Помогите спасти старую яблоню! Что можно сделать для её сохранения?
Вверху много молодых крепких ветвей и старые ветви тоже с молодыми побегами. Очень беспокоит кора — внизу на стволе особенно, она вся в трещинах, легко отслаивается, порой до древесины. Вся в лишайнике. Фото приложила.
Трогать страшно. Можно ли её чем-то обработать, можно ли её белить, что вообще можно сделать для сохранения дерева? Сделали осторожную обрезку кроны.
Ствол яблони
Ствол
Ствол яблони везде такой
Это может быть полезным:
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Задать вопрос
Настоящая старинная «Антоновка» такого возраста должна быть минимум в три раза больше.
Где вы увидели там молодые побеги? Их практически нет. Как и прироста. Он мизерный. Потому что само дерево слаборослое. Прирост если и был когда-то нормальный, то больше уже не будет в силу возраста дерева. Даже тотальная омолаживающая обрезка (со срезом большей части кроны) еще не факт, что спровоцирует активный рост волчков, которые будут иметь хороший прирост (сантиметров сорок хотя бы, а не десять — пятнадцать максимум, как сейчас на самых активнорастущих вертикально ориентированных ветвях). Но такая обрезка дереву не требуется.
Я не понял, что вы там обрезали. Там почти ничего не обрезано. Осторожная обрезка — это обрезка хотя бы одной пятой кроны, а не так, как у вас.
Впрочем, там и обрезать мало. Дерево растет слабо, да и сформировано хорошо.
Нужно внимательно осмотреть дерево на предмет усохших, усыхающих, поломанных, очень тонких и слабых ветвей, а также ветвей, направленных в центр кроны. Их все нужно обрезать. Не оставляя даже сантиметровых пеньков. Это если хотите обрезать правильно.
Больше никакой обрезки (причем несколько лет впоследствии) она не требует.
Что касается коры, то она вовсе не страшная и не кошмарная. Просто отслаивается. Всю такую кору на скелетных ветвях и ветвях второго порядка счистить щеткой для обуви (советской. а не той, что сейчас в продаже) и обработать, как указано выше. Всё.
И кстати, для нормальной Антоновки дерево сформировано неудачно. ИМХО.
Для яблонь такого типа, как у ТС, она и правда среднего возраста, ближе к старому. Ей же лет тридцать примерно.
Так я и говорю, что это какая-то неправильная «Антоновка». В первом же предложении указал.
Перечитал все Ваши комментарии, но так и не увидел совета о помощи ТС, от Вас. Вы все констатируете, спорите, а решения — нуль, кроме использования советской щетки для обуви и отправки ТС на другие комментарии!!!
Как Вы о себе говорите, что «Я специалист с 25-ти летним стажем», так и давайте совет полностью, не отсылая на другие мнения. Ок?
Вот здесь в последних трех абзацах даны рекомендации по обрезке и не только. Помогите спасти старую яблоню! Что можно сделать для её сохранения?
А тут чуть подробнее: Помогите спасти старую яблоню! Что можно сделать для её сохранения?
Вопрос ТС поставлен некорректно, потому что с яблоней всё в порядке, и это подтверждает хороший урожай, а также отсутствие загущенности (но это заслуга полукарликового подвоя, а не агротехники, которой дерево не получало аж двадцать лет).
Дерево не факт, что на возвышении, а если оно и так, то оно незначительное. Было б критично — оно выпало бы уже или усыхало.
Максим, если вы и далее будете на меня нападать, то я буду вынужден напасть на вас в ответ, а это, поверьте, лучше никому не испытывать. Я выражаюсь понятно? Давать оценку моим постам не нужно. Если я начну давать оценку вашим, то вам вряд ли это понравится.
С огромным удовольствием обсудил бы с Вами лучшие сорта томатов и их опыление при высокой температуре, длину междоузлий огурца, сформированных в один стебель, причины и устранение вершинной гнили перца, загнивание лука и т.д.
Мне понравится все, что идет в шаг, со смыслом, а пока, в Ваших комментариях, смысла нет. ИМХО.
Любой, кто внимательно прочитал тред, увидел, что было дано несколько рекомендаций конкретно ТС.
Томаты и огурцы — это не мой профиль. У меня другая специализация.
Вы оспариваете некоторые мои комменты относительно садоводства, а я работаю с деревьями с шести лет. Это все равно, если бы я начал что-то оспаривать в теме томатов, где специалист — вы.
Я люблю деревья и кустарники также, как вы томаты и пр. овощи. Это мой профиль. И критиковать ваши рекомендации по поводу овощей я бы не стал хотя бы потому, что это все равно, что спорить с человеком, у кого опыта в этом вопросе ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.
Но вы со мной спорите. И еще часто необоснованно. Я ранее неоднократно закрывал на это глаза. Но я же не буду это терпеть.
Если вам не нравятся какие-то мои комменты, то я открою секрет: мне не нравятся некоторые комменты десятков двух так человек тут. Но я же не пишу им об этом. Нравится или не нравится — это личное дело каждого. Обсуждать его смысла нет.
Так-же Вы отталкиваете от себя незнакомыми словесами, а порой жаргоном, типа ТопикСтартер, Тред, Загонять, Алкашка, Пофиг, жадные богачи, Бабосы, тупо брать, Копы, Набутыливать и т.д.
Андрей, с обычными людями, надо проще....
У меня есть скриншоты, если надо. Ибо искать посты по комментам — дело неблагодарное.
Вот один нашел. Разве я где-то написал так резко про вас? Нет, я бы не позволил себе так распоясываться, тем более, не вникнув в тему.
Я упоминал про свой опыт тогда, когда на меня были направлены ваши нападки.
Про перечисленные слова повеселило. В контексте они нормально рангуются, но вместе выглядят, как будто вышел какой-то гопник из улицы и открыл рот. Честно.
Но я не использовал фразы «жадные богачи» и т. д.
Я тоже обычный человек, я не кичусь какими-то особенностями. Они есть у многих, те или иные. И кичиться этим — все равно, что хвастаться успехами на работе или в бизнесе. Это при друганах только.
А такие слова, как «тред», «флуд», «топикстартер» и пр. — давно в среде форумов уже, лет так двадцать. Странно, что вы, с таким числом постов тут, этого не знали.
Ведь ТС, можно написать как автор, «флуд» и «тред», так же на русском. Вам это сложно так написать?
Скриншоты. Ничесе, мои комменты уже записывают, я польщен. Согласен, в данном топике (статье), тред (нить обсуждения) не нашел, осталось только валить все на Вас. Еще раз перечитал, но не заметил Вашей помощи. Поэтому сохраняю свою запись, с точки зрения жизненного опыта.
Андрей, конечно лучше всего написать, что к эти словам Вы не имеете никакого отношения, но брал я их из Вашей статьи. Не покупай саженцы, пока не прочтешь это
Также прошу, если конечно можно, не использовать терминологию в отношении людей не Вашего возраста и круга, например ко мне: «ибо он старшее поколение» или подобное как к редактору сайта Марине Герасименко" Не зрение вас подводит, а недостаток опыта". Подобные высказывания, Вас унижают в глазах других.
Я делаю разные скриншоты, а не только касающиеся ваших некоторых высказываний.
То, что вы не нашли или не увидели помощи ТС — не значит, что я ему не оказал помощь. Если человек не слышит ультразвук, это не значит, что его нет.
Я написал, что не использовал фразу «жадные богачи» и некоторые другие. И только.
Но ведь все люди возраста за пятьдесят (плюс — минус) — старшее поколение.
Что тут такого особенного?
Про недостаток опыта. Давайте поспорим с вами на тысяч десять, допустим, что возраст побегов данной яблони, находящихся на периферии кроны и на ее вершине, не менее пяти — семи лет. И ТС должен срезать нам пару побегов из этих мест и снять, чтобы было видно междоузлия. Я гарантирую, что то, о чем я говорю в том числе про побеги в этом обсуждении — не мое мнение, а мои заключения исходя из личного опыта. К Марине Герасименко я же ничего не имею. Более того, я тоже ценю ее посты как эксперта, потому что они реально обоснованные, полезные и грамотно написанные. И я это не раз говорил в темах. Она может подтвердить это.
Если хотите обсудить что-то из этого, отпишите мне. Будет интересно, я уверяю.
Максим вряд ли сможет разъяснить значения слов, используемых в молодежной среде, ибо он старшее поколение.
Мне не нужно разъяснять значение этих слов, я их знаю, просто не употребляю, думаю, Максим также
По поводу старшего поколения: с Максимом мы почти ровесники, я его даже постарше
Согласен. Но там скорее сленг. Впрочем, не суть особо.
Если разговора на тему, почему перцы поражаются вершинной гнилью, то это очень полезный флуд
Учитывая Ваш резонанс, Вас тоже скоро изгонят, поверьте.
Отслаивающуюся кору, конечно, нужно убрать. Аккуратно, чтобы не повредить здоровые ткани. Это можно делать сейчас, а можно и ранней весной — зависит от ваших условий (погодных и климатических). К лишайникам у меня лично отношение очень спокойное. Ну не замечала я, чтобы они вредили деревьям. В старом саду лишайники — явление обычное, и борьба с ними, на мой взгляд, сродни борьбе с ветряными мельницами. Я бы в данном случае убрала только то, что убирается вместе с отслаивающейся корой, а остальное оставила в покое.
Что касается побелки. Если зачищать кору будете сейчас, возможно, белить и есть смысл. Если же оставите все до весны — в побелке точно нет никакой необходимости: кора дерева в его нынешнем состоянии пострадать от солнца вряд ли может. А побелка, собственно, служит защитой от перегрева ствола солнцем ранней весной, все прочие ее функции вторичны.
В чем старое запущенное дерево наверняка нуждается, так это в обрезке. Но это точно не сейчас — накануне зимы яблоне такие стрессы ни к чему.
Из увиденного на фото еще несколько напрягает острая развилка (второе фото). Проверьте, нет ли там трещин, следов намечающегося разлома. Поскольку на фото только фрагмент дерева, оценить ситуацию в целом сложно — может, там все и замечательно. Но если признаки проблемы есть, лучше заранее позаботиться о стяжке, не дожидаясь, пока очередной урожай разломит дерево (это говорю по собственному печальному опыту: видела такую проблему на одной из яблонь, но откладывала ее решение — и дооткладывалась: нынешний огромный урожай для дерева стал фатальным).
Еще вот статьи, которые могут быть Вам полезными:
Как омолодить старую яблоню
Записки из старого сада
Хорошо, что трещин пока нет. Но нижнюю развилку — ту, что почти у самой земли — очень советую держать под контролем.
А с обрезкой Вы все правильно сделали: осенью и не нужно травмировать дерево, санитарной обрезки (которую Вы провели) пока достаточно, формированием лучше заниматься по весне. Формировать Вашу яблоньку нужно обязательно — крона очень загущенная и хаотичная, ветви пересекаются, друг другу мешают, образуют тень. Но до весны еще есть время разобраться, что к чему, и спланировать эту работу.
А я Вам еще полезных ссылочек подброшу
Осенний уход за яблоней
Как продлить жизнь старого плодового дерева. Омолаживание древних старцев
Обрезка в плодовом саду: какие ветви надо удалять немедленно
Обрезка в плодовом саду: дайджест полезных материалов сайта
Дерево на низкорослом и полукарликовом подвое, а у таких деревьев срок меньше, чем у сильнорослых, раскидистых. Дерево среднего возраста, ближе к старому.
Формировать там нечего. Оно неплохо сформировано само, потому как слабая сила роста побегов в прошгломне только не привела к загущению, но и придала дереву компактный и в целом нормальный вид.
Формирующая обрезка производится в основном у молодых деревьев, возрастом до пятнадцати лет примерно. Потом уже применяется санитарная, прореживающая, направляющая (у быстрорастущих) и поддерживающая (у обычных). У старых — омолаживающая и санитарная.
Если подойти к деревьям такого плана и присмотреться, то окажется, что возраст ветвей четвертого — пятого порядков будет составлять лет десять — пятнадцать, а для слаборослой яблони это уже ветви среднего возраста, причем ближе к старому.
Причем прирост в последние годы вообще на всех ветвях мизерный.
Осенняя обрезка не снижает зимостойкость дерева, если дерево не ослаблено вредителями и болезнями и оно само по себе зимостойкое, а не теплолюбивое типа персика с абрикосом. В состоянии покоя никакого стресса для дерева не происходит.
Антоновка к слаборослым, вроде как, отродясь не относилась… Это высокое дерево. И старая Антоновка (реально старая) выглядит совсем не так. Это уж я точно могу сказать, потому как у самой растет такая яблоня сейчас, да и на старой даче Антоновки были уже в возрасте — насмотрелась.
Насчет осенней обрезки — давайте не будем забывать о климатических условиях. У нас, к примеру, климат очень нестабильный. После затяжного осеннего тепла могут ударить морозы по голой земле, а может и всю зиму тепло простоять — может быть вообще все, что угодно. Дожди, опять же. Я нынче осенью, например, вообще обрезкой не занимаюсь, потому что льет практически без перерыва. Там, где зимы мягкие, возможно, осенняя обрезка вреда и не причинит. У нас же, по моему опыту, лучше воздержаться.
Хотя, конечно, всяк для себя сам решает
Несмотря на такие перепады и нестабильность погоды, обрезать тем не менее можно без риска для деревьев. Мы ж не обрезаем деревья реально слабые, с грибами (сливы там всякие) и не обрезаем много. И яблоня такая к теплолюбивым культурам не относится. Так что обрезать можно.
Про внеешний вид «Антоновки» и пр. — да, так и есть. О чем я сразу выше и указал.
Я тоже зачищала стволы. И дупла на стволе от старой неправильной обрезки выскабливала прямо ножом до здоровой ткани. И все замазывала пастой Раннет. Вот такой как на фото (именно от этого производителя). Это чёрная паста в банке, очень удобно наносить кистью. В составе медный купорос, гумат и прилипатель. До этого я использовала Лак-бальзам Этиссо (живая кора), но эта паста мне понравилась больше. Дезинфицирует и заживляет. Можно использовать при низких температурах. Только не перепутайте — с аналогичным названием есть в тюбике, а ещё видела какую-то в похожей банке, но белого цвета. Я использовала и очень рекомендую такую, как на фото.
Есть незначительное количество на стволе старой боярки, доставшейся с новым участком.
Соответственно, мы пришли к выводу, что это скорее всего она и есть.
А вот что написано в Википедии:
«В книге «Русские яблоки» М. В. Рытов описывает 17 сортов Антоновки[11]. И. В. Мичурин в 1929 году писал: «У нас в садах насчитывают до 26 разновидностей Антоновки, а между тем в действительности их едва ли наберётся пять… В числе же остальных фигурируют или сорта, не имеющие ничего общего с Антоновкой.
В базе данных ФГУ «Государственная комиссия Российской Федерации по испытанию и охране селекционных достижений» приведено 7 сортов или синонимов Антоновки обыкновенной: 'Антоновка Курская', 'Антоновка Простая', 'Антоновка Стаканчатая', 'Антоновское Яблоко', 'Восковая Жёлтая', 'Духовое', 'Красноглазовская'».
Сначала нужно отвести влагу идущую от построек и убрать этот холмик, а после уже замазывать и обрезать.
Если сейчас замажете глиной, то дерево у Вас напрочь сгниет.
По этой логике, лишайники растут только там, где сыро. Но на деле они растут во многих местах, даже на солнцепеке. Особенно любят кору старых деревьев и просто грубую. У меня на одном из участков лишайники растут не только в самых сырых местах, но и там, где практически всегда сухо, где нет рядом ни высоких деревьев, ни подросших саженцев, ни тени как таковой, то есть. на местах открытых, легко продуваемых и где не застаивается вода. Она вообще у меня нигде не застаивается. И засуха — настоящий бич как весной, так и в другие сезоны. А лишайников у меня немало.
Вообще, лишайники — это показатель чистоты воздуха. А не индикатор сырости и влажности. Хотя в сырых местах их побольше, чем в менее сырых. Но разница не сильно заметная.
На штамб и высокие пни обрезают деревья совсем безнадежные, сильно подмерзшие, с поломанными скелетными, с разломами их или обгоревшие. Тут-то зачем радикальное омоложение? Ладно б урожай был не очень, но он на удивление потрясающий, даже мелких яблок и то мало было.