"Не заплатил алименты - скоси борщевик!" Новый способ борьбы с сорняком в Ленинградской области

Ну, возможно, конечно, всякое. По сути, на любой физической работе от травм никто не застрахован. Чтобы этого не случалось, работнику нужно включать голову и соблюдать технику безопасности. Если косить борщевик в футболке, шортах и шлепанцах на босу ногу, без защитных средств для глаз и органов дыхания — спору нет, можно серьезно подпортить здоровье. Но в этом случае кто виноват? Точно так же можно и на крышу лезть без страховки, и на стройке работать без каски — и будут травмы, да. Кстати, ответственному за организацию работ при этом, скорее всего, тоже прилетит рикошетом — ибо должен проинструктировать и проконтролировать.
Что нет действенных механизмов воздействия на должников по алиментам — тоже согласна. И вовсе не факт, что после отбывания наказания такой товарищ резко раскается и пойдет возмещать долги, это тоже верно.
Но таки что-то делать все равно ведь нужно! Если борщевик не косить, а должников не наказывать, лучше не станет 100%. А так хотя бы есть шанс.

Это дикая дикость. Вам нужно наказать виновного или обеспечить ребенка достойным уровнем жизни?

Вам честно? Лично меня устроил бы вариант «публично высечь виновного кнутом и сослать на галеры. Пожизненно». Потому что опыт свидетельствует: тот, у кого совесть отсутствует, едва ли исправится. Поэтому ожидать, что какие бы то ни было меры помогут «обеспечить ребенка достойным уровнем жизни» за счет нерадивого папаши — это иллюзия.
И если Вас интересует лично мое мнение, я считаю, что покос борщевика — очень гуманное наказание для злостных неплательщиков алиментов. Ничего с ними не случится. Это не лес валить, как Паша заметил.

В общем, ребенок побоку. Так что ж вы сразу-то не сказали)) Вот поэтому неплательщики и существуют. И будут существовать, хоть на урановые рудники их ссылай. Пожизненно. Говорю же — дикая дикость. Деградация.

Да, у таких папаш ребенок побоку, совершенно верно. И никакие меры не вернут их в число нормальных людей. Ни борщевик, ни галеры, ни урановые рудники.
И да — это дикость. Сам факт существования тех, кому плевать на собственных детей — дикая дикость и деградация. Тут я с Вами полностью солидарна.

Думайте как хотите, но среди алиментщиков, в том числе и злостных неплательщиков, вы не поверите, существуют и матери. Поэтому роль жертвы как бы это помягче сказать, выпадает ребенку, который ни в чем не виноват, кроме того что он родился. И вся тяжесть этой роли, платятся алименты или не платятся, падает на него. Так что все эти потуги на справедливость не более чем садизм.

Ребенок-то каким местом в данной истории жертва, его разве самого косить борщевик отправили? Папанька/маманька алиментов на его содержание всё равно не платит, так хоть с паршивой собаки шерсти клок, хоть обочины дорог возле села окошены, чо.

Не совсем понятны ваши разговоры про «достойный уровень жизни» ребенка, как вы себе это представляете? В рабство неплательщика продать — так из него будет так себе раб, больше съест чем выработает. Борщевик вот слегка покосит и то слава богу.
Да и потом, с чего вы взяли, что человек по определению из ниоткуда должен иметь «достойный уровень жизни»? Чтобы достойный уровень жизни иметь, нужно чтобы папка и мамка горбатились с утра до ночи, и тем же до них занимались бабушка и дедушка, копили, и деньгами по курортикам и пьянкам не сорили, а уж о разводах и душевных тараканах и вовсе стоит забыть раз и навсегда, впряглись как лошади и попёрли пахать. Только таким макаром возможен достойный уровень жизни, а кто не хочет — ну того за шиворот что ли в рай тащить?

Не нравится ситуация — ну убирайте из обращения светское государство, вводите обратно религиозные догмы. Есть православие, есть ислам, хорошие правильные религии и заповеди, чо.

Иначе ваши разговоры не совсем понятны, какой в них смысл. Или вы хотите этих «обиженных» детей на другое население чрезмерно налогами или еще как-то навесить? Извините, а справедливо ли это будет? Положим, я не женился, потому что был выраженно бедный, и не путался ни с кем потому что много учился и работал, ибо пока чему-то научишься, пока состояние наживешь, дом построишь, земли накупишь и т.п. — к тому времени уж не то что жениться, болтаться и то расхочется

Достойный уровень жизни надо еще заработать и заслужить, а то ишь ты, я лунтик родился, давайте мне всё на свете, а я вместо работы на дискотеку. Щас. Папка-мамка дурака валяли — изволь последствия хлебнуть, умнее будешь. А то эдак можно знаете сколько «золотой молодежи» наплодить, на которую денег уйдет прорва, а толку с них вообще шишь, эдак вы и государство развалите, а потом вообще с голоду будете умирать без гуманитарной помощи. Ишь придумали чего.

Тут речь всего лишь о том, что есть повод мучить других. Просто. Ни о какой пользе кому бы то ни было речи не идет.

Мучают на дыбе, ну или в железную деву засовывают. Косить борщевик это не мучить, это припахали к общественно-полезному труду, причем нетяжелому. Чего, в детстве в дошкольном возрасте дудник никогда не срезали и с крапивой не сражались что ли? Если взрослый мужик не в состоянии эти палки скосить, я уж не знаю, как он тогда вообще выжил в этом мире, да еще и детей настрогал, не рассыпавшись в прах.
Если такие аллергики или параноики — банальный общевойсковой костюм РХБЗ в помощь, в любой военной части б/у можно надыбать.

Какая разница чем? Важно что суть дела не меняет. Пользы от этого никому нет. А вот борщевик есть и будет и с точки зрения ботаники — это самый тупой и бесперспективный метод борьбы.

Ну, в кино я видел и пытку апельсинами, но не факт что это больно и на пытку тянет.
Насчет пользы — ну почему, растет, к примеру, в поселке борщевик на обочинах, забираясь постепенно сквозь штакетник в огороды — ну пригнали пару раз за лето этих чуваков, заставили его выкосить — хозяевам незачем самим напрягаться, тем более что в деревнях иной раз небось одни бабки лет под сто, им косить тяжко, так хоть эти покосят.

Я не думаю что я один на свете прям такой «блатной» на кого борщевик «не действует». Когда хожу косить бурьяны где попало, бывает и борщевик прихватываю, козы его охотно жрут, беру я его голыми руками и одет я да, в майку с коротким рукавом, да еще и драную, я вечно как бомж одеваюсь. Как я понял, чтобы у коз молоко было с него горькое, надо их месяцами одним борщевиком тупо кормить, а одна-две дубины борщевика в стоге прочей травы роли не играет, он не ядовит.

Честно говоря я иной раз думаю что все эти страшилки про борщевик основаны либо на индивидуальной аллергии (как у того чувака с ютуба, который съел чипсы с креветками и его жутко раздуло и переколбасило аж в больницу загремел), либо на желании чиновников найти невообразимую проблему и под это дело освоить немного бюджет. А этих видимо припахали обочины окашивать потому что в связи с пандемией все гастарбайтеры дома на родине у себя сидят и не приезжают, некому косить, а сами депутаты одуреют столько косить, если не косить — по шапке получать сверху им не хочется, вот и спихнули проблему ))

Имхо, из борщевика стали уже лепить каких-то триффидов, это как грибы-свинушки, которые я по 30-40 кг каждый сезон жру (они дармовые ими весь лес после дождей усеян), а от них оказывается люди умирают, т.е. если брать справочник сталинских времен — то гриб описан как съедобный, а в современных — он стал ядовит, а истории в интернете одна страшнее другой. Комичная ситуация, конечно, грибы обложили налогом (если много собирать), но на эти грибы он не распространяется, потому что они ядовиты. Еще бы белые и подберезовики с подосиновиками признали бы ядовитыми, вообще была бы красота.

«Томичка отсидит 10 месяцев в тюрьме за отказ выплачивать алименты на 3 детей»

мамашек рукавицы шить, папашек на пилорамы.

Ну, у меня дедушка в советские времена сидел. Не поверите, трижды. За неуплату алиментов. Они с бабушкой развелись, ну бабушка обозлилась и подала на алименты, а дедушка тоже обозлился и упёрся по принципу умрём а на барщину не пойдем. Трижды сидел за алименты. Так и умер. Причем бабушка когда наследство оставляла все квитки и писульки в суд и прочее сохранила, и положила на видном месте, дескать смотрите какой дедушка козёл Ей девяносто семь лет было, но она видимо так и не простила, юрусенай

Московские нравы, чо

Самое комичное, что когда я про этого дедушку рассказываю, его многие в интернетике записывают в жертвы репрессий и вот это всё, типа если у меня дедушка при СССР сидел то это конечно было что-то политическое, соболезновать начинают и прочее в этом духе. Я прям сижу тогда, и, читая это — кожей ощущаю, как становлюсь покаянным либералом, потомком диссидента и антисоветчиком на ровном месте.

Утешает только то, что хоть с покойным старшим братом всё проще и там ничего не прилепишь — он действительно сидел семь судимостей за воровство, разбой и, кажется, наркотики. Будем надеяться что лет через пятьдесят его не переделают на жертву каких-нибудь репрессий.

А тут пытка борщевиком… Боже, какая фигня…

Вот точно, правильно… фигня — она и есть фигня))
наказание нашли — косить борщевик)) да на свежем воздухе, да не под конвоем…

Наказание будет позже, в старости, когда дети непутевого уплывшего в туман папашку кормить не захотят, а у самого уже сил не будет работать и пенсия социальная, потому что официально не работал (раз алименты не снимаются). Подаст чувак на алименты с взрослых детей, ну а они ему так же их заплатят, ну и государство вмешается, отправит их борщевик покосить, они придут, покосят у него вдоль забора, сложат кучей, на папулька, кушай на здоровье.
И будет старичок из борщевика как из сныти веганский суп себе варить.

А толку-то? Она уже села, что бы не платить. С её рукавиц — и хозяину на карман ни копья.
Смысл ваших изощрений какой?

Ну как это? рукавицы по себестоимости дешевле должны быть в магазинах,
опять же мамашка навыкам шитья научится,
швейная машинка — как удочка,
выйдет и начнёт деньгу стричь.

Кому должны дешевле? Она уже сидит и платить не собирается. Эти деньги идут в карман рабовладельцу, а не ребенку. И ребенка надо не 10 месяцев ростить, а 18 лет. Почувствуйте разницу. Смысла в ваших способах — нет.

Ну так гос-во и платит на ребёнка, хоть и крохи, но платит, а она пусть трудится за еду.

Так она хоть 10 месяцев хоть 10 лет отсидит и пойдет дальше. Смысла нет в ваших трудотерапиях. Речь о том что вам лишь бы других помучить. Бестолково. Лишь повод был. Бестолково, но с удовольствием, себя потешить. С таким же успехом и с борщевиком. Так просто бабло, те самые миллионы освоить, и нужным людям на оффшорные счета перевести. А борщевик как стоял стеной так и стоять будет.

Вы что то путаете,
у каждого клочка земли практически есть хозяин, вот он и должен следить за своими угодьями, нанимать специалистов и т.д. и бороться с сорняками,
а гражданин/ка, в данном случае, подпадающие под действия УК РФ должны отбывать наказание в специально отведенных местах.

Никто никому не должен. Как гласит старая русская пословица: был бы человек, а статья найдется. Мы сейчас не про УК РФ, а про бессмысленность наказания, как способа достижения цели.
Этак у нас 86% земли — государственные, что-то у вас к нему претензий нет.

leon, мне кажется, вы с Наташей об одном и том же говорите))

Нет. Я против наказания, в принципе. Тюрем и прочих посконно-суконных радостей.
Показываю на примере — что никакого смысла в этом нет. И наказание падает совсем на других. Виновники себя ими не ощущают.

Наказание должно быть неотвратным.

Да блин, что ж вы никак не поймёте-то… Алиментщики — не работают, алименты и налоги не платят, бюджет — пуст (как он без налогов будет полон?), гасты дешевые, которых можно подвязать на покос — не приехали из-за пандемии, ну и привет, задешево никто не пойдет, на задорого нанять — денег нет, ну вот нашли этих. Или вы предлагаете дождаться пока дороги и огороды этим борщевиком зарастут что ли?
В добавок этим детям из бюджета еще и бабки по мелочи некоторые небось выделяются в школу на булочки или молочную кухню пока грудные. Ну, и чего, всё, нехай борщевиком огороды зарастают? Надо же как-то решить, тем более чуваки сами напросились, плати они всё вовремя, шишь бы их припахали.

Всю жизнь так было, не имеешь денег на общее дело или не хочешь их платить — изволь иногда горбатиться. Всё просто как апельсин, не можешь в школе сдать на уборщицу — помой полы сам и от тебя отстанут.

Нет такой пословицы в русском фольклоре. Есть статья про лошадь и хомут, но вы неверно её перефразируете, искажая и извращая её смысл.
На Руси сроду никого просто так не наказывали — хотя бы потому что лень и на фиг не сдалось. Припахать за так горбатиться — это вот запросто, барщина наше всё, а вот наказывать — это надо реально постараться чтобы огрести.

Ну и потом включайте уже логику — если в районе полно неплательщиков алиментов, то соответственно официально они не трудоустроены (раз алименты не платят, иначе как, зарплата же через банк шла бы а не конвертом), а раз не трудоустроены — то и налогов с них в бюджет абсолютно шишь и пилить там соответственно (из бюджета) нечего.

Вы из покоса травы ухитрились политоту целую вывести, зачем. Если вам скучно — езжайте в Испанию, спойте с тамошним рэпером которому несколько месяцев впаяли, хоть по делу будет. Или вон, в Америку, там в капитолии безобразничают. А здесь-то среди деревенских старух которые борщевик не могут сами выкосить — зачем это всё…

Отправили алиментщиков и баста. Тоже мне трагедия.

А я про что?
и 86% государевой земли это где? муниципалеты — хозяева, такие же как частники — пусть следят, ещё раз — приглашают аграриев, специалистов…
и борются.

Посмотрел еще раз и час от часу не легче… Какие претензии могут быть к государству? Государство — оно не живое существо, оно государство. Не нравиться может работа отдельно взятого конкретного чиновника, или депутата законодательной власти, который продвинул какой-нибудь не устраивающий закон. А к самому «государству» претензии кидать — ну это всё равно что случайно нарваться на бодливую корову, за которой пастух не усмотрел, а обидеться разом на всю мясомолочную промышленность и начать с ней бороться, отказавшись от питья молока.
Зачем такой сюр нужен я не понимаю.

Вам не нравится что алиментщиков припахали траву косить — ну ок. Ваше мнение услышано. Езжайте в тот район и косите сами, я думаю никто не запретит.

Да никто не собирается побеждать никакой борщевик, просто дешевые гастарбайтеры из-за пандемии скорее всего не приехали, местные — не хотят или заняты (у нас вон тут в Яхроме вешают объявления летом на подработку — кусты возле ЛЭП в городе опиливать с коммунальщиками опиливать или газоны косить, думаете я иду туда, даже являясь безработным? Шишь, дома дрыхну, да коз своих пасу, государство само плыви), а этот борщевик видать там в огороды попёр и на дорогу по обочине, пролетел какой-нить губер на вертолете, пальцем погрозил мол непорядок, ну собрали лишь бы кого и заставили выкосить.
Вас же унесло чет куда-то — бабло, офшоры, пытки… Бог с вами, там небось какой-нить сельсовет сидит полтора старых мухомора с девочкой-припевочкой секретарём на 286 компьютере с матричным принтером, и денег бюджетных едва хватает в фойе новый линолеум постелить, ну порешили насчет борщевика как сумели. Собрали этих бездельников ну и отправили, сходите мол покосите, раз вам всё равно делать нечего.

Ммм, не факт, трудотерапия иногда восстанавливает человеческую психику или хотя бы природные инстинкты (заботы о потомстве, добытчика и т.п.).

Ну как бэ уклонист на то и уклонист, что не платит ни шиша