Комментарии к записи (стр. 3)

Что за растение? Как называется?
Под № 10 стеркулия алая. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia coccinea — название не принято.
Sterculia hamiltonii — название не принято; есть некоторые данные на употреблении его как синонима Sterculia coccinea,
Sterculia lanceolata — есть такой вид и, возможно, правильнее Sterculia lanceolata var. coccinea (не нашла ее зимостойкость по ботаническому саду Миссури)
Clompanus coccinea — синоним непризнанного названия — Sterculia coccinea,
Clompanus hamiltonii — синоним непризнанного названия — Sterculia coccinea,
Southwellia coccinea — название не принято.

Под № 11 стеркулия вонючая. Уточняем таксономию по плантлисту
Sterculia foetida — приоритетное название, его синонимы: Sterculia mexicana guianensis, Clompanus foetida, Clompanus foetidus. Проверяем зимостойкость USDA: зона 10а.

Под № 12 стеркулия ланцетолистная Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia lanceifolia — есть такой вид в тропической флоре, синоним Sterculia roxburghii; зимостойкость по Миссури не смогла уточнить

Под № 13 стеркулия ланцетовидная (Sterculia lanceolata см. под № 10 она уже есть); её синонимы: Sterculia balansae, Helicteres undulata)

Под № 14 стеркулия большелистная. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia megistophylla — название не принято.
Sterculia hosei — название не принято. А это значит, что под таким названием и его синонимов вы можете получить все, что угодно.

Под № 15 стеркулия односемянная. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia monosperma — есть такой вид, Южный Китай, тропическая флора, более точно сведений о зимостойкости не нашла. Нужно смотреть азиатскую литературу.
Sterculia nobilis — название не принято,
Southwellia nobilis — - название не принято.

Под № 16 стеркулия продолговатая. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia oblongata — название не принято,
Sterculia forbesii — название не принято,
Sterculia kunstleri — название не принято,
Sterculia spectabilis — название не принято,
Sterculia sumatrensis — название не принято,
Sterculia urceolata — название не принято,
Clompanus oblongata — синоним непринятого названия.

Под № 17 стеркулия мелкоцветковая. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia parviflora — есть такой вид, это приоритетное название. Зимостойкость не нашла, флора Малайзии.
Sterculia holttumii — название не принято,
Sterculia maingayi — название не принято,
Sterculia obscura — название не принято,
Clompanus parviflora — название не принято,
Southwellia parviflora — название не принято.

Под №18 стеркулия ржаво-красная. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia rubiginosa название не принято, это синонимы непринятого названия: Clompanus rubiginosa Balanghas rubiginosa;
Sterculia clemensiae — название не принято,
Sterculia angustifolia — название не принято,
Sterculia brachycarpa — название не принято,
Sterculia brevipetiolata — название не принято,
Sterculia cuneata — название не принято, синоним непринятого названия: Clompanus cuneata,
Sterculia elliptica — название не принято,
Sterculia ferruginea — название не принято, синоним непринятого названия Clompanus ferruginea,
Sterculia humilis — название не принято,
Sterculia jackiana — название не принято,
Sterculia obovata — название не принято,
Sterculia rostrata — название не принято,
Sterculia rufa — название не принято, синоним непринятого названия: Clompanus rufa,
Sterculia stipularis — название не принято, синоним непринятого названия Clompanus stipularis
Sterculia translucens — название не принято.
Антон, вы уже сами видите и понимаете, что то, что под этими названиями — «кот в мешке».

Под № 19 стеркулия Шиллингло. Уточняем таксономию по плантлисту:
Sterculia shillinglawii — название не принято,
Народное название: Sterculia Tulip

Под № 20 стеркулия без названия (Sterculia stipulata). Уточняем таксономию по латинскому названию на плантлист — название не принято.
Продолжаем уточнение стреркулий по плантлисту и, если попадается вид с принятым названием, проверяем для него зимостойкость USDA
Под № 21 Стеркулия разнолистная (Sterculia diversifolia — название не принято; Brachychiton populneus — принятое приоритетное название; не всегда, но иногда именно к нему в синонимах идет Sterculia diversifolia); зимостойкость зоны USDA 8-11.
Под № 22 Sterculia abbreviata — есть такой вид; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 23 Sterculia aerisperma — есть такой вид, тропическая флора Колумбии; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 24 Sterculia albidiflora — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 25 Sterculia alexandri — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 26 Sterculia allenii — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 27 Sterculia antioquia — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 28 Sterculia apeibophylla — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 29 Sterculia apeibophylla — повтор № 28
Под № 30 Sterculia brevissima — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 31 Sterculia caribaea — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 32 Sterculia ceramica — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 33 Sterculia chapelieri — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 34 Sterculia chicomendesii — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 35 Sterculia cinnamomifolia — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 36 Sterculia comorensis — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 37 Sterculia corrugate — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 38 Sterculia costaricana — есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Под № 39 Sterculia dawei, флора тропических лесов Уганды.
Под № 40 Sterculia duckei есть такой вид, тропическая флора; зимостойкость по USDA уточнить не смогла.
Здравствуйте, Людмила.
Ой завалил я вас всякими вопросами, рассуждениями и предположениями. Вы ещё не успели ответить про Ореховые, а я уже пишу новые вопросы…
Даже не знаю, есть ли смысл уточнять Стеркулии 40-99, если все предыдущие из тропиков.
Наверное лучше проверить Фирмианы.
Я не понимаю, почему в синонимах у Стеркулий нету Фирмиан. Только например Стеркулия Жгучая как будто синоним Фирмианы Симплекс, в то время как многие приравнивают вид Симплекс к Платанолистной, и ещё при этом якобы и есть Стеркулия Платанолистная, но в списке Стеркулий полностью отсутствует и лишь представлена как синоним Фирмианы Платанолистной.
Таким образом можно с полной уверенностью заявить, что ни одна Стеркулия не является Фирмианой. В доказательство этому можно привести то, что все Стеркулии из тропиков, в то время как якобы Стеркулия Платанолистная может расти в России, или может ещё какая Стеркулия, с не уточненным USDA, сможет расти в России, несмотря на то, что она растёт только в тропиках.

Все ли бобовые являются ядовитыми? Я хотел купить: Бобовник, Бундук, Гледичию.
Эх, Гледичия, какие у неё большие и красивые колючки, как раз дерево для детской площадки. Но похоже семена всех бобовых ядовитые? Карагана похоже на Робинию, но не ядовита?

А сегодня я продолжаю искать среди иноземных экзотов, представителей для российского климата.
Обнаружил растения похожие на акацию:
Calliandra calothyrsus, Colvillea racemosa, Jacaranda mimosifolia. Или они как мимоза не морозостойки?
Вот это листопадное дерево Gyrocarpus americanus сможет расти у нас?
А слышали о Delonix regia и о Dais cotinifolia?
Также хочу вспомнить об интересных:
Хлопковое дерево Ceiba pentandra
Тарелочное дерево Pterospermum acerifolium
Дождевое дерево Samanea saman
Железное дерево (Парротия)
Хренное дерево Moringa oleifera (говорят 3 метра за лето вырастет, где то я уже это слышал, ах да, Павловнии, Бамбуки...)
Nothofagus antarctica похож на дуб, листья мелкие и липкие, говорят зимостойкий.
С названием «антарктичесоке» уже упоминался папаротник Диксония, который вовсе не растёт в Антарктике, возможно из 25 видов Диксонии, опытным путём можно найти такой вид, который будет умирать надземной частью, а через год снова отрастёт, наверное это маловероятно. Я спросил о ней, когда увидел, что именно про такое содержание упоминают в магазине, где её продают. А попробовавшие люди, оповестили, что уже при +10, она у них умерла.
А какие вы знаете растения, которые в России могут так расти, ежегодно умирая надземной частью.
Антон, добрый день! Вы действительно меня «завалили вопросами», и это прекрасно! На счет стеркулий 40-99, думаю, что вы правы: это будут тропические виды. Но из них вы хотели все-таки информацию о стеркулии под № 82. Так что я посмотрю, уточню ее и фирмианы. Дело в том, что над такими вопросами, как ваши, связанные с систематикой — работают целые плеяды ученых, а раздел ботаники, занимающийся вопросами таксономии, выделен в науку — систематика растений. Сейчас среди современных методов установления родственных связей, выделения или, наоборот, объединения родов является генетический анализ. Поэтому нам остается принимать уже результаты систематики растений и обязательно ссылаться по какому общепринятому источнику мы определяем, уточняем род, вид, форму, сорт древесного растения, принимаем то, или иное его название.
Пишу вопросы, чтобы самому их не забыть. А то потом забуду спросить.
Чем Sabal minor отличается от Rhapidophyllum hystrix?
Антон, добрый вечер! Это 2 разных растения, 2 вида, относящиеся к 2-м разным родам, но родство есть — оба они относятся к семейству Arecaceae/Palmae; да и своеобразный габитус им всем присущ. Хотя можно выделить среди них 2 большие группы по жизненным формам: одноствольные пальмы и кустовидные.
Приведенные вами 2 маленькие пальмы отличаются по наличию острых шипов в основании черешков, но обо все по порядку.
Sabal minor, syn. S. glabra, S. minima, S. pumila — маленькая пальма с коротким стволом, высотой 1-2 м и шириной до 3 м. Родом с Юго-Востока США. Листья голубовато-зеленые, длиной 1-5 м, на длинных и очень прочных черешках, веерообразные. Соцветия очень крупные, торчаще-колосовидные и метельчато-поникающие, длиной до 2 м. Цветки кремовые, обоеполые; распускаются летом. Плоды костянковидные, с сочным околоплодником: маленькие, шаровидно-сдавленные, черные.
Род Сабаль — молодой в эволюционном отношении среди пальм. Его представители, имеющие тропическое происхождение, успешно введены в интродукцию на Черноморском побережье Краснодарского края и на Южном берегу Крыма (но у нас он редок). Некоторые дендрологи считают, что холодостойкими в данных условиях на юге России являются не сами тропические виды, а их гибридное потомство с такими холодостойкими североамериканскими видами, как Сабаль пальметто и Сабаль малый, лишь внешне похожее на материнский вид.
Зоны зимостойкости USDA по данным ботанического сада Миссури 7-10.

Rhapidophyllum hystrix — маленькая веерная пальма, почти без ствола, высотой 1,5-2 м и шириной 2-4 м. Черешки листьев с длинными игольчатыми шипами. Листья длиной до 1 м, с 5-12 лопастями. Пальма двудомная. Цветки маленькие, пурпурно-красные и желтовато-коричневые; распускаются летом. Плоды темно-коричневые.
Зоны зимостойкости USDA по данным ботанического сада Миссури 6-10.
Спасибо Людмила. Жду ваш ответ по орехам и ещё по некоторым редким и экзотическим растениям, которые упоминал недавно. Вроде бы сайт плантлист заработал.
Да, терминалия, или индийский минадаль (Terminalia catappa) из семейства Кобретовых (Combretaceae); зоны зимостойкости USDA 10-11. В вашем регионе (Самара) она не морозостойкая. Такие экзоты, при желании, выращивают в больших кадках (ведь это по природе высокие деревья — высотой 20-35 м и шириной 15-20 м) в зимних садах.

Если бы у азиатского питомника была указана родина для растений (для тех видов, кто действительно из регионов Северной Азии), вам, конечно же, было бы легче делать свой выбор. Но одновременно круг поиска у вас был значительно уже, т.к. «выпали» древесные из горных районов Центральной и Южной Азии, которые по зимостойкости не уступали бы «северянам». И вновь обращаю ваше внимание на отбор экзотов, которые по зимостойкости USDA соответствуют зонам 4-5.

Антон, вы пишите, что плерандра в азиатском питомнике представлена как: Aralia elegantissima, Dizygotheca faguetii, Plerandra elegantissima, Schefflera faguetii, False Aralia, Finger Aralia, Threadleaf. Сразу пишу вам, что ошибки нет, а мы с вами с помощью плантлист просто разберем «всю эту кучку названий» в правильном порядке. Вы можете заказать шеффлеру элегантную — это приоритетное название (Schefflera elegantissima, syn. Plerandra elegantissima, Aralia elegantissima, Dizygotheca faguetii); я расставила правильно синонимы; все это одно и то же растение. Далее идут народные названия: False Aralia, Finger Aralia, Threadleaf. Её зимостойкость USDA соответствуют зонам 10-12. То есть это комнатное растение, которое, я думаю, можно найти в тропических оранжереях ботанических садов и у любителей комнатного цветоводства.

Сассафрас беловатый (Sassafras albidum) из семейства Лавровые (Lauraceae). По-моему я уже его смотрела. Зоны зимостойкости USDA 4-9. Конечно, роскошное дерево! Поэтому понимаю ваше желание иметь его сразу 2-х метровым саженцем, и цена в 6000 рублей за него (без доставки) вас не останавливает. На родине — Востоке Северной Америки высотой 25 м и шириной 15 м. Конечно же, у вас в Самаре он таким не будет. Его нет ни в Никитском ботаническом саду, ни в Сочинском дендрарии. Этот факт меня насторожил. Но у нас понятно — почвы. Сассафрас предпочитает влажные, но дренированные, плодородные, кислые почвы. Ему нужно солнце, или даже полутень.
Здравствуйте. Хочу задать дополнительный вопрос. Извините, что спрашиваю, вы ещё на предыдущий не ответили.
В семействе лавровых сообщается что помимо Сассафраса есть ещё 1-2 рода, которые тоже листопадные.
Как это понимать? То есть люди сами не знают почему 1-2? Они так неуверены что ли? Ещё один точно, а насчёт второго сомнения что ли? Давайте их развеем))

Список:

1 )Actinodaphne
2) Adenodaphne
3) Aiouea
4) Alseodaphne
5) Anaueria
6) Aniba
7) Apollonias
8) Aspidostemon
9) Beilschmiedia
10) Brassiodendron
11) Caryodaphnopsis
12) Chlorocardium
13) Cinnadenia
14) Clinostemon
15) Cryptocarya
16) Dehaasia
17) Dicypellium
18) Dodecadenia
19) Endiandra
20) Endlicheria
21) Eusideroxylon
22) Gamanthera
23) Hexapora
24) Hypodaphnis
25) Iteadaphne
26) Kubitzkia
27) Licaria
28) Lindera
29) Machilus
30) Mezilaurus
31) Mocinnodaphne
32) Nectandra
33) Neocinnamomum
34) Neolitsea
35) Nothaphoebe
36) Ocotea
37) Phyllostemonodaphne
38) Pleurothyrium
39) Potameia
40) Potoxylon
41) Povedadaphne
42) Ravensara
43) Rhodostemonodaphne
44) Sextonia
45) Syndiclis
46) Triadodaphne
47) Urbanodendron
48) Williamodendron

Как найти в этом списке два листопадных дерева?
Последний раз редактировалось
Антон, это, в основном линдеры (Lindera), литсея (Litsea) и сассафрас (Sassafras), но видов гораздо больше:
Lindera angustifolia,
L. chienii,
L. erythrocarpa,
L. kariensis,
L. neesiana,
L. obtusiloba,
L. praecox,
L. reflexa,
L. rubronervia.
Litsea auriculata,
L. chunii,
L. cubeba,
L. ichangensis,
L. mollis,
L. moupinensis,
L. populifolia,
L. pungens,
L. rubescens,
L. sericea,
L. taronensis,
L. veitchiana.
Sassafras randaiense,
S. tzumi.
А разве Линдера не вечнозеленая? Про Литсеи согласен, написано что бывают среди них листопадные, но не указано какое именно, придётся когда нибудь все 10 видов покупать и смотреть кто опадёт)) То есть про линдеры написано «вечнозеленые и лиственные», но не листопадные, а про литсеи написано «вечнозеленые и листопадные»
Антон, вы просили, я вам указала листопадные линдеры Восточноазиатской флоры. А вот еще один вид — листопадная Lindera benzoin высотой и шириной 3 м. Родом она из Юго-Востока Канады, Востока США. То, что написано про линдеры — вечнозеленые и лиственные — это не корректно. Правильно писать: -деревья (или кустарники) лиственные листопадные; -деревья (или кустарники) лиственные вечнозеленые. Сейчас стали добавлять лиственные, т.к. теперь некоторые дендрологи в отношении хвойных пишут: деревья хвойные вечнозеленые, деревья хвойные хвое(ветко-)падные.
Ох какая обтусилоба красивая, интересно, листопадна ли?)


Да, листопадная — смотрите мой комментарий выше — линдера туполопастная (Lindera obtusiloba) есть в моем для вас списке.
Добавлю список литсей: Litsea lanuginosa вроде бы листопадна? литсея тупоконечная Litsea obtusata Листопадное дерево, образующее несколько бороздчатых спирально скрученных стволов
Часто ее дают как разновидность литсеи корейской, а та с кожистыми листьями, судя по фото, скорее всего вечнозеленая.
Разбираем кучку)
линдера зонтичная — листопадное
Линдера узколистная. Листопадный кустарник до 5м
Линдера бензойная Округлый листопадный кустарник с прямыми ветками 3м
Линдере торфяная листопадна. (болотная)
линдера церцисолистная листопадна (горная)
Lindera angustifolia листопадна, она же узколистная вроде бы.
Lindera tonkinensis листопадна
Lindera strychnifolia Листопадный кустарник или дерево 3-6 м

В вашем списке именно листопадные? А я думал их проверять надо. Не знаю как они переводятся, вот что я нашёл,
Последний раз редактировалось
Нет, Антон, разбирать кучку с линдерами не надо, т.к. это мой ответ на ваш вопрос. В моем списке только листопадные линдеры, как вы и просили.
Листопадное дерево Gyrocarpus americanus сможет расти у нас? Он из семейства Эрнандиевые, в котором есть вечнозелёные деревья, листопадные деревья, лианы ( Гирокарпус, Эрнандия, Иллигера, Спараттантелиум ) Я правильно понял, что только Гирокарпус является листопадным?

Что скажите о Delonix regia? Он из семейства бобовые, из под семейства Цезальпиниевые, в которые входят как и неморозостойкая Цезальпиния, так и известная морозостойкая Гледичия, также в семействе есть вид Акрокарпус, ядовиты ли они?

Dais cotinifolia и Цефалантус это одно и тоже?

Также хочу вспомнить об интересных:
Хлопковое дерево Ceiba pentandra
Тарелочное дерево Pterospermum acerifolium
Дождевое дерево Samanea saman (бобовые, ядовито?)
Железное дерево (Парротия)
Хренное дерево Moringa oleifera
Nothofagus antarctica зимостойкий? Какие ещё морозостойкие Нотофагусы можно рассмотреть?

И про орехи, о которых я вспоминал ещё вместе с Инжирами.
Напоминаю ещё раз список орехов.
Alfaroa
Carya — в эту группу как раз входит часто упоминаемый Пекан
Cyclocarya
Engelhardia
Juglans — здесь все самые известные орехи и Грецкий и Маньчжурский и Серый и Белый и Черный и остальные
Oreomunnea
Platycarya
Pterocarya — вот не поверите, не знал что Лапина это орех, я думал она из бобовых.
Какие из них самые большие и морозостойкие?
Здравствуйте.
Уточните пожалуйста зимостойкость Lindera obtusiloba?
Есть ли средства, которые могут увеличить морозостойкость? Прочитал на этикетке удобрения «жива», что оно якобы увеличивает её, возможно ли такое, или это обман?


Добрый вечер, Антон! Для Lindera obtusiloba зоны зимостойкости USDA 5-9.
На счет вашего удобрения Жива. Я прочитайте внимательно его состав — это 80% аминокислоты; о фосфоре, калии, которые способствуют вызреванию древесины — ни слова. А вот фрагмент инструкции, где говорится, что оно стимулирует рост корней и листьев, меня вообще насторожил. Какой сейчас в ноябре в Самаре рост у зимующих древесных в открытом грунте? Я не спорю, действительно, возможно, действующее вещество в виде аминокислот есть, но я бы рекомендовала удобрение Жива использовать в первой половине вегетации растений.
Существуют ли Гранаты, которые способны пережить 20 градусов мороза?
Есть ли на форуме тема где можно рассматривать кустарники? Гортензию, Зантоксилум, Лагерстремию и другие.
В роде гранат всего 2 вида.
-Это всем хорошо известный гранат обыкновенный ( Punica granatum) — листопадный кустарник с массой сортов (для него ботанический сад Миссури приводит зоны зимостойкости USDA 8-11) и
-гранат сокотранский (Punica pratopunica) — вечнозеленый кустарник с деревянистым гипантием, растет на острове Сокотра.
Ориентировать вас на крымские сорта не имею права. Как я уже писала на сайте, при продолжительном понижении температуры воздуха до -18-20 град С у них отмирает вся надземная часть. Попробуйте поискать сорта граната обыкновенного, которые выдерживают -20 град С у любителей-садоводов, выращивающих субтропические плодовые, в вашем регионе (я видела вам Владимир из Севастополя давал координаты любителя, выращивающего инжир в вашем регионе).
О гортензии на сайте 7 дач много материала. Ищите и читайте его через поисковик.
А что вы еще хотите знать о зантоксилумах? По-моему я ответила на все ваши вопросы о них. Юрий Николаевич Карпун считал, что в зоне влажных субтропиков можно и нужно еще испытать: Zanthoxylum ailanthoides, Z. dimorphophyllum, Z. micranthum, Z. molle, Z. myriacanthum, Z. piperitum, Z. planispinum, Z. schinifolium, Z. simulans.
Теперь о лагерстремии индийской (Lagerstroemia indica) из семейства Дербенниковых (Lytraceae). Именно ее часто выращивают у нас на юге. Есть сорта: 'Catawba', 'Dallas Red', 'Lavender Dwarf', 'Miami', 'Natchez', 'Near East', 'Seminole', 'Sioux', 'Tuskegee', 'White Dwarf', 'Wichita'. В Сочи выделены садовые формы: 'Красная',' Розовая', 'Лавандовая' и т.д. (по окраске соцветий). Она прекрасна в штамбовой форме. Вот здесь на сайте я рассказывала о ней: Ослепительная красота лагерстремии индийской
Lagerstroemia indica — зоны зимостойкости USDA 6-9;
Lagerstroemia fauriei — зоны зимостойкости USDA 6-9;
Lagerstroemia speciosa — зона зимостойкости USDA 10a.
Юрий Николаевич Карпун считал, что в зоне влажных субтропиков можно и нужно еще испытать: L. anhuiensis, L. excelsa, L. fordii, L. glabra, L. limii, L. subcostata.
беда в температуре почвы корням беда
у них уже -2 на глубине 40см
у нас +11 на глубине 40см
Самара
Самара

У НАС
У НАС
Хотелось бы кустарники отделить от деревьев.
Антон, доброе утро! Вы это сами сделаете без труда, т.к. копируете материал, в котором я часто указываю жизненную форму: листопадное дерево, вечнозеленое дерево, хвойное дерево, соответственно и кустарники; лианы мы еще с вами не трогали. Более того, я часто пишу вам комментарий как ответ прямо на сайте, не сохраняя себе копию. Так что информация остается только на сайте и у вас.
Может быть у меня какой нибудь выродок граната. Прислали в подарок, вроде бы сказали что карликовый, ничего себе карликовый, самый большой прирост из всех растений, аж больше двух метров вырос он в высоту за три месяца лета, даже два раза хотел плодоносить в августе и вот в ноябре, я уже об этом рассказывал. Ствол у него зеленый. Я в одной группе в контакте уже поднимал этот вопрос, у карликового листья другого размера и ствол темный. Но и на обыкновенный гранат мой тоже не похож. Может правда какой нибудь морозостойкий гибрид.
Антон, покажите, пожалуйста, фото вашего выродка-граната. Если он сейчас в открытом грунте и уже без листьев, то фото в процессе вегетации (роста). Если еще есть фото цветка, то тоже. Фото зеленого ствола.
Вы просили фото Граната. Вот оно. Всё лето он рос дома в очень маленьком горшке, якобы карликовый комнатный, но этот карлик за лето вырос высотой во всё окно, пересадил его осенью в пятилитровую бутылку, ствол уже больше пальца толщиной, вот так карлик. Хотя может он просто быстрорастущий и больше двух метров в высоту не будет расти, начнёт в ширину куститься.


А фото цветков, начало плодоношения есть?
Нету, я не дал ему этой возможности, хм. Специально оборвал завязь цветоноса, чтоб он не тратил на него силы, может поэтому он пустился в рост, странно что цветок хотел образоваться на конце самой нижней короткой ветке. А в ноябре аж сразу три цветоноса на самой верхней ветке образовалось, я их тоже оборвал. Не знаю, правильно ли я так делаю, но жалею, что не сделал такое же с Караганой, она начала цветоносить, а только потом пустилась в рост, может если бы я оборвал завязи цветов, то она бы тоже выросла на два метра.
В контакте в сентябре спрашивали что это за дерево, никто не ответил. Фото прилагаю.
Людмила, может быть вы опознаете его?
Мне кажется это Ольха или Берёза, есть виды с такими формами листьев.
Кстати о берёзах, а существуют наоборот не белые с черными пятнами, а черные с белыми пятнами, может быть и не берёзы? А то знаю есть берёзы с вишневым цветом ствола, есть с чёрными листьями.
Раз вспомнили вишню, спрошу чем отличаются: вишня, черешня, сакура?





Антон, у нас на сайте есть чудесная статья и даже две, где идет речь об ольхе. Бросаю ссылку: Часть 1. Не красавица, чёрная, серая, лесная: кто ты такая?. В ней есть и ваше неопознанное дерево — ольха серая (Alnus glutinosa 'Pinnatifida').
Антон, вы даже не представляете, сколько профессионального удовольствия доставляют мне ответы на ваши вопросы. Недавно вы задали один из самых интересных вопросов — «чем отличаются: вишня, черешня, сакура».
У нас принято применять следующие термины:
Вишня, микровишня (Cerasus, Microcerasus). Род насчитывает около 150 видов, произрастающих в Восточной Азии, Европе, Северной Америке. Это деревья и кустарники с продолговато-яйцевидными листьями, белыми или розовыми цветками, собранными в соцветие зонтик, или расположенными по 1-2. Плоды сочные, черные или красные, шаровидные костянки. Некоторые виды имеют большое хозяйственное значение.
Основные виды:
Вишня Бессея, песчаная (Cerasus besseyi)
Вишня (микровишня) войлочная (Cerasus tomentosa= Microcerasus tomentosa)
Вишня кустарниковая, степная (Cerasus fruticosa)
Вишня (микровишня) железистая (Cerasus glandulosa= Microcerasus glandulosa)
Вишня (микровишня ) низкая (Cerasus pumila= Microcerasus pumila)
Вишня обыкновенная (Cerasus vulgaris)
Вишня птичья, или черешня или (Cerasus avium)
Вишня мелкопильчатая (Cerasus serrulata), в. Лана (Cerasus lannesiana) и их садовые формы (т.е. преимущественно восточноазиатских видов вишен) у нас называют сакурами (еще смотрите на сайте В Крыму наступила пора любования сакурой). А вот для европейцев любая декоративная вишня — это сакура. Еще более широкое понятие сакуры у японцев. Для них это любая вишня.
В Западных каталогах роды вишня, луизеания, миндаль, слива и другие представители подсемейства сливовых приводятся под общим родовым названием слива (Prunus).
Доброе утро, Антон. И вновь от вас очень интересный дендрологический вопрос — о декоративных формах берез. Причем, как я поняла, вас интересуют культивары не с различной формой кроны и не с рассеченными листьями, а так называемые цветные виды и формы с различной окраской стволов и различными по окраске листьями. И это:
Береза черная (Betula nigra) высотой до 18 м и шириной 12 м, родом с Востока США, имеет ствол с мохнатой, красно-коричневой корой, отшелушивающейся в молодости слоями и становящейся у старых экземпляров черноватой или серо-белой, трещиноватой
Береза вишневая (Betula lenta) высотой 15 м и шириной 12 м, родом с Востока США, имеет ствол с темной вишнево-красной корой, что и дало ей видовое название. Молодая кора ароматная с приятным пряным привкусом. Молодые побеги слегка опушенные, потом они становятся голыми, красно-коричневыми.
Береза белая китайская (Betula albosinensis) высотой 25 и шириной 10 м, родом из Западного Китая, имеет ствол с оранжево-коричневой, коричневой корой; в молодости часто с белым налетом. У нее есть интересная форма — var. septentrionalis (кора оранжево-коричневая, листья светло-зеленые).
Береза аллеганская (Betula allerghaniensis, syn. B. lutea) высотой 25 м и шириной 10 м, родом с Востока Северной Америки, со стволом, имеющим желто-серую, или желто-бронзовую отслаивающую кору.
Береза Эрмана (Betula ermanii) высотой 20 м и шириной 12 м, родом из России (Камчатка), Японии, Кореи. Кора ствола темноватая, грязновато-белая или желтоватая с отстающей, рвущейся и висящей лохмотьями корой.
Береза полезная (Betula utilis) высотой 18 м и шириной 10 м, родом из Китая. Кора тонкая, бумажная, красновато-коричневая, или красновато-белая, белая, отслаивающаяся широкими горизонтальными полосами.
С возрастом, у старых экземпляров березы обыкновенной, или плакучей (Betula pendula) белая кора у основания ствола становится черной глубокотрещиноватой. У нее есть форма с пурпурными листьями — ‘Purpurea’
Еще смотрите на сайте мою статью Красота вне сезона: деревья и кустарники с необычной корой.
простите что влез тут человек к ВАМ за советом про бамбук
Lila6
Бездельница Казахстан Вчера в 14:26
Источник: Подскажите, что за бамбук?
ПРОСТИТЕ ВЫ уже ответили про бамбук
дедушка завис как комп так внучка говорит.
Надо будет в хвойные вопросы добавить)) А то тут уже в очередь вопросы выстраиваются, а про хвойные новых не подготовил до конца списки больших семейств где всякие ёлки, палки. Не думайте, что будут большие списки, нет, я постараюсь сделать группировку по подсемействам или общим признакам, чтоб рассмотреть несколько редких представителей из каждой подгруппы.
А сейчас я хочу представить дополнительно Юсидероксилон. Наверное он из 10 зоны, не переносит отрицательной температуры, поэтому только для самых южных зон России.





Антон, добрый вечер! Боюсь, что даже у нас на Южном берегу Крыма, который  по одним данным — это зона 7b, а по другим — это зона 8
Юсидероксилону Звегера (Eusideroxylon zwageri) из семейства Лавровые (Lauraceae) будет не комфортно. Все-таки это представитель тропической флоры Индонезии. Проскакивает информация, что для него зона зимостойкости USDA 11. Да, и еще — он у себя на Родине сейчас находится под угрозой исчезновения (это у нас Красная книга). Возможно, что на продажу таких растений наложен мораторий и накладывается штраф. Более того, у нас даже в самом теплом парке — Приморском даже субтропический камфорный лавр, или коричник камфорный (Cinnamomum camphora ) и тот обмерзает (см. мою статью Камфороносные, касторовые и мастиковые растения).
Людмила, добрый вечер. Ещё раз огромное спасибо, что вы помогаете найти среди огромного многообразия лиственных деревьев — листопадные породы.
Добрый вечер. Напоминаю вопросы.

Вы согласились уточнить морозостойкость Фирмиан, их список представлен в комментарии от 6 ноября (+ Стеркулия под № 82)

9 ноября я представил растения похожие на акацию: Calliandra calothyrsus, Colvillea racemosa. Или они как мимоза не морозостойки?

Из 50 видов Жакаранды, есть морозостойкие?

Листопадное дерево Gyrocarpus americanus сможет расти у нас? Он из семейства Эрнандиевые, в котором есть вечнозелёные деревья, листопадные деревья, лианы ( Гирокарпус, Эрнандия, Иллигера, Спараттантелиум ) Я правильно понял, что только Гирокарпус является листопадным?

Что скажите о Delonix regia? Он из семейства бобовые, из под семейства Цезальпиниевые, в которые входят как и неморозостойкая Цезальпиния, так и известная морозостойкая Гледичия, также в семействе есть вид Акрокарпус, ядовиты ли они?

Dais cotinifolia и Цефалантус это одно и тоже?

Также хочу вспомнить об интересных:
Хлопковое дерево Ceiba pentandra
Тарелочное дерево Pterospermum acerifolium
Дождевое дерево Samanea saman (бобовые, ядовито?)
Железное дерево (Парротия)
Хренное дерево Moringa oleifera
Nothofagus antarctica зимостойкий? Какие ещё морозостойкие Нотофагусы можно рассмотреть?

И про орехи, о которых я вспоминал ещё вместе с Инжирами. Вчера разместил комментарий, со списком, под которым вы разместили в этой теме информацию по хвойным семейства Подокарповые, я скопировал ваш ответ в тему про Экзотические хвойные Экзотические хвойные растения
Напоминаю ещё раз список орехов, он у меня в почте не сохранился. Сейчас при подтверждении сохранится в ней.
Поиски по Ореховым.
Включает в себя виды:
Alfaroa
Carya — в эту группу как раз входит часто упоминаемый Пекан
Cyclocarya
Engelhardia
Juglans — здесь все самые известные орехи и Грецкий и Маньчжурский и Серый и Белый и Черный и остальные
Oreomunnea
Platycarya
Pterocarya — вот не поверите, не знал что Лапина это орех, я думал она из бобовых.
Какие из них самые большие и морозостойкие?
Антон, доброе утро! Выполняю обещанное:
Под 82 Sterculia setigera — это приоритетное название. Зона зимостойкости USDA 9.
Проверяем фирмианы (Firmiana). И вот, что получается: об этих видах написано, что они, преимущественно, из тропических регионов Южного Китая. Зоны зимостойкости по Родине растений вы можете сами более точно определить по тем источникам, которыми вы пользуетесь. Добавлю еще, что большинство из них — это редкие и исчезающие виды.
Под № 1 Firmiana bracteata — это приоритетное название.
Под № 2 Firmiana danxiaensis — это приоритетное название. Южный Китай. Редкий и исчезающий вид.
Под № 3 Firmiana fulgens — это приоритетное название.
Под № 4 Firmiana hainanensis — это приоритетное название. Эндемик Китая. Редкий и исчезающий вид.
Под № 5 Firmiana kerri — это приоритетное название.
Под № 6 Firmiana kwangsiensis — это приоритетное название.
Под № 7 Firmiana major — это приоритетное название. Эндемик Китая. Редкий и исчезающий вид; встречается только в провинции Юньнань.
Под № 8 Firmiana malayana — это приоритетное название. Родом из Малайзии.
Под № 9 Firmiana minabassae — это приоритетное название.
Под № 10 Firmiana papuana — это приоритетное название. Родом из Австралии.
Под № 11 Firmiana pulcherrima — это приоритетное название. Родина Южный Китай.
Под № 12 Firmiana subglabra — это приоритетное название. Родина: Индия.
Под № 13 Firmiana sumbawaensis — это приоритетное название. Родина: Индонезия.
добавлю Firmiana simplex, syn. F. platanoides, Sterculia platanifolia. Зона зимостойкости 7-10.
Там, где ничего не указано, я не смогла найти информацию об этом конкретном виде, поэтому принимаем общую, которая вначале комментария.
(в течение дня постараюсь максимально подготовить ответы на ваши вопросы)
Я никак не проверяю зимостойкость, набираю в поиске название на русском, добавляю слово зимостойкость и удивляюсь полученному результату, всегда преувеличенные данные, как будто пальмы и фирмиана способны пережить и 20 и 25 градусов мороза и даже больше (вспоминаем историю про Глиптостробус, который выжил после 30 градусной зимы).

Непонятно почему Платанолистная с такой высокой зимостойкостью, якобы нетипичной для семейства, таким образом можно предположить, что многие из фирмиан и стеркулий способны расти у нас, особенно на юге, где не бывает отрицательных температур.
Неужели никто не занимался их интродукцией…
Поэтому наверное тот продавец-дендролог заявляет, что якобы его фирмианы и стеркулии из 9 зоны могут расти в 7, и не только в ней.
Антон, я уже вам писала, что проверяю зимостойкость по зонам USDA, которые приводит ботанический сад Миссури. Это более точные и, на мой взгляд, достоверные данные. Вот смотрите на примере фирмианы платанолистной. По английской энциклопедии ее критический минимум составляет 0 град С. Миссури дает ей зоны 7-9, а это значит, что критический минимум у нее ниже от -17,7 и до до -12,3 град. Видите, какая разница.
Этот вид фирмианы наиболее изучен, т.к. в США введен в 1850 г. И там он уже натурализовался, т.е. цветет, плодоносит и дает самосев от Вирджинии до Флориды, Техаса, Калифорнии. Вполне возможно, что именно этот вид, в отличие от других, и более морозоустойчив. Родиной его считают не Южный, а Восточный Китай, Японию, Тайвань, Вьетнам.
В Крым фирмиана платанолистная впервые попала в Никитский ботанический сад в 1814 г., но здесь она не получила широкого распространения в культуре, т.к. она хорошо, быстро растет и развивается не наших карбонатных, сухих почвах, а на глубоких, рыхлых, влажных, кислых, но не на переувлажненных почвах. Поэтому ей для выращивания больше подходит Черноморского побережье Краснодарского края, Аджария. В Батумском ботаническом саду её пристально до сих пор изучают. Коллеги отмечают, что в условиях Аджарии у фирмианы платанолистной плодоношение наступает на побегах 2-го и 3-го года, поэтому они проводят срезку лидерных побегов на 1-м году, после чего новые побеги на 1-м году достигают длины 60 см, а потом на 2-м — до 1 м. С одного взрослого дерева они получают 25-50 кг семян. Лабораторная всхожесть семян — 90%, а грунтовая — 70%. Высевают они свежесобранные семена осенью, на глубину 2-3 см. На следующий год сеянцы достигают, в среднем, высоты до 1 м. Весенний посев дает сеянцы, которые в октябре-ноябре достигают высоты всего лишь 40 см.
Антон, добрый день
СЛУЧАЙНО НАШЕЛ



Тут с утра во дворе посадили три дерева кажется гинго посмотрите пожалуйста или я запутался в трех…

дерево

дерево

оно

оно

оно

оно

оно

оно

дерево

дерево

оно

оно
Да, это оно
СПАСИБО
Владимир, добрый вечер! Да это все три молодых деревца гинкго двулопастного (Ginkgo biloba). Интересно, какие из 3-х данных экземпляров будут девочками, а какие мальчиками. А вот самый старый женский экземпляр (секрет 6 в статье) растет в Никитском ботаническом саду. Об этом читайте мою статью на сайте: Гинкго двулопастный и его секреты
Последний раз редактировалось
Спасибо не знал будем наблюдать и ОЧЕНЬ внимательно
Смотрю, что ссылка неактивная, копирую: Гинкго двулопастный и его секреты
Почитал с удовольствием, СПАСИБО
Тоже гинкго посажу в кадочную культуру. Не зимует оно у нас, а если у кого зимует, то задохлики какие-то. Хочу на лето выносить, а на зиму в теплицу теплую заносить. Очень уж полезные листочки у них.
Пишут, что Гинкго билоба могут развиваться в наших условиях и без повреждения переносить морозы до –30°С, ледяной дождь, жару, смог находится на уровне лиственницы сибирской, между сосной обыкновенной и елью сибирской.

Источник: 7dach.ru/profile/VladimirSlobodyanyuk/created/comments/page2/
В условиях средней полосы Гинкго не плодоносит и даже не цветёт. Один человек, проживающий в Воронеже уже 27 лет ждёт, когда его Гинги зацветут, ну пускай ждёт))
Средняя полоса — феноменальный климат, посмотрите что происходит в нём с Павловнией )))
У меня гинкго одну зиму пережил, верхняя часть замерзла, пошел росток от корня или низа стволика, вторая зима погубила окончательно растение. Как не укрывала, как снегом не забрасывала — все зря. В Челябинске знаю растут потихоньку кустики гинкго, но там на 5 градусов теплее.
Владимир, ботанический сад Миссури гинкго двулопастному дает зоны зимостойкости USDA 3-8, а это значит его критический порог от -40,0 и до -34,5 град С.
Светлана, добрый вечер! Настойка листьев гинкго улучшает мозговое кровообращение, память, лечит заболевания кровеносных сосудов. Применяется она для профилактики и лечения инсультов, тромбофлебитов, варикозного расширения вен. Я её тоже периодически пью: 1 ч.л. разбавляю небольшим количеством воды. Пить надо 1 раз в день утром до еды в течение месяца. Имея у себя на даче деревце гинкго можно самому сделать настойку гинкго (используется 70%-й спирт). Её делают также, как и настойку мирта (см. комментарии вот к этой статье: Священный и лечебный мирт).
СПАСИБО, жена сказала никому не говорить, а то съедят дерево целиком.
Ну по крайней мере, будут под деревьями собирать все его удивительные листья с дихотомическим жилкованием (это большая редкость).
Спасибо, Людмила Вот именно для улучшения мозгового кровообращения и для памяти хочу посадить гинкго.
Спатодея колокольчатая (Spathodea campanulata). Обнаружил что: оно родом из западной Африки. Данная разновидность заполонила большие африканские территории, так как умеренный климат благоприятен для её роста, включёна в список самых опасных инвазивных видов. Посмотрел на карте границы умеренного климатического пояса, мой город входит в него. Входит ли в умеренный пояс засушливый континентальный климат? Не смог найти это растения в огромном списке продавца-дендролога. Если он продаёт даже тропические стеркулии, которые якобы растут в российском климате, то почему Спатодеи я не нахожу у него, может оно по другому называется?
Причём бывает как желтая, так и красная, чем отличаются или только цветом цветков?
Пока писал комментарий с вопросом, сам нашёл, что к сожалению это растение не выдерживает отрицательных температур, вся верхняя часть отмирает, корневая система способна выдержать 5 градусов мороза, жаль… Значит только вам стоит её попробовать, у вас в Ялте, как раз если и бывает минус, то не боле 5 градусов.







Антон, Spathodea campanulata — очень красивое дерево из семейства Бигнониевых (Bignoniaceae), которое подарило нам павловнию войлочную, очень эффектные катальпы, о которых мы недавно говорили на сайте, кампсисы, бигнонию коготковую и т.д. НО! Ботанический сад Миссури дает для спатодеи колокольчатой или африканского тюльпанного дерева зимостойкость зон USDA 10-11, а это значит, что для неё будет уже критично понижение температуры от -1,1 и до +4,4 град С. Поэтому, если и пробовать её интродуцировать, то только у нас на Южном берегу Крыма и на Черноморском побережье Краснодарского края. Второй вариант для нее даже более комфортный, т.к. она предпочитает влажные почвы. По всей видимости она будет вести себя как эритрина петушиный гребень или коралловое дерево (см. Эритрина - коралловое дерево). Без обмерзания не обойдется, и даже с укрытием. А еще она плохо сопротивляется ветрам, поэтому ей сразу надо искать защищенное от ветров место, например, у стены южной экспозиции.
Наверное надо будет фотографий упоминаемых растений добавить.
Лириодендрон американский (Liriodendron tulipifera), Лириодендрон китайский (Liriodendron chinense)

Отличия формы листьев
Отличия формы листьев
Теперь надо листья сличить.
Три пятиметровых саженца лириодендрона тюльпанового появилось в Севастополе на площади Лазарева перед кафе быстрого питания. Эти нетипичные для Крыма деревья были куплены и высажены предпринимателями.
Владимир, вы из Севастополя? Как ваш город можно просмотреть панорамно? На гуглкарте панорамы на площади вообще нет, а на яндекскарте панорама аж 2016 года.
А, нашёл, ну и недопанорама, выбирать нужно по указанным точкам. Около кафе только две точки обзора и всё, панорама февраля 2018 года, мда уж, нашли когда делать панораму, в моём городе любой закоулок можно в гуглкарте увидеть с любого угла обзора, и обновляют панорамы летом июнь-сентябрь, один раз в два года.
Судя по февральским фотографиям, похоже деревья уже цвели летом, значит им не менее 7 лет.
virtual-sevastopol.ru/center-foto.html
virtual-sevastopol.ru/album/center/ploschad_lazareva_360.html
они за кедром их не видно
фото сбросил в личку
ТЮЛЬПАНОВОЕ ДЕРЕВО
ТЮЛЬПАНОВОЕ ДЕРЕВО
ТЮЛЬПАНОВОЕ ДЕРЕВО

ТЮЛЬПАНОВОЕ ДЕРЕВО
ТЮЛЬПАНОВОЕ ДЕРЕВО

ЭТА КАРТИНКА С 7 ДАЧ
ЭТА КАРТИНКА С 7 ДАЧ
Володя, я думаю, что скорее всего у вас высажен Liriodendron tulipifera, а не Liriodendron chinense, т.к. именно 1-й более распространен в культуре. Мы уже на сайте вели беседу о лириодендронах вот здесь Лириодендрон – величественный экзот мая. Смотрите не только статью, но и очень интересные комментарии. Это чудесно, что высажено сразу 3 дерева, т.к. увеличивается вероятность полноценных семян. И еще о семенном размножении Liriodendron chinense (о семенах Liriodendron tulipifera я уже писала). Так вот и у лириодендрона китайского семена обладают тоже невысокой всхожестью и быстро теряют её при хранении. Поэтому тот, кому попадут семена этого дерева сейчас, то быстро высевайте их осенью (лучше в холодный парник). При весеннем посеве нужна стратификация во влажном песке при температуре +1+2 град С в течение 70-90 дней. Причем это для свежесобранных семян, на пакетике которых будет стоять урожай 2019 г. Если семена неизвестного срока сбора, то стратификацию проводят в течение 4-4,5 месяцев. Потом глубина заделки семян в почву составляет 2-3 см.
спасибо
за семенами высоко прыгать надо тренируюсь
или высоко лазить -это внукам
Володя, вы мне напомнили Юлия Кирилловича Подгорного, который всю жизнь занимался соснами и ему приходилось на них взбираться. У него было специальное снаряжение с такими «кошками» — металлическими цепляющими крючками. Меня тогда (после окончания университета) это все очень впечатлило, но я за всю свою профессиональную жизнь «доросла» только до «петушка» — прототипа современного телескопического сучкореза. А по тем временам в нашем отделе дендрологии было только 2 «петушка» — секатора на длинных бамбуковых палках. Кто смастерил их, для меня это до сих пор загадка, но выглядели они достаточно профессионально. Дергая за веревочку, секатор срезал побег, семена, цветки, соцветия на высоте бамбуковой палки плюс еще свой рост и вытянутые руки. Как давно это было! Но сколько много мне в жизни дали мои первые трудовые годы в Никитском ботаническом саду. Тогда было принято в отделе опекать и учить всех молодых вчерашних студентов. Геннадий Васильевич Куликов, Геннадий Сергеевич Захаренко, Раиса Васильевна Галушко, Ольга Дмитриевна Шкарлет, Анатолий Васильевич Хохрин, Юлий Кириллович Подгорный. Я им так благодарна. Кого-то уже нет в живых, но есть память о них.
И у меня была такая штука секатор на палке и дергай за веревочку в подвале лежал, но уже без палки удлинителя. 
а деревья растут перед росбургерем, там народу всегда тьма.
СРАЗУ В ПСИХУШКУ ДЕДА УПЕКУТ
Фотографии упоминаемых растений.
Фаргезия — это род цветковых растений семейства травяных. Этот бамбук в основном в Китае, с несколькими видами во Вьетнаме и в восточных Гималаях. Некоторые виды выращиваются в качестве декоративных растений.








Фотографии упоминаемых растений
Калопанакс








Фотографии упоминаемых растений
Сассафрас








Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через:

Добавить комментарий