Как называются сорта круглых и кислых слив?

Но обрастающих корней там далеко не всегда бывает. Либо же их очень мало. Сколько откапывал разные шиповники — с обрастающими корнями обычно туго. Подвойные вишни и сливы — это т. н. порослевые сливы и вишни, разрастающиеся до нехилых зарослей. Но именно обрастающих, ветвящихся, «мочковатых» корней там, как правило, нет. Точнее, они наличествуют далеко не всегда и в нужном для пересадки кол-ве. Уж сколько я поросли слив и вишен в разных местах откапывал — так это вообще очень много… И я знаю, о чем говорю. Априори хорошие корни у поросли (и у сеянцев тоже) — навскидку — только лишь у калины. Даже у сирени, бузины, барбариса, малины они далеко не всегда хорошие. Ирга туда же. А уж про такие породы, как берёза и айва, осина, некоторые виды тополя, ивы и пр. я вообще молчу. Там корней обрастающих и вовсе может не быть. Приживаемость их поэтому совсем низкая. У ольхи хорошая «мочковатая» корневая. Но ольха не даёт многочисленной корневой поросли, как тополь или порослевая вишня и размножается семенным способом. То, что вы думаете на корнепоросль — на самом деле срубленные сеянцы, вновь давшие мощные побеги.

👏👏

Я это запомнил (как и прочие подобные смайл-посты) от ольгиДа и пр. юзеров).

😀 Мы с Ольгой уже должны начать бояться?

Меня лучше не пугать.

Ох… Паш… Ну повеселил так повеселил. В несмешном смысле, конечно. В октябре, выкапывая саженцы, специально буду фотографировать и даже снимать на видео и в отдельной теме выложу все пруфы. Также сдаётся мне, что ты не знаешь, что такое обрастающие корни, путая их с корнями более толстыми. Это раз. Ну и судишь по тем продам, с которыми сталкивался. Это два. Откопал вишню порослевую с хорошими корнями и думаешь, что у всей вишни так. А на деле всё, Паш, всё разное. У этой подросли вишни полно обрастающие, у другой, в другом месте растущей — их практически нет. В общем, в октябре покажу. Всем. Кто не в теме. Я с детства откапываю кустарники и деревья. И скажу вот что: можно, придя в лес, среди огромного числа поросли найти всего пару саженцев с хорошими корнями часа через два «раскопок», а можно, выйдя в лес у дома за гаражи, за два часа накопать сотню сеянцев грецких.

Фотографируйте, снимайте, выкладывайте все пруфы. Возможно, не только Паша заинтересуется 🙂
КоАП РФ Статья 8.28
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или САМОВОЛЬНОЕ ВЫКАПЫВАНИЕ В ЛЕСАХ ДЕРЕВЬЕВ, КУСТАРНИКОВ, ЛИАН
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей;
С детства-то за годы «раскопок», наверно, немало набежало

Ну, во-первых, срок давности привлечения к административной ответственности составляет 2 мес. (по делам, рассматриваем судьями — не более 3-х месяцев).
Лишь за отдельные виды правонарушений, указанных в ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, срок может составлять до одного года. Ну и даже в случае возбуждения производства по делу об административном правонарушении стороне обвинения нужно будет доказать, что саженцы выкопаны именно самовольно и именно в лесу. Кроме того, сорные породы, а также любые породы на лугу, на просеке (где технические рубки всегда бывают), на пустыре (заброшке), у дорог и иных местах не могут квалифицироваться как «самовольное выкапывание в лесах» потому, что это не лес.

Да мой сад тут причём? Кстати, я и в том году, и в этом выкладывал посты именно своего сада с не одним десятков фото. Ты пропустил.
«без ползучих корней» — в который раз убеждаюсь, что ты просто путаешь ряд понятий. Так вот. Ползучие корни — это корни, идущие параллельно поверхности. Их имеют: многие вишни, сливы, шиповник, осина, тополь, берёза, облепиха, ель, бересклет и мн. др. породы.
Обрастающие корни — это мелкие всасывающие корни. Могут быть расположены как на более толстых корнях (в т. ч. ползучих), так и без них (сирень, калина, бересклет, ольха и др.). Представь саженец калины или бересклета. Какие у него корни? Мелкие, «мочковатые», они как бы пучком идут, их очень много. Вот что я имею ввиду. Так вот таких отличных корней и близко нет у тех пород, что я назвал. Прочитай ещё раз те сообщения. Там написано, что как раз нет обрастающих или же их мало очень. Оттого и приживаются плохо. А ты что подумал? И начал спорить.
Так вот, далеко не у всех порослевых вишен есть хорошие обрастающие корни. И у целого ряда др. пород тоже. Это от вида и сорта зависит сильно.

Как ты смотрел? Вот же: Один из моих участков. Весна 22-го

Ну как ты смотрел? Посмотри ещё раз, внимательно. Есть тема и этого года, с десятками фото именно моего сада. Специально для тех, кто не верил, и выставлял.

Андрей, вот читаю постоянно ваши опусы и думаю, что вы нахватались каких-то разрозненных знаний по верхушкам не понятно откуда, и сыплете ими из чата в чат!
Во-первых, обрастающие корни (правильнее их называть — всасывающие) есть у ВСЕХ растений без исключения! Иначе, растения без них не смогл бы сущестовать. Но вот находятся они у разных растений на разном уровне в почве. У кого-то на глубине 30-40 см, а у кого-то и больше метра-полтора. Поэтому вы их и не видите, когда растение выкапываете.
А во-вторых, вы так любите со всеми спорить и считаете, что кроме вас тут больше никто и ничего не знает.
Но я всегда говорю: если вы чего-то не видели и не знаете, это совсем не значит, что этого нет на белом свете! Поэтому мой вам совет: прекращайте спорить!

Конечно есть. Только далеко не у всех пород и конкретных саженцев в нужном для пересадки кол-ве. Копать целую яму, чтоб их найти у ряда ив или айвы — это ж издевательство просто… Да хоть у той же сливы или рябины. Не всегда они есть в месте, которое обкапывается при выкопке. Обрастающие, естественно = всасывающие. Я про это писал и тут в том числе. Как читали? Может, хватит ко мне цепляться и голословно обвинять, а?

Андрей, а для чего их искать? Вы и правда считаете, что если вы выкопаете саженец без всасывающих корешков, то он стопроцентно не приживётся? Тогда спешу вас огорчить- вы глубоко заблуждаетесь!
В 99% саженцы выкапывают без всасывающих корешков. Вернее, они просто обрываются при выкапывании.
Ну а как пример могу привести вам свой пост о хранении роз с ОКС до посадки Как я сохраняю розы с ОКС до посадки в ОГ.
Такие саженцы не просто выкапывают без этих самых корешков, но и ещё корни обрубают, чтобы они не были слишком большими. И при создании им определённых условий они наращивают всасывающих корешки.

Вероятность успешного приживания с малым кол-вом обрастающих невелика. Особенно всяких берёз… И в жару, засуху, как у нас каждый год… Копать уметь надо. И выбирать саженцы для выкапывания. Если уметь это делать, то примерно у 1/3 саженцев есть нормальные обрастающие.

Андрей, здесь поддержу, хотя начал ездить копать саженцы по заброшкам года три назад, трудно найти сразу куст с хорошей корневой. Вот и в этом сезоне, пару недель назад съездил копнуть вишню, присмотрел летом, куст хороший, а корни никудышные. Еще пара кустиков на примете было в другом месте, бился полтора часа, копнул только парочку, и то сомневаюсь, приживутся ли. В среду планирую за сливой съездить.

Так о том-то и речь! Просто Паша, похоже, выкопал за всё время 25 с половиной саженцев разных. Может, чуть больше. А я их выкопал несколько тысяч. И знаю, что нормальные корни есть далеко не у всех пород. И даже у тех пород / сортов, где, по идее, должны быть нормальные корни — их часто нет. И выкапываешь «дрын» нередко, почти что без обрастающих, обрезаешь его надземную часть на 2/3 сразу в надежде, что все-таки приживется, а потом радуешься, как ребёнок, если прижился…

Я откапываю саженцы с детства. За это время откопал несколько тысяч саженцев. В последние годы за одну вылазку бывало и по несколько сотен за раз брал (обычно несколько десятков).
Древесные породы — это любые древесные породы деревьев. Древесные породы кустарников — это любые древесные породы любых древесных кустарников. Есть выражение «древесина хвойных пород» или «древесина твёрдых пород» деревьев и т. д. Причём здесь собаки? Или в твоём понимании «карта» — эт только карта местности, а игральная, например, карта, или карта виртуальной игры, или карта почв, или карта осадков — это не карта?
" Попробуйте для разнообразия копать не в сантиметре от ствола, и не чекрыжа всё на свете" — ты копал боярышник хоть раз? Берёзу, дуб, сеянец яблони? Сумах? Тополь? Айву? У? Знаешь, какие там корни и сколько надо копать? Нет, не знаешь. Зато меня обвиняешь. Получишь ты пруфы, посмотрю я на тебя.

Ну, веришь ты, или нет — это ничего не меняет.
Я ж не всегда компьютеры продавал. А лет с 20-ти где-то. А с деревьями начал работать с шести.
«у шиповника» — а кто говорит про шиповник? Имеется же ввиду в целом, разных пород. Сеянцы войлочной, одно-двухлетки грецкого, липу, ясень, черемухи копать очень легко. Малину, смородины, трехлетки сосны, каштаны (в лесу даже 10-летний каштан выкапывается на изи вообще), лещину, бересклет и др. отказывать очень просто. За раз можно накопать свободно 1-2 сотни. Да и размер саженцев многих не превышает и полметра (часто и того меньше).
Так что без проблем вообще.

«В нашем парке преобладают хвойные породы деревьев». «В нашем парке преобладают деревья хвойных пород». Два одинаковых по смыслу предложения. Выражения «породы деревьев» и «древесные породы» не яв-ся неправильным. «В регионе действует запрет на вырубку деревьев ценных пород». «Пустырь сильно зарос сорными породами деревьев». Так говорят везде и это не нарушает правил.

Это на широте Москвы они приживаются. В нашей местности, когда по три и более недели ни одного дождя и жара (и так за тёплый сезон порой не один раз бывает) — выпадают многие саженцы, даже с хорошими корнями (бересклет, ольха, тополь). В южных регионах очень важно, чтобы у саженцев было как можно больше обрастающих корней, мелких, всасывающих. А более толстые корни — второстепенно.

Про связь выкопки тополя с жизнью в Москве не понял.

Да, имеется ввиду айва японская. Кустовая. Так вот у неё обрастающих корней вообще практически нет, сколько ни копай… Саженцы копаются вообще-то в том числе и потому, что с черенкованием часто траблы. Не укореняются, высыхают, загнивают и пр. Вот для чего именно копать часто приходится саженцы.

Ладно. Буду копать — наснимаю. Покажу. Отдельной статьёй, естественно.

Паша!!! Вы сделали мой день!!! 😀👍

Уважаемые участники беседы, вопрос был о сливах! Не отклоняйтесь от темы.

Про породы 😀 👏👏

Паша, извините, вот здесь ваш сарказм совсем неуместен.Мне что, саженцы на грядке преподнесли? Пока выберешь в зарослях пару, на твой взгляд, перспективных, начинаешь обкапывать, а там дернина, под которой щебень, камни, мусор(ведь брошенные участки автоматически становятся несанкционированной свалкой мусора).Обкопал, вытащил, начинаешь эту дернину обчищать, а корневой то и нет практически! Начинаешь те же манипуляции с другим саженцем, и не факт, что у него корневая приличная.А учитывая, что я всё таки старенький, да и оперированная ножка подводит, всё происходит довольно небыстро, к сожалению.

Если под «белым шиповником» имеется в виду роза бедренцеволистная aka колючейшая( мелкие листочки и черные ягоды), то разрастается она ничуть не слабее красного шиповника, а то и похлеще.

У нас есть два сорта роз, которые я квалифицирую как «старинные»: цветут однократно, но довольно долго, до месяца, очень обильно, сильно пахнут, при этом разрастаются порослью как шиповник, почти не обмерзают, только в сильные морозы выше снега. Невысокие, чуть выше метра. Но куст за пару лет может расползтись на пару метров. Одна ярко-розовая, другая почти белая. На днях выкопал в заброшенном саду такую же, но малиновую — я хотел ещё у хозяина её попросить, однако он заболел и уехал, палисадник зарос золотарником и гречихой сахалинской. Пара побегов розы вдруг обнаружилась только десять лет спустя!
Упомянутые розы я рассылал порослью — прижились, пишут!
Ещё из корнесобственных у нас Фламментанц, о которой уже писал не раз. Двухметровые дугообразные стебли с морем ярко-малиновых цветов, которым не страшен дождь( для роз редкость). Но их надо пригибать на зиму под снег, вырезать отцветшие ветви, а раз в 7-8 лет обновлять куст черенками, благо она приживается на уровне черной смородины.
«Двойник» Фламментанца, белый Айсберг aka Шнеевитхен, мы тоже перевели на свои корни
(покупали привитый), но в мощи и выносливости он своему малиновому родичу уступает сильно.
Ещё набирает силы куст почвопокровной белой розочки, из скраденных в частной клинике черенков, ветки стелются, но каждая тоже не менее полутора метров длиной, а цветочки в виде махровых помпончиков с рублевую монету, собранные в большие кисти, раскрываются до сих пор.
Желтые розы из присланных коллегами пока маленькие, но они тоже черенкованы. значит, «перерождение» в подвой им не грозит

Описанный случай — настолько часто встречающийся, что ну очевиден просто. Почему я и говорю, что пока найдёшь саженец с нормальными корнями — и два часа пройти может как нечего делать. Просто тут ещё дело в чем. Он подумал про корни в принципе (более толстые), а речь идёт именно про обрастающие, как у калины, у которой эти корни суперские почти всегда. И вот эти обрастающихе в достаточном для пересадки кол-ве как раз наличествуют далеко не всегда…

Андрей, вот и я о том же…

Я понял, о чем ты. И из-за чего спор. Ты говоришь о наличии корней в принципе, а я изначально сделал акцент именно на корнях обрастающих. Именно они в первую очередь отвечают за успешную пересадку, т. к. яв-ся всасывающими. Без них процент успешной пересадки невелик. Либо драть по три метра надо, как в твоём случае, более толстые корни. Это с шиповником прокатит ещё. А с березой или робинией псевдоакация никак. Или траншею вглубь на полтора метра копать… Так вот, таких потрясающих обрастающих корней, как у калины и бересклета, мало у кого есть ещё… Вот о чем я.

пробовал выкопать поросль дерева ЦЕРСИС
почти два часа сквозь щебенку и скалу
у него метровый прямой корень и там в конце расходится на два корня
так и я ушел ни с чем не рубить же его

В этом году у клиентов откопал поросль церциса. Корень мягкий, толстый, как корневище травянистого растения. К тому же и ломкий очень ещё. Оборвался на глубине ~30 см. Все поросли прижились. Дерзайте!

Андрей, во-первых, у ольхи в принципе не может быть мочковатой корневой системы, т.к. это двудольное растение (и я про это не один раз уже писала), во-вторых, Паша правильно написал, что многие виды ольхи имеют корневую поросль, а некоторые и корневые отпрыски. Возможно, та ольха, что у вас растет, таковых не имеет, поэтому вы их и не видите. Но это не значит, что и остальные виды ольхи такие же.

Я предполагал это. Что у него другой вид (-ы). Мочковатые взяты в кавычки и означают, что корней много, они маленькие и не длинные, как бы кучкой, «мочкой» собраны. Не придирайтесь.

Я не придираюсь. Просто, если вы считаете себя крупным спецом в области пересадки растений, и поучаете других, постарайтесь называть всё правильно. 😉

Не у вас, а у ЕвыАдам. Или дайте пруф (ссыль). Вдруг я запамятовал.

Автор вопроса там спрашивал о сортах слив, которые можно выращивать в Северо-Западном регионе, поэтому нужны морозостойкие сорта. И кое-кто — не буду показывать пальцем — предлагал на полном серьезе венгерские сорта. Там, где я писала, что еще мой отец прививал сливу на войлочную. И что эти деревья были живы и плодоносили лет 15-20 спустя. И там кое-кто пытался рассуждать про логику.

прививка на войлочную ведет к мельчанию плодов и малым урожаям
у нее корни слабые

оно, конечно, так — войлочную со сливой не сравнить. Но иногда — это необходимость. У нас раньше слива постоянно подпревала — урожай на моей памяти был один единственный раз.
Сейчас прививаю — как дополнительный объект для прививок. Ну и другим советую: сливы здесь вырастают огромные. Нашим пожилым дачникам собирать урожай попросту невозможно. А войлочная — низкорослая.

Яблоки толпой — это классно😀😘👍

Мне ещё очень повезло, что у нас сосед кур держит и с охотой берет все лишние яблоки и сливы😀

Да я то же с конца августа соседских поросят подкармливаю)) то огурчики, то кабачки)) поставляю в корыта))

Толпа яблок)))

Юля)) какая красотища)) поздравляю с урожаем))
а у нас с раннего утра снег вперемежку с дождём валит, сколько растает, столько же опять насыпет.

Кошмар((( У нас по ночам уже холодно тоже( Сегодня +3 и дожди затяжные обещают(( Как же снега не хочется😢

Он ещё растает)) на следующей неделе в отдельные дни обещают до +6°

Да все равно))) Не хочу зиму😀