Какую подпорную стенку возвести?

Мучаюсь этим вопросом уже больше года, никак не могу решить, какую возвести подпорную стенку? У меня двухуровневый участок. Перепад высот, если выровнять всю низину, будет примерно полметра. Подпорная стена будет отделять зону отдыха от зоны сада-огорода. Склоняюсь то к методу возведения сухой кладкой, так вроде бы проще. То к монолитной стенке из бетона, потом облицевать её натуральным либо искусственным камнем. Это конечно сложнее, и своими силами мне не обойтись. С другой стороны, говорят, что подпорная стенка методом сухой кладки выглядит более естественно, в промежутках между камнями можно подсыпать земли и посадить растеньица. Но в монолитной можно сделать ниши для цветов или скамеек. Можно вывести трубу и сделать что-то вроде водопада, вкопав у стенки ёмкость, или просто сделать из бетона небольшую чашу и выложить этими же камнями. У кого есть подпорные стенки, поделитесь опытом. Нравится ли вам возведённая подпорная стенка? Не хотели ли бы вы что-то изменить в процессе её эксплуатации? Возможно, что по прошествии определённого количества времени, вы всё сделали бы по-другому?

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , выбор, ,
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
Gerkuleskina Анна и еще 4 человека
Все ответы и комментарии (365)
На фото усадьбы в моем профиле основание забора слева представляет собой подпорную стенку высотой до 75 см.
Делали её по технологии ТИСЭ из пескобетонных блоков, формованных большей частью на месте. Поскольку она совмещалась с забором, под столбами были сделаны столбчатые фундаменты, и вся конструкция представляла собой единое целое. Просто стенка была бы попроще — нет нужды забуривать скважины под фундамент на метр тридцать, хватило бы и высоты стенки, а то можно было бы обойтись и без оных, обеспечив жесткость за счет изгибов стены, сделав на протяженных участках углубления или выступы длиной в два блока. Хотя связать основание армированной пескобетонной лентой надо в любом случае.
Блоки имеют два отверстия 20х20см по вертикали, образовывавшие колодцы на всю высоту стены, плюс технологические отверстия 10 мм в низу стенок. Заполнив их сперва дренажем( строительный мусор и песок), а затем грунтом, получили цветочницы. И стенка два года цвела, но когда собрались возводить столбы и навешивать полотно, верх блоков «для надежности» закрыли вторым армопоясом( идея не моя).

Подобные пустотные блоки бывают и в продаже готовыми. Из них можно выкладывать невысокую стенку и насухую, без фундамента, только на песчаной подушке, раскрепив забитыми во внутренние углы «колодцев» кусками арматуры мм 16, вряд ли тоньше. Блоки укладывать, естественно, вперевязку.

Идея сухой кладки из природного камня мне не нравится тем, что качественное её выполнение требует очень высокого мастерства. Просто наставить камень на камень — расползется через пару зим. Плитняк будет понадежней, но его в наших местах надо покупать. Верхняя Волга — это не Донбасс, где километры плитняковых заборов тянутся вокруг сотен и тысяч, мягко говоря, не слишком фешенебельных домовладений.
Ещё неприятный мне момент — прополка сорняков в засыпанных землею щелях меж камнями, а они там, даю гарантию, появятся.
Кстати, я что-то не подумала про блоки, а ведь и правда, можно их поставить, а потом облицевать. Теоретически я знаю, как строятся подпорные стены высотой до одного метра, как сухой кладки, так и монолитные. Но ещё раз говорю, теоретически. Тут ещё вопрос цены. Во сколько обойдётся песчаник-плитняк, во сколько блоки, либо бетонная смесь, арматура, дренажные трубы и т.д. Если заливать бетоном, то нужна ещё бетономешалка, гравий, песок, опалубка. Камень для облицовки. Плюс работа. Если своими силами, то вопрос, сможем ли, получится ли. Никогда это не делали. Хотя всё бывает в первый раз. С блоками, конечно проще. Нужны ещё ступени и проступи на две лестницы. Ух, сколько всего надо! Протяжённость стены примерно метров 20. Не так уж много, но и не мало. Хочется, чтоб стенка была крепкой и надёжной, ну и красивой, конечно.
Мне с той повезло, у нас изначально были земли минообороны, и остались «по наследству» древние побитые железобетонные столбики (в основном поломанные). Я их раскладывал, как арматуру, ну и бетона меньше лить. Бетономешалки у меня тогда не было, просто замешивал лопатой.
Ну и раньше еще, когда работал, с работы чаще всего с автобуса чесал пешком (или с электрички), от 7 км до 15 (смотря откуда, на чем ехал), и как водится, привык подбирать что попало. Здесь в лесах иной раз чего только не валяется в плане арматуры, никому не нужной.
Оно вроде кажется глупостью, но потом, когда считаю — выходит. что очень большая экономия средств. А тупо в лобовую всё только покупать — это я не знаю какую тогда надо зарплату было иметь.
А трубы, не знаю, мне кажется, уж трубы-то бывают где попало, я сколько заборов (с ленточными бетонными фундаментами) делал, ни разу трубы (короткие) не покупал, вечно что-то дармовое находилось, какие-то чинарики-огрызки, там же только просунуть, длинные-то ни к чему.

Очередная находка, кусок тракторного троса около метра (обрывок).
Очередная находка, кусок тракторного троса около метра (обрывок).
И куда его можно приспособить — этот трос? Вряд ли он подойдёт вместо арматуры, он же гибкий.
Дык какая разница, он же в бетоне на разрыв будет работать, а не на изгиб, вполне годится.
Бетон хорошо работает на сжатие, а металл — на растяжение в конструкции идет, а вовсе не на изгиб. Если интересно — возьмите наобум любой учебник сопромата, там у них всё подробно нарисовано, как чего, со стрелочками. Ну там, если, например, сверху нагрузка — то нижний слой идет на растяжение, а верхний — на сжатие. У строителей иногда еще применяют предварительно напряженные конструкции (для повышения прочности) — это когда арматуру предварительно растягивают (напрягают), потом заливают бетоном с виброукладкой, он твердеет, а потом арматуру отпускают, и она жмет на бетон, пытаясь сжаться обратно. И получается, что такая конструкция прочнее держится, потому что при малой нагрузке она идет лишь на сжатие бетона в помощь растянутой арматуре, а при большой — арматура начинает работать на растяжение, а не пытается стянуть бетон сжатая, но при этом бетон еще не нагружен на растяжение (для бетона растяжение опасно). Как-то так ))) Давно учился, уж забыл, поэтому сумбурно пишу очень, наверное.
А сейчас еще в моду пошла «арматура» из стеклопластика, так она вообще рулонами, крутится как угодно. Главное, что не рвется, она в бетоне на разрыв работает, на растяжение, не на изгиб.
Я пока собираю материалы, потому что у меня есть проект — хочу отстроить большое строение — эдакая крытая-беседка кухня (сварная, из металла вся и с металлической крышей), с железобетонным основанием и полом и в ней массивную кирпичную коптильню — поросячьи окорока коптить, индюков и т.п. Ну, то есть, плита кирпичная чугун сверху (там можно будет еще варить чего-нибудь), горизонтально ход, над ним вроде мангала, а далее ход в эдакий вертикальный бункер, где всё коптится. И в довесок к этому хозяйству в стороне хочу сварганить еще и тандыр.
Тупо в лобовую взять и купить всё — слишком дорого, проект недешевый ну совсем, материалозатратный, вот я и выкручиваюсь. Кирпича уже сложил целую гору, б/у, но приличный, печной, вот подбираю металл для армирования потихоньку. Чем больше насобираю — тем меньше покупать ))
Я не спешу, как соберу на начало — так и буду строить, я всегда так делаю.
А в самой кухне-беседке — там пол будет недорог (относительно), там я просто соберу с леса пустые бутылки (у нас тут в одном месте на опушке какие-то нехорошие люди всё время пивные бутылки бросают и их уже реально гора), насыплю песок, разложу эти бутылки, на них сетку, и залью бетоном. Бетона с наполнителем-бутылками получится раза в три меньше, чем если тупо один бетон лить. На фундамент так нельзя, а вот на пол беседки — запросто, нагрузки малые.
В общем, развлекаюсь. Я не спешу, и не перенапрягаюсь )) Вот свинарник к следующему лету дострою (штукатурить весной придется, сейчас уже погода не та), а далее можно будет браться или за еще одну теплицу, или за беседку с коптильней, не спеша копаясь. Лет через 30 всё закончу, и буду на старости лет эдакий помещик )))

Свинарник в процессе. Главное, что бетонные работы окончены, а с деревяшками можно и зимой на морозе работать.
свинарник в процессе. Главное что бетонные работы окончены, а с деревяшками можно и зимой на морозе работать.

Крепление брусьев свинарника под крышу. В бетоне штыри с резьбой (на арматуру приварены. Строго говоря не на арматуру, а на всякий арматурообразный дармовой хлам), брус просверлен, одет и привинчен с шайбочками. Никуда не съедет, ветром не сдует )) Вот на это буду лепить двускатную крышу с чердаком — чердак для складирования сена, чем больше у меня таких чердаков, тем больше сена можно будет распихивать и сушить )))
Крепление брусьев свинарника под крышу. В бетоне штыри с резьбой (на арматуру приварены. Строго говоря не на арматуру, а на всякий арматурообразный дармовой хлам), брус просверлен, одет и привинчен с шайбочками. Никуда не съедет, ветром не сдует )) Вот на это буду лепить двускатную крышу с чердаком - чердак для складирования сена, чем больше у меня таких чердаков, тем больше сена можно будет распихивать и сушить )))
Пеноблоки б/у, кривые и колотые, потому и намазано так раствором — приходилось подравнивать и законопачивать дыры бетоном, где-то песчано-цементным, где-то — вообще с камешками. То есть, как вы понимаете, свинарник почти дармовой — брус б/у с разрушенного дома, бревна на крышу с брошенных участков, где лесом всё поросло, древние окна со стеклами, железобетонный пол из бутылок, арматура с поломанных ураганом 2000 г бетонных столбов, которые в лесу 18 лет валяются в покореженном виде, и прочее такое барахло )))
Лет десять хотел вот свинарник с поросенком, наконец строю.
Летом буду штукатурить весь, с обеих сторон. А потом еще и б/у обрезной доской изнутри отделаю, чтобы поросенок стены не портил, ну и потеплее будет.
Ничего, хрюши будут довольны. Им всё равно — кривые блоки или не кривые. Лишь бы поесть чего было и место поспать.
Да там после штукатурки и отделки вообще без разницы будет, всё выровняется )) Бетон, он, конечно, холоднее пеноблока, но я же всё равно буду изнутри обрезной доской обшивать, так что зимой от стен холодом бить не будет.

свинарник с частично оштукатуренной стенкой. Будет двускатная крыша, а с этой стороны вход с лесенки на чердак (для складирования сена). Сварные опоры с крышей — это просто будет всё сеткой прикрыто, потому что это индюшиный выгул, чтобы индюки через забор не летали. Вообще изначально я думал здесь только индюков, но потом решил воткнуть маленький свинарник, а вход у него на другую сторону, ну и там выгул для поросят между хлевом и забором, 45 кв. м.
свинарник с частично оштукатуренной стенкой. Будет двускатная крыша, а с этой стороны вход с лесенки на чердак (для складирования сена). Сварные опоры с крышей - это просто будет всё сеткой прикрыто, потому что это индюшиный выгул, чтобы индюки через забор не летали. Вообще изначально я думал здесь только индюков, но потом решил воткнуть маленький свинарник, а вход у него на другую сторону, ну и там выгул для поросят между хлевом и забором, 45 кв. м.
Паша, хозяйство все растет! Ещё и хозяйку бы… Если не секрет, что заканчивал? Сопромат до сих пор помнишь. Давай, стройся, нам результат покажешь, как из ничего сделать чего-то.
Ну естественно растёт, куда ж без этого. Если уж я решил не работать, то надо хозяйство держать, а иначе скучно будет и холодильник пустой ))
По строительству я недоучка, учился на заочном в политехническом колледже по специальности «гражданское строительство», но бросил. Это было отчасти из-за переезда, я тогда даже университет чуть не бросил, пришлось перескочить из филиала, где учиться начал, в основной. Но там не то, там автомобильное, это МГТУ МАМИ, в простонародье «много алкоголиков мало инженеров» ))) Я там в этом МАМИ даже аспиранутуру ухитрился окончить, но опять не до конца, кандидатскую не защитил, пошел работать, да еще влез в работу так, что ни до чего, и всё, так и с концами. Но это дело очень прошлое, у меня нынче даже автомобильные права лет на 8 просрочены, а машина давно продана (невыгодно было её держать, налог большой, а такая развалина, только и успевай чинить, запчасти шибко дорогие). Было эдакое чудо, здоровенный внедорожник чуть ли не мне ровесник, причем я там задние кресла сложил, они там вровень с багажником сложились, и получился почти грузовик. Даже не знаю, с какой стороны эта машина была внешне страшнее — внутри или снаружи ))) Но отдать ей должное — очень выручала, когда была на ходу, я на ней даже кирпичи возил. А маленькую я покупать не захотел, в неё ничего не положишь, махнул рукой и стал ездить на электричках. Заново же джип брать мне пока совсем не по карману, а древний-разваленный я уже не хочу. Кто-то любит в гаражах копаться, а я вот, признаться, терпеть этого не могу, хоть и умею. Наелся.
Не знаю, посмотрим, может в этот год зимой дотащусь-таки до ГАИ и продлю наконец права. Там по ходу и экзамен-то сдавать не надо, только госпошлину заплатить. А потом подумаю, может куплю какую-нибудь поношенную табакерку, вроде оки. Или может вообще что-нибудь газелеобразное (права у меня были и на грузовик).
Как пойдёт, не знаю. Я как-то сначала вообще не планировал ничего, а оно потом само расползаться стало, эдак я могу даже до ИП лет через десять дорасти и где-нить в поселке в выходные с тонара торговать начать. Не знаю. Там видно будет, я не заморачиваюсь, благо мои личные запросы невысоки, дома сижу, на это много денег не надо ))
Жениться же не уверен, что буду, по крайней мере сейчас точно не хочу, это надо интересы общие, одну линию вести, а у меня линия чаще всего другая, то. что мне интересно — им неинтересно, а то, от чего они в восторге — я считаю нудятиной и тоской )) Так что ну его, этот вопрос, как будет так и будет. Повезет — женюсь на приданом, нет — ну значит нет. Одно знаю, сейчас об этом думать ну совершенно лень, других дел полно. В Москве девушки вообще муть какая-то, у них кроме заграницы да клубов вообще никаких мыслей нет, им бы только деньги мотать, а сами бесприданницы. А мотать деньги я и сам умею, мне в таком деле помощи не нужно ))) Я иной раз думаю что они и на работу-то устраиваются — лишь бы дома ничего не делать.
В общем тема эта скучная и неприятная, давайте лучше про что-нибудь другое. Вот часть моего хозяйства — гуси в помидорной теплице.

Сейчас пока воду наливаю шлангом, как начнутся морозы — придется таскать ведрами. Пою всегда водой, так у нас заведено, снегом не пою, по мне так это неудобно, лучше водой. Кормушки специальной нет, просто насыпаю ведро раз или два в день (зависит от погоды, на сильном морозе едят больше). Ну и сено везде раскидываю. Вообще дорожки в теплице железобетонные, по технологии с пустыми бутылками б/у колотым бетоном, но сейчас присыпаны сеном. Грядки пришлось обордюрить, хоть гусям зимой это не очень удобно. Но к середине зимы подстилки валяться будет много, и подровняется, перешагивать не придется.
Сейчас пока воду наливаю шлангом, как начнутся морозы - придется таскать ведрами. Пою всегда водой, так у нас заведено, снегом не пою, по мне так это неудобно, лучше водой. Кормушки специальной нет, просто насыпаю ведро раз или два в день (зависит от погоды, на сильном морозе едят больше). Ну и сено везде раскидываю. Вообще дорожки в теплице железобетонные, по технологии с пустыми бутылками б/у колотым бетоном, но сейчас присыпаны сеном. Грядки пришлось обордюрить, хоть гусям зимой это не очень удобно. Но к середине зимы подстилки валяться будет много, и подровняется, перешагивать не придется.
Ого, сколько гусей! Да козы. Да бараны и свиньи будут. Целое фермерское хозяйство. И теплица огромная, почти как ангар.
Я люблю гусей, у меня есть даже несколько общительных любимцев, которых можно гладить, брать на руки или поливать водой из шланга, а они не пугаются.
На мясо режу только для себя, поштучно, (не продаю), а выбираю для этого тех, что похуже. Остальные так и живут на положении вроде кошки или собаки, пока не состарятся. Правда, сильно состарившихся (это становится заметно — едят мало, плохо двигаются, больше сидят по углам) я обычно режу. Как ни странно, но они не получаются выраженно жесткими, и с ними получаются очень неплохие щи — или с квашеной капустой, или щавельные, или суп с горохом, картошкой и кукурузой.
Теплицу построил из соображений зимы — на высокой крыше снег не задерживается. Как водится у меня в строительстве, треть материалов было дармовых, приваривал там в качестве распорок даже древние ржавые убитые шины от бензопил, которые опять какой-то чудак выбросил почему-то в лес.
Здесь в лесу есть одно место — сколько ни убирай, обязательно чего-нибудь да накидают. Хорошо еще, хоть пищевой мусор не бросают, а только стекло и металл.
Вообще я потихоньку развиваюсь, позавчера наконец полностью доделал стеллажи для молодняка.

Телефон у меня копеечный, поэтому хорошо снимает только при ярком солнечном свете. В общем, цыплячьи стеллажи — 6 метров длиной, разделены напополам на секции по 3 м, 60 см шириной. Каждая секция 300х60 рассчитана у меня на 25 молодых цыплят, растут они в этих стеллажах — там ни сороки, ни кошки не смогут их достать, ну и еще там теплее, чем где-нить по полам бегать. В это лето вывел в районе 70 цыплят, вот они там бегают. А на одной полке там еще утята. Одна полка пустая, я подумал и решил туда довыводить еще, благо пока немного несутся куры, хоть на улице уже и не очень-то тепло. Пусть к лету растут, будут лишние — съесть успею всегда. Одна полка, которая ближе к той дальней двери — для взрослых кур, там гнездо, насест и выход на улицу с дверцей. Наверное, летом выгул кур чуть увеличу, перенеся заборчик, благо там место еще есть вдоль хлева. Там насосная станция на постаменте, но курам-то она же не будет мешать, возле нее еще несколько квадратных метров добавится.

Телефон у меня копеечный, поэтому хорошо снимает только при ярком солнечном свете. В общем, цыплячьи стеллажи - 6 метров длиной, разделены напополам на секции по 3 м, 60 см шириной. Каждая секция 300х60 рассчитана у меня на 25 молодых цыплят, растут они в этих стеллажах - там ни сороки, ни кошки не смогут их достать, ну и еще там теплее чем где-нить по полам бегать. В это лето вывел в районе 70 цыплят, вот они там бегают. А на одной полке там еще утята. Одна полка пустая, я подумал и решил туда довыводить еще, благо пока немного несутся куры, хоть на улице уже и не очень-то тепло. Пусть к лету растут, будут лишние - съесть успею всегда. Одна полка, которая ближе к той дальней двери - для взрослых кур, там гнездо, насест и выход на улицу с дверцей. Наверное, летом выгул кур чуть увеличу, перенеся заборчик, благо там место еще есть вдоль хлева. Там насосная станция постаменте, но курам-то она же не будет мешать, возле нее еще несколько квадратных метров добавится.
По мне гуси — очень сообразительные птицы. Столько живности! Извините, Паша, за вопрос. Ну если Вы не работаете, натуральное хозяйство прокормит — это понятно. Но корма-то надо на что- то покупать? Доход же должен быть какой-то. Просто Вы пишите, что ничего не продаёте. Всё для себя.
Квартиру в городе сдаю. Она достаточно страшная, эта квартира (досталась от дальней родни, каких-то алкоголиков-наркоманов со всеми вытекающими из этого для состояния помещения последствиями), но какие-то гроши она приносит, зерно или сено прикупить, налог за собственность заплатить — хватает. Ремонт делать в ней самостоятельно не хочу, это на месяц работы застрять там в этой помойке, ну её на фиг.
Изредка по настроению могу подшабашить, но там больше так, материалы нежели деньги. Например года три назад дом один древний разобрали, пеноблочный, треснутый (в нем было опасно находиться там чет здорово накосячили при строительстве), старый хозяин вроде умер, а новый не то наследник, не то покупатель у наследника решил это чудо-строение разобрать. Ну и уговор был такой, что разбираем, а он это всё отдаёт бесплатно. Так у меня появились пеноблоки на свинарник и целая гора печных кирпичей на будущую коптильню.
А до этого помню еще забор сносил у одних, купили люди два участка, а древний гнилой деревянный забор на железных столбах оказался поперек, ну и отдали задаром, только убери. Надолбил помню бетона прилично и столбы — столбы, правда, порядком кривые, пошли на опоры для натяжки тросов под малину, и еще поленницу из них сварил, чуть добавив металла. А вот деревяшки я брать не стал, их тупо сожгли, очень уж они были гнилые, прям труха.
Я вообще халявщик, два года назад так вообще целый чердак набил березовыми ветвями с листьями, когда под линиями электропередач целую рощицу вырубали. Пролежало, а потом коз завел, вот теперь им скармливаю. А летом козам корма не нужны, я их пасу, а если некогда — то под линиями электропередач какое-нибудь здоровенное разлапистое ольхообразное или ивообразное дерево спиливаю, и притаскиваю, а они уже с ним на выгуле разбираются. Потом ветки на золу в костёр, а бревно на дрова.
Еще корма частично идут свои — у меня же огород большой, всегда чего-то остаётся, осенью капусты, например, полно, там ботва здоровая, гуси любят. Я вообще стараюсь сажать всего побольше.
Понятно (извините за любопытство).
Ну если честно то раньше я приторговывал — индюками (тушками), здесь они шли по 400 р/кг, куриными яйцами по 100 р/дес, изредка гусями (тушками), 2000 р/тушка (почему-то гуси шли тушками, как-то так получилось), но потом чет откровенно надоело — ходоки приходили в самый неподходящий для меня момент, и дергали, отрывая от работы. Поэтому мне надоело и я решил свернуть торговлю. А потом свалилось это странное наследство, которое я, признаться, вообще не ждал (я с этой родней лет 15 не знался, очень уж мы разные люди были). Я не стал тратить время, тупо сдал это… кха-кхм, жильё и с тех пор там не появлялся. Новые жильцы там что-то подправляли, переклеивали, перебеливали, чет меняли из сантехники, но меня это абсолютно не касалось и я не контролировал.
От позапрошлой работы одно время оставались кой-какие шабашки вроде электронных очередей, мини АТС, видеонаблюдения и прочих компьютерных и околокомпьютерных безобразий , но потом и это мне поднадоело и я перестал куда бы то ни было ездить, сижу себе за городом да огород копаю, вроде пенсионера, только возраст не тот. Сказал бы что это вообще обломовщина, да только количество работы по хозяйству с обломовщиной не состыковывается ))
В прочем, неважно. Вы спросили, я ответил, это не особо интересная тема для разговора. Я из тех людей у которых кусок хлеба есть и слава богу, лишь бы было чем заняться.
Ну, хозяйство и обломовщина вещи несовместимые. Если Вам нравится такой образ жизни, что в этом плохого? Кто-то должен и продукты питания выращивать. Это личный выбор каждого. Жить ведь никому не мешаете. И лес чище будет Я бы тоже от б/у пеноблоков не отказалась. Отлично подошли бы мне для подпорной стенки.
Нет, это не советую! Пеноблоки обладают низкой морозостойкостью и высокой гигроскопичностью, то есть впитывают влагу как губка, а потом от мороза постепенно превращаются в труху. Я тут в одном месте сдуру сэкономил, давно еще, в общем спереди забор приличный, а сзади — так себе. Железные столбы (тоже еще те, сварил их из каких-то поломанных автомобильных рессор и древней какой-то городской системы отопления, в смысле трубы, ну и частично докупил прямоугольные профили), бетонная линия (ну она ок, хоть и из мусора наполовину, но крепкая), а на ней пеноблоки (старые, колотые. с подливкой бетона в дыры, в опалубке прям) и далее сетка рабица. Вроде как повыше, чем если тупо рабицу натянуть, ну и чтобы собаки/кролики/кошки под забором не прошмыгивали, не рыли.
Ну так эти пеноблоки года через три в труху во многих местах превратились и я только и при деле был, что их заделывал, то подбетонивая, то закладывая случайным кирпичом (как водится разноперым), то вообще бревнами.

А одно время гусей держал в хлеву (у меня тогда еще теплицы той не было и домика того не было), где сейчас козы, а стену оштукатурить к зиме не успел (хлев 90 кв м, почти как дом какой-то, будь здоров было работы). Ну вот, так эти гуси эти пеноблоки стали со скуки грызть, и чуть в соседнюю комнату дырку не попрокусывали! Мне потом пришлось, когда отшукатуривал всё бетоном, затирать, да дыра такая была, сразу и не заделаешь.

Так что не, пеноблоки на подпорную стенку не годятся, из них только если чего строить сарайное, под штукатурку с обеих сторон, и под крышей, без полива водой, и выше талых вод, на фундаменте, чтобы не в лужах было ни в коем случае.
Монолитную стенку возвести тоже не так просто, ей потребуется грамотный расчет и качественное армирование, без фундамента тоже будет трудно обойтись
У меня перепад высот немного поменьше (от одного конца участка до другого был порядка 1,5 м на длину участка 30 м, причем и по длине и по ширине был уклон), я сделала несколько террас. Самая большая до 80 см. Делала стенку методом сухой кладки. Вот что получилось в итоге:

Цветы и камни
Цветы и камни

И на камнях растут цветы
И на камнях растут цветы

Зеленый водопад
Зеленый водопад
Мила, как называется этот зеленый водопадик? в смысле, название цветка. Многолетний?
Это вербейник монетчатый. Он у меня во всех цветниках растет
Посмотрите, пожалуйста, ролик о моей даче Приглашаю на экскурсию по моей даче, в нем видно все мои стеночки и террасочки
Спасибо, Мила! Посмотрела ролик уже во второй раз. Освежила, так сказать, память. Такую стенку конечно сделать проще. Но меня всё равно мучают смутные сомнения. Никак не могу определиться, чего же я хочу. Это так тяжело!!! Была мысль, если сделать стену из бетона и облицевать её камнем, то в этой стене можно наделать ниш, которые можно использовать в виде скамьи, например. Наверное, сначала нужно нарисовать детальный проект, и определиться с общей концепцией, решив для себя, наконец, что мне действительно я хочу иметь в зоне отдыха. А то у меня так: сегодня хочу это, завтра то. А места немного. Все хотелки не впихнёшь. Да и не надо.
Ну да… это так… Только такая стенка вам в копеечку влетит…
Татьяна, мы тоже долго решали, как сделать своими силами подпорные стенки. Выбрали габионы (сварные)
установка их не нуждается в устройстве водоотведения, также не нужно делать фундамент.
Правда не всем нравятся сетки, но они меня нисколько не смущают, напротив даже, я в перспективе планирую обвить их диким виноградом и клематисами, что придаст им более природный вид…
А еще можно для наполнения габионов использовать эрклез, но это вообще отдельная тема красоты Погуглите картинки «габионы в ландшафтном дизайне» может Вам приглянется такой вариант)
Последний раз редактировалось
Спасибо, Светлана, что откликнулись! Честно говоря, габионы мне как-то не по душе. Они смотрятся несколько грубовато из-за сварной сетки. Да и мне кажется, что она довольно быстро выйдет из строя, хотя и оцинкованная. В любом случае, спасибо за совет!
Таня, у нас берег озера на набережной габионами усилили. А когда была в Кисловодске, видела их там немало вдоль дорог — установлены для остановки селей. Так что они крепкие. Да потом обрастут растительностью. Другое дело, что они тебе не нраву. А я, была бы возможность, один ярус бы сделала из габионов, чтобы дачную (придомовую) часть расширить и укрепить. У меня ведь дом внизу участка, вот бы площадку вокруг побольше…
Да, Люда, что-то не лежит у меня к габионам душа. Опять же подпорная стенка должна вписываться в общее композиционно-планировочное решение сада. А я концепцию своего маленького сада вижу более романтичной и вместе с тем функциональной. Во всяком случае мне бы так хотелось. Места у меня минимум, поэтому каждый уголок на предмет нахождения чего-либо надо тщательно проработать. А надо оно мне или нет. Перегружать маленькое пространство не стоит, впихивать невпихиваемое, однозначно не надо. Я просто видела ролики на ютубе, где хозяева очень гордятся своими садами. Да, работа проделана огромная, но сад до такой степени перегружен разнообразными растениями и маленькими зонами в разных стилях, что от такого сада устаёшь. мне по душе что-то более естественное, русское, не слишком бросающееся в глаза. Конечно, яркий акцент должен быть, чтобы не было уж совсем постно. Но все хорошо в меру (сугубо моё личное мнение).
Конечно, главное, чтобы в тему сада вписалось, это верно. Я просто про то, что крепкие они, в этом сомневаться не приходится. А если зарастут каскадом вниз, то и не сильно выделяться будут. Но это я со своей точки зрения, я бы засадила. А свой участок ты, конечно, лучше знаешь. Подумаешь-подумаешь да и родится идея. Это хорошее состояние души — мечтания и потом их воплощение.
Да, наверное габионы крепкие, может нас переживут. У нас откос ими укрепляли. Для того, чтобы на них чего-то росло, нужно землю подсыпать, на голом камне ничего не вырастет. Идей, конечно, возникает много, по поводу благоустройства, даже слишком. Как отсеить лишнее? Всё мечусь и мечусь. Вот и со стенкой тоже. Вся исстрадалась. Не хочется ошибиться в выборе. Програмку бы какую нибудь по ландшафтному проектированию, чтобы крутит- вертеть. И чтобы было наглядно видно, ну хотя бы приблизительно, что из этого получится. Впереди зима, время много, может чего и «нахомутаю».
Да, такие программы есть, я всё тоже мечтаю такую освоить. У меня, конечно, неплохо развито пространственное воображение, но всё же программа наглядно картинку даёт, чтобы можно было с кем-то вслух обговорить. Иногда ведь вслух скажешь и сама-же и вдруг поймёшь ответ.
А у меня с пространственным воображением как-то не очень. Вот и мечтаю о программке. Можно и руками рисовать, но это довольно муторно.
Таня, можете мне в личку прислать план вашего участка?
Да, конечно, нарисую, пришлю.
Руками — это не комильфо, это правда.
Особенно, когда одно нарисовал, посмотрел, и думаешь «наверное, по-другому будет лучше», а чтобы это «по-другому» увидеть, снова нужно рисовать, и так два-три-пять раз
Я когда рисовала эскизы карандашом, что-то не нравится — стираю. Пока нарисуешь, чуть не до дыр сотрёшь бумажный лист. Он становится грязненький, страшненький. А перерисовывать ни времени нет, ни сил, ни желания. И так несколько дней на это тратишь. А вот когда уже готовый эскиз цветными карандашами заштрихуешь, вся эта грязь закрашивается. И эскиз начинает выглядеть прилично. А с программой всё гораздо проще и не так трудозатратно. Сиди, переставляй объекты, как тебе нравится. Правда, тут тоже не всё так просто, как кажется.
А у меня как-то не идёт простым карандашом, им я только основной план (линии) делаю, остальное, особенно растюхи, сразу цветными, а их потом не сотрёшь… так что заново каждый раз рисовать… это дольше, но зато можно сравнивать потом
Габионы минимум в два раза долговечнее сооружений, сделанных из бетона, со временем устойчивость и прочность габионов только усиливается, время работает на габион и против бетона.
Габионы не наносят вред экологии, и их можно легко демонтировать и переставить при необходимости в другое место.
Чтоб габионы нас пережили — они должны быть капитальными и, следовательно, дорогими.
Народ справедливо указывает, что плетеная сетка с 6 — угольными ячейками отнюдь не вечна. Особенно оцинкованная. В точках соприкосновения с землей такой материал гниет ещё быстрей черного. Конечно, рассыплется она не через год и не через два, но вот лет через 15 проблемы явно будут. В их числе — расползающиеся концы ржавой проволоки.
Возможно, что за это время габион зарастет чем-то таким мощным и станет как бы естественным склоном. Но таких растений, особенно в средних широтах, не так уж и много.
Разумеется, если сетка из нержавейки — тогда на века. Но и цена вырастет в разы. Клетки из толстой арматуры при сопоставимой долговечности тоже не дешевы, и, вдобавок, не эстетичны.
Если поставить габионы на подушку из песка и щебня, думаю, они простоят дольше, ведь вода застаиваться не будет.
Светлана, а Вы уже применили габионы на своём участке? Хотелось бы посмотреть, как они вписываются в пейзаж.
Ага, применяли, только про пейзаж участка` это громко, сказано
нет насаждений, да и собственно план самого участка недавно появился, благодаря эксперту этого сайта Виктору Григорьевичу…
То, что грубовато и сетки, это да, зато мы делали сами и у нас получилось, учитывая, что мы ни разу не строители
Технологию изучили в интернете, и вперед, так сказать, камушек к камушку.
А посмотреть — пожалуйста, высота перепада 1 метр, в Вашем случае хватит высоты одного габиона, у нас сделано в два.




комментарий был удален
Светлана, а Вы знаете, смотрится такая подпорная стенка весьма неплохо. Даже не ожидала. А как вы их сами делали? Покупали сетку и камни и наполняли сетку камнями?
Да, Татьяна, мы покупали сетки, могу сайт скинуть, там разные размеры габионов, можно выбрать, но цены, к сожалению, подросли, мы покупали три года назад…
Камни тоже покупные, с карьера.
Делали сами, да и мастеров по габионам мало, ну и дорого берут за работу.
Технология простая: так как почва пучинистая — глина, сделали подготовку, закопались см на 30, положили слой гравия + слой песка, потом застелили геотекстилем, на него поставили габионы, и заполнили камнями. Все.
Камни были разные, красивые пошли на фасадные стенки, внутрь габиона некондиция…
Глаза боятся — руки делают
А по красоте, так можно ведь виноград дикий, клемики пустить кое-где, я писала уже об этом…
А еще в интернете мне нравятся картинки, где верх габионов обрамляют деревом, получается еще и функционально — посидеть можно!

Да, Светлана, сбросьте пожалуйста ссылку, приценюсь. Честно говоря, не думала, что буду рассматривать габионы, как вариант, но Ваши съемки «натуры» меня неожиданно переубедили. Я ещё думаю о том, что в этом случае не нужно прокладывать дренажные трубы, только необходимо сделать подушку из песка и гравия. Кстати, мне очень понравился Ваш дом. Немного напоминает скандинавский стиль. Я хотела при ремонте дома, когда у меня, наконец, появятся на это средства, сделать такие же ограждения у веранды — крест-накрест. И в беседке, соответственно.
А я бы сделал между камнями пустоты и заполнила их грунтом, чтобы туда навтыкать растюх. Там прекрасно уживаются живучки, молодила, очитки…
Мила, так они вроде так и хотят сделать — посадить растения.
Нет, это нужно делать тогда, когда укладываешь валуны в сетку. После это сделать уже проблематично будет
Я опять почитала, они хотят пустить вьющиеся растения.
Какие шикарные валуны!!! Я о таких только мечтаю
Да, действительно, камни красивые.
тема габионов меня зацепила, я даже немножко из них `потворила красоты`


У Вас очень здорово получилось, Светлана! А если учитывать, что делали все своими руками, то Вы большие молодцы! И то, что в выбранном стиле оформляете и водоем, и площадку перед ним, это большой плюс Вам, получается единая композиция!
Видимо, прежде чем определиться со стенкой, в первую очередь надо продумать дизайн всей зоны, что там будет расположено, чем и как отделано, и стенка подчеркнёт тему как рама у картины.
ой, спасибки Ирина, за Вашу оценку.
а делали мы вдвоем с мужем, сначала сложновато было, но с опытом выработали технику и дело пошло, да и денег сэкономили.
у меня много идей еще с габионами… мечтаю об эрклезе/кусковом стекле/ но цена кусается, вот с ним можно было бы интереснейших вещей наделать.
Света, главное, что Вы уже многое сделали для своего участка, определились с его стилем, и опыт у Вас никто не отнимет! И все у Вас будет, все задумки реализуются, раз есть к этому стремление! Здорово получается! Рада за Вас!
И этот «арт объект» выглядит очень даже симпатично и гармонично! Не ожидала! А есть ли ещё что нибудь с габионами?
не, пока нет… только стенки подпорные сделали и строительную емкость под воду обыграла так вот… а идей много… времени на все не хватает, выходных ведь только два
Самое удивительное, это то, что на фоне ограждения из габиона строительная ёмкость не выглядит чужеродно и не «режет» глаз. Получилось очень гармонично и красиво! Я не очень люблю разного рода фигурки, но и улитка в данном случае не только не портит, а действительно украшает всю композицию. Могу только высказать своё восхищение этой находкой! Получилось очень удачно. Вы большая молодец!
www.akti.ru/cat/katalog/razd/2/31/314/0/0/

вот ссылочка, приценитесь, когда мы стояли перед выбором, делали сметы на габионы и стенки из бетона, получилось, что габионы дешевле… так что нужно посчитать…
и большое спасибо Вам за добрые слова и поддержку, меня очень обрадовало, что наши старания так оценили и даже наш домик похвалили!спасиибо!
А правда, Светлана, где такие камни красивые купили?
на Ярославских карьерах, природный булыжник. Ну и не все они красивые На фасад выбирали круглые, их было не так уж много в общем объеме, да к тому же и грязные. После укладки мы стенки помыли при помощи мойки высокого давления для машин, после чего обнаружили что они не серые, а голубые, розовые и белые.

так-то в общей куче выглядят страшненько

Мне кажется, можно чуть в землю уйти, залить что-то железобетонное (с арматурой или, как водится в таких случаях — с всяким металлическим мусором вместо арматуры — вроде оборванных автомобильных стальных тросов, обрывков сетки-рабицы, битых железобетонных столбов с торчащей арматурой и прочего в этом духе), а сверху уже просто выложить каменную кладку (на раствор, как кирпичную, только камешками). Работа, правда, небыстрая, но получается интересно и надежно. К сожалению, нормального фото у меня под рукой не оказалось, то, что фотографировалось, к теме отношения не имеет )) Как бы там ни было, вот там за мангалом, вдали — нечто вроде опорной стенки. Когда-то участок был порядком подболочен, весной воды по колено и места посадок приходилось поднимать, делая вот такие бордюры. С тех пор прошло уж под 15 лет, а эти стенки вполне надежны, и земля никуда не ссыпается.
Т.е. обязательно — железобетонное, хорошо армированное (хоть хламом, но хорошо) основание, лентой, а сверху уже каменная кладка.
При такой кладке важно что — быть аккуратным с раствором, он не должен быть слишком жидким (будет вытекать и портить весь вид), и не нужно налеплять слишком много (опять-таки вылезет на вид). Перемыкаются камешки, крупные — вниз, поменьше — вверх, швы не друг над другом, а чередуются — и всё, кладётся постепенно.
У меня этих кладок на участке много, а камни все условно-дармовые — найдены чуть ли не поштучно в покупном карьерном песке, либо где-нить у обочин дорог подобрал.
Получается такая кладка как правило не наглухо, и лишняя ливневая вода сверху спокойно находит щель, где протечь между камешками, лужами не стоит.

Да, стеночка симпатичная получилась. Самое главное — из бросового материала. Столько камней набрал! К сожалению, у нас поблизости такое не соберёшь, а ехать куда-то специально искать — это нереально. Придётся арматуру покупать, у меня есть чуть-чуть, я ей теплицу укрепляла из полипропиленовых труб, но её не хватит, да и для теплицы она нужна. А так бросового рядом ничего нет, у меня дача в городе. Тут мало чего ломают. Все материалы придётся приобретать. Вот ещё и по цене, во сколько это выльется, большой-большой вопрос! Песок нужен, гравий нужен, трубы дренажные нужны, бетонная смесь сухая нужна, бетономешалка нужна, арматура тоже, доски для опалубки, облицовочный материал. Может что и упустила. Как вариант, можно использовать готовую бетонную смесь. А может из блоков дешевле и проще получится. как у Барона, а может лучше, как у Милы, просто выложить камень сухой кладкой. Опять совсем запуталась!!!
Таня, я Вашу тему случайно увидела, мне это тоже интересно, я послушаю, что люди советуют. Хочется, чтобы стенка не только надёжная и прочная была, но чтобы вписалась в стиль участка, дома, забора, всего, что рядом. Залить бетонную стенку может и надёжнее всего, но как-то хочется более природные материалы. Я бы вообще с удовольствием у себя из брёвнышек стенку сделала, а сверху как лавочка бы была, но надо тогда чем-то обрабатывать или изолировать от земли. Так что, тут большой вопрос, хотя могло бы быть очень красиво. Не знаю, если на габионы камни набрать рядом негде и придется их покупать, то не лучше ли тогда уж купить плитняк, стенки из него смотрятся менее промышленно. Заодно и дорожку из него можно выложить, и возможный водоём обложить. Буду следить за Вашей темой, у меня ещё года два-три до этого руки не дойдут.
Конечно, Ирина, слушайте. Рада, что Вас эта тема тоже интересует. Ира, я о деревянных подпорных стенах тоже думала, но они не долговечны. А на счёт бетонных стен — их можно облицевать, сделать ниши и в них сделать лавочки, просто прикрепить обработанные доски и вот лавочка. Можно много интересного придумать, вплоть до импровизированного водопада. Ну это будет не водопад, конечно, а имитация. Из плитняка, стены выглядят более естественно, и лучше вписываются в пейзаж. Но у меня стена где-то метров 15 будет длинной, высотой 0,5-0,7 м. Сколько уйдёт плитняка? Стоимость? Под такую стену тоже нужно делать подушку из песка и щебня и выкладывать камень под небольшим углом. Но меня больше беспокоит стоимость. Наши желания должны совпадать с нашими возможностями. Да ещё нужно будет делать дорожки из плитняка возле дома. Натуральный камень может «влететь в копеечку».
Таня, сейчас ещё раз посмотрела фотографии Светланы, и ещё больше укрепилась мысль, что самое главное — объединить все в едином стиле. Те же габионы я раньше представляла только для укрепления насыпей вдоль дороги, а к Светиному большому просторному участку и светлому дому именно габионы подошли как нельзя лучше, тем более она их поддерживает дополнительными элементами. Я точно не буду делать у себя габионы, впрочем, и плитняк, хоть мне и очень нравится, тоже будет как бельмо на глазу. Надо исходить из того, что уже есть на участке. И правильно Вы заметили, все должно быть по средствам, выше головы не прыгнешь.
Все правильно говорите, Ирина, все должно быть в едином стиле. У Светланы, действительно подошло все удачно, дом в нежно-голубом цвете с серым цоколем отлично сочетается с серым камнем, розовые и белые розы подходят по гамме к серому и нежно-голубому. Как то все сложилось в единую картину. Высота подпорной стены у них большая. Если бетонировать, то тут уже, возможно, без инженерных расчетов не обойтись. А габионы, явились для них наиболее простым решением и в плане исполнения и в материальном плане. Они просто поставили сетку на сетку, предварительно сделав дренаж из песка и щебня. Пришлось только физически поработать, Загрузить столько тяжёлых камней в габионы нелегко. По поводу натурального камня: если выкладывать из него подпорную стену сухой кладкой, либо облицовывать ими бетон, то для того, чтобы сад смотрелся гармонично и все зоны сада объединялись в единую композицию, нужно либо сделать дорожки возле дома из этого же камня, либо цоколь здания облицевать им, либо сделать, к примеру, приподнятую клумбу во входной зоне и выложить её этим же камнем. Нужны повторяющиеся мотивы. Поэтому, натуральный камень, возможно, нам будет и не по-карману. Хочется чтобы бюджетно и сердито. Может так не бывает?
Танюш, так никто не обещал, что будет легко! Но верю, обязательно найдем нужный вариант!
Таня, мне на все мои стенки и водоем хватило одного камаза бута самой крупной фракции. Я отдала за него всего 9600 р. Причем, хоть я и заказывала самую крупную фракцию, но при погрузке-разгрузке камни кололись и получились они от самых крупных диаметром около 60 см (их было немного) до самых мелких (типа гравия)
Да, тоже хорошие камни, но валунчики симпатичнее. Они ещё и разных оттенков: с голубизной, сероватые, розоватые, желтоватые. И в габионах смотрятся более красиво, романтичнее что-ли, чем угловатые камни. Угловатые камни более индустриальные, тем более с габионами.
Ну тут уж каждому свое… Лично по моему вкусу, бут смотрится естественнее, так сказать-«природнее», особенно в сочетании с растениями по нему. Ведь округлые валуны — это «жители» прибрежных зон, где они обкатываются водами морей и океанов и рек… И они более естественнее смотрятся как раз у водоемов. А вот бут как раз распространен на скалах, у их подножий. Его растения покрывают…
Поэтому, что для меня, то габионы — это искусственные сооружения. И на своем участке я их не вижу.
Сами по себе валуны действительно красивые. И я мечтаю о них, чтобы у водоема сделать из них отсыпку. Но они мне не по карману. А набрать их в природе у нас просто негде.
Но еще раз говорю, что у каждого свое мнение и своё видение.
Соглашусь на счет бута, у меня в начале именно такая картинка и была бут в габионах, но по иронии судьбы заказанный на карьерах бут приехал вот таким вот булыжником… Я поначалу даже расстроилась, но потом подумала, что все что ни делается к лучшему, дом голубой- отождествляется с водой, ну, и логично смотрится с ним речной булыжник
Габионы в ландшафтном дизайне почему-то мало востребованы… но посмотрите, как красиво, мне кажется, они заслуживают большего внимания, в сочетании с зеленой травой они просто замечательны.







Светлана, Ваш булыжник смотрится очень даже не плохо. А по цветовой гамме походит и к дому, и к розам. Потому, как у булыжника все оттенки присутствуют: розовый, голубой, зелёный, серый, желтоватый. Как-то удачно у Вас всё сошлось. Меня интересует ещё один вопрос: из чего сделана улитка? На вид она стальная и поэтому отлично сочетается с габионом и камнями. Очень интересная и удачная композиция получилась. Обычно строительные ёмкости, да и просто пластиковые покупные прудики выглядят не очень эстетично, если их не задекорировать. А в сочетании с габионом обычная чёрная ёмкость смотрится отлично! Этакий индустриальный стиль.
улитка обычная, полистоун, просто немного серебрянки, я не особо жалую фигурки типа гномиков и грибочков, но попадаются интересные, а если к ним еще и руки приложить…
Я тоже не любитель гномиков и грибочков. Не моё это. А вот улитка мне понравилась. Она очень удачно дополнила всю композицию. Как будто ползёт по краю водоёма. И в цветовую гамму с окраской улитки попали на 5+. Светлана, у Вас хороший вкус и креативное мышление. А чем, кстати, красили, какими красками?
да краской из балончика, для наружних работ, в магазинах строительных продаются, всякой расцветки, рублей 150 -200
Нет, Света, не мое это… мне по душе простые камни… Причем, мне даже не нравится, когда они между собой намертво сцементированы. Я люблю, когда они свободно лежат, а между ними растения растут. Конечно, возни с ними побольше, чем с такой капитальной стенкой. т.к. в эти щели трава лезет и приходится ее выпалывать. Но все-равно, на мой взгляд, это более естественно. Да и трава оттуда лезла только до той поры, пока живучка и вербейник не разрослись. Сейчас ее там практически не бывает.
Но ведь я же написала, что у каждого свое мнение на этот счет.
да я не агитирую Вас, Мила, на габионы, ни в коем случае. Камни у Вас шикарные и очень живописно сделаны… у меня тоже на участке валуны лежат, их при геопластике участка из земли много вытащили, работа с ними еще предстоит, но и труд конечно это будь здоров -валуны катать… А еще если закатишь его, как казалось бы, на нужное место, а утром думаешь, фу блин- не красиво, надо в другое место катить головная боль однако, думать с ними надо
это точно! я свои возле водоема сама «катала». Мне их зять только снизу туда закатил… А там уже я сама… А вот когда стенку делали, то погоняла я своих мальчишек. Их ведь надо было сначала из груды вываленной вытащить и разобрать по «рангу». Да и на месте по нескольку раз переставляли. Но они безропотно все выполнили! Сейчас, как вспомню, так до сих пор их жалко
Да, парни у Вас просто золото. Мой сынулька весь бы извизжался. Он поможет. Но я попутно выслушаю много чего о себе и о своих камнях. Он очень не терпеливый.
Мой сынуля с детства помощником рос. Он и дома все у себя сам делает. И зять мне достался такой же рукастый и мастеровой. Тоже и на даче, и дома все сам.
Здорово! Два спокойных мужика в семье — большая удача!
ржу)))) такая же ерунда и у нас…
А в прошлом году женился и ездит помогать тёще. К маме — значит к маме. А я так, по остаточному принципу, как на меня времени хватит, обычно больше по-осени. Или, если я тоже уже повизгивать начинаю. Правда, отдать должное сватам, если попросишь, никогда в помощи не отказывают. Они очень отзывчивые. Все кучей и помогают. Но летом они тоже заняты своим участком, вернее даже тремя. Поэтому, если что-то нужно — жду осени. Да мне, честно говоря, одной спокойней. Никто меня не дёргает, колупаюсь потихоньку в своё удовольствие. Дочь если приезжает, то ни дела, ни работы. Отрывает меня от дел. Единственно, если что-то тяжёлое, неприподъёмное, то без помощи не обойтись.
У моей сватьи (по зятю) нет дачи. У второй (по снохе) есть, поэтому зять на нашей общей даче работает, а сын там. Но если надо что-то друг другу помочь, бегут бегом.
Вот я и говорю, сноха едет к маме, ну и сын, конечно с ней. Я не лезу, не встреваю, лишь бы не ругались. Если только что-то очень нужно, то договариваюсь заранее. А дочь пока не замужем. Она моложе сына почти на 9 лет.
дорого стоит дружная семья
Да, камешки уложить не просто. Света, сделайте на участке рокарий. Это очень красиво!
ага, планирую, да я еще по незнанию карликов накупила хвойных, так что буду обязательно… но еще не нашла свой вариант. В раздумьях, ищу, какая картинка зацепит, мало гармоничных рокариев почему-то…
а я обожаю лилипуськов!!! У меня из высоких только туи смарагд и брабанд у заборов растут. А остальные все лилипусики. Даже для хвойного уголка елочки и можжевельники вертикальные не выше 1,5-2 м выбирала.
малипуськи хороши, но мне объем нужен на участке, лысый он пока, в планах серьезные хвойные.
Светлана, а вы там постоянно живёте, или у вас тоже дачный вариант?
дачный, но живем, особенно летом.
А я люблю простор, поэтому у меня все цветники по периметру расположены Приглашаю на экскурсию по моей даче
'погуляла' по Вашему участку, здорово конечно… уютно, комфортно, перепады грамотно так обустроены… эхххх мне еще до такого и 'палкой еще не докинуть'. воодушевилась
Ой, Света, если бы вы знали, сколько дум я предумала, чтобы все эти перепады свести вместе. Ведь у меня участок тоже в обеих плоскостях был с уклонами. Последняя проблема была — это свести перепад перед баней со стороны большой лужайки и состыковать его с уже имеющимися террасами. Я пол-лета в 2016 г. ломала голову. Как это все сделать. Кое-как придумала сделать еще одну «ступеньку».
У меня, когда внук по этим ступенькам носится, душа в пятки уходит
Света, но весь участок не превращайте в райские кущи! Честно признаюсь, Ваш участок зацепил, есть в нём изюминка. Цветы и деревья вырастут, но пусть останется так же много простора, свежести, стиля! Где Вы всему этому научились?!
хорошо, Ирина!Постараюсь сохранить легкое дыхание участка. Но в отдельных зонах все же сделаю насаждения поплотней, хочется приватности, уж слишком мы как 'на ладони'. Уединения все же иногда хочется.
Не училась нигде. Информацию черпаю из интернета, читала книги А.Сапелина, восхищаюсь талантливым садом Ирины Пыжиковой, послушайте ее лекцию: некучный сад с октября по апрель, лекция в открытом доступе. Уверяю Вас, вы откроете для себя много нового.
И спасибо за добрые слова, вы укрепляете мою веру в себя, что я справлюсь
Конечно справитесь, Светлана. Начало положено. Желание есть. А когда человек к чему-то стремится, он горы свернёт. Спасибо за инфу. Почитаю книги и лекции посмотрю.
Я тоже предпочитаю компактные растения. Но это продиктовано скромными размерами моего участка. За небольшими растениями и ухаживать легче. Попробуй, сделай что нибудь с растением, высотой с трехэтажный дом.
Значит нужно создать свой! Сначала на бумаге, потом вживую. Это же очень интересно!
однозначно свой, но не знаю, что хочу пока.
Это ещё одно моё рукотворчество. Может, чем поможет.

Альпинарий возле подпорной стенки.
Альпинарий возле подпорной стенки.
вы явно учились ландшафтному дизайну…
Так я же чуть выше написала, что из-за устройство этой самой «утопленной» зоны отдыха пошла учиться на курсы ландшафтного проектирования, дистанционно. 1,5 года отучилась. В сентябре закончила. Получила диплом. А эти эскизы — мои контрольные работы. Их довольно много. Помимо теоретической части, в контрольных есть и практическая часть с заданиями, я их фотографировала и отсылала преподавателю. Эти фото из моего архива. Вот тут ещё есть, с описанием, если интересно Счастье - это заниматься тем, что ты любишь!
Мила, конечно, каждому своё. Вкусы и предпочтения у всех разные. Мне Ваш камень тоже очень понравился. У него интересный цвет: серый, с голубоватым оттенком. Да ещё и фактура неоднородная, с каким-то волнообразным рисунком. Натуральный камень всегда отлично впишется в любой пейзаж, а в сочетании с высаженными растениями выглядит ещё более естественно.
он в разное время разный. После дождя почти черный, на ярком солнышке почти белый, с черными, серыми и голубыми разводами. А еще и блестки по нему бегают
Вот я и говорю, что камень не обычный. Красивый. А кто ж знает, что у нас продают?
К сожалению устройство подпорных стенок вещь затратная,как ни крути г
а как Вам такой бюджетный вариант, если не делать никаких подпорных стенок, а провести геопластику, ну, сделать некий приятный глазу склон с высокого уровня на нижний, укрепить георешеткой, вписать в в полученный склон лесенку и многолетники, кустарники с разветвленной корневой системой, чтобы еще больше укрепить склон.
в общем обыграть этот момент, а кустарники помогут подчеркнуть деление участка на зоны, благо перепад высот не критичный.
у нас на участке не все перепады сделаны габионами, есть и просто склоны без подпорных стенок, мы думаем их именно так и делать,


Очень симпатичный вариант, но мне такой не подойдёт. У меня мало места. А в понижении рельефа я хочу сделать зону отдыха. Мне хочется расположить там, помимо всего прочего (ещё не решила до конца что у меня там будет), баньку, зону барбекю и прочее. А для этого мне нужно низину выровнять. Я когда спускаюсь в это понижение, там так тихо, уютно, такое чувство защищённости от посторонних взглядов. Выглядываю от туда, как скворец из скворечника. Поэтому это идеальное место для зоны отдыха.
А у меня места достаточно, может это как раз мой вариант, пока не знаю. Там надо сначала расхламить этот участок, выкорчевать дички, тогда визуально будет понятнее. Но уже на следующий год столько планов, что сюда просто руки не дойдут. Но обдумать не помешает и умных людей послушать! Света, Вы кладезь идей!
А у меня всего 3,5 сотки, из которых 1/3 под огородом и садом в середине участка — там ровно. На участке имеется домик, с пристроенным сараем и ещё та часть, которую я планирцю под зону отдыха. Там пока заросли поросли вишни, клёна и всего, чего ветром надуло, либо птички принесли. Вот тут я показывала, какой у меня склон Нужен совет по ландшафтному дизайну

Это фото сделано весной. Почти ничего не изменилось.
Это фото сделано весной. Почти ничего не изменилось.

Это примерный эскиз моего участка и будущая зона отдыха. Примерный, потому, как есть неточности. Да и изменения ещё будут.
Это примерный эскиз моего участка и будущая зона отдыха. Примерный, потому, как есть неточности. Да и изменения ещё будут.
все понятно… места действительно немного, и невысокая стеночка была бы логична, кстати, классный план участка поизучайте такой варинт, укрепление откосов шпунтом, неплохо смотрится на небольшой высоте и в тоже время гибкий, можно выдержать плавную линию, как у Вас на плане задумано. Им даже берега укрепляют, по технологии установки и ценам нужно смотреть, не подскажу… вот ссылочка на тему ustanovkasvai.ru/stati/237-ukreplenie-sklonov-i-otkosov да, и мне тут мысль пришла, для того, чтобы сгладить так всеми не любимый промышленный вид шпунта, можно его так сказать 'прокачать' какой-нибудь бронзовой или серебристой краской из балончика, сделать некий легкий, искрящийся налет, патину… ну это так на вскидку, шальная мысль

Светлана, спасибо за высокую оценку моего, так сказать, творчества. Посмотрела, что такое шпунты, нет, такой вариант 100% не мой. Лучше уж из дерева сделать. Оно будет смотреться естественно. А метал слишком жёсткий, да ещё для такого маленького пространства. Габионы-то смотрятся намного приятнее для глаза. Вижу, вопрос с подпорными стенами Вы изучили глубоко, раз даже про шпунты знаете. Я, например, не знала, что это, пока не прошла по ссылке. На счёт патины — это уже креатив у Вас пошёл. Молодец, мыслите творчески. Я бы просто отмела этот вариант и не задумалась, что можно как-то попытаться преобразить холодное железо.
дерево проблематично, его надо пропитывать, чтобы подольше постояло, ну и смотреть надо, вписывается ли оно в общую концепцию с домом… А шпунты, я поняла, можно и коричневые заказать, они не будут глаз цеплять,
каменные стенки конечно красивее, спору нет, особенно облицованные… ну да у Вас небольшая высота и длина, так что нужно подкопить средств и реализовывать каменную мечту
Да, дерево смотрелось бы хорошо. Но этот материал недолговечный. Поэтому, как вариант, я его отмела. У меня было 2 варианта: натуральный камень и бетон, после Ваших фото, буду рассматривать вариант с габионами. Хотя можно сделать ещё комбинированную стенку: частично бетон, частично камень. Дело затратное, но оно того стоит. В саду появится изюминка. Красота требует жертв. В данном случае — денежных вложений.
Таня, я прямо зависла на Вашем топике по планированию нижнего участка, столько интересных комментариев к нему. Не думала, ни гадала пока этой темой заниматься, а тут увлекли Вы меня не на шутку. Теперь мысли крутятся в голове, покоя не дают. У меня же тоже участок с очень сложным ландшафтом, уклон в трёх плоскостях и везде разный по высоте. Срочно захотелось нарисовать план участка, как у Вас, каким я его хотела бы видеть. Надо бумагу миллиметровую найти, будет удобнее. А то у меня на обычном листе бумаги не поместится, он у меня 15 на 100 метров с хвостиком. Заодно пригодится для планирования цветников.
Начиная с весны будущего года по плану у нас строительство серьезного забора более 30 метров от соседского участка, который выше нашего, так что забор будет тоже а-ля-подпорная стенка. Там работа нешуточная, нанимаем бригаду. Надо будет лишнюю землю куда то пристраивать. Вот и думаю, а может уклон к огороду оформить не террасами со стенками, а по совету Светланы эту землю распределить по склону и растениями засадить. Надо будет варианты оформления в интернете поискать. На первый взгляд, выглядит интересно, не придется за вывоз земли платить, и на постройке стенок можно будет с'экономить. Буду этот вариант обдумывать, а так же от других пока не отказываюсь. Буду следить за развитием темы на Вашем участке. Буду искать миллиметровку и рисовать план. Буду настраивать мужа, что как только весной просохнет участок, надо разгребать эту зону, хоть он совсем и не планировал!
Да, Ирин, такие вещи, как планирование необходимо делать заранее. Не знаю, прошли ли Вы по ссылке, если не ходили, то зайдите, почитайте. Там мне тоже давали хорошие советы по оформлению склонов. Это было 3 года назад. И Ольга Воронова дала хороший развёрнутый ответ. Это был первый мой топик на сайте и после него я и задумалась серьёзно над созданием «утопленной» зоны отдыха. И отказалась от мысли выравнивать участок. Мало того, что многоуровневый участок выглядит намного интересней, так ещё и визуально кажется больше, чем на самом деле, что в моём случае весьма актуально. Замыслы должны воплощаться, а знаний не хватает. И записалась я на дистанционные курсы ландшафтного дизайна. Одно потянуло за собой другое. Отучилась я 1,5 года. В августе этого года закончила. Кстати, этот эскиз я рисовала для одного из контрольных заданий. Решила, а почему бы мне не нарисовать план именно своего участка. А задание было — разместить на плане сада малые архитектурные формы: перголы, арки, решётки. Кстати, конструкцию одной из пергол, ту, которая расположена вдоль дорожки, ведущей от входной зоны, к зоне отдыха, я придумала сама. Лист А4 маленький, с таким масштабом, как у меня на рисунке, участок получился менее вытянутым и более широким, чем в реале. Поэтому я и пишу, что есть неточности. Весной буду зачищать всю оставшуюся заросшей часть участка. Эти заросли мои мне жутко надоели. Конечно, своими силами мне не обойтись. Там есть довольно высокие деревья, которые предстоит выкорчевать. Давно бы уже всё убрала, да с деньгами напряг, ипотека душит. Это было о своём. Теперь о Вашем участке. Сделайте несколько террас, 2-3, например. Забор, действительно, может стать подпорной стенкой, как у Барона. В начале топика он даёт ссылку на свой забор-подпорную стену. А землю я бы, на вашем месте, не вывозила, а просто распределила её по террасам. Чего зря деньги-то переводить. Впереди долгая зима, садитесь с мужем и вместе планируйте свой участок. Весной и летом этим заниматься некогда. Программку бы ещё путнюю по ландшафтному проектированию, да денег пока нет.
А какие деревья у вас на участке растут? Может не стоит их убирать, а лучше как-то обыграть? Я например, наоборот страдаю от того, что у меня на участке всего две березы, в дальних углах участка. Да и на те соседи постоянно покушаются.
Мила, у меня на участке осталась одна старая яблоня, которая была покомпактней. Звёздочку и ещё 2 яблони пришлось убрать. Они были огромные и образовывали на участке много тени, а он у меня и так сырой. Остальное всё уберу, вишня практически не плодоносит, слива старая, ветки наполовину высохли. Я уже посадила новую и она в этом году уже дала небольшой урожай. Большущие клёны вообще не нужны, видимо, выросли самосевом. Остальное поросль. Оставлять нечего. Вишня у меня за домом растёт и плодоносит. Пока оставлю. Но буду оттуда её убирать. После того, как у меня вырастет новая. Хочу там посадить что нибудь декоративное. А на месте расчищенного тоже сделаю посадки плодовых и косточковых, но выберу более компактные сорта. Чтобы тень на огород не давали. Я бы деревья посадила с другой стороны, но негде. Такой участок. А от огорода отказываться не хочу. Люблю, чтоб овощи были своими, свеже-сорванными. Середина участка ровная и хорошо освещаемая. Правда, на данный момент не полностью хорошо освещаемая. Из-за этого самосевного леска, который даёт тень летом. У меня на участке есть здоровенная берёза и ирга. Ни ту, ни другую убирать не буду. Они обе держат склон по краю участка и мне не только не мешают, а наоборот помогают. Берёза пьёт воду, которой там в избытке, рядом озерцо за забором, у соседей естественного происхождения. Грунтовые воды близко. Если метра на 1.5-2 копнуть низину в глубину, думаю, там пойдёт вода. У меня даже возникла шальная мысль, не выкопать ли мне небольшое озерцо. У меня у забора, в самом узком месте весной небольшая лужица всегда имеется — это грунтовые воды выходят на поверхность.

Вот, оставлять совершенно нечего.
Вот, оставлять совершенно нечего.

Ужас ужасный.
Ужас ужасный.

Соседское озерцо, с дикими утками.
Соседское озерцо, с дикими утками.

Берёза, за забором озеро.
Берёза, за забором озеро.

Несмотря на то, что участок маленький, чего на нём только нет, даже грибы есть. Это в 2-х метрах от берёзы, под иргой.
Несмотря на то, что участок маленький, чего на нём только нет, даже грибы есть. Это в 2х метрах от берёзы, под иргой.
Ну тогда конечно… Надо убирать.
Мы в том году тоже спилили клен у соседского забора, т.к. мои кусты уже подросли и он стал не нужен (прикрывал соседскую компостную кучу). Да и соседские вишнии там еще пока есть. Моим розам стало намного светлее. Хотя они и так не жаловались на полутень послеобеденную
В инете много бесплатных программ по ЛД
Бесплатные программы, к сожалению, нормальных картинок не дают. Но как вариант, можно, конечно. У меня пока некуда устанавливать, комп сломался. Как раз её и устанавливала, бесплатную программу, не выдержал тягот, накрылся медным тазом.
Я в позапрошлом году купила за 150 р. программу по ЛД. Они высылают диск, через него подключаешься к сайту и там все делается, потом все сохраняется на свой комп.
А можете ссылочку дать, где программку брали? Очень хочется!
Таня, теперь только в понедельник посмотрю на работе. У меня там диск лежит где-то
Спасибо, я подожду.
У меня программа называется «3D-моделирование: Ландшафтный дизайн».www.russobit-m.ru. Но я брала эту программу уже несколько лет назад. Поэтому не знаю, какие у них сейчас цены.
Ой, спасибо большое, Мила!!!
А что-то я там программ не обнаружила, только продажа гаджетов.
Вот здесь посмотрите.
У меня как раз эта программа
Мила, спасибо! Зашла, нашла, прочитала про программу. Здесь покупка программы стоит 1000 рублей. Посмотрела картинки, как будет выглядеть изображение. Вроде неплохая программа для домашнего использования. Единственно, что меня немного смутило, они пишут, что на ноутбуках может работать некорректно. А у Вас ноутбук или обычный копьютер с системным блоком? Если ноутбук, то напишите пожалуйста, как программа работает. Цена, меня в общем-то, устраивает.
Что-то дала ссылку, а она не открывается… Может уже их и нет?
Милана, а вы не могли бы дать ссылочку, где вы покупали программу? Я бы тоже себе такую приобрела
Таня, я по ссылке вчера прочитала топик с комментариями, об этом и написала. Отправила его в избранное, может что-то перечитать захочется. Чтобы выбрать наиболее подходящий вариант, надо как следует подумать, посчитать, прорисовать, чем и займусь долгими зимними вечерами. Действительно, программа бы не помешала. Чтобы потом не переделывать и не сожалеть. У Вас более сложный случай, с постройкой бани, веранды, это очень ответственно. Ещё и забор придется обыграть, декорировать, чтобы не портил вид, он довольно близко к зоне отдыха. Очень интересно будет посмотреть на результат!
Ира, забор не мой, а СНТ. Поэтому сделать с ним я ничего не могу. К сожалению. В планах у меня натянуть сетку-рабицу с этой стороны. Часть забора закроет баня, часть решётка, там где будут стоят скамейки. Что-то задекорирую растениями. Но всё равно полностью скрыть его не получится. Увы. Он вдоль всего моего вытянутого участка, да ещё и с двух сторон. У меня крайний участок и один сосед, за забором. Но это уже частный сектор. Я у этого соседа со своим участком как бельмо в глазу. Он мне не раз уже предлагал продать мой участок. Если бы не мой участок, у него была бы ровная линия его земли, а так я своим земельным наделом (надельчиком) вдаюсь к нему буквой Г и «ломаю» эту ровную линию. В низине будет только баня, ну и место где посидеть, со скамейками. А беседка будет наверху, рядом с домом. Возле ирги есть немного места. Чего с тарелками далеко бегать-то. А в зоне отдыха можно будет просто посидеть, отдохнуть, позагорать, там нас будет практически не видно. Просто тихий уголок отдыха. Я же когда-нибудь уйду на пенсию и у меня появится время не только стоять в асане попой кверху, но и отдохнуть.
У соседа губа не дура! Когда участок расчищен от бурьяна, чего ж его не прикупить! Вы уже столько сил и средств в него вложили, как же теперь с ним расстаться! А то что он маленький, так в этом может и прелесть. Не нужны лишние «гектары», с годами их становится тяжело обрабатывать, буть то огород, сад, цветники, газоны. Если все рационально расположить, то будет удобно и очень красиво! Про забор, ни в коем разе не агитирую его менять, но просто не понятна сама политика СНТ. Нельзя заменить старый ветхий забор на новый на том же месте? Даже если он ни на миллиметр не смещается от границ участка? Чудны крестьянские дети! Радовались бы и благодарили за инициативу! А ещё поняла бы это, если бы он был капитальный и единый для всего товарищества, чтобы не допускать разношерстности. Ну нельзя, так нельзя. Главное, чтобы не завалился. А так покрасить со своей стороны в тот же зелёный, растюшками прикрыть. Потом просто никто не будет на него обращать внимание. Таня, я на плане у Вас ещё костровую зону заметила! Супер для вечерних посиделок и релакса! Вот со стенками разберемся, и костровой займёмся!
Таня, только рабицу не натягивайте на забор. Она ржавеет и ранит растения. Лучше пластиковую. Она долговечнее и мягче.
Спасибо за совет, Мила. Мне в общем-то нужно ограждение, чтобы я могла спокойно выпустить свою собаку, у меня чихуахуа. Чтобы более крупные не проникли на мой участок. А то у меня был случай, когда соседа ещё не было, и через дырку в заборе залезла крупная дворняжка, схватила мою собаку и уволокла за забор. Я за ней пока через калитку пробежала, она её уже бросила, там дети сидели на детской площадке, они мне показали где. Сильно моя собака не пострадала, так, следы от зубов на холке, но стресс у неё был сильнейший и у меня тоже. Она потом забилась под диван, еле вытащила, когда домой уходила. Она всего лишь пыталась защитить свою территорию от нашествия. А я, как на грех, в дом зашла. Когда выбежала на лай, собака испугалась меня, схватила мою собаку и потащила за забор. Ладно ещё всё обошлось.
Забор периодически заваливается. То тут, то там. Его каждый год ремонтируют. Пока не было соседа, его каждый год подламывали местные алкаши. Один раз бочку стащили у меня с участка, жгли в ней мусор и грелись. Я потом её назад прикатила. И так, по мелочи таскали: огурцы на закусь, помидоры. Один меня грозился убить, когда пьяный ломал забор, а я пригрозила ему милицией. Сейчас, благодаря тому, что появился сосед, стало тихо и забор не ломают. А то каждый год и мы ремонтировали и СНТ. Есть всё ж от соседа польза. Хотя, иногда он бывает шумноват, когда к нему гости приезжают. В этом году мало шумел. Видно поднадоело. А первый год, как построился — почти каждый выходной. Ну это уже издержки. Теперь по плану: в середине зоны отдыха деревянные тумбы, шириной около метра. На них можно сидеть и лежать, для этого они такие широкие. В углу между двум тумбами минифонтан, журчащий. Брызг нет, только вода по камушкам журчит. По середине — очаг. На нём можно что-нибудь при желании жарить, либо просто греться и смотреть на огонь. Скамьи с двух сторон защищены от солнца и ветра деревянной решёткой с аркой. Эта же решётка скрывает от обзора забор и баню. По арке и по решётке можно пустить вьющиеся цветущие растения. А арка открывает путь в другой мир. Интересно, что же там? Благодаря этой перегородке, моя зона отдыха будет казаться больше. Эстетику никто не отменял.
Таня, а можно на плане (или к плану) подписать, что у вас и где располагается? Т.е. условные обозначения.
Да, подпишу, но план я рисовала так, чтобы работу сдать. Думаю, что он несколько изменится. Я его выложила, чтобы было понятно, что из себя, примерно, представляет мой участок. Позже схему с размерами нарисую. Я ещё в прошлом году всё перемеряла.
Вот, подписала. Но этого ничего ещё нет. Есть только дом с сараем, огород, теплица и заросшая будущая зона отдыха.

Вроде видно. Возле главной лестницы, с двух сторон, располагается альпинарий, это я на всякий, если не видно надпись.
Вроде видно. Возле главной лестницы, с двух сторон, располагается альпинарий, это я на всякий, если не видно надпись.
Таня, а какие посадки из тех, что у вас на плане нарисованы, уже есть у вас? И куда уклон идет? Мне как-то не очень нравится беседка посередине участка… Да еще с южной стороны от клумбы. Ягодные кустарники располагать за теплицей не практично, она будет их закрывать. Им там не будет света… С южной стороны огорода сажать кустарники тоже непрактично. Тоже на грядки тень будет ложиться… Я бы немного по-другому все расположила.
На данный момент есть только дом с сараем, разбит огород, перед входом в дом некое подобие клумбы, теплица, и за теплицей, у дальнего торца теплицы, растёт единственная старая яблоня. Я выше прикрепляла фото участка. Оно сделано с крыльца дома. Я уже писала, что схема не совсем точная. Сейчас приеду домой и быстро набросаю друой план. Поясню, середина — ровная. Уклон идёт слева, причём, довольно резкий, спускаться надо. На месте участка раньше был уклон. Старый хозяин выровнял всю середину, а слева, вернее вверху плана, где нарисована зона отдыха с подпорной стеной — уклон.
Это более точный рисунок, с тем, что есть на данный момент.

Сверху нарисовано криво. Но это не я кривая, это на самом деле так, забор идёт немного в сторону. Солнце светит из правого верхнего угла.
Сверху нарисовано криво. Но это не я кривая, это на самом деле так, забор идёт немного в сторону. Солнце светит из правого верхнего угла.
Извините, что вклиниваюсь в обсуждение. Вопрос подпорных стенок меня тоже интересует, поэтому с интересом читаю…
У нас на участке один уровень ниже другого ненамного, примерно на 25-30 см. Наверное, это не тот перепад, чтобы делать основательную подпорную стенку… Я сделала такой вот «халтурный» вариант на одном своем цветнике — кирпичи лежат просто на земле, ничем не связаны. Ну, конечно, это недолговечно… для тех, кто хочет сию минуту, и своими руками, но держится она уже 3 года. Татьяна, Вам конечно это не подойдет, но если есть небольшие уголки с перепадами, то как вариант…
Светлана, очень понравился Ваш склон со ступеньками. Отличный вариант, живописно-непринужденный
Моя подпорная стенка для небольшого цветника
Моя подпорная стенка для небольшого цветника
Да, Нина, даже такой небольшой приподнятый цветник сделал Ваш сад интереснее и визуально чуть больше, чем на самом деле. При небольшом перепаде рельефа давление земли на подпорную стенку небольшое, поэтому Ваш «халтурный вариант» может продержаться довольно долго. А если кирпичи, по какой — то причине сдвинутся с места, их всегда можно вернуть в исходное положение. Здесь же сухая кладка.
Этой стеночкой я утолила слегка свою жажду перемен в саду На какое-то время успокоилась)
Какая полезная стеночка: и красивее стало в саду, и жажду утоляет
Татьяна, стенка и правда полезная. На фотографии видно, что доски подпирают соседский забор, который заваливается на нашу сторону. С той стороны на него завалился соседский деревянный туалет))) Если доски упрутся в стеночку, забор еще какое-то время продержится Вот так и живем…
А что, соседи на своём участке не появляются?
Соседка появляется раза два за год, чтобы собрать смородину и яблоки. У нас с ней никакого контакта. Много лет назад мы еще общались, обменивались цветами, потом у нее что-то «переклинило» в голове, она стала агрессивная, перестала общаться и ни на какой контакт не идет. Из-за этого у нас проблемы с оформлением дома. Хотели выделить свою долю и совсем отделиться, но она ничего не хочет делать… Так и живем в неоформленном доме. Хорошо хоть весь участок в свое время оформили в собственность. Он у нас с ней тоже в долевой собственности. Мы не можем даже забор поставить без их согласия. Теперь только через суд… В общем, сложностей много с такими соседями
Не повезло Вам с соседями.
Да уж… Притом, что мы им ничего плохого не делали. Недаром говорят: выбирай не дом, а соседей
Да вот, кто ж их знает-то, когда покупаешь участок. Пока не поживёшь с ними рядом, не поймёшь, что за люди. Ладно, хоть не часто приезжают. Лучше бы свой сарай отремонтировали с забором. На чужую территорию ведь заваливается.
Таня, там некому ремонтировать. Их половина дома уже заваливается, туда опасно заходить Собственница — женщина пенсионного возраста, одинокая, родители умерли, есть еще сестра с отклонениями в психике, у которой взрослый сын. Но сыну эта запущенная дача даром не нужна. Мы мечтаем выкупить весь участок, но с ними это сложно, да и денег таких нет (земля у нас здесь дорогая ), даже если б они согласились. А сложность еще и в том, что есть третья собственница — двоюродная сестра этой соседки, которая не ладит ни с нею, ни с нами
В общем, тот еще клубок Поэтому мы просто тупо ждем, когда они соберутся хоть что-нибудь делать. Затевать суды пока не готовы. На это тоже хорошая сумма потребуется, узнавали.
Извините, что гружу, но раз уж спросили...))
Да, ситуация. Воистину: «Если не можешь решить проблему, подожди, возможно она рассосётся сама". Как-то так звучит поговорка.
Таня, кстати очень твой топик! У меня тоже есть проблема, хочется облагородить перепад. Правда, там много проблем, не знаю, что может получиться. Завтра поищу фото.
Света, покажи, может, мы сообща тебе чего-нибудь присоветуем.
В телефоне есть фото, жаль, что не в летнее время, а вот недавно. Но я завтра найду.
Вот смотри, Таня, правда тут не очень ясно-понятно. Перепад около 30 сантиметров. Но тут проблема: под железной «дорожкой» проходит канава дренажная от бани, так что переносить не вариант. Пока поддерживается верхняя боковая часть толстым шифером, как обычная высокая грядка — длина перепада 6 метров. Хотелось бы облагородить, но… скат небольшой сделать не получается из-за канавы. Тут у меня пока только такой вариант — веселенький заборчик)))) — ну чтобы закрыть безобразие шиферное. Или хочется по краю насадить что-то свисающее, чтобы не бросалось в глаза и выглядело боле-менее не так резко очерченным и угловатым.

фото от вчера
фото от вчера

Света, в принципе, подпорная стенка у тебя уже есть. И продержится она ещё довольно долго. Тут, мне кажется, больше вопрос, как её задекорировать. Если есть возможность, то я бы могла посоветовать наклеить фасадный кирпичик. Он такой тонкий, им дома облицовывают. Вот и будет тебе каменная подпорная стенка. Можно битой кафельной плиткой облицевать, тоже будет очень симпатично. Можно в один ряд обложить старым кирпичем. Ну и самый, на мой взгляд, упрощенный вариант, покрасить краской, устойчивой к атмосферным воздействиям и нарисовать кирпичи. Это вообще просто. Только поползать придётся немного. Мне вспомнилось, что мы в 90 годы покрасили половой краской стены в прихожей и светло-бежевой нарисовали кирпичи, по линейке. И в такой же светло-бежевой краской покрасили двери (белой не было в магазине). Получилось очень красиво, все ходили к нам и восхищались. Тогда же ничего не было. И такой декор был необычным. Ну, а если хотите заменить шифер и сделать капитальную подпорную стенку, то тут, на мой взгляд, либо бетон с облицовкой, либо габионы, либо шпунты (если нравятся) — это из долговечных. Можно дерево, но стоит ли, оно недолговечно. Хотя, каждый сам выбирает. Бут не подойдёт. Его нужно выкладывать под наклоном, а место ограничено. Кстати, я посмотрела про габионы, вариант вполне симпатичный и не очень в исполнении сложен. Вдвоём с мужем справитесь. Так что, выбор за тобой.
Кстати, да, Таня, я про фасадные панели даже и не подумала совсем. Спасибо, буду мозговать. Но еще мне бы все равно хотелось, чтобы зелень свисала, а не было просто ступенью.
Вот как раз если облицуете плиткой, то не нужно никакой свисающей зелени, она там не будет смотреться (ИМХО), пусть лучше остается так, как у вас сейчас: либо многолетники насадить (хосты, гейхеры, низкие спиреи, можжевельники), либо однолетники.
Ну а про плитку Татьяна вам правильно написала. Самый лучший вариант. Только шифер нужно так укрепить, чтобы он не ходил ходуном. Иначе плитка отвалится.
А что мешает посадить почвопокровники? По краю клумбы. Они разрастутся и будут свисать. У тебя высота небольшая, сажать между камнями свисающие растения бессмысленно. Я бы просто задекорировала то, что уже есть. Плитка, либо фасадный кирпич — самое то. И цивильно, и не очень накладно. Кирпичики, конечно лучше будут смотреться, но дороже.
Таня, можно вклинюсь с «пятью копейками» своими. У меня алиссум в качестве бордюра по краю клумбы так разрастается, что закрывает к осени все дорожки. Может, если его посадить у края твоей высокой клумбы, то он, разрастаясь, свесится через край и будет так, как ты хочешь.????

Вот, дорожка шириной в см 70 — а алиссум улегся и все перекрыл
Вот, дорожка шириной в см 70 - а алиссум улегся и все перекрыл
Очень красиво будет, я думаю. Галя, мы всегда рады хорошим советам!
Света, Вам затевать переделку стенки стоит только если вообще уже все дела переделаны и некуда деть свободное время и лишние деньги! Стоит нормальная, крепкая, ровная, это самое главное. Если надоел визуально шифер, просто покрасить в любой подходящий для Вашего участка цвет, желательно чтобы этот цвет повторялся ещё в каких нибудь конструкциях. Вариант быстрый, легкий в исполнении, бюджетнее не бывает! Если Вам интересно мое мнение, то я бы не стала расписывать стенку «под хохлому», покрасила бы просто белой краской (помните, как раньше все бордюры белили, хорошо же было, чистота и свежесть!), и на верху растюшки! Раз вы хотите обязательно посадить свисающие растения, то рисунка или облицовки не видно будет под зеленью. Однотонная стенка нейтральных светлых тонов именно то, что нужно!
Ага, согласна с Ирой… но, если уже очень хочется что креативное, то можно купить разного цвета краску в баллончиках и пройтись по шиферу в таком свободном «полёте» фантазии
Анна, разрешите ещё один маленький совет, от меня. С креативом в данной ситуации надо быть аккуратнее. Если Вы покрасите ярким цветом подпорную стену, она будет бросаться в глаза и отвлекать от главных действующих лиц в саду — растений. Хозяин-барин, конечно, но я бы предпочла неброские нейтральные тона.
С благодарностью принимаю совет, Таня. Буду учитывать.
Ирин, спасибо, что откликнулись! Так-то меня шифер устраивает, единственное, мне не нравятся эти железные колья, которыми он крепится.Конечно, они вбиты основательно, муж постарался! Как бы заподлицо спрятать Конечно, именно поэтому и хочется свисающее что-то посадить.Если бы место было, тогда можно горочкой и насадить очитков, я их очень люблю! Тут на фото(на предыдущих не видно было), но далее у беседки у меня растет аюга(живучка), но она не свисает, а прямо топорщится.Буду искать какую-то зеленую растительность, более податливую.Хорошо бы морозостойкую! Может кто-то тут и посоветует!








Света, а вы посадите вербейник монетчатый. Он вам все, что надо и не надо, закроет!

Мой зеленый водопад
Мой зеленый водопад
Мила, вот про него я и спрашивала у вас! Думаю, что для меня он будет идеальным решением! Как его выращивать, несложно? Семенами? И сколько лет этой вашей зеленой красоте? Ну очень-очень нравится!
И еще, он сильно агрессивный? Нужно ли от однолетников будет как-то отделить(вкопать в землю что-то?).Закидала вопросами я.
Света, этот почвопокровник у меня посажен во всех моих цветниках сплошным ковром и на одном берегу водоема. Да, можно сказать, что он агрессивный. Но я его нещадно каждый год по нескольку раз за сезон выдираю, у меня он ничего не задавливает, даже однолетники высаживаю в него. Зато под ним почва не сохнет, да и зеленый ковер выглядит лучше, чем голая земля.
Разрастается быстро.
Вот это в июле 2014, я сделала свой первый розарий и потыкала в него кусочки вербейника. Его видно, он зелененькими кусочками выделяется.
Вот это в июле 2014, я сделала свой первый розарий и потыкала в него кусочки вербейника. Его видно, он зелененькими кусочками выделяется.

это август 2015, он затянул уже практически весь розарий.
это август 2015, он затянул уже практически весь розарий.

а это бережок водоема
а это бережок водоема

август 2015 — большая терраса
август 2015 - большая терраса

она же через год в августе 2016
она же через год в августе 2016
Ой как мне нравится!!!
Красив среди камней этот вербейник, мне очень нравится
я его тоже люблю, несмотря на его агрессивность. Мне не доставляет хлопот его выдергивать. Он прекрасно выдергивается. Зато, когда зацветает желтым ковром — это что-то!!!

желтая рапсодия
желтая рапсодия
Да, красивый, и ещё цветёт! Надо себе тоже в хотелки его положить.
И, наверняка, уж точно никакие сорняки не пробиваются, или почти не пробиваются
Смотрю я на камни и думаю, как их ребята ворочали, они тяжеленные наверное, жуть! Водоёмчик красивый получился, Мила. Там плёнка?
Да, камни некоторые были очень крупные и тяжелые, поэтому вдвоем и ворочали. Но все сделали безропотно
Водоем у нас застелен пленкой ПВХ. Тоже зятю пришлось поработать: и пленку стелил, и камни туда катал и укладывал…
Мила, как же красиво! Надо подумать, куда такую красоту приспособить! Записала себе — Вербейник монетчатый. А как он выглядит зимой? У него веточки остаются, или он весь отмирает?
по-разному он из зимы выходит:

и так (зеленый)
и так (зеленый)

и так… но быстро восстанавливается. Я его веерными грабельками вычищаю тщательно. Через неделю он уже зеленеет
и так... но быстро восстанавливается. Я его веерными грабельками вычищаю тщательно. Через неделю он уже зеленеет
Мила, то есть он не на старых веточках обрастает, а новые от корня отращивает? Спрошу по другому, можно ли его поздней осенью низенько обрезать, чтобы старые плети не висели, и чтобы он по весне от корня опять новенький отрастал? Мы будем строить забор, соседский участок выше, там перепад высоты разный, в некоторых местах более метра, то есть будет высокая подпорная стенка. Если я посажу его на соседском участке, а плети запущу к себе свисать водопадиком — это просто супер как красиво было бы! Но зимой старые ветки красоты не дадут, я бы их срезала. И ещё, а как его можно у себя завести, можно ли вырастить из семян, или надо искать отросток?

Попыталась изобразить свою мысль на бумаге
Попыталась изобразить свою мысль на бумаге
Света, колышки видны, потому что они темнее серого шифера, а если покрасить в один цвет, любой, хоть даже такой же серенький, то они уже не будут сильно выделяться. И вариант с растениями очень хорош. Только ампельные свисающие растения я бы не советовала, стенка не очень высокая, плети лягут на дорожку и нужный эффект пропадет. Мне Ваш бордюр из бархатцев очень симпатичен, а можно еще посадить настурцию, и в нужных местах веточки направить вниз. Алиссум хорошо разрастается шапкой, Галя выше фото показала. Время до весны есть, ещё многое вспомнится. И будет красота!
Да, Ирин, я столько советов я уже получила! Так что до весны обдумаю! Про алиссум, да, я думала! И цветет долго, мороз не страшен небольшой.Но пока хочу что-то многолетнее по краю, свисающее немного.Буду думать, читать ваши с девочками советы.И да, если лягут на дорожку-не вариант, затопчутся! Или подстригать, не дожидаясь…
Свет, а если впереди установить маленький заборчик-штакетник, высотой немного повыше, чем подпорная стенка. Шифер и заборчик покрасить одной краской. Но я бы покрасила шифер краской на тон светлее, а заборчик на тон темнее. Либо наоборот. Надо прикинут Аниным способом, как интереснее будет смотреться.
Да, Таня, я ведь изначально и писала про заборчик, потом вдруг сегодня с плетнем идея пришла! А заборчик, думаю, что нужно на летний период, на зиму можно убирать, чтобы не поломало снегом.Короче-буду решать и думать.Кирпич облицовочный отмела полностью-тяжеловато и слишком «вычурно» пока будет в сравнении со всем остальным!
Мне ещё на ум сайдинг пришёл, есть такой, под кирпичики. Но как его прилепить к шиферу, большой вопрос.
Просто. Саморезами.
Вот, сфотографировала специально для тебя подпорную стенку с фасадными кирпичиками. Если положить их в один ряд рядом с шифером, было бы очень красиво. А сверху плитку положить, чтобы шифера видно не было и вид был бы как у настоящей подпорной стенки.

Тут даже не совсем подпорная стенка, а клумба такая приподнятая из фасадных кирпичей в виде подпорной стенки. Хотя эта стенка ничего не подпирает.
Тут даже не совсем подпорная стенка, а клумба такая приподнятая из фасадных кирпичей ввиде подпорной стенки. Хотя эта стенка ничего не подпирает.
Таня, поняла! Спасибо! Короче говоря, вариантов тьма! Буду до весны думать!!!
Я тоже вроде бы определилась. Вернее укрепилась в своих мыслях на счёт подпорной стенки, после обсуждения стольких вариантов. Буду делать из бетона, а потом облицовывать. Хочу, чтобы она несла на себе не только функцию подпорной стены, но и присесть на неё можно было бы, посидеть. Ниши сделаю в подпорной стенке. Две лестницы. Надо обдумать функционал., что в ней можно разместить. Столько креативных идей! Надо все перечитать и выбрать самое подходящее и интересное.
Тань, тут столько советов и комментариев, что ещё не раз перечитывать буду! И примеров фото — класс!
Танечка, я хочу поблагодарить Вас за эту тему, она и для меня оказалась актуальной и полезной! В обсуждениях выявились очень хорошие варианты, было из чего выбирать! Мне кажется, я тоже определилась, пока останавливаюсь на пологом спуске, без стенки, оформленном в природном стиле с помощью растений, две лестницы с двух сторон, водоемчик неподалеку… Мысль направлена в эту сторону, место позволяет, спасибо за идею Светлане. А там, как знать, зима длинная, может передумаю! Пока оставляю тему в избранном. Спасибо большое!
Ира, я рада, что тема оказалась нужной и полезной не только мне. Спасибо всем, кто присоединился и делился полезной информацией. У меня в голове немного уложилось и я поняла, чего всё-таки хочу. Возможно, что ещё мое мнение поменяется, зима длинная, хотя вряд ли.
Кстати, устройство пологого склона мне тоже нравится. Жаль, что мне такой вариант не подходит из-за недостатка места. Дёшево и сердито получается.
Таня, отличная мысль! Даже если не в этом случае, то где-то в чём-то другом, всегда красиво, когда одно на другое наложено и на тон светлее или темнее. Мне такие вещи очень нравятся
Вот, попробовать нарисовать два варианта, забор темнее и забор светлее. Мне почему-то кажется, что когда заборчик темнее, то лучше будет выглядеть. Но лучше прорисовать оба варианта, чтобы не ошибиться. Вам, Аня, такой вариант маскировки шифера тоже может подойти.
Да, Таня, уже есть варианты, которые мне симпатичны, но надо тоже сперва прорисовать, чтобы увидеть, как будет лучше и что мне больше понравится.
Светлана, посадите между шифером и дорожкой узкой полоской растения, с которыми не нужно нянчиться, и которые закроют Ваш шифер снизу- чабрец, душицу и др. те, что не затопчешь
Оля, вот об этом тоже стоит подумать! Спасибо! Так хочется закрыть неприглядность эту!
Конечно это — душица, шалфей, чабрец не сочетается с бархатцами, но я их не очень люблю.
Хорошая тема, актуальная для меня. Девочки, как думаете, если опорную стеночку выложить из камней, наподобие как у Миланы, то с ним наверное не будет смотреться, сочетаться пергола, переходящая в невысокий заборчик или плетень? Читала, рассматривала разные варианты опорных стен, но потянуть я могу только два варианта: или из тонких стволов деревьев, или из камней. Да, забыла написать, сама опорная стена небольшая, всего в полметра высотой.
Анна, почему не будет? Дерево и камень отлично сочетаются друг с другом. Делайте из бута подпорную стенку, он не очень дорогой. Из стволов я бы не советовала. Дерево нужно обрабатывать антисептиками, но даже в этом случае оно недолговечно. Из камня сделаете и это будет ооочень надолго.
Обработка стволов не такая большая проблема, просто попросить отработанное масло и им несколько раз обработать, но всё равно это не так долговечно, как камень. Пока не очень понимаю, чем отличается бут от камня, но в любом случае, его нужно заказывать. Нет, заказывать я не буду, потому как у меня уже запланированы большие расходы на весну, так как нужно будет завозить чернозём и низинный торф, и на стройматериал для пергол, а их в композиции будет три, ещё на арку для плетистой розы, и если получится, хоть немного декоративного камня. Но, с камнем большой проблемы у меня как раз нет, у нас неподалёку новую ж\д ветку ведут, из их отсыпок много выпало, откатилось, прямо возле дороги валяются, так что хочу их пособирать.
Бутом обычно называют крупные фракции щебня (крупные камни). Если у вас есть где их набрать, так постепенно и набирайте. А полметра высота — приличная. Сюда, конечно, лучше крупные камни уложить. Но можно и из камней поменьше сделать. Просто их нужно будет побольше.

Вот здесь справа видна подпорная стенка у дальней террасы. Диаметр камней там примерно 20-25 см
Вот здесь справа видна подпорная стенка у дальней террасы. Диаметр камней там примерно 20-25 см
Милана, я у тебя на другом фото всё рассматривала опорную стену но там камни большие, а здесь на этом фото — поменьше… в принципе, там есть (валяются) камни и размером 20-30 см, и меньше, и крупнее — в 50-60 см в диаметре, просто крупные я не смогу сама поднять на тележку, удастся ли уговорить кого из наших мужчин — пока большой вопрос поэтому пока ориентируюсь на те камни, которые мне под силу в 20-30 см.
Анна, тут вопрос в том, что неважно, крупный камень или помельче. Главное, чтобы он сдерживал давление земли и стенка не ехала. Для этого его надо укладывать под наклоном. Вниз самые крупные камни, вверху помельче. Другое дело, что такая кладка съедает пространство. Если места достаточно, то всё в порядке. Если ограничено, то считайте, что минимум метр уйдёт на укладку камней. Получится в нижней части шире, в верхней уже. А вообще для укладки стен лучше использовать песчаник — плитняк. Он просто создан для подпорных стен. Но он гораздо дороже, чем бут.
Песчаник нежелательно использовать в вашем климате. Он довольно гигроскопичен, и замерзшая влага зимой будет его «рвать»
Я видела ролики, песчаник-плитняк ландшафтные дизайнеры использовали в Московской области очень активно.
Подпорная стена это не только элемент декора, но еще и инженерное сооружение, на которое идет нагрузка почвы, и действие почвенных вод. Обратите внимание, что в Петербурге нет облицовки из песчаника, а все больше гранит. А ландшафтному дизайнеру зачастую надо сделать красивую картинку, зачастую не задумываясь, что будет дальше.
Да, здесь у нас в первую очередь нужно учитывать природные факторы, и только потом декоративность.
Возможно, Вы правы, Юрий. Надо будет почитать про песчаник. Про его эксплуатационные свойства.
Таня, у нас здесь повышенная влажность + слишком часты ливни, не просто дожди, а ливневые дожди + участок довольно низкий и близко грунтовые воды.
Аня, а Вы уже в своём доме живёте? Помнится, что вроде писали, что купили дом.
Дом с участком купили дочка с мужем и на данный момент я живу в их доме, а мне дом будут только строить, на их же участке, в конце участка, надеюсь, года за три построят, на данный момент в виду нехватки времени только периметр под фундамент обкапали, следующий летом планируют делать фундамент.
Юрий, вы правы, в нашем климате лучше этого не делать.
Спасибо, Таня, что осветила для меня эти подробности, нюансы такой кладки… а во мне и было подобное смутное чувство, но никак на поверхность не выходило, не осознавалось ясно, теперь всё встало на свои места. Моё пространство ограничено, и потому такая кладка не подойдёт, да и внешне тоже не вписалась бы, я всё же увидела примерно в своей голове, как это могло бы быть. Там именно нужна ровная, аккуратная опорная стеночка. Я сперва хотела кирпичную кладку сделать, она очень хорошо там вписалась бы, но меня остановило то, что нужно делать под неё фундамент, тем более в нашем климате и с нашей (здешней) почвой, пришлось с этой идеей распрощаться.
кирпич тоже не долговечный, через несколько лет он начнет растрескиваться
Мила, я особо не разбираюсь в кирпиче, просто спрашивала у зятя, что да как, он говорит, что есть кирпич устойчивый, крепкий, я не знаю, какой именно и как он называется, но именно для наружных кладок.
Аня, кирпич тоже дорогое удовольствие! Самый оптимальный вариант, все же, это бут. Тем более, что вам есть где его набрать
Да, Милана, дорогое, но очень уж красиво (на мой вкус, конечно)
Мила, я не знаю, конечно, всех эксплуатационных свойств кирпичей. Но у меня от прошлых хозяев остались остатки силикатного кирпича, после строительства дома. Ему уже лет 15 — минимум. Вроде не трескается. Крыльцо на этих кирпичах стояло, сгнило, заваливается. А кирпич целый, кое где только позеленел. Другое дело, что дорого возводить подпорную стену из кирпича.
Ой, Тань, сейчас такой кирпич уже не делают… У нас тоже вон дома из силикатного кирпича стоят полсотни лет и их ничем не раздолбишь. А нынешний кирпич через пяток лет начинает сыпаться
Возможно, сейчас много халтуры производят.
Тогда либо бетоном заливать, но здесь тоже нужна подушка, и дренажную трубу прокладывать — это тоже не самый простой вариант и не самый дешёвый. Либо, как у Светланы, делать подпорную стенку из шифера, а потом декорировать. Опять же, не знаю, шифер выдержит ли полметра грунта. Большой вопрос.
С кирпичом, да, Таня, красиво, но там так всё сложно Лучше уж из шифера… не знаю, насколько он будет выдерживать… можно железными прутьями сильнее укрепить, просто чаще их вбить, как думаете?
Думаю, можно, тем более у Вас стенка-то не длинная. Это у меня метров 15 будет. Единственно, что надо будет чем-то декорировать. Шифер и арматура красоты-то не дадут, только землю подопрут. Ну и шифер тоже не очень долговечный материал, но бюджетный.
Да, прикрыть, конечно, нужно будет всё-равно… я хочу или как у Миланы посадить, такие свисающие растюхи с камней, или что-то почвопокровное, которое когда нарастёт тоже будет свешиваться.
А ещё у меня мысль, подскажите, кто знает, есть ли сорт можжевельника, который хорошо свешивается? У меня внутри такое чувство, если бы можжевельник свешивался, это было бы суперски
Таких можжевельником масса! Нужно смотреть сорта горизонтального можжевельника. Они как раз ползут низенько и быстро разрастаются. Я в прошлом году посадила у себя на стенке в двух местах можжевельник Нана. Он именно свисает. Пока еще он у меня небольшой, но за 2 лета уже прилично нарос. И цвет у него голубоватый. Juniperus Можжевельник proc. Nana
Ух, ты! Как здорово! Спасибо, Милана, за подсказочку! Надо будет только сорт морозостойкий посмотреть
Вообще, из тех семян хвойных, что я сейчас посеяла на рассадной грядке, есть горизонтальные можжевельники, как бы было здорово, если бы из них взошли
Татьяна, у меня никакого пространства в 1 м стенка не «съедает». Она у меня тоже под наколоном небольшим сделана, но не до такой степени!
К тому же я камни утапливала в почву, ниччего не съезжает. ничего не ползет.
Милана, подскажите, пожалуйста, а у вас какая почва?… наверное, у вас там не бывает частых ливней, как у нас, да?
У меня ну ооочень глинистый суглинок а что касается дождей, то год на год не приходится: бывает, что за лето ни одного дождя, а бывает, что и месяц и два льет, как, например, нынче.
И у меня очень глинистый суглинок, можно сказать глина. Наверное, низинные участки все глинистые. Следующей весной хочу завезти земли и низинного торфа, а то измучилась. Плохо на глине-то всё растёт.

Во какая у меня земелька.
Во какая у меня земелька.
Ясно… у меня тоже лепи что хочешь сочувствую вам и всем, у кого такие участки… здесь тоже из-за такой почвы плохо растёт, но хуже то, что растёт всё больное, просто рассадник болезней получается… можно, конечно, бесконечно бороться с этими болезнями, но я хочу не с болезнями бороться и изменить (насколько будет возможно) причину этих болезней, хочу улучшать и оздоравливать почву.
И я тоже хочу улучшать и оздоравливать почву. Пока дело идёт туго.
Фуууууу Таня, какая некрасивая «земля» у тебя на ладошке
Даже знаю, на что она похожа. Специально слепила показать, насколько в земле много глины, она ломается только когда сильно сгибать начинаешь.
Ой, я думала, что это собачкино)))
я тоже
Свет, ну ты меня насмешила. Собачкино я так в руках держать не буду. Это я просто читала, чтобы определить, насколько много глины в почве, нужно скатать из неё колбаску и попробовать свернуть. Если легко сворачивается и не ломается, значит сплошная глина. У меня немного с добавками. Чего только я туда за 3 года не насыпала. Всё сыплю-сыплю, а улучшения минимальные. Весной буду землю покупать, торф низинный и речной песок. Грядки приподнимать и всё это туда месякать.
Сколько муж переводил песка, Тань! А он у нас год от года все равно уходит. Хотелось бы землицы привозной, с бывшей фермы(там все уже перепревшее за несколько лет). Но не всем купить возможно — дефицит, так сказать! Поэтому куриный навоз (трехлетний) вносили года четыре назад по осени ну и песок. В первый год после внесения урожаи были прекрасные, а уже на след. год-менее, в этом ещё хуже.
Да, земля истощается быстро.
Девочки, когда штудировала информацию в инете о подобных низких участках, с близкими грунтовыми водами, с глинистой почвой, разные свидетельства и опыт разных людей, так вот попался среди всего рассказ человека, который тоже сначала так же делал и год за годом и песок и хороший грунт, всё уходило, и тогда он говорит — сделал по-другому, снял культурный слой земли и весь этот открывшийся участок сперва застелил (не помню, чем именно), кажется, геотекстилем плотным, а уже на него засыпал гальку с песком, обратно слой земли и чернозём, говорит, что у него больше не уходили под землю ни песок, ни чернозём.
Кто-нибудь знает подобный опыт?