Помогите с обрезкой винограда

Question

Помогите с обрезкой винограда

Помогите, пожалуйста, обрезать запущенный виноград! 50 км южнее г. Минска, Республика Беларусь.

Это может быть полезным:

Все вопросы о винограде (581)

У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, виноград, обрезка, советы, рекомендации, обрезка винограда

9 комментариев спасибо за вопрос в избранное 3438 просмотров

memforza

21 октября 2018, 21:00

3

Все ответы и комментарии (9)

22 октября 2018, 22:45

Андрей, добрый вечер! Спасибо Вам за развернутый ответ! Про сорт винограда до вашего ответа я и не знал, нам его презентовали несколько лет назад. Скажу, что очень насыщенный вкус, довольно сладкий, с нотками муската, может даже земляничный оттенок. С прошедшим солнечным и жарким летом вызрел где-то к середине октября. О зимовке: каждый год просто присыпали его у основания кротовой землей, в прошлом году прикрыли лапником. Да, он не вымерзает, хотя и морозы были. С формировкой я больше склоняюсь запустить его на шпалеры. Как думаете? Достаточно просто «покушать». Объясните, что значит «резать под почкой»? И вопрос вот еще какой: на данном кусте из земли (корневища) выходит два, если их так можно назвать, основания, каждое из которых разветвляется. Это нормально? Хотел вырезать один, потому что видел окультуренный виноград и там из земли выходит лишь один ствол. Решил не спешить и спросить совета у знающих людей. А вообще в интернете столько всего о винограде, что кругом голова)

23 октября 2018, 08:38

Если оба «основания» имеют общий корень, то лучше ни одно из них не удалять. Иначе в основании куста образуется большая рана и часть оставшегося ствола будет в этом месте постепенно засыхать.
Лучше оставить оба основания, а количество толстых рукавов отходящих от них и количество однолетней лозы на каждом рукаве уменьшить. Например оставить по 2 рукава на каждом основании и по 2 лозы на каждом рукаве. Всего получится 8 плодоносящих лоз. Это довольно крупная формировка. Но Лидия справится. Особенно, если не жалеть ей золы в качестве удобрения во второй половине лета.
Резать под почкой значит оставлять целое междоузлие, а верхнюю почку удалять.

Резать под почкой так:

27 октября 2018, 12:06

Андрей, вот обновленные фото куста винограда. Листья опали полностью. На фото Вы отмечали, что «не видно, что там выросло». Посмотрите новые фото и отметьте снова, пожалуйста. И еще хотел спросить, нужно ли обрабатывать на зиму виноград? Например, железным купоросом.

27 октября 2018, 23:02

Если кардинально, то я бы резал примерно так. Красным я отметил места реза, желтым
— остающиеся рукава и лозы. Имейте ввиду, что такой мощный куст при сильной обрезке даст очень длинные лозы и много пасынков. Придется с ними грамотно бороться. В любом случае нагрузку надо ему дать приличную. Я думаю, что не меньше 50 плодоносных почек, то есть не менее 60 почек всего. Если оставить 5 лоз как на моем «проекте», то на каждую надо оставить не менее 12, а лучше 14 почек. Лишние можно удалить уже когда будут видны первые кисти бутонов.
Я конечно не претендую на истину в конечной инстанции. Это чисто мои соображения. Выращиваю я Лидию в другой климатической зоне и поэтому обрезаю ее у себя совсем по другому. У меня этот виноград растет «беседочным» и плети сейчас имеют длину до 10 метров. Оплетая полностью лестницу на балкон и сам балкон.

Можно например резать так:

Это моя Лидия на балконе сейчас.

28 октября 2018, 18:39

Здравствуйте!
Изабеллы у меня нет. Есть изабельный сорт “Лидия» Он светлее и слаще «Изабеллы» и не так явно выражен мускатный аромат. Когда то я пытался из него делать вино. Мне не понравилось.
Теперь я вина совсем не делаю ни из какого винограда. Делаю сок.
Относительно образования метанола при сбраживании изабельных сортов винограда пишут разное. Вообще метиловый спирт присутствует в небольшом количестве во всех виноградных винах. В вине из американских гибридов его просто несколько больше, чем в в винах из европейского винограда.
Если задаться целью отравиться метанолом при помощи вина из «Изабеллы», то наверное прежде отравишься этанолом, если конечно сумеешь столько выпить.

Последний раз редактировалось 28 октября 2018, 18:40

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме

Ваш E-mail:

Или через:

Андрей, добрый вечер! Спасибо Вам за развернутый ответ! Про сорт винограда до вашего ответа я и не знал, нам его презентовали несколько лет назад. Скажу, что очень насыщенный вкус, довольно сладкий, с нотками муската, может даже земляничный оттенок. С прошедшим солнечным и жарким летом вызрел где-то к середине октября. О зимовке: каждый год просто присыпали его у основания кротовой землей, в прошлом году прикрыли лапником. Да, он не вымерзает, хотя и морозы были. С формировкой я больше склоняюсь запустить его на шпалеры. Как думаете? Достаточно просто «покушать». Объясните, что значит «резать под почкой»? И вопрос вот еще какой: на данном кусте из земли (корневища) выходит два, если их так можно назвать, основания, каждое из которых разветвляется. Это нормально? Хотел вырезать один, потому что видел окультуренный виноград и там из земли выходит лишь один ствол. Решил не спешить и спросить совета у знающих людей. А вообще в интернете столько всего о винограде, что кругом голова)
Если оба «основания» имеют общий корень, то лучше ни одно из них не удалять. Иначе в основании куста образуется большая рана и часть оставшегося ствола будет в этом месте постепенно засыхать.
Лучше оставить оба основания, а количество толстых рукавов отходящих от них и количество однолетней лозы на каждом рукаве уменьшить. Например оставить по 2 рукава на каждом основании и по 2 лозы на каждом рукаве. Всего получится 8 плодоносящих лоз. Это довольно крупная формировка. Но Лидия справится. Особенно, если не жалеть ей золы в качестве удобрения во второй половине лета.
Резать под почкой значит оставлять целое междоузлие, а верхнюю почку удалять.

Резать под почкой так:
Андрей, вот обновленные фото куста винограда. Листья опали полностью. На фото Вы отмечали, что «не видно, что там выросло». Посмотрите новые фото и отметьте снова, пожалуйста. И еще хотел спросить, нужно ли обрабатывать на зиму виноград? Например, железным купоросом.
Если кардинально, то я бы резал примерно так. Красным я отметил места реза, желтым
— остающиеся рукава и лозы. Имейте ввиду, что такой мощный куст при сильной обрезке даст очень длинные лозы и много пасынков. Придется с ними грамотно бороться. В любом случае нагрузку надо ему дать приличную. Я думаю, что не меньше 50 плодоносных почек, то есть не менее 60 почек всего. Если оставить 5 лоз как на моем «проекте», то на каждую надо оставить не менее 12, а лучше 14 почек. Лишние можно удалить уже когда будут видны первые кисти бутонов.
Я конечно не претендую на истину в конечной инстанции. Это чисто мои соображения. Выращиваю я Лидию в другой климатической зоне и поэтому обрезаю ее у себя совсем по другому. У меня этот виноград растет «беседочным» и плети сейчас имеют длину до 10 метров. Оплетая полностью лестницу на балкон и сам балкон.

Можно например резать так:

Это моя Лидия на балконе сейчас.
Здравствуйте!
Изабеллы у меня нет. Есть изабельный сорт “Лидия» Он светлее и слаще «Изабеллы» и не так явно выражен мускатный аромат. Когда то я пытался из него делать вино. Мне не понравилось.
Теперь я вина совсем не делаю ни из какого винограда. Делаю сок.
Относительно образования метанола при сбраживании изабельных сортов винограда пишут разное. Вообще метиловый спирт присутствует в небольшом количестве во всех виноградных винах. В вине из американских гибридов его просто несколько больше, чем в в винах из европейского винограда.
Если задаться целью отравиться метанолом при помощи вина из «Изабеллы», то наверное прежде отравишься этанолом, если конечно сумеешь столько выпить.
Последний раз редактировалось 28 октября 2018, 18:40

score 1 · Answer 1 · 2018-10-22T11:15:21+03:00

Судя по фотографии ягод? это «Лидия». Виноград неприхотливый, выдерживает -30 легко. Только не любит сухого мороза. У нас в степи иногда без укрытия концы лозы высыхают за зиму полностью. В Белоруссии наверное такого не случится. Зимует он у вас без укрытия? Куст этот сильнорослый и очень урожайный. Резать Лидию можно «длинно», оставляя много старой лозы и длинные молодые плети. Главный принцип — на старой лозе не оставлять сучков без почек. Чтобы не было потом на ней многочисленных ран от засохших сучков. У нас обычно Лидию формируют как «беседочный» виноград и с опор не снимают на зиму. Соответственно стараются вывести голый штамб повыше. А вы как хотите формировать куст? По фото видно, что форма у него приземленная и удобная для укрывания на зиму. Если это просто шпалера и виноград " на еду", то лучше продолжать формировать его в виде двух противоположных рукавов. Оставляя на каждом по 2-3 хорошо вызревшие лозы прироста текущего года растущие близко от основания куста. Остальное просто отрезать. При удалении старой древесины обязательно оставлять длинный сучок (10-15 см.). При укорачивании лозы этого года резать под почкой, чтобы тоже получился длинный сучок. Осенью резать приросты текущего года лучше с запасом, оставляя не менее 12-15 почек. Так и укладывать легче (лучше гнуться) и есть страховка от повреждения части почек зимой. Естественно все невызревшие побеги удалить, оставляя сучок без почки. Весной длинные концы лучше сразу не резать, а подождать пока распустятся почки и нормировать удаляя слабые побеги и оставляя наиболее сильные. Удачи!

Вариант обрезки на 2 рукава. Только не понятно что там еще внизу наросло.

Вариант обрезки на 2 рукава. Только не понятно что там еще внизу наросло.

score 0 · Answer 2 · 2018-10-23T13:40:15+03:00

Здравствуйте, Андрей! Хочу задать вам вопрос про виноград «Изабелла». В некоторых источниках пишется, что при приготовлении вина в нём образуется метанол и что это опасно. Что ответите, и выращиваете вы такой виноград?

score 0 · Answer 3 · 2018-10-26T21:06:48+03:00

Обсуждение в нашей группе вКонтакте:

Жаннета Газдиева: На вид виноград похож на сорт «Лидия»
Марина Бондарь: Внешне похож на сорт Лидия? Обрезка после остановки сокодвижения. Убрать рядом все старые листья и сжечь.
Мы на таком сорте ободрали часть старой коры, где могут быть вредители, затем укрыли на зиму после частичной обрезки больных и слабых ветвей.
Марина Бондарь: По вкусу Лидия щиплет язык) годится на вино.
Моника Геллер: Надо посмотреть рукава, сколько их получается. Обычно сам рукав обрезают на 1-2 почки, т.е. однолетний прирост рукава.
Смотрим лозу. Самые сильные обрезать на 10-12 почек, это на всякий случай, вдруг подмерзнут.
Обычно на плодоношение оставляют 3-5 лоз, на замещение обрезать на 2-3 почки. Тоже 3-5.

Самые слабые вырезать на пенёк.
Вам нужно сейчас поднять на шпалеру, сразу легче станет разобраться, куда пойдет, как будете подвязывать.разберетесь, снимете со шпалеры и подготовите к зиме.

Участвовать в обсуждении можно перейдя на страницу в нашей группе вКонтакте.

score 0 · Answer 4 · 2022-04-01T21:05:26+03:00

Сорт винограда Изобела и Лидия создают конкуренцию виноделам разных стран и каждый продвигает свои сорта. Это просто коммерция и все виды борьбы с конкурентами применяются. Если вам нравиться вино из этих сортов винограда, то делайте и никого не слушайте, пользы для здоровья будет больше чем обратное ну и плюс ещё удовольствие. Только в меру!!!