Почему в теплицах не удаётся хороший урожай?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
GalinaSanna GalinaSanna
Галина Ульяновская обл.
На участке две теплицы 3х8. Теплица №1 расположена С-Ю, №2 — В-З. Проблема в том, что нормальный урожай в них получается только на некоторых участках (отмечено на рисунке). В Теплице №1 этот участок совсем небольшой, в теплице №2 — почти целиком средняя грядка (но в этом году и на ней — нет урожая).

До прошлого года в теплицах землю не перекапывала, мульчировала несколько раз за сезон толстым слоем травы (в том числе горячей). Тип почвы — вроде серая лесная. По-простому — плотная, трудно лопату воткнуть. Вносила песок, но, видимо, недостаточно. Глина начинается где-то с 50 см вглубь.

Расположение теплиц и посадок
Расположение теплиц и посадок

С боков теплиц есть деревья. Расположены так, что затенения почти не дают. Вообще, теплицы ставили так, чтобы деревья не тронуть. Жалко было выкорчёвывать, надеялись на урожай (которого не получаем до сих пор ни с одного из околотепличных деревьев). 

В теплицах форточки в дверцах и по две дополнительные — с боков. После окончания майских заморозков двери почти никогда не закрываю. Разве что когда было особенно холодно как-то в августе, но форточки всё равно были открыты. 

Поливы. Тёплой водой грядки, дорожки — холодной из шланга. Огурцы — каждый день вечером, томаты, перцы, дыни и арбузы — раз в 4-6 дней, смотря по погоде. Притеняю сеткой, тонким укрывным материалом. Т №1 по ощущению — жарче и суше.  

Подробнее про Т№1. В основном «огуречная». На этом месте грядок раньше не было. Три года сажала, в основном, огурцы. И только они хоть как-то плодоносили. Ещё на боковых грядках сажала помидоры, перцы, дыни, капусту — ничего не растёт. До плодов не доходит. Мелкие листья, если и получаются плоды, то крошечные и не успевают созреть.

На хилые кустики томатов с плодами диаметром с пятирублёвую монету (не черри) больно было смотреть. В прошлом году внесла перепревший навоз — не повлияло (может мало слишком). Капуста, сперва двинувшаяся в рост, замерла, даже не отрастив нормально начальные лопухи.

Два года назад центральную (огуречную) грядку сделала грядкой Розума, но на этой грядке и так росло всё лучше, чем по бокам, а дополнительного улучшения не случилось. Сорта огурцов — Зозуля, Паратунка, Кайман, Феникс, Белая жемчужина. В прошлые годы сажала и другие сорта, и половина огурцов горчила. В этом году выбрала, в основном, сорта генетически без горечи, так что с этим немного получше стало.

Из болячек — пероноспороз и поражение паутинным клещом. Плюс нехватка то азота, то калия. Предотвратить не получалось: начинаю действовать, когда проблема уже становилась заметна — и по болячкам, и по нехватке веществ. Вносила удобрения (азот, фосфор, калий) с осени под перекопку, но, видимо, мало. Побоялась пересыпать химии… Надеялась, что из мульчи достаточное количество веществ поступит.

Поливала зелёным удобрением, зольным раствором. Огурцов за все три года ни разу не было столько, чтобы закатывать на зиму! Несколько банок 0,7 л в прошлом году можно не считать…

Теплица № 1 огурцы
Теплица № 1 огурцы (уже убрала часть плетей)

Подробнее про т№2. В основном «томатная». Часть земли в ней уже была использована под грядки прежними хозяевами. И на этих участках земля значительно лучше. Считала эту теплицу чудесной — по сравнению с т№1. До этого сезона. Ранее на центральной грядке томаты росли очень хорошо, и то, что боковые грядки были сильно хуже, меня не очень пугало.

Но в этом году плохо стало и по центру: помидоров не хватает даже на то, чтобы вволю поесть салаты, не говоря уж о заготовках. Арбузов в прошлом году созрело целых три ) Но это было хорошо, потому что первый раз их посадила. В этом году они стартанули неплохо, но потом недоразвившиеся плоды с носа как-то подгнили (похоже на вершинную гниль у томатов), и урожай тоже отменился.

Теплица № 2 томаты
Теплица № 2 томаты (слева и справа, и ближние по центру — индеты! Дорожку справа перерыл крот.)

Мои предположения, что не так.
1) Плотная почва — корням культурных растений трудно пробиться. Но что-то уж слишком… Всё же за три года посадок и мульчирования должно было что-то сдвинуться в лучшую сторону, а нет.
2) Деревья с боков пустили корни под грядки и забирают и воду, и питательные вещества. Это очень вероятно, но не верится, что только в этом причина. Сделала траншею между теплицей и одной из яблонь (на другие сил пока не хватило), обрубив корни. Но сделала это уже поздно, в начале июля, и эффекта не заметила (будет видно теперь только на следующий год).
3) Конкретно по томатам этого года в т№2: думаю, что проблема в ошибке при выращивании рассады. Неудачный грунт, опять же слишком плотный (решила не покупать, а сама сделала). Плюс долго не могла высадить в теплицу — весь май были заморозки. Кустики «состарились» на стадии рассады и потом так и не оклемались (за некоторым исключением).
4) Нехватка питания из-за отсутствия севооборота. Не уверена, что причина в этом. Три года, наверное, мало для того, чтобы почва устала. Плюс я же поливаю зелёным удобрением, мульчирую, немного химически удобряю. 5) Больше не знаю… Может, всё перечисленное или что-то вообще сто двадцать пятое...

Мои предположения, что предпринять. 1) Сделать высокие грядки, а для огурцов — ещё и тёплые, со слоем навоза. Только бы сил-времени хватило. 2) Постараться отсечь корни деревьев (вряд ли они тянутся к грядкам на большой глубине). 3) Не знаю, что ещё.
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , овощи,
113 комментариев 2 спасибо за вопрос 1 в избранном 3396 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
MarinaRybalchenko Марина Рыбальченко
Все ответы и комментарии (113)
Я бы заменила в теплицах всю почву. Так конечно быть не должно. А траву, которой вы мульчируете, гербицидами не травили?
А ещё можно поэкспериментировать. На части грядок заменить землю, на части внести навоз, убрать мульчу, использовать только органические удобрения и т.д. Кислотность почвы можно замерить.
Может, у меня вынужденный эксперимент получится. ) Не хватит сил менять/досыпать землю везде. Неорганические удобрения я очень осторожно использую… Кислотность замеряла как-то, давно, была в норме (не кислая).
Галина, а у прежних хозяев какие урожаи были?
про кислотность — у нас на участке эта самая кислотность везде разнится.
Про то, что что-то не в порядке было, — не слышала. Думаю, сказали бы мне соседи. Кстати, одни из соседей давно, в 90х, прицепами песок завозили для грядок. А другие соседи кур держали и постоянно вносили куриных помёт. Так что все улучшали почву как могли.
Что разная — точно, в разных местах проверю! Мало ли…
Мульчирую только травой со своего же участка, гербициды не использую. Прежние хозяева если только что-то сотворили, но это могло быть пять и более лет назад, да и очень вряд ли.
А что, если не менять, а насыпать сверху, делая высокие грядки?
Глина на глубине 50 см это конечно не гуд, особенно для томатов и баклажан, у томатов корень может уходить вглубь более, чем на 70 см.
Я бы сделала в теплицах высокие насыпные грядки, подняла бы почву хотя бы см на 30/40,
Чтобы корень у томатов не уходил вглубь, где глина холодит почву, можно при пересадке томатов корни прищипывать, тогда корневая томатов будет мочковатой, поверхностной.
И ещё — вы не рассказали о высадке рассады — в каком возрасте вы высаживаете её в теплицы?
Насчёт глины я что-то и засомневалась. Вроде, когда корчевали пни, мне запомнилось, что с полуметра земля становилась ржавого цвета. А мужа сейчас спросила, — он сказал, что не помнит…
Высокие грядки — да, прямо уже мечтаю, как их делать буду. Главное, не растерять пыл, когда приступлю )
Корни у томатов не прищипывала: думала, что при пересадке они и так повреждаются. Обращу теперь на это внимание.
Высаживаю в возрасте 60-70 дней примерно.
Взросленьких вы высаживаете, я то же раньше такие высаживала, вот уже года два высаживаю рассаду томатов не старше 50-ти дней, конечно от сорта/гибрида зависит, но переросшая рассада хуже плодоносит, чем не доросшая.
Спасибо, учту. Тут мои личные особенности примешиваются. Мне трудно выдерживать сроки посадки семян. Плюс то замачиваю их, то нет. В общем, время прорастания семян разное всё время получается.
С высадкой в теплицы — тоже разнобой. То жду-жду тепла и в двадцатых числах мая пересаживаю, и обидно, что вроде теплица есть, а урожая раннего нет. То сажаю в начале мая, а земля ещё холодная и растения сидят замершие, и я ещё и бегаю их укрывать/раскрывать… Не определилась, как правильно.
Галина, я удивлена, я в Сибири обычно 10 мая высаживаю томаты в теплицу, правда под дополнительное укрытие с дугами,
а в случае заморозков ставлю масляный обогреватель
Ничего себе.
Ну вот и таким образом у меня недостаток опыта сказывается. Первые три года сажала где-то с 10 по 25е мая. В этом году — раньше, а как назло — морозный май выдался.
А дополнительный обогрев пока не освоила…
Вообще-то, до восьми метров. Но по мне, это дичь какая-то. А так, глина близко к поверхности — это круто. Почва сильно не пересыхает. Всегда есть влага. И это супер!
Смотря какие деревья. Если это вишни или даже сливы — то это не трагично, а если это дубы или березы — привет, всё из почвы вытянут, и влагу, и азот и проч, да еще и выделят в неё вещества, угнетающие рост других растений.
Так… Ну видимо почва бедная, какие чудеса могут быть. У меня помню тоже с азотом были проблемы (точнее с его почти отсутствием), ну и решилось это лишь заселением в теплицу на зиму гусей. Позимуют там, изградят всё навозом, я их потом выселю, перемою окна и стены, перекопаю этот слипшийся оковалками утоптанный и сухой навоз — и сразу видно, насколько это помогло.
Другие удобрения (калийные, фосфорные) тоже нужны.

Плюс еще недурно бы знать что там насчет кислотности почвы. нейтральная ли она, кислая или вообще сильно щелочная, ну и соответственно от этого дальше плясать, внося что-то (например весной на кислую почву можно золы понакидать или извести пушонки и перекопать-перемешать).

По притенению не знаю, не специалист вообще. Живу в другом регионе, конкретно здесь (где я) притенение — чистой воды вредительство будет, солнца и так мало.

Плюс еще не знаю что у вас там по опылению. Опыляемые сорта — и если кому опылять, не вымерли ли пчелы и шмели после обработки рапсовых полей поблизости каким-нить пестицидом от мошки средь бела дня (обычно в приличном обществе их применяют на ночь глядя, чтобы пчелы в этом время не мотались, а днем не применяют).

Трудно в отгадалки играть. Так… Ну можно наобум разбить теплицу на секции и проводить эксперименты. вваливая разное и смотреть по результату.
Как хорошо вы написали, что «какие чудеса могут быть». А то мне уже мистические объяснения начали в голову лезть. ) Про деревья я читала где-то комментарий, что, кажется, как раз боярышник (как у меня с одной стороны) пустил огромный корень прямо под грядкой. Выяснили, тоже вот пытаясь понять, почему на одной из грядок ничего не растёт.
Удобрить почву… Птицы у нас нет, но коровий навоз есть где взять.
Кислотность — нормальная, проверяла. Хотя во всём уже сомневаюсь.
В Ульяновской области как бы тоже не очень юг, но в прошлые годы приходилось экстренные меры принимать, — растения горели. Разведённым зубным порошком опрыскивала и по листьям, и внутреннюю часть теплиц. Так что в этом году в июле сразу притенила. Чтобы хоть этой напасти избежать.
С опылением — всё хорошо. И пчелинки, и шмелинки. ) У соседа — пасека. И полей прямо рядом — нет.
Да вы здорово поотгадывали. Мне полезно очень. Эксперимент — может, и да…
Галина, а не стоит ли сделать анализ почвы? Вот, нашла, у вас в области Станция агрохимической службы. Расценки, на первый взгляд доступные. Выбрать основные 10-12 параметров (ph, азот, калий, кальций, фосфор, магний, гумус и тд). Хорошо бы фото растений крупнее, посмотреть дефицит чего предположительно есть.

Копать траншеи и обрубать корни — адский труд. Не знаю, насколько большие деревья у вас вокруг теплиц. У меня в 3 метрах растет 6-метровая яблоня, ей больше 40 лет. Метрах в 5 берёза ещё выше. Берёза утром затеняет теплицу часов до 10 и слава богу — не горят растения круглосуточно. Вобщем, я не замечаю, что из-за этих деревьев в теплице что-то плохо растет.

Огурцы выглядят, честно сказать, совсем не очень. Они любят «поесть» и азота, и калия.
Томаты на первый взгляд зелёные, но для индетов уж очень микроскопические. Пишите, что и деревья не плодоносят вокруг теплиц.
Явно, что-то не так с почвой, сильно бедная или щелочная/кислая.
Сколько примерно Вы вносили навоза (вёдер на кв.метр), минеральных удобрений (граммов на метр) в теплицу?

Кстати о горечи огурцов. Может, лучше сажать партенокарпические гибриды, а не сорта?

Огурцы и томаты в теплице, 20 августа, севооборота нет никакого 8 лет, рядом растут яблоня и берёза
Огурцы и томаты в теплице, 20 августа, севооборота нет никакого 8 лет, рядом растут яблоня и берёза
Ох ты, анализ почвы… Даже не думала о таком… Вот воду на анализ — хотела, в ней железа точно очень много, но как-то за бытовыми мелочами забылось. Прикину, как бы это сделать можно было.
Адский труд по копке траншей — это да. Когда пишут про замену почвы ещё, — я что-то отвечаю, что типа хорошо бы. А сама с ужасом думаю, как это вообще возможно. Один раз, прошлой осенью, вскапывала землю в теплицах, чтобы от совки избавиться, — думала, там и останусь ) Но придётся напрячься, раз высокие грядки планирую.
Про деревья — поняла. Но у меня ближе они, в метре-полутора.
Земля — вот! Я всё же опасаюсь решить, что именно с землёй не так что-то. Может, да. А может, складывается куча мелких других причин и приводит к неурожаю. Деревья — возможно, вообще непривитые (от прошлых хозяев). Заражены чёрным раком. Плюс майские заморозки (цвести-то они цветут). Томаты микроскопические — потому что замучила растения на стадии рассады, плюс какая-то нехватка веществ…
Вносила перепревшего навоза где-то ведро на 1 кв.м. Минеральные — не могу сказать, но меньше, чем по инструкции.
Гибриды я тоже сажаю. Но тут моё отсутствие системности проявляется. Мечусь от желания растить натуральные природные сорта к желанию получить беспроблемный урожай. Так что сажаю и то, и то.
Огурцы шикарные у вас ) Тропические прямо )
Посмотрела календарь погоды в Ульяновске, ну один в один с Рязанью это лето, и по температуре, и по осадкам, и заморозки в мае после высадки рассады были.
Микро рассаду томатов я в 2021 году сажала, не до нее было, некоторые томаты выросли не больше 10-12 см в высоту. Все равно вымахали под потолок теплицы, просто был поздно урожай. Они живучие.
Вроде и перегноя вы хорошо внесли, ведро на метр. У меня компоста столько не получается внести, да и не каждый год.
Вода на участке из артезианской скважины, из нее можно железную руду добывать, такая она железистая + ph 8,6-8,7. Все равно растет все в теплице более или менее нормально.
Менять почву — это ж несколько кубометров земли вынести. Где взять хорошую взамен? Да и гарантии качества нет.
Высокие теплые грядки, закопать растительных остатков, как советуют наши коллеги — хороший вариант, и тепло корням весной, и питание.
Анализ почвы — это уж, если ничего другое не поможет или не найдем коллективно проблему.
Очень интересный вопрос. 👍
У меня не просто микро-рассада была, а именно маленькие старички… Не знаю, как правильно описать разницу. Даже цвести стали, будучи 12 см высотой. Я и вопрос тут задавала в июне, как можно исправить положение. Не получилось исправить. (
Железную руду ) Да, на нитяном фильтре прямо слой железных чешуек.
Думаю, откуда взять почву для высоких грядок. Может, прямо на участке буду брать, расширю траншею, которую для прикопки саженцев использовала. А улучшу её навозом, опилками, сеном… Покупать боюсь, да и денег жалко. И так придётся тратиться на шифер для грядок, на навоз, да и, наверное, на сетку от кротов.
Спасибо вам отдельное, очень информативные у вас комментарии!
Вот ещё насчёт земли. Если бы с ней что-то сильно не так было, то и у соседей бы было тоже плохо с урожаем. А у них вроде в пределах нормы. Каждый год что-то хуже, что-то лучше, ну удаётся. Да и у меня в открытом грунте капуста два года хороша была, чеснок — нормально три года, кабачки — тоже дважды норм получились. Совсем плохо только в огуречной теплице, которая «на целине» была поставлена. В помидорной же значительная часть — тоже более-менее была, а неурожай этого года можно объяснить моими ошибками…
Ага, в огурцах «целина». Совсем-совсем или верхний слой (см 30 хотя бы) рыхлый, перекопанный? По соседям тоже сложно судить. Мои соседи справа привезли в прошлом году 3 КАМАЗа навоза на картофель, а соседи слева несколько лет ничего совсем не кладут в землю, ни органику, ни минеральные удобрения. Разница в урожае видна невооружённым взглядом, хотя на обоих участках какого-то особенного ухода за картофелем нет — слишком большие площади.
Была совсем «целина». Дёрн с пыреем, клевером и всяким прочим. Корни выбирала и выкидывала. Но через сито не просеивала ) Рыхлый слой полосами есть в томатной теплице, но кое-где тоже — хоть кувалдой сверху по лопате бей, чтобы на штык вогнать. Соседи с одной стороны лет 25 назад много песка завозили. Другие — постоянно куриным помётом удобряли. Землю не покупали, не меняли. Уже решила, что свой страх перед навозом преодолею. ) Тем более, что три КАМАЗа мне не нужно (впечатлил меня объёмчик). А нужные несколько кубов куплю у тех, кто кормит коров собственнотракторно скошенной травой. Ну, надеюсь, что антибиотиков и гормонов там не много будет.
Огурцы то же любят тепло для корневой, я всегда утепляю лунки перед высадкой рассады, хотя у нас и глиняная подушка низко — порядка 1,5 метра.


Крапиву в лунки как-то укладывала. Бумага — интересно. Это пергамент для запекания? А потом она сгнивает и корни сквозь неё прорастают?
Галина, это не бумага, я старыми пакетами плёночными прикрываю, что бы тепло не уходило из лунки))
при высадке рассады плёнку на выкид))
А, поняла )
Вы меняете посадки местами, или сажает постоянно одни и те же культуры в одних и тех же теплицах? Если честно, не понимаю, зачем репу и капусту сажать в теплицу, они прекрасно на улице растут. Капусте там просто жарко.
Меняю, но несистемно. Не во всех частях теплицы меняю, потому что боюсь. Знаю, что вот тут, например, хорошо томаты растут, и боюсь их переносить, вдруг на новом месте плохо будут. И основания для такой боязни у меня, увы, есть. Подобие севооборота получается из-за зелени (ну, я так надеюсь), — ранней весной на всех грядках растут салаты-шпинаты.
Капусту и репу сажала в теплице от отчаяния. Устала видеть, как на этих местах помидоры и огурцы чахнут. Хотела оздоровить другой культурой землю. Ну, и чтобы хоть что-то там посадить.
Затем по пасадкам. Дыни, огурцы, арбузы, перец любят тепло и не переносят сквозняки. Томаты любят свежий воздух и сухость. В теплице с томатами форточки держу всегда открытыми. Правда, если засадить 8-ми метровую теплица томатами… Не знаю, нужно ли вам столько.
Насчёт мульчирования. Я в теплице начинаю мульчировать землю, когда она хорошо прогреется. Потому что был печальный опыт, когда замульчировала перцы после посадки, а земля то ещё не прогрелась достаточно. И перцы просто отказались расти… Пока не убрала мульчу.
Не думаю, что яблони сильно мешают, тем более молодые.
В одной теплице обеспечить свежий воздух томатам и отсутствие сквозняков перцам/дыням/арбузам — трудно. Я решила, что томаты для меня основная культура в теплице, и на них ориентируюсь. Дыни и арбузы сажаю по углам грядок, в закутках как бы, где меньше всего гуляния воздуха. А вот перцы, вероятно, как раз страдают. И насчёт мульчирования вы справедливо говорите. Я вроде и слышала уже, что оно может быть вредно, если почва не прогрета. Но утверждение о пользе мульчирования так прочно засело, что укладываю траву, несмотря ни на что. ( Надо пересмотреть этот момент.
Я не знаю, какой будет урожай в теплице, целиком засаженной томатами. Из-за описанных проблем завала урожаем у меня не было…
Может быть, ещё не совсем правильная агротехника по выращиванию самих томатов? Может быть они жируют в ущерб плодоношению? Нюансов много. У меня сватья вот жалуется. Сват вопреки её возражениям заваливает все грядки козьим навозом. Говорит, листья у томатов огромные, плодов нет…
Люда, насчёт агротехники соглашусь: первые пару лет после постройки первой теплицы ну не видел я никакой от неё отдачи-растил джунгли, формировать толком не умел, кормил -поливал, они жировали, помидоров с гулькин нос. Постепенно пришло понимание, хотя опытным томатоводом себя не считаю, до сих пор учусь.
Такие у меня томаты были 18 июля прошлого года. Прошу прощения, что фото вертикальное. Ой, хотела к комментарию Людмилы это добавить, а написала вам.
Томаты 18.07.21 г.
Томаты 18.07.21 г.
Плоды вижу и лишних листьев много 🙂.
Много, думаете? Это середина июля ведь, вроде было ещё рано радикально от листьев избавляться. Я их сильно стричь начинаю в августе, когда плодоношение к концу…
Листья оттягивают на себя питание. Если не полностью обрезать, то хотя бы наполовину их укоротить.
Да, пожалуй, нижние особенно — уже стоило бы.
Я думаю, мы все учимся. Каждый раз для себя что-то новое узнаю здесь🙂
У меня не жируют. Ну, в позапрошлом году несколько кустов, кажется, жировали. Но так — на центральной грядке помидорной теплицы у меня три года хорошо было и по нарастающей. В прошлом году, наверное, и был бы избыток урожая, но тут совка напала и «помогла» мне.
Но, конечно, говорить о правильной агротехнике не буду. Глядя, особенно, на текущий сезон.
Если есть возможность, я бы сделала высокие грядки. За ними ухаживать проще и поддерживать нужный состав почвы (если можно так выразиться).

Начало лета
Начало лета
Аккуратненько как! У всех грядки приподнятые, а у нас наоборот — дорожка вырыта.



Спасибо. Наташа, если я дорожку прокопаю, у меня там вода будет в дождь стоять.
В теплице?!
Да, в теплице😟
Жесть какая то вообще… При близкостоящих грунтовых сливы надо выращивать. Урожаи отменные. Остальные плодовые близко стоящие грунтовые не любят.
Ага, ага, сливы прямо «обожают». Ну тогда скажите это нашим сливам…
Ваши сливы неправильные просто. Вот в чем дело.
И в теплице тоже. Это Питер...
Я в теплице могу выкопать дорожку метр глубиной и вода стоять не будет. Петербург Петербургу рознь😉
Южное направление?
Да)) Повезло нам, с одной стороны) И южное и возвышенность, но песок))
Заморозков (ттт) не было еще, самая низкая ночная +9 была.
А у нас глина. И первые заморозки не редкость в конце августа. Это они ещё припозднились в этот раз! А вот море в южных направлениях скучное, береговая линия, что твой ЗСД, глазу не за что зацепиться, от ветра не спрятаться. Так что кабачки принесены в жертву шхерам…


Береговая линия залива? Не, мне наша нравится)И сосны на берегу и Шепелевский маяк) И мыс) И потрясающий вид на Кронштадт)
Я не спорю. В Кронштадте тоже есть яхт-клуб, но куда там ходить на маленькой яхте, развивающей скорость велосипеда...🤷
Я имею ввиду вид на берег с воды. У вас там близко к берегу не подойдёшь, а издалека берег ровный и одинаковый, островов нет.
Подумываю сделать по две грядки в теплице, а не три, как сейчас. Как раз одновременно с оборудованием высоких грядок.
И вопрос — удобно ли обрабатывать дальние участки грядок, не трудно дотягиваться? Какие у вас размеры дорожки и грядок?
Где-то приблизительно грядки по 1,2 м, дорожка 0,6 м, плюс-минус сантиметры. На самом деле, мне обрабатывать дальние участки грядок неудобно. Но у меня в основном муж занимается теплицей, он высокий и руки у него длинные, под себя и делал 🙂.
Поняла. ) Попримериваюсь, какой ширины делать грядки. Может, 1 м. А если ещё и бортики у грядок сделать, чтобы сидя работать можно было, то вообще легко дотягиваться будет. И пояснице хорошо.
С тремя грядками тоже свои неудобства: при поливе кругами бегать с вёдрами приходится (капельного полива пока нет). А если даже и капельный полив, то по двум грядкам его проще и дешевле делать, чем по трём.
Конечно, послушаете советы и сделаете, как посчитаете нужным и как удобно. Ведь, сколько людей, столько и мнений 🙂. Я поливаю просто из шланга, у нас на даче летний водопровод. Из лейки только подкормки. Ленивая я… Хоть и есть бочка рядом с водой. Стоит так, на всякий случай.
Три грядки в теплице это что? все думают — размера лунки лунки хватит для корня, но все не думают, что почва должна дышать и когда мы топаем по дорожкам вокруг грядок, утаптывая почву, корням не хватает воздуха.
Есть такое дело. Потому и говорят: «Кто топчет на грядках — тот дурень в посадках.»: — D
Я ушла от новомодных трёх грядок и нынче вернулась к старому, проверенному годами опыту, выращивала томаты на двух грядках,
довольнааа😀
в пересчёте на куст — урожая получилось больше, даже в такое аномальное сырое и холодное лето,
к трём грядкам больше ни-ни,
чего землю в дорожках ногами утаптывать((
на двух грядках воздухообмен лучше, площадь для развития корневой — шикарная,
освещённость — прекрасная, проветриваются томаты — отлично, может поэтому и кладик поздно привязался
Что касается ухода и обработки — конечно, где то на коленочках)) где- то в присядку))
но главное — томатикам воля вольная😀

начало июня
начало июня



Давно сделала вывод: каждый кулик всяк свою организацию теплицы хвалит 😀😀😀
У меня не было возможности проверить вариант с 3 грядками, при установке теплицы сделали 2 и сразу соорудили капельный полив. Так и живу с этим.
По поводу воздухообмена даже не задумывалась, а ведь логично — не утаптываем землю.
От 2 широких грядок у меня только одно неудобство — залезть в глубину и достать урожай огурцов, любят они как раз вырасти у поликарбоната под листиком размером с кабачок.🆘
Прополок в теплице у меня нет, один раз весной, недели через три после посадки рыхлю длинной тяпкой землю, окучиваю растюхи. К этому моменту земля уже хорошо прогрета и я засыпаю ее толстым слоем скошенной травы.
Что ещё? Томаты сажаю в шахматном порядке, пасынковать и обрезать удобно.
Оксана, а у вас какая ширина теплицы?
Ширина 3 метра, длина 8 метров.
Ещё добавлю, что выращиваю в одной теплице томаты, огурцы, перцы и баклажаны + всю раннюю зелень по краю грядки (салаты, укроп, редис и тд) + пекинскую капусту (на улице ее едят все, кому не лень).
Пытаюсь, конечно, менять местами культуры, но это сложно: огурцов сажаю 2 в мае и 2 в июле, а томатов 25-26 корней; занимаемая площадь неравная.
Все соседствует нормально, за исключением баклажанов — через год они болеют, дают небольшой урожай.
Вот и ещё мне несколько аргументов в пользу двух грядок. )
В 3-хметровой теплице не стоит делать 2 грядки. Очень неудобно обрабатывать, тянуться… Эта теплица 2-х метровпя. Две грядки по 70 см и проход 60 см. Есть теплица 3-х метровая. Там 3 грядки (как у вас). Крайние по 70см, средняя 60 и проходы 50. Зато со всех сторон можно подойти.
У меня сейчас крайние — 45, средняя — 60, дорожки — 65. 20 см съедает брус фундамента. Две грядки собираюсь сделать шириной 1м, более-менее дотягиваться удобно, дорожка — 80. Да, не очень рационально вроде. Но есть плюсы с поливом, с установкой высоких грядок. И муж говорит, что удобство тут важнее рациональности. Что работа в огороде, раз уж я ей занялась, должна приносить удовольствие. Так что я уже почти перевербована )
Так красиво! Труд и порядок.
Высокие грядки — обязательный к выполнению пункт. )
А что за бутылки? Это «Охота» «Крепкое»?" и прочий пивчанский?
А это то, что выпито… Мы употребляем, в отличие от некоторых. А для чего бутылки в теплице, на сайте 1000 раз говорилось.
Вы пишите, что не копаете грядки. А я бы в данном случае именно покопала бы, хотя бы вилами. И посмотрела, кто там живёт. Интересно, как с дождевыми червями? Они очень хороший показатель плодородной, здоровой почвы.
У нас на новом участке почва была очень плохой, червяка редко встретишь. Делали траншеи, закладывали туда всю органику от скошенной травы до бытовой органики. Почва понемногу улучшалась, червяка появились. Хотя туда ещё надо вносить и вносить.
Три года — просто рыхлила плоскорезом. Только в совсем твёрдых местах копала. А прошлой осенью всё вскопала. Червяки есть. И так вижу, и безобразничающий крот — подтверждает это. Кстати, отдельная и неоригинальная проблема с кротом.
А сколько лет у вас ушло на улучшение почвы?
Купили соседний участок осенью 2016. Возделывать начали в 2017. Пожалуй, только второе лето более-менее нормальные урожаи. Но постоянно вносим перегной, компост, песок, сидераты постоянно, севооборот. Были участки, где даже тыквы не росли. Долгий процесс, потому что растения не потребляют напрямую, то, что вносится. Надо чтобы почва (и её жители) сама переработала в доступную растениям форму.
Не понятно из описания: всё-таки грядки в теплице ежегодно перекапываете на штык лопаты или нет? Если нет регулярной перекопки, и почва тяжёлая, то корням сложно осваивать почву.
И насчёт мульчи из травы — мульчируете только поверх? Кошеную траву при перекопке не зарыхляете в слой почвы? Трава способствует разрыхлению.
Перекапывала на штык только прошлой осенью, до этого — нет. Надеялась, что толстый слой мульчи заменит перекопку. Похоже, что не заменяет. Не так радикально действует, во всяком случае, как я рассчитывала…
В прошлом году только вот и зарыхлила — частично.
А копать лучше вилами. Но это на мой взгляд. Только из соображений сохранности червяков😁. Я к ним очень трепетно отношусь.
Возьму на заметку. )
Копать вилами — все равно, что рыхлить почву вилкой. Смысла практически не имеет. Плевать на червяков. Главное не копать по сырой земле (оно и тяжело — прилипает к лопате), и всё норм будет. Червяки в сухой земле не бывают.
Как я не люблю безапелляционные умозаключения… Народную мудрость и такт никто не отменял: нет опыта, нет знаний — лучше промолчать…
Это ко мне не относится.
Вилами не вскопать рыхлую почву. Песчаную так вообще копать вилами — все равно, что в решете воду носить. Да даже нормальная земля просыпается через них. Копать вилами картошку — значит оставить в земле часть урожая. Вилы не универсальный инструмент — ими не выкопать ни саженцы, ни посадочную яму, ни растительные отходы не перекопать, ни навоз ими не покидать, ничего — всё просыпается. При копке среди корней они цепляются за них и копать совсем неудобно. Лопата же корни перерубает и копать хорошо. Ну и вилы значительно более травмоопасны, потому что они более острые.
Непрошибаемо...
Ой, ё… 🤐
Таня, главное кол-во комментариев набрать😁. А вот их правдоподобность…
Спорить бесполезно
У меня несколько соседей вилами копают… Это один из вариантов копки, тут от почвы зависит.

Кстати, мои родители, когда мы жили на Украине, вилами копали картошку 🙂
Мои родственники тоже жили в Украине (кстати, правильно говорить именно «в Украине», а не *на Украине". И шо с того? От почвы это не особо зависит. Всегда удобнее копать именно лопатой.
1. Андрей, самообразование — очень хороший способ восполнить пробелы.
new.gramota.ru/spravka//buro/hot10/

2. То, что лично вам «всегда удобнее» — не есть закон для всего остального населения Земли. Постарайтесь учесть и другие мнения, и чужой опыт. Во всех отношениях это полезно.
А где я сказал, что удобнее мне? Я написал «Всегда удобнее копать именно лопатой.»


Купите культиватор ручной «торнадо» пласты почвы не переворачиваются — это раз,
обрабатывать почву можно играючи — это два,
нагрузки на спину нет — это три,
я за 30/40 минут весной одна теплицу 3х6 переворошила легко)) земля как пух))
Спасибо за подсказку! Посмотрела, да, очень хорошая штука!
Торнадой очень удобно перемешивать почву с наваленной сверху кучей кошеной травы из газонокосилки. При рыхлении Торнадой трава сама проваливается в глубокие слои почвы.
Лопатой мы не копаем практически. Только ямы для саженцев или нарезаем на квадраты дёрн по целине.
У нас ещё есть мини-культиватор электрический.
Зверь машина, отлично роет нашу почву, даже целину заросшую дерном.
Есть мотоблок, но в теплицу его ни разу не загоняли (а может, и стоило бы), только в открытом грунте им вспахивали грядки. И после него довольно крупные комья остаются. Хотя, — зависит от того, насколько влажная земля была в момент перекопки.
да, правильно, я три года как такой приобрела, супер-вещь! Ни спина не болит, ни наклоняться не надо, руки и плечи от него всегда будут в тонусе) летом можно их и не тренировать с этим устройством.
Я нынче купила, позднее ещё маленький прикупила)) очень довольна😀
Мои новые помощники в сезоне 2022 года
Галина, вопрос: участок при доме? Не дача, ездить не нужно?
Да, при доме.
Галина, выскажу мнение, которое сложилось при перечитывании всех ваших комментариев. И оставлю пару предложений.

1. Проблема однозначно в грунте.

2. ИМХО, мульчирование на тяжёлой почве в условиях теплицы может создать больше проблем, чем облегчения. И так процесс дыхания корней затруднён, а мы ещё сверху наваливаем мульчу.

3. Вот вкопать траву, сено, опилки, песок — это, на мой взгляд, было бы отлично. Вам надо почву облегчать, дренировать и обогащать.

Что бы сделала я.
— Моя слабость — зола. Я бы насовала в грядки золу. Много её не будет (сколько в хозяйстве той золы?))) А в тяжёлой почве зола — благо. Вносить в случае глинистых почв лучше осенью.
Зола: чем она может быть полезна дачнику
Зола для вашей почвы

— Если теплицы не на даче, а при доме, я обязательно бы вкапывала прямо с осени пищевые отходы прямо в грядки.

Я так много лет делала: в начале грядки делаю поперечную ямку на 2 штыка лопаты, вкладываю очистки, испитую заварку чая, яичную скорлупу, луковую шелуху и шелуху от семечек, рыбьи потроха, порезанные веточки, сено, травку и прочее, что есть под руками (примерно слоем в ладонь, ну см в 7-8-10)… Закапываю землей справа, таким образом справа остаётся готовая ямка. Потом (на следующий день, через день-два-три) я в неё добавляю очередную порцию «наполнителя» — снова беру землю справа, и снова остаётся новая ямка.

Таким образом у меня постоянно двигается ямка вправо по грядке, а отходы оказываются в грядке. Для меня это было не сложно, а отходы и мелкий пищевой и растительный мусор уходил в землю. Ещё можно наливать сверху на очистки перед закапыванием прокисший супчик, компот, можно полить водичкой.

Да! Если есть песок, то его тоже в такие ямки можно добавлять прямо на очистки — понемногу, например, по поллитровой баночке. И по горстке мелких камушков через ямку было бы неплохо.

В результате даже за осенние месяцы до промерзания почвы можно одну грядочку существенно «обогатить». И пусть себе процесс идёт внутри… Весной рассаде на такой грядке будет намного веселее))

— Ещё осенью было бы прекрасно посеять сидераты. То, что проще всего найти, что дешевле и больше нравится: фацелию, горчицу, рожь, люпин, рапс, вику, овёс, редьку, горох… или смеси…
Сидераты осенью: что посеять для улучшения почвы на участке
Мои любимые сидераты. Горчица и овёс
Справочная информация по использованию сидератов на приусадебном участке (Приложение к ДЗ №4)
Горчица для улучшения почвы — секрет отличного урожая
Зеленый ковер на фоне осени, или Наш опыт посева сидератов

— Напомните мне к весне про дрожжи! Я бы обязательно дважды подкормила рассаду в теплице весной и летом дрожжевой подкормкой.
Дрожжи как удобрение
Дрожжи как стимулятор роста корней
Как вы относитесь к дрожжевым подкормкам? Собираем мнения дачников

— Плюс в помидорные грядки я бы при посадке рассады в лунки подсыпала бы рыбную муку или побросада бы по маленькой рыбёшке.
Положите рыбку под помидорную рассаду!

— Плюс выделила бы в теплице уголок, куда под зиму бы посадила помидорки (которые уже сейчас можно наметить и оставить на рассаду).
«Посеять помидорку под зиму» — давайте проведём совместный эксперимент!
Это ничего не стоит, а вот получить здоровую рассаду можно))) Почему бы и нет?

Галя, это первые мысли. Написала, чтобы копились варианты, из которых вы сможете выбрать себе самые удобные))
Предложения — принимаю и учту.
Золу — сколько угодно ) Я из неё одной, наверное, могла бы грядки в теплицах сделать ) Несколько мешков, и запас всё время пополняется. Опасалась её слишком много вносить. А раз так…
Про пищевые отходы прямо в грядки я слышала, и даже делала в прошлом году так. Но не вкапывала, а раскладывала под мульчу. Вкапывать постепенно — смогу.
Песок — немного есть, использую его для подготовки рассадного грунта, или вот для морковной грядки. А за большим количеством песка можно и съездить, только трудно это. Но, может, организуюсь.
Сидераты в огуречной теплице уже частично посеяла. Но затормозилась из-за идеи высоких грядок. Сперва их надо сделать, а сверху уже — сидераты.
Дрожжами в начале этого лета поливала, но заметного эффекта не было… Ну, или мне заметного.
Рыбную муку ни разу ещё не использовала, попробую.
Посадить томаты под зиму — интересно. Прошлой осенью оставила пасынок от корня, такой бодрый был, думала, а вдруг перезимует ) Но уже к концу осени ясно стало, что нет.
В общем, главная моя надежда: высокие грядки с навозом (ветки, сено, навоз, грунт, песок, опилки) — для огурцов, без навоза или с его минимумом — для томатов.
Буду поэтапно писать, что проделано и какой результат, — вдруг кому интересно будет )
Писать надо обязательно! Пригодится в первую очередь себе. Мы всё так быстро забываем… а дневничок, да ещё и с фотографиями — это будет 3 в одном: история своего участка, напоминалка себе и место для общения)))
Только с золой все-таки поосторожнее, не нужно ее много, она защелачивает почву, если ее пересыпать.
Соглашусь с Таней. Проблема однозначно в грунте.
Высокие грядки спасут положение. А в почву вносить торф и песок для ее облегчения)
Да! Вряд ли торф добуду, но песок и опилки — да.
Галина, опилки желательно пролить раствором мочевины, а осенью можно и сухой мочевиной пересыпать, добавить ботву растений — полежит под дождями месяц, потом закопать в землю на штык лопаты.
Наташ, 👍только не желательно, а обязательно!))) иначе они весь азот из почвы вытянут))
Юль, согласна😀 я как то скоромничаю в своих познаниях😀
Да, читала, что опилки забирают азот, особенно сосновые (а у меня как раз такие). Но у меня они лежалые, перепрели уже. А свежие если привезу, то буду мочевиной «гасить»…
Огромнейшее спасибо всем, кто подключился к обсуждению! Не ожидала, что так активно получится! ) Составила план спасения и буду действовать.
Присоединюсь к мнению про тёплые высокие гряды. У меня весьма схожая почва, как я поняла из вашего описания. И без таких гряд сложно вырастить что-то приличное.
От себя добавлю — попробуйте ЭМ-препараты. Бокаши, ЭМ-Био или Байкал. Они и почву оздоровят, привлекут червячков. Ну а пищевые остатки заферментируют вообще на ура, всё на пользу плодородию почвы будет.
Да. И дело не только в том, что они высокие, и, значит, земля в них прогреется быстрее. Но и в том, что при их организации более подходящая земляная смесь получится. Подходящая капризным культурным растениям.
ЭМ-препараты как-то использовала, но давно, в первый год огородствования. И тогда ничего не поняла, слишком много неизвестных было. Вернусь и к этому вопросу тогда.
А создание высоких грядок, можно сказать, уже начала: договорилась про навоз. ) Как дожди прекратятся, привезу, а пока «подушку» из веток-сена сделаю.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: