Комментарии к записи (стр. 2)

subardinata
Поиск иноземных листопадных деревьев для посадки в России 346
Поиск иноземных листопадных деревьев для посадки в России
Что за растение? Как называется?
Продолжаю отвечать на ваши вопросы. Восхищаюсь вами как неисчерпаемой их кладезью. Огромное вам спасибо, что спрашиваете о древесных.
Диксония антарктическая (Dicksonia antarctica). Ботанический сад Миссури даей ей зоны зимостойкости 9-10.

О зантоксилумах, или желтодревесниках (Zanthoxylum) из семейства (Rutaceae). В Никитском ботаническом саду растут целых 5 видов: Zanthoxylum longipes, Zanthoxylum planispinum (зоны 5-9), Zanthoxylius schinifolium (зоны 5-9), Z. simulans (зоны 5-9), Z. stenophyllius (зоны 5-9).
Z. simulans — входил еще в мою дипломную работу. Это вечнозеленые, колючие кустарники с длинными колючими побегами. Характерной особенностью многих видов является сворачивание листовых пластинок в трубочку перед холодами и, конечно же, специфический рутовый запах. Он очень остро ощущается при растирании в руках листьев, плодов.
Цветки у них мелкие, невзрачные, зеленоватые, собраны в малоцветковые соцветия. Плоды — 2-х гнездные коробочки, созревшие, уже в августе, они красного цвета. Лопаясь, они освобождают блестящие, черные семена, которые тоже имеют сильный запах руты. Размножаются семенами, часто образуют самосев. При хранении в закупоренных сосудах семена сохраняют всхожесть в течение 2-х лет. Они нуждаются в скарификации и стратификации при +5 град С в течение 4 месяцев. Потом глубина заделки семян 2-2,5 см.
Зантоксилумы нетребовательны к условиям произрастания.

Лириодендрон тюльпанный (Liriodendron tulipifera). Вот здесь на сайте есть моя статья о нём
Источник: 7dach.ru/Uleyskaya/liriodendron-velichestvennyy-ekzot-maya-22389.htmlом.
Уточняем его зимостойкость по данным ботанического сада в Миссури — зоны 4-9.
Есть еще лириодендрон китайский (Liriodendron chinense). Он более теплолюбивый, чем л. тюльпанный. Миссури дает ему зимостойкость в пределах зон 6-9.

Бруссонетия бумажная или бумажная шелковица (Broussonetia papyrifera) отлично растет и ежегодно плодоносит в Никитском ботаническом саду. Зоны зимостойкости по Миссури: 6-9.

Лапина (Птерокария). Их 3 вида растет в Никитском ботаническом саду: Pterocarya fraxinifolia (зоны зимостойкости по Миссури 5-8), Pterocarya rhoifolia (зоны зимостойкости 5-9), Pterocarya stenoptera (зоны зимостойкости 6-8). Последняя, самая морозостойкая, прекрасно себя чувствует, плодоносит в парке Монтедор Арборетума НБС. Сейчас поищу ее фото, чтобы вам показать.
Ищу у себя фото экзотов, т.к. хочу показать вам как выглядят они у нас на Южном берегу Крыма. Вот перед вами птерокария узкокрылая (Pterocarya stenoptera), растущая в парке Монтедор Никитского ботанического сада.
Птерокария узкокрылая, внешний вид
Птерокария узкокрылая, внешний вид

Начало плодоношения
Начало плодоношения

Созревшие плоды — двукрылые кожистые костянки
Созревшие плоды - двукрылые кожистые костянки
Продолжаю отвечать на ваши вопросы.
Каркас (Celtis) из семейства Ильмовые (Ulmaceae). В Никитском ботаническом саду представлено 13 видов и форм:
Celtis australis (зоны зимостойкости по Миссури 8-9),
Celtis bungeana (не нашла информацию),
Celtis caucasica (не нашла информацию),
Celtis glabrata (не нашла информацию)
Celtis laevigata (зоны 6-9),
Celtis occidentalis (зоны 2-9), var. cordata, var. pumila,
Celtis reticulata (- 15 град С),
Celtis sinensis (зоны 7-9),
Celtis spinosa (не нашла информацию),
Celtis tournefortii (зоны 6-9),
Celtis junnanensis (не нашла информацию).
Как видите, не по всем видам есть информация. Мне более знаком каркас южный (Celtis australis). Он растет не только в самом Саду, но и его окрестностях, в поселке Никита. Местное население, особенно дети, его хорошо знают, т.к. его плоды — шаровидные костянки с небольшой сладковатой мякотью называют «пикули» и едят.
Свежесобранные семена (плодоносит в сентябре-октябре) высевают под зиму без подготовки, а весной — после стратификации в течение 6 месяцев. Всхожесть примерно 20-65%. Глубина заделки семян 2-3 см.
Плодоношение каркаса южного
Плодоношение каркаса южного
Айлант высочайший, который местное население у нас называют «вонючкой» (Ailanthus altissima) — красивое дерево из семейства Симарубовых (Simarubaceae). Я вот здесь упомянула и о нем: Источник: Самые шустрые! Деревья и кустарники, с помощью которых можно быстро озеленить участок. В наших условиях ведет себя агрессивно, и нужен контроль за его распространением (за корневой порослью). Ботанический сад Миссури указывает ему следующие зоны зимостойкости: 4-8.
Айлант высочайший в плодоношении
Айлант высочайший в плодоношении
Я поэтому и хотел посадить Айлант, потому что он якобы агрессивен, но,… но — это НО. У меня даже Рейнутрия (горец, гречиха) и Рябинник не агрессивны. Так ожидал от них агрессии, но совсем себя не проявили.
Ограждение я делаю, но это же внутридворовая общая территория, у вас около дома такая же, где вы или соседи сажают у себя под окном цветы, а некоторые как я сажают деревья на образовавшихся после реконструкции пустошах. Но кто-то (не знаю кто) постоянно пакостит мне, портит мои посадки, ломает молодые деревья прямо под корень, ломают ограждение для них. Недавно уже опавшему Ликвидамбару обломали целую половину, которая так и осталась висеть привязанная на опорной палочке. Уже хочу камеру купить, чтоб она снимала круглосуточно (благо ночью светлее чем днём, очень много фонарей и осветительных приспособлений во дворе), но наверное она дорогая, тем более чтоб охватывала все мои посадки (180 градусов обзора надо).

У упоминаемых Робиний семена ядовиты, может и у Лапины тоже. Хотя если ребёнок наестся любых листьев с любого дерева — диарея гарантирована. А может и лёгкое отравление, которое придётся промывать через желудок. Всё равно буду сажать акации всех видов, о Кладрастисе нет заявлений о яде, тогда почему его называют «американской акацией»?.. Извините что успеваю задавать дополнительные вопросы, когда вы ещё не успели ответить на предыдущие.
Айлант не остановить и не сломать, сумасшедшая корневая поросль, садите как можно дальше от всех деревьев
Поразительно быстро растёт корневая поросль, которая за один год может заполонить всё свободное пространство на расстоянии до10м. Если дождей достаточно, побеги вытягиваются до 2−5 метров за сезон, а листья достигают метровой длины. растут практически на любых почвах, стойко переносят морозы и засуху. Если подмёрзнут в особо суровые зимы, быстро восстанавливают крону.
Реально дерево лес
С радостью бы, но ведь семена ядовиты… Меня ж потом посадят, если какая детка поест семян и отравится.
у нас весь город в нем а семена никто за мои годы в городе не ел
и что тут есть
1
1
Володя, я с вами согласна, что есть нечего, а вот все-равно «потянуть в рот» красивые плоды-крылатки с семенами айланта какому-нибудь малышу может и захочется. И так как есть информация, что съеденные семена айланта в больших количествах, ядовиты, то, как говорят: «Береженого Бог бережет». Советуем в 2 голоса subardinate отказаться от мысли высадить айлант высочайший у себя в Саратове-Самаре, имея ввиду не только ядовитость его семян в большом количестве, но и его агрессивный характер по захвату территории.
СОГЛАСЕН
но даже сладкий миндаль яд
В рацион детей рекомендуют включать три миндалинки.

Внимание! Превышение суточной нормы употребления миндаля может привести к расстройству кишечника и даже отравлению. Большие дозы могут вызвать вздутие живота, диарею, тошноту и головокружение.
Именно поэтому айлант высочайший включён в Перечень карантинных объектов как регулируемый некарантинный вредный организм на территории Российской Федерации.
Перечень карантинных объектов,
утвержденных приказом МСХ РФ от 15.12.2014г № 501
Растения (сорняки)
7. Айлант высочайший, китайский
ясень
Ailanthus altissima (Mill.)
Swingle
Дайте пожалуйста ссылку на перечень, я не смог его найти
Вот ссылка на перечень.
Сообщаю вам, что прочитал ваши личные сообщения, которые вы присылали мне в начале октября о Платане и о Инжире. При попытке ответить, сайт выдавал ошибку.
Владимир, добрый день! Большое спасибо за ссылку.
После влажного лета весь город быстро зарастает айлантом. Дерево вырастает в высоту человеческого роста за месяц.

вот так
вот так
А какой у вас сумах? Да, вы правы: внешне есть определенное сходство у айланта высочайшего и сумаха оленерогого. Вот здесь в комментариях Деревья и кустарники с желтыми листьями — пришла пора золотой осени я привела фото очень красивой его формы (Rhus typhina 'Laciniata'). Зимостойкость — зоны: 3-8. Плоды не ядовиты.

Бархат амурский (Phellodéndron amurénse) Зимостойкость — Зона USDA 3.
Кёльрейтерия метёльчатая (Koelreuteria paniculata). Вот здесь на сайте о ней есть небольшая информация Мыльные растения. Зимостойкость по Миссури зоны 5-9.

Есть нисса лесная (Nyssa sylvatica) — зимостойкость зоны 3-9 и нисса китайская (Nyssa sinensis) — зимостойкость: выдерживает -15 град С.
В Никитском ботаническом саду растет камптотека заостренная (Camptotheca acuminata) из семейства Ниссовых (Nyssaxeae). Зоны USDA 10-12.

Белоплодные рябины (Sorbus) (виды и сорта):
Да, это р. кашмирская (Sorbus cashmiriana) — плоды шаровидные, белые, диаметром до 1,5 см; зона зимостойкости 5а, критический минимум -28,8 град С. А еще:
Sorbus forrestii -плоды белые, диаметром 1 см — зоны USDA 6-9;
Sorbus hupehensis, syn. S. glabrescens — плоды белые, легка с розовым оттенком, диаметром 8 мм — зоны USDA 6-8;
Sorbus ‘Joseph Rock’ плоды светло-желтые, цвета слоновой кости, диаметром 1 см. в конце оранжево-желтые — зоны USDA 7-8;
Sorbus microphylla — плоды от белых до розовых, диаметром 8 мм — зоны USDA 6;
Sorbus ‘Pearly King’ — плоды розовые, а позднее белые, диаметром 1,5 см — зоны USDA 6-8;
Sorbus prattii плоды зеленые, потом белые, диаметром 8 мм — зоны USDA 6-8;
Sorbus reducta — плоды от малиновых до белых, диаметром 1 см — зоны USDA 6;
Sorbus vilmorinii — плоды от розовых до белых, диаметром 1 см — зоны USDA 6.
Последний раз редактировалось
У меня Сумах голый, я поздно его купил, уже нигде не было, мне объяснили что оленерогий как куст растёт, а голый как дерево, дорого он мне обошёлся, более 700р за 30см, так как пришлось ехать за ним за город на пригородной маршрутке. Ой как он медленно растёт, лучше б я оленерогий купил, он хоть растёт побыстрее.
Спасибо за ссылку, по ней я увидел, что Гамамелисы высокорослые кустарники, я думал они ниже, значит буду покупать и их, если они быстро растут.
Непонятно почему у ниссы 3 зона и всего 15 градусов выдерживает. А двухцветковая? Вроде бы ещё меньше зимостойка?
Посмотрите, приведены 2 вида нисс: н. лесная (Nyssa sylvatica) — зимостойкость зоны 3-9 и нисса китайская (Nyssa sinensis) — зимостойкость: выдерживает -15 град С (там, где я не пишу зоны USDA, а указываю только минимальную температуру — это по английской энциклопедии).
Уточняю еще раз для Nyssa sinensis — вот ее зоны зимостойкости:
USDA Зона 7а: до -17,7 ° C (0 ° F)
USDA Зона 7b: до -14,9 ° C (5 ° F)
USDA Зона 8а: до -12,2 ° C (10 ° F)
USDA Зона 8b: до -9,4 ° C (15 ° F)
USDA Зона 9а: до -6,6 ° C (20 ° F)
USDA Зона 9b: до -3,8 ° C (25 ° F).
для информации
у инжира едкий млечный сок, в котором фурокумарины (псорален и бергаптен) вызывающие фотосенсибилизацию на солнце. после попадания на кожу вызывает ожог на солнце как борщевик
сам как то руки с волдырями получил а соседка ела незрелый и губы в дребезг
Владимир, добрый вечер! Я давно поняла, что такое млечный сок на только что сорванных с дерева плодах инжира, особенно, если эти плоды чуть-чуть недозревшие, не подвяленные на солнце. Надо беречь губы! Вызывает раздражение. А еще аллергикам лучше не участвовать в сборе плодов инжира. Я как-то собирала плоды в майке и шортах, так вот потом такая аллергическая реакция пошла по коже от опушения нижней поверхности листьев, что пришлось не только бежать под душ, но и супрастин на ночь пить.
СПАСИБО это горький опыт
есть такое приложение1 где рекомендованы растения по районам
там много что есть
там много что есть
в этой книге растения по районам ВАШ кажется №60
но ВЫ это знаете
Также забыл упомянуть, что я хочу найти какие деревья растут в умеренном климате не в России и попробовать их найти, купить и посадить
Позвольте ещё один ответ. Читаю книгу, дочитал до 27 страницы, смотрю и удивляюсь. Гинкго не рекомендуется для моего региона, как так? Значит в столице его выращивают, а у меня теплее, и он не для меня? Непонятно… Его даже в моём городе начали с этого года в местном питомнике продавать
СВЕЖИЕ Новости науки в АПК №1 (12), 2019
Гинко билоба в Подмосковье, растение до сих пор не районировано… Ginkgo biloba культивируется в ботаническом саду ПМГМУ им. И.М. Сеченова с 2008 г. Применив «Методику определения перспективности интродукции древесных растений» Уральского Государственного Лесотехнического университета, мы определили, что Гинкго билоба находится на уровне лиственницы сибирской, между сосной обыкновенной и елью сибирской и относится к классу средне перспективных и перспективных видов, Имеются грунтовые посадки в Калининграде,, Риге, Москве, Санкт-Петербурге, Саратове, Казани
Результаты и обсуждение. Первый саженец Ginkgo biloba поступил к нам 2008 году из польского питомника Куровски (SZKÓŁKI KUROWSCY kurowski.pl/ru/). В 2009 году после стратификации в открытый грунт посеяны семена из Лазаревского (Сочи, Краснодарский край), которые успешно зимуют без искусственного укрытия. К 2018 году высота польского саженца 3,5 м, диаметр ствола 10-12 см. Высота сеянцев – 1,5 м, диаметр ствола -2-4 см. В 2016 году из «Les Jardins Publics» (Бордо, Франция) было получено около 2 кг очищенных семян Гинкго, что позволило произвести массовый посев и заложить школку для питомника. После двух месяцев стратификации в рассадных ящиках в марте 2017 года семена начали прорастать. К маю проросло 96% семян. Сеянцы были высажены в гряды на школьном участке ботсада. Приживаемость сеянцев – 100%. Зимовку перенесли все растения. К августу 2018 высота сеянцев была 20-30 см

За время наблюдений за саженцами и сеянцами Гинко самым холодным днем было 9 января 2017 (минус 18,6 градуса). В ночь на 7 января 2017 г. воздух остыл до минус 29,8 градусов Цельсия — эта ночь самая морозная на 7 января в Москве в XXI веке. В 2010-2011 гг зимой были отмечены зимой были отмечены ледяной дождь, летом — экстремальная жара,
Гинкго билоба, в наших условиях, по перспективности относится к 3-ему классу (средне перспективных) растений и к группе перспективных видов Таким образом, исследования грунтовой посадки 2008-2017 гг. показали, что растения Гинкго билоба могут развиваться в наших условиях и без повреждения переносить морозы до –30 °С., ледяной дождь, жару, смог находится на уровне лиственницы сибирской, между сосной обыкновенной и елью сибирской.
Используя посевной материал гинкго, полученный из Франции мы рассчитываем создать первую в Нечерноземье плантацию этого растения.
Нет, нет, нет, простите за моё негодование, какая неправильная книга, читаю далее 30 страница Пихта бальзамическая… В 61 регионе можно, а для меня не рекомендуется? Да как же так, уж кого кого, а её всю жизнь продают и сажают в моём городе, даже я посадил.


книга 1967г с тех потеплело?
Добрый вечер Владимир, я уже предлагал вам способ выяснения потепления. Найдите растение, которое выдерживает 18-24 градусов, но стопроцентно умирает если зимой ниже 26. И я его посажу и проверим, переживёт ли оно зиму у меня.
переживет
дело не в одной зиме экстрим зимы (сильный мороз, ветер, без снега и сухая осень и тд) обычно повторяются 2 раза в 10 лет
у нас инжир, гранат растет лет 8, а потом бабах и вымерзает под корень и все по новой благо у нас земля промерзает на 20 см не более и днем оттаивает а то и корням кирдык,
а в впритык к морю а оно всегда +4+8 магнолии и прочие экзоты без проблем
микроклимат главное.
Идем дальше.
Под № 4 аргиродендрон трехлисточковый. Уточняем таксономию по плантлисту:
(Argyrodendron trifoliolatum, syn. A. t. var.grandiflorum, A. t. var. macrophyllum)
Проверяем зимостойкость USDA 4-10. И, если вы заказываете это растение, то как аргиродендрон трехлисточковый, это его приоритетное название.
Раз уж приведены еще и эти названия, давайте посмотрим, что это такое:
Heritiera trifoliolata — это название не принято к использованию,
Tarrietia argyrodendron, syn. T. a. var. macrophyllum, T. a. var. grandiflorum). Поскольку Tarrietia argyrodendron ранее была в синонимах Argyrodendron trifoliolatum., можно смело и ей поставить USDA 4-10. Но последние исследования ДНК растений показали, что это уже 2 самостоятельные рода со своими видами.
Tarrietia carronii — это название не принято к использованию,
Tarrietia trifoliolata — это название не принято к использованию.
Народные названия: Brown Tulip Oak, Queensland Silver Tree, Three Leaved Stavewood, White Booyong — даже не берем в расчет. Объясню, почему на примере одно русского народного названия — «ландышевое дерево», а это: Halesia carolina, Enkianthus campanulatus, Arbutus.

Под № 5 брахихитон кленолистный. Уточняем таксономию по плантлисту (Brachychiton acerifolius, syn. B. a. subsp.gregorii, B. a. var.gregorii, Clompanus acerifolia). Проверяем зимостойкость USDA 9-10.
Раз уж приведены еще и эти названия, давайте посмотрим, что это такое:
Sterculia acerifolia — приоритетное название, без синонимов. Проверяем зимостойкость USDA 9-12
Chichaea acerifolia — это название не принято к использованию,
Народное название: Australian Flame Tree — в работу не берем.

Под № 6 кола блестящая Уточняем таксономию по плантлисту (Cola nitida, syn. Cola vera, Sterculia nitida, Bichea nitida). Проверяем зимостойкость USDA 10-12. И вы это растение, если заказываете, то как колу — Cola nitida, т.к. это приоритетное название.

Под № 7 эритьера прибрежная. Уточняем таксономию по плантлисту (Heritiera littoralis, syn. H. l. subsp.littoralis). Проверяем зимостойкость USDA 11.
Разбираем «кучку»:
Amygdalus littoralis — это действительно синоним Heritiera littoralis
Balanopteris tothila — это действительно синоним Heritiera littoralis
Samadera littoralis — название не принято, но есть некоторые данные, указывающие его как синоним Heritiera littoralis
Samandura littoralis, syn. Samandura harmandiana, Samandura harmandii, S. indica, Samandura mekongensis. Флора Цейлона. Думаю, что не ваш вариант.
Sutherlandia littoralis — название не принято.

Под № 8 Kлейнховия гостеприимная. Уточняем таксономию по плантлисту (Kleinhovia hospita, syn. Cattimarus hospitus, Grewia meyeniana) — всё верно. Проверяем зимостойкость USDA -не могу уточнить. Она растет в пределах холмистых или горных лесов провинций: Хайнань, Тайвань, а также по всей тропической Африке, Азии, Австралии.

Под № 9 стеркулия безлепестная. Уточняем таксономию по плантлисту (Sterculia apetala, syn. S.a. var. apetala).
Разбираем «кучку»:
Sterculia acerifolia — это синоним, а приоритетное название Brachychiton acerifolia. Проверяем зимостойкость USDA 9-10. И, если будете заказывать это растение, то надо заказывать брахихитон.
Sterculia capitata — это синоним Sterculia apetala
Sterculia carthaginensis — это синоним Sterculia apetala
Sterculia chichi это синоним Sterculia apetala
Sterculia convolute — название не принято
Sterculia curiosa, syn. Mateatia curiosa — зимостойкость не нашла, но она в тропической флоре
Sterculia elata — это синоним Sterculia apetala,
Sterculia helicteres — название не принято,
Sterculia punctata — это синоним Sterculia apetala
Chichaea hilariana — название не принято, но есть некоторые данные, что оно используется как синоним Brachychiton acerifolia,
Clompanus apetalа — это синоним Sterculia apetala,
Clompanus chichus — это синоним Sterculia apetala,
Clompanus punctatus — это синоним Sterculia apetala
Helicteres apetala — это синоним Sterculia apetala
Mateatia robusta — это синоним Sterculia curiosa
Opsopea foetida — видимо, это уже старое название, поскольку плантлист пишет, что под таким названием растений нет.
Я тут уже попутно и Брахихитоны просматриваю. Брахихитон кленолистный (Brachychiton acerifolium) является коротко листопадным деревом, оно и понятно, для 9 зоны характерно 5 градусов мороза. А если посмотреть на Брахихитон разноцветный (Brachychiton discolor) его описывают уже как полностью листопадное дерево, значит и морозостойкость выше?
Стоит ли рассматривать Брахихитон наскальный (Brachychiton rupestris), это скорее всего уже каудексное растение, которое наоборот не морозостойкое, а засуховыносливое.
Доброе утро, Антон! Нет такого термина «коротко листопадное» дерево. Скорее всего вы имели ввиду частично листопадное, а точнее -полувечнозеленое, но эту жизненную форму выделяют и признают не все ботанические сады.
Brachychiton discolor — полувечнозеленое или листопадное дерево, высотой 10-30 м и шириной 5-15 м. Родом он из Австралии.
Для него приведены следующие зоны зимостойкости USDA:
USDA Зона 9а: до -6,6 ° C (20 ° F)
USDA Зона 9b: до -3,8 ° C (25 ° F)
USDA Зона 10a: до -1,1 ° C (30 ° F)
USDA Зона 10b: до 1,7 ° C (35 ° F)
USDA Зона 11: выше 4,5 ° C (40 ° F).
Антон, вам не стоит рассматривать Brachychiton rupestris, т.к. он не морозостоек в вашем регионе; и для него ботанический сад Миссури дает зоны USDA 9-12.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через:

Добавить комментарий