Хочу насосом провести воду на расстояние 1,5 км трубой 100 мм. Высота от точки А до точки Б 100 м. Это возможно?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Добрый день, хочу узнать мнение специалистов. Хочу насосом провести воду на расстояние 1,5 км трубой 100 мм. Высота от точки А до точки Б 100 метров. Это возможно? Что можете посоветовать?
Спасибо

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , ,
53 комментария 2 спасибо за вопрос 1 в избранном 991 просмотр
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
Pasha838 Pasha Panfilov
Все ответы и комментарии (53)
Как говорила секретарша из фильма «Служебный Роман», «нет ничего невозможного для человека с интеллектом»!
Думаю, что возможно, но эта возможность говорит от технических характеристиках насоса. Сможет ли он продавить?
Как я понимаю сечение стенок трубы тоже надо будет подбирать исходя из давления, которое рассчитывать исходя из сопротивления, высоты столба и т.п. Блин, вот я лох, ну чо я всю гидравлику забыл?! И все конспекты как назло сгорели вместе со старой бревенчатой баней, в которой мы тогда жили.
Интересная задача. Хм. ТС я конечно не помогу, но ради интереса надо бы покопаться, это же стандартные рассчеты, водопроды часто люди делают (городские, поселковые и т.п.).
Для начала погуглю-ка. Вот везет людям, интересно живут, такие масштабные задачи решают.
Категорически согласен с Максимом! В данном случае всё зависит от насоса. Нужен мощный агрегат. А вот потяните ли вы такой насос — вопрос другой. Судя по диаметру трубы, объемы вы хотите брать хорошие. Проблем с надзорными органами не возникнет? Отдел водных ресурсов, росрыболовство, природнадзор — эти ребята могут заинтересоваться.
возможно все
но если разница высот 100м то давление на выходе насоса должно быть более 100м напор а с учетом потерь давления на 1,5 км плюс еще 150 итого напор не менее 250м вод ст не менее
мощность от 20 квт
мне кажется это насосы Компания «Борец» выпускает широкую линейку погружных насосов производительностью от 10 до 6128 м3/сут и напором от 100 до 3500 м
Владимир, давление и напор разные физические величины.

«Давление измеряется статически, то есть это потенциальная энергия. Напор измеряется динамически, то есть это кинетическая энергия. Первое — неподвижно/или статично, второе — в движении.»
дело то не в терминах
насос нужен чтобы при давлении более 250м вод ст давал производительность кубов 10 в час
Да не измерятся давление в метрах. А где условия 10 кубов в час?
давление в метрах водяного столба
обычно на полив у меня уходило 6 куб м в час когда давали воду
Давление в метрах водяного столба, это внесистемная единица измерения давления. Применяется для простого расчета, пример: — давление в 1атм подымет столб воды на 10 метров. Для поднятия воды на 100 метров, потребуется 10 атм. При этом, диаметр трубы роли не играет.
Теперь представьте, у вас две трубы, стоят вертикально, диаметр одной 50мм, второй 100мм (сотка). Если в них подать воду под давление в 10атм, вода подымится до краев в обоих трубах одинаково. Не зависимо то их диаметра. Если давление воды поднять до 11атм, вода начнет изливаться в обоих трубах, но в более тонкой трубе, количество «вылитой» (дебет) воды будет естественно меньше, чем в трубе большего диаметра.
Вот примерно, так нужно считать (приметив). И термины тут как раз имеют значение, потому что их правильно надо понимать и применять. Иначе по другому нельзя.
Физику, надо было учить в школе.
я точно знаю что 2+2=22
Добрый вечер Даврон! Поздравляю вас с прибытием на гостеприимный сайт «7дач». На ваш вопрос «Что можете посоветовать» могу ответить просто — дело в том, что мы обсуждали похожую проблему две недели назад. Поэтому советую посмотреть здесь Как провести воду от реки?
Из всех необходимых параметров вы не указали ГЛАВНОГО — какова необходимая ПОДАЧА системы, то есть объем подаваемой воды в единицу времени. Ну, скажем, кубические метры в час. И уже, зная необходимую подачу, следует подбирать диаметр трубы. И никак не иначе. Может быть вам нужны 10 кубов в час — тогда для чего ставить трубу диаметром в 100 мм? Или уже у ВАС имеется комплект труб длиной на полтора километра? Серьезные юридические вопросы правомерности забора воды из государственных водоемов также рассмотрены в том посте, который я вам советовал выше.
меня тут смущает высота подъема 100м но если сначала подъем 100м пусть на длине 100м а потом труба идет вниз или хотябы не вверх остальные 1400м то может и хватить давления насоса 150м вод ст как кажется
Даврон, я не понимаю, зачем Вам такой большой диаметр трубы? Может хватит 15 миллиметровое сечение? Ведь за час работы такого водопровода можно заполнить емкость примерно в 4-6 кубов. Тогда многие вопросы водопровода упрощаются, в особенности вопрос о мощности электродвигателя, соответственно и вопрос энергопотребления.
чем меньше сечение трубы — тем более мощный насос надо, чтобы прокачать такое расстояние на такую высоту. Электрический насос тут вряд ли подойдёт.
Добрый день Франс Хасанович! ВЫ удивляетесь (и что совершенно оправдано), что кран может поднять массу до 3600 тонн. Причем выразили сомнения как раз с неожиданной для меня точки зрения — не удержит обычный грунт. Предлагаю вместе подсчитать. Вся масса примерно 4000 тонн (400 тонн сама машина).
Итак, стандартная удельная нагрузка на грунт составляет 1 кг на сантиметр квадратный. А нам надо удержать 4 000 000 килограмм. Таким образом надо обеспечить опорную поверхность для гусениц 4 000 000 сантиметров квадратных
Перейдем к более приемлемым для дачников метрам. Это получает 4 000 квадратных метров, то есть сорок соток. Так как гусениц две штуки, то площадь одной гусеницы составит 200 кв. Метров. Пусть ширина гусениц будет равна 4 метрам. Тогда длина гусениц составит около 50 метров. Если помните ту фотографию, которую я вам высылал 2 недели назад, такой размер вполне соответствует той картинке.
С Новым годом! Здоровья!
Дизельная насосная станция — и всё получится-))) Только цена выйдет примерно от 100 000 рублей.
я так и считал ваысота подъема 100мводст плюс потери по длине 1500м это около 150м вод ст итого минимум 250 м в ст и при этом далении он должен давать хотяб 10куб в час
10 кубов в час — это уже промышленные масштабы-))))) И при таком напоре подать воду на такое расстояние и на такую высоту — Вы представляете, столько это будет стоить?-))) Проще на нужном для водоразбора месте новую скважину пробурить — дешевле получится-)))
согласен
У Вас задача на водоснабжение фермы или цеха теплиц. Или целого поселка. У меня на 9 этажный дом вроде такая труба идет. И воду подает насосная станция. На 6 гектаров теплиц шла 250 миллиметров труба. И воду подавали две насосные станции. Одна качала из резервуара до блока теплиц. А вторая нагнетала давление внутри теплиц. При перепаде высот в три метра всего. Но это техническая вода. А на цех теплиц то же входила водопроводная труба 100 миллиметров. Мылись 100 человек. А Вам зачем такая труба?
А вообще разговор беспредметный. Мой товарищ был отчислен из строительного факультета за не сдачу дисциплины «Насосное оборудование» Видимо дисциплина серьезная, требует сложных расчетов. Лучше сходите в проектный институт. Удачи.
Уважаемый Даврон! на ваш вопрос откликнулось немало наших дачников. Согласитесь, вам заданы несколько основополагающих вопросов — для чего такая полноводная река должна подняться на высоту 33 этажного дома, причем обязательно, используя 100 мм диаметра трубу. Разумеется, этот водовод вполне возможно соорудить. Технических преград я тут не вижу. Финансы пока не обсуждаются. А вот юридические проблемы, тут совершенно реальные. 2 недели назад Андрей из Волгограда привел интересную выжимку из нормативных актов. Вот ее главные посылы — забор воды из водоема, расположенного вне пределов дачного (садового) товарищества, запрещен без заключения договора с собственником водоема. Несоблюдение требований грозит штрафом (ст. 8.14 КоАП РФ): для граждан — от 500 до 1000 рублей, для юридических лиц — от 80 000 до 100 000 руб". Последняя цифра, этот тот минимум, который придется вложить в сооружение этого «римского» водовода.
Спасибо Олег вам и всем дачникам за отклики, дело в том, что проживаем мы в Республике Таджикистан, хотим с родственниками построить небольшую ферму и сад, ну с собственным водоемом. юридический вопрос решаем, питание на 380 в. трехфазное имеется, получим все разрешения, которые понадобится.
Дело в том что сначала хотим узнать цену и всевозможные параметры на насос, который справится с этой задачей (если можно ссылку на приобретение насоса), другие параметры как метр водного столба, и выброс воды мне неизвестно. фото прилагаю, Спасибо!
карта местности
карта местности
Почему бы вам не обратится за помощью в УМО? Это их специализация и вам там точно всё скажут
с инета скачал
Скважинный насос БЕЛАМОС SP 70/6
Высота подъема: 150 м
Глубина погружения: до 15 м
Мощность: 1300 Вт
Производительность: 30 л/мин маловато 1,8 куб в час
Трубное соединение: внутренняя G1 дюйм
Вид: погружной
Диаметр насоса: 98 мм
цена 7 589 р.
Расстояние от дна источника и от поверхности воды до насоса должно быть не менее 0,5 метров.
Спасибо, такой насос не подойдет, потому что в воде имеются частицы песка
согласен
Ну от песка легко избавиться, другой вопрос что это слабый насос. Однофазный при этом. Как минимум вам нужен трехфазный, выбор богатый на рынке. За ваши деньги, любой каприз.
Добрый день Даврон! Посмотрел я в Интернете, в каких красивых местах «ВАРЗИКАНДА» вы живет, и прямо ахнул, как у вас красиво. Касательно рекомендованного вам, Владимиром, насоса попутно скажу, что рассчитывать сопротивление передвижению воды в трубе следует не только по разности высот, но и сопротивление самой трубы при движении по горизонтали. А у ВАС там приличное расстояние — 1500 метров. Так как подавляющее число наших УВАЖАЕМЫХ читателей живет на равнинной или холмистой местности, то ПРАКТИЧЕСКИЙ ответ на ваш вопрос вряд ли вы найдете в нашей аудитории. Тем не менее, «бросить» вас без совета я просто не имею права.
Некоторое время назад по службе я был вхож в одну из лучших насосных компаний — датский Грундфос. Бывал у них на заводах, и в России, и у них, на островах. Работают там ВЕСЬМА ответственные сотрудники. Я вам рекомендую напрямки послать им запрос. Обязательно укажите ВАШ регион и тип источника, откуда вы собираетесь делать забор воды — озеро, пруд, река и пр. Обязательно укажите необходимую подачу. Вот их адрес, напишите сегодня же.
grundfos.moscow@grundfos.com
Цены у них самые высокие на рынке, но никто вас не заставляет покупать их продукцию.
Вы не поверите, но в Таджикистане развитая система водного орошения. Мои родители много лет занимались этим вопросом. Так что автору вопроса проще обратиться по месту жительства, во все возможные УВОС, УМО и тд. Там точно дадут ответ
Очень интересная тема, жаль я ничего умного в ней не напишу У нас раньше был курс гидравлики, но это было так давно что у меня из головы всё повылетало…
Паша, может и не влетало? Гидравлика занимает второе место, после сопромата по сложности. Я школу только закончил в 1966г. не вылетает чё то?!
Значит классно учили учителя в Саратовской области.
Выпускник школы 67 года.
Многие не знают, но в этот год 1966 выпускали впервые 11 класс.
Два выпускных класса в один года, конкурс в вузы бал минимум 10 человек на одно место…
Я родился в 1980, но абсолютно не помню в каком году оканчивал школу В каком городе оканчивал помню — и то слава богу
Помню только что можно было уйти на два года раньше и пойти в колледж (техникум). А если не уходить раньше, то в колледже учеба на два года короче.
Это всё что я помню (из школьной программы, лол)
Но давайте вернемся к насосу, трубе и прочему эээ… монтажу.
Представьте, уважаемый Владимир, все это отлично помню. «Остатки» сдвоенного года «достались» нашему выпуску 67 года. Тем более, это был 50 летний юбилей ВОСР. Сохраняю билет в кино от 07 11 1967
Возможно разный объем входящей информации, мозги у меня обычные, я бы даже сказал весьма средние, всё на свете в них не упихивается, часть с годами приходится стирать Пока одно выучишь — другое забывается, особенно если специфика совершенно другая и особенно если информация не используется в повседневном обиходе.
В прочем у вас тоже не идеальный в голове порядок — ибо в школах гидравлику и сопромат, насколько мне известно, не преподают, это только в техникуме или институте.
В любом случае если хотя бы вы помните (ибо я не помню), то давайте не будем разбирать мою голову, наполовину и вовсе забитую японскими мультиками, с ней давно всё ясно, ничего нового и никаких откровений не явится, а давайте лучше совместно с вами вспоминать (ну или учить, это уж как получится) методику расчета и подбора соответствующего насоса.
Итак, мы имеем 100 м высоты разницу и полтора километра некую трубу, диаметр трубы дан 100 мм. Далее… Теперь я вас внимательно слушаю
Почему я привел пример школы, потому что все о чем мы говорили (до этого) азы, которые проходят в школе. А дальше уж не будем, вы сами гидравлику вспомнили...
То есть как это не будем?! Здрасьте приехали, это же самое интересное. Что я в школе был двоечник — это я и без вас знаю, мне интересно как насос рассчитать и трубу какую брать. Нет. я не собираюсь в Таджикистан трубы прокладывать ехать, у меня интерес чисто теоретический, но давайте уж, коли помните — методику расчета, подбора. А так-то чего, это же всё в принципе пустое.
Добрый всем вечер! Павел, я тут посмотрел простенький вариант расчета на
sansamuch.ru/gidravlicheskij-raschet-dlya-vybora-nasosnoj-stancii/
Ясно, что подача воды возможна. И Владимир Слободянюк показал приблизительные варианты подачи воздуха.
Признаться, я ожидаю профессионального ответа насосной компании, которую я посоветовал нашим таджикским читателям.
Спасибо, посмотрю на досуге.
Посмотрел, толково вроде всё, но да, насосную компанию недурно бы послушать, особенно ввиду протяженности. Как-то я этот момент в жизни упустил, ни разу не занимался таким длинными водопроводами. По факту знаю, что их кладут и без проблем, но вот не занимался… Хм. Но у на было проще — у нас равнины, тупо башенка водонапорная стоит и всё, а там 100 м это всё-таки немало. Хотя вон у соседа стоит насос на 184 метра поднимает, скважина глубокая, но там нет магистрали. Мы как-то раз от него тянули воду, расстояние было где-то метров триста, ничего, вполне бодренько лило. Но там не я устанавливал. Хо! А надо спросить. Если увижу как-нить этого соседа (сейчас зима просто, не все дачники на месте), выясню параметры его насоса, это любопытно.
Я имел ввиду, разговор о продолжении образования.
Могу сказать про себя, удалось поступить с первого раза. Хотя конкурс был более 10 человек на одно место.
Только поступили, четыре друга. Может кто откликнется.
Только поступили, четыре друга. Может кто откликнется.
Выскочила рано, зараз.
Слева на право: Бугаков Виктор, Ипатов, Я, Соломатин.
Может и откликнутся, нормальных сайтов в сети как ни странно мало, и интернет-мир получается весьма тесен. А вы бы погуглили через какие-нибудь вконтактики или одноклассники и прочие соцсети если вам надо. Раньше в «лихие 90е» легко по базам было кого хочешь искать, а сейчас это нельзя делать, закон о защите персональных данных, можно огрести за это )) Поэтому только через соцсети, поскольку там профиля открытые и люди вроде как сами дали согласие на обработку. Наверное. Не знаю. Я не юрист ))
Паша, я хотел увидеть проблему вашими глазами, у которого во дворе есть разнообразная животина. Как вы считаете, сколько такое хозяйство ОБЯЗАНО потреблять в сутки? Ясно, что мы не знаем размаха нашего замечательного Даврона, но все-таки, в расчете на голову?
Хм. Ну, гуси летом в жару «потребляют» на 50 голов где-то с полтонны воды в день (минимум!), они в этих бадьях полоскаются, моются, пьют, а потом вода становится грязной и выплескивается (обычно) под деревья в саду. С плавательным бассейном наверное было бы поудобней, но я пока его не создал. Т.е. где-то на гуся надо ведро воды в день (им же надо и ополоснуться, и побрызгаться, и вокруг поилки побегать мокрыми, махая крыльями).
Зимой поменьше, потому что мороз. Зимой они у меня в теплице и в домике, сейчас вот в домике, потому что там потеплее. Ставлю обычно две бадьи по 60 л, т.е. зимой я им наливаю меньше. Но тоже раз в день обязательно, иначе бадьи будут пустые, а вообще лучше бы ставить три.
Куры тоже пьют, ну, там где-то с ведро нижний ярус штук 25 кур, и по кастрюле (литров по пять) на полки с подрощенными цыплятами, т.е. где-то по поллитра на курочку, это минимум, потому что могут лапами влезть или разбрызгать и т.п.
Утки… Уткам, у меня их сейчас 13 штук, ставлю бадью в районе 50-60 литров, эдакая заваренная прямоугольная ванна а-ля душевая кабинка (только сама бадья, без ограждения конечно). Раз в день, потому что они плюхаются туда, плавают и воду грязнят. Т.е. где-то литров пять на уточку в день. Но это сейчас, а летом жарко, надо считай вдвое больше, ну или еще больше (желательно).
Сколько давал индюкам (сейчас их пока нет, съели и новых так и не заведу никак), но тоже… Не как гусям, но явно больше чем курам. Полведра на голову более-менее хватит, если по минимуму, но строго раз в день смотреть чтобы была, а то вдруг выпьют.
Козы… На 10 голов в качестве питья ставлю 60 л бадью. Ведра ставить не люблю, они их разливают, кроме того с ручкой ведро ставить нельзя, потому что они цепляются рогами и потом в панике бегают с этим ведром. Т.е. у меня две таких бадьи, в одной комнате и в другой (у меня родившие козы с козлятами отдельно живут от козлов и от не кормящих коз).
Как-то так. Но я не фермер, и как-то истиной в последней инстанции быть не хочу. А! Что еще — если даю курам сухой комбикорм (вообще редко этим занимаюсь, он дороговат) — то воды надо явно больше, куры с него пить хотят. А если у меня всякая сочная ерунда, вроде какого-нибудь, не знаю, недоеденного мной бульона из козлятины, а куры его пьют — ну тогда воды они выпивают поменьше. Так же и с козами — когда на сене и овсе сидят — пьют больше, чем когда гуляют и едят сочную траву. Но это логично.

А так… Наверное надо нормы смотреть для расчета и сразу округлять в большую сторону. Ниппельными поилками я не пользуюсь, у меня примитивно — кастрюли, ведра, бадьи и т.п., правда разводку воды вот делаю, постепенно продвигаюсь везде с этими трубами, чтобы кастрюли и бадьи мыть в мойке или на улице, а таскать пустые, а воду наливать по месту где животные живут.

С крупным рогатым скотом, овцами и свиньями я пока не работал. Но по факту чего — надо чтобы вода была всегда, а вот сколько выпьет я не знаю (пока не знаю).

Но — у меня климат средней полосы России, здесь он наверное более влажен и не такая жара. А в Таджикистане я слышал сухо и жарко, там животные пить будут больше.

По растениеводству — тем более не отгадаю, это надо было там хотя бы несколько лет жить, а я там не был ни разу, не знаю сколько там надо поливать. Даже здесь в одной области и то везде по разному — у кого-то участок болотистый и вообще не стоит поливать, а у кого-то наоборот сухой и только и успевай шланг тащить. Везде по разному…
Да, Паша. ВОТ ЭТО ОТВЕТ ТАК ОТВЕТ! Просто супер в очищенном, первозданном виде. То есть пару кубов в сутки этим животным, нужно, как минимум. А вы ведь один работник. А них там замышляется целое хозяйство. Предполагаю, что им придет «забросить» на верхотуру кубов 50-80 воды ежедневно. То есть — достойный бассейн. Еще раз спасибо за РЕАЛЬНЫЙ расчет водопотребления небольшого мультикультурного хозяйства, сделанный в условиях бассейна Икшинского водохранилища.
ТС, ТС, я вас конечно попусту отвлекаю (ибо данную задачу я вряд ли решу), но чисто из любопытства, каков у вас там планируется расход воды? Ну в смысле в час (в сутки и т.п.) сколько примерно будет уходить? У меня интерес сугубо теоретический, просто из любознательности пытаюсь прикинуть насос и трубу (хотя вряд ли это сделаю, но мало ли).
ДЛЯ ПРИКИДОЧНОГО РАСЧЕТА
потери напора для расхода 10 м куб час по имеемой трубе 100мм равняется 0,21м напора на 100метров длины трубы от есть на 1500м теряем 300 м напора
ПЛЮС
обеспечить статический подъем воды на высоту 100м

грубо hсист.(Q) = hст. + hдин.(Q) =100+300=130м напора должен создать насос

и обеспечить при этом давлении 130 м водст расход жидкости 10 м куб час

если расход меньше например 6,5 м куб час
то 100м высота подъема остается без изменения
а 300м уменьшается до 150м примерно
на 100м длины трубы
на 100м длины трубы
Вопрос к нашим таджикским читателям! Вы задали вопросы Грундфосу? Что они ответили?
что самое интересное это как вертикальный насос для скважины разместить в водоеме горизонтально что бы работал
у нас в Севастополе оказывается завод Молот делает такие насосы
ООО «Завод Молот-Механика» –машиностроительное предприятие в области проектирования, производства и ремонта насосного оборудования
Добрый вечер Даврон! Не простую вы задали «горную» задачку (подъем воды на высоту 33-х этажного дома плюс «трансфер» по горизонтали еще 1500 метров) для пишущих на сайт специалистов с опытом работы в равнинных условиях. Тем более интересна, как она будет решена. Удалось ли Вам соотнестись с рекомендованной компанией или иной специализированной организации? Меня просто «гложет» инженерная любознательность, как эта технологическая задача должна решаться опытными специалистами. Надеюсь Вы нам напишите и ваш пост станет единственным у нас на сайте, обсуждающий подводку воды в столь сложных условиях.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: