Как избавиться от слизней на участке?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Слизни замучили. Если отдельные растения я могу в сухую погоду защитить, обсыпая вокруг горчицей и перцем, то весь участок в целом не спасешь. Тем более на большей части растет трава, и вечерами вся трава бывает покрыта выползающими паразитами. Может уже кто-то нашел супер эффективный способ от них избавиться?

вечерело

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , борьба,
164 комментария 11 спасибо за вопрос   в избранное 1462 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (164)
Света, меня слизни в последнее время не очень достают, думаю оттого, что на участке много развелось лягушек. Весной лягушата в траве просто «прыскали» из под ног. Лягушки любят места влажные и чтобы было где спрятаться. Поэтому надо оставлять для них хоть немного «невылизанных» мест, где растет трава.
А еще есть такое средство — гранулы «Гроза», очень действенно. Конечно, весь участок ими не обсыплешь, но хотя бы в самых критических местах.
Нина, спасибо. Лягушки у меня только земляные. Может не едят они слизней или не справляются. Гранулы я Слизнеед в клумбы сыпала. Несколько дней действует, но их новые полчища приходят. А лягушат у меня есть где спрятаться, но рядом с домом овраг с болотом, там им больше нравится.
Говорят, еще приманки хорошо раскладывать, но я сама не пробовала.
Пиво им покупала наливала — мои оказались трезвенниками ))
Какие-то у тебя неправильные слизни...
Светлана, если слизни трезвенники, может попробовать безалколкогольное пиво предложить в бессейне)))
Александр, мы здесь уже выяснили, что они не пьют из мелкой посуды. Нужно в миску наливать, а не маленький стаканчик.
Светлана, миску наверное тоже прикапывать, и кого-то же ещё привлечёт, кротов и т.д.)))
А «мои лягушки» спать легли в конце сентября, а у слизней настал праздник, пришлось взять на себя роль лягушки, правда я их только давила.
Алла, позвольте мне дать Вам совет? Просто мне лично кажется, что давить слизней — ну, крайне неприятное ощущение!!! Может Вам будет приятнее, как и мне складывать их в банку с раствором соли? Всё таки не давить…
Только потом в банку не смотрите…
Лучше с зольным раствором — и в компост. Всё удобрение.
Инна, насмешили, , я же не специально, просто бывает, что нет ничего под рукой, за банкой надо бежать, а эта дрянь уже по мне ползет, поэтому приходится пальцами, самый негуманный мой способ это — секатор. Просто такого безобразия, как в этом году, у меня на участке никогда не было. . Спасибо Вам, за минуту смеха, представила, как я выгляжу в ваших глазах.
Алла, на здоровье!!! Просто слизни- это такая «субстанция», давить невозможно! а тут в баночку закинул — и всё. Быстро и надежно. Кстати, прочитала этот совет на нашем же сайте, кто-то из девочек написал. Спасибо!!!
Лягушки у нас как-то в разные сезоны по-разному, есть овражек, но он пересыхает))
Я устраиваю лягушатник в 20-литровом бачке и развожу лягушек) Чтоб не ждать… отложат или нет икру… из дренажной канавы пару тройку ковшиков зачерпну… и в лягушатник) Потом ещё подкармливаю травой из триммера и найденными слизняками)))
Хотя вроде и без моего лягушатника жаб и лягушек хватает… ну вот такая у меня забава))))
Хорошая забава. Мы уже посмеивались лягушек в овраге ловить. Только это наверное не реально. А вот икру весной поискать это мысль. Спасибо.
наловить может и реально… но где они будут прыгать… и не упрыгают ли обратно)))
Света, а мы ловили лягушек Вернее, этим увлеклись дети, когда мы гуляли около озера. А я брала с собой банку и всех пойманных лягушек и жаб приносила в огород.

Сделала им домик из большого разбитого горшка и наливала воду в глубокую миску. Но им все-равно не понравилось. Сколько ни приносила, все они ускакали. На лужайке иногда жабы прыгали, а на огороде нет.

А в сентябре я выпустила в огород пять наших курочек в надежде, что они слизней выклюют. Целый месяц они там паслись. Кажется, Паша писал, что у него утки очистили от слизней часть участка. А как будет у меня, будет видно уже в следующем году.
Маришка, у меня же 2 курочки тоже гуляли с осени по весну. И могу сказать в начале сезона слизней было меньше, чем в прошлом году. Не знаю что поспособствовало — курочки ли, или заведшийся осенью крот, или холодный май. Но в середине лета их опять стало много.
Лягушатник — как большой террариум на природе… очень интересно, пока не встречал что-бы разводили живых лягушек, ))
Мне нравится… а у головастиков выбора нет… приходится расти у меня)))
Мне тоже нравится, когда лягушки прыгают, только не наступить или косой не задеть))
Не знаю, как к Вам обратиться… Но если это правда, то это — круто!!! Пожалуйста, можно описать процесс поподробнее??? Прямо вот, как для чайников?
Просто я всегда испытываю такое чувство вины, когда опускаю слизней в раствор соли… Понимаю, что слизни в любом случае погибают, но тут вроде как пищевая цепочка…
Описать процесс подкормки головастиков слизнями??) Но только я слизняков ведерками не собираю… а так… по несколько штук…
Первый раз предложила головастикам слинзяка в этом году совершенно случайно) Мой лягушатник стоял у грядки с пореем и сельдереем… и этот гад на них покусился))) За что и был брошен в лягушатник… со словами… вот вырастите… и будете таких жрать!!))
Слизняк благополучно утонут! А потом смотрю (на следующий день… или через день… не помню)… головастики дербанят этого всплывшего уже слизняка. Удивилась… даже не думала, что головастики хищники… а вернее падальщики)) Ну и стала при случае выискивать для них слизняков специально… вот как то так))
Если понаблюдать за головастиками… они постоянно что то едят! Но ведрами я в бачок высыпать слизняков не стала бы… вода наверное может закиснуть.
только одно фото своих головастиков нашла)
только одно фото своих головастиков нашла)
Ааа прелесть какая
Какая прелесть!!! В чем только они плавают, вот что меня волнует!!!
Вспомнилось детство... Мы большой ватагой ходили весной ловить в канавах головастиков… А сверху они скатов напоминают в миниатюре, или морских лисичек. Кто на море живет, знает...
А я видимо так и не наигралась до сих пор) По канавам бродить не по возрасту… и я на участке лягушатник устраиваю)))
Нина, кто же мешает уже этой весной завести на участке лягушечек? Я попробую обязательно!!! Спасибо Moon_eclipse!!!
Инна, так у меня их и так полно! ( См. самый первый комментарий)
Нина, сейчас посмотрю! Прочитала, а то мы уже давно слизней обсуждаем, всё не упомнишь, извините!!! Нина, получается, что лягушки у Вас как бы сами развелись. Красота!
Мне лично нравится, когда на даже кипит какая-то жизнь. Там лягушка, тут ящерицы, птицы летают сквозь террасу, чуть ли не чашку с чаем из рук выбивают…
Спасибо за ответ!!! К сожалению, Вы не написали как к Вам можно обращаться.
Как скармливать — это понятно! Я про устройство Лягушатника самого!!! Если дача не в низине, нет естественного водоёма, то возможно ли завести лягушек на даче в принципе?
Уже прочитала в интернете, но там у кого канавка, у кого прудик есть. А нам что делать? Выкопать прудик? В принципе, думаю, что все мечтают о прудике на даче. А у Вас лично что? Куда Вы принесли этих головастиков зачерпнутых?
Я вкопал большую покрышку от Т-150К, срезав одну боковину, а отверстие в другой, в земле, забетонировал. Получился довольно вместительный прудик. Иногда там жабы разводятся, хотя я стараюсь их оттуда вытащить — они попадают туда случайно и не всегда могут выбраться.
Жабы слизней едят лучше. чем лягушки и их здесь в разы больше. А в Нерехте была обратная ситуация — жаб мало и только в лесу. Реально увидеть только во время нереста, который они справляли в речных заводях.
Многоуважаемый Барон!!! Посмотрела про покрышку, оказалась от трактора. Мощно, нечего сказать. Срезать боковину… Мне не совсем понятно. Нельзя ли поподробнее, или зарисовать, пожалуйста!
Я уж тоже подумала про шину, она невысокая. Ведь надо, чтобы лягушки имели доступ к воде и при этом могли делать это сами? А на зиму придётся отнести их ( ну, в лучшем случае, если они останутся) в водоём?
Боковина — это то, что Вы видите, когда стоите сбоку от машины. Если спереди — то видите протектор. Ширина покрышки, то есть глубина прудика, у данной марки около полуметра. Травяным лягушкам вода нужна только во время нереста и зимовки( ныряют и закапываются в ил, забиваются под камни и коряги), остальное время они обходятся просто слегка влажными местами — трава, подстилка. Водяные лягушки в покрышке жить не станут, им нужен приличный по размеру прудик с хорошей растительностью.
Многоуважаемый Барон!!! Спасибо за развёрнутый ответ. На фото в Интернете я поняла, что эта покрышка очень огромная. А травяные лягушки у Вас там зимуют? Им хватает глубины?
Не, они сторонники экологического подхода и отправляются в естественные водоемы, благо их вокруг много.
Кроме того покрышка чаще промерзает до дна почти, если её не вычерпали осенью.
Понятно… Я так и думала, что глубины даже такой покрышки им не хватит. А так Вы могли бы понаблюдать, правда ли, что они зимуют, сбившись в комок?
Места зимовок лягушек для наблюдения,… кгхм… не шибко доступны.
Но ведь как-то написали, что зимуют клубком? Значит, видели ученые…
Ученые куда хошь залезут, им положено. Ну и может те, кому по другой какой службе тоже полагается зимой в воду лазить, натыкались.
А меня что-то не тянет.
Водолазы, наверное… У них и костюмы специальные есть, чтобы не замёрзнуть!
Примерно так. А то предложение понаблюдать, где зимуют лягушки( где раки зимуют мне и жена покажет, хе-хе...), напомнило мне известный диалог:

— Поручик, вы никогда не мечтали стать лебедем? — Голым задом в ледяную воду?!!! Благодарю покорно-с!!!
У меня как раз в низине… и лягушки и жабы прыгают и так)) А за забором через дорогу лес и у дороги где зачерпнула тоже лес… значит у меня какие то лесные лягушки или жабы вывелись))
Мои лягушатники начались с того… что в большом сваренном баке они сами отложили икру)) Ну вот я и возилась с ними как ребенок малый)) Подкармливала… да досочки подкладывала, чтоб потом эти лягушата или жабята выпрыгнуть смогли)) Некоторых вылавливала тогда… и в теплицы ставила в контейнерах… чтоб они там повыпрыгивали) Этот бак был огромным… и моим мешался… его нужно было убрать… а тут Я… с головастиками)))
А раз лягушки и так живут на участке… сейчас мне достаточно временного лягушатника в виде бачка

Уже написала, но продублирую снова
Тут вообще все просто))) У меня 20 литровый бачок. Лучше не на палящем солнце ставить… чтоб в жару не перегрелись. В этом году еще и калужницу выкопала небольшой корешок покустистей и в бачок пристроила… было красиво ну и воды налила))
А потом пошла искать лягушачью икру (из инструментов ведро и ковшик)… нашла в дренажной канаве у дороги… которая идет к нашим дачам. Зачерпнула пару ковшиков… ну и в бачок. А потом только ждать когда головастики появятся)))
Из ухода за головастиками… подливала свежей воды… и подкармливала травой из тримера (но травы бросать не много… а то вода закиснет… и думаю в тухлой воде сдохнут головастики). Ну и как оказалось еще головастики с удовольствием едят слизняков)))
По кулужнице лягушата потом повыпрыгивали… и потом когда видела малявок лягушат… думала что это МОИ))))
У меня тоже со слизнями беда. Пока жили на даче каждый вечер ходила на охоту и собирала по литровой бутылке этих вредителей. Пробовала ловушки с пивом. Опытным путем выяснилось, что пива надо брать мн-о-о-ого. В маленьких плошках в теплице у меня сгинуло от пьянства по 2 — 3 штуки на ловушку. А вот в большой банке (из-под филе индейки) наполовину заполненной пивом был настоящий аншлаг. Я меняла пиво в маленьких баночках и сливала старую жидкость в большую плошку. Что-то меня отвлекло, и я просто забыла банку в кустах. На следующий день там были слизни всех размеров и расцветок. Получается, что подавай им целый бассейн пива, блюдечко их не устраивает.
Значит «большому куску рот радуется» работает и на слизнях Нужно попробовать на следующий год им ванну с пивом устроить
Ольга, в смсле банка с пивом вкапывается, или достаточно просто поставить?))
Большая банка у меня просто стояла, а маленькие я вкапывала.
Нет. Под словом «банка» подразумеваются разные емкости с широким горлышком. У меня были донышки от пластиковых бутылок и пластиковые емкости (примерно пол-литровые), которые остались после покупки различных полуфабрикатов.
Ольга, наверное придётся использовать банко-миски с «пивом» и не только от слизнеулиток… только что появились КРОТОВИНЫ)))
Саш, кроты за слизнями пришли, будут лакомится откормленными.
мы иногда по вечерам или после дождя выходим «на охоту» со старой шашлычной палочкой. Соседка нас живодерами называла — с другой стороны, так слизни дохнут быстро, а вот от гранул (которые содержат сухой спирт) мучаются очень долго. Но в один прекрасный вечер соседка сама пришла: не может и шагу ступить, слизни на каждом шагу, попросила нас «поживодерничать». За 15 минут было собрано около сотни слизней и утоплены в воде с уксусом.
На пиво они сползаются со всей округи, от всех соседей — и жрут все на своем пути
Ира, у меня свёкр здесь около 2 месяцев вечернюю охоту устраивал. И по две совковых лопата набирал. Потом курам отдавал или давил, когда они не хотели. И не кончаются. Свёкр уехал, а слизни остались )))
Светлана!!! Я тут стала про слизней читать и узнала, что слизни являются промежуточными звеном у паразитов, поэтому их не рекомендуется скармливать курам.
Ирина, про шашлычные палочки против слизней — это шедевр, потом в уксусе… продолжение для особых гурманов))) Вот про то что ловушки с пивом могут наоборот привлечь лишних слинулиток… это очень серьёзно))
Нашествие слизней какое то)) Я для головастиков около десятка летом собирала… заглянув под все кирпичики и досочки))
У нас их еще несколько лет назад днем с огнем не сыскать было. Где-нибудь в овраге под камнями. А сейчас утром на улицу выходишь и видишь, как металлические заборы изрисованы следами слизней, на дорожках следы, а под дождичком хоть на траву не ступай, и на асфальт тоже
Светлана, а у нас в садовом товариществе есть уклон в сторону почти пересохшей речки. И весной некоторые участки оказываются залитые водой. Их обычно продают осенью, чтобы не было заметно этого недостатка. Вот оттуда прямо раздаётся отчетливое кваканье, значит лягушки там точно есть. Может, там есть и заброшенные дачи? Думаю, что владельцы не будут против, если там поймать пару-тройку лягушечек? Вопрос в том, как создать им на участке условия для жизни. И ещё вопрос, не любят ли лягушки лесную землянику?
Инна, лягушки плотоядные )) они землянику и прочую растительность не едят )
Светлана, я уже прочитала!!! Но ведь, как стала дачником, во что только не поверишь… Биология сама по себе стала, дачные премудрости — сами по себе!
Жабы и лягушки точно не любят землянику!!! Они любят тех… кто любит подъедать землянику… засада у лягушек в землянике)))
Спасибо, что подтвердили!!! Уже прочитала, что питаются только живыми объектами.
Теперь бы про сам Лягушатник узнать!!!
Тут вообще все просто))) У меня 20 литровый бачок. Лучше не на палящем солнце ставить… чтоб в жару не перегрелись. В этом году еще и калужницу выкопала небольшой корешок покустистей и в бачок пристроила… было красиво ну и воды налила))
А потом пошла искать лягушачью икру (из инструментов ведро и ковшик)… нашла в дренажной канаве у дороги… которая идет к нашим дачам. Зачерпнула пару ковшиков… ну и в бачок. А потом только ждать когда головастики появятся)))
Из ухода за головастиками… подливала свежей воды… и подкармливала травой из тримера (но травы бросать не много… а то вода закиснет… и думаю в тухлой воде сдохнут головастики). Ну и как оказалось еще головастики с удовольствием едят слизняков)))
По кулужнице лягушата потом повыпрыгивали… и потом когда видела малявок лягушат… думала что это МОИ))))
Спасибо большое, Moon _eslipse!!! Всё очень подробно, только высота бачка какая? Объем 20 л поняла, а высота? И эту вот лестницу надо ведь обязательно сделать, ведь, если икра была в луже, то с большой высоты они будут вообще выпрыгивать? Не ушибутся ли?
А те лягушата, ну конечно были все Ваши!!! Без сомненья!!!
Высота… наверно около 40 см и 60-65 в диаметре… со времен СССР бачок))) Может быть созрею вкопать небольшой пластиковый прудик… если он будет вписываться в новый цветник… а пока просто бачок) Неее лестницу не надо… это же лягухи))) Навернутся… перевернутся… и дальше попрыгают)) Ну можно «плотик» бросить… ну щепку какую ни будь 10х10 см… прикольно наблюдать как малявки на него запрыгивают… ну и с плотика им легче из бачка на землю выпрыгнуть… когда решат что они уже выросли)))
Moon_eclipse!!! Спасибо за подробный ответ! Ну, 40 см и правда не высоко. Не ушибутся, точно.
Если земноводным что-то не понравится — влажность, наличие укрытий, корм — они ускачут, особенно лягушки, они прыткие.
Кроме того громкое кваканье — это зеленые лягушки, они водные. Многие из которых слизней и в глаза-то не видят поколениями. Бурые травяные лишь негромко урчат весной во время нереста. Хотя если их с пару сотен соберется, то слышно. Зеленые же в таком количестве голосят на километр.
Многоуважаемый Барон!!! Я уже поняла, что лягушку очень трудно будет удержать на участке. Сейчас читала про годовой цикл жизни земноводных, по -любому на участке должна быть вода. Может, ёжики в этом плане будут попроще? Хотя, конечно, хочется, чтобы лягушки квакали…
Просто попробуйте… не степь и сушь ведь у вас))) Если им не понравится… ускачут) Я не знаю где они у меня без водоема живут… но видимо находят места… под камнями на альпийской горке натыкаюсь на жаб… в земле весной и осенью попадаются. В теплицах шастают) Днем их обычно не видно… а вечером из под ног прыгают… думаю у меня не один вид… а парочка как минимум))
Еще ящерки живут… тоже едят всяких вредителей) Сейчас посмотрела… у меня зоотока лесная. Снуют везде… на солнышко вылезают греться))
Зоотока лесная — из инета фото… своих не нашла
Зоотока лесная - из инета фото...своих не нашла
Ящерицы недавно появились, а как их размножать-подкармливать?
Главное за хвост не трогать… а размножатся они сами))
Не степь, конечно!!! И лягушки периодически прыгают сами и ящериц полно. На участке много спиленных стволов деревьев, уже трухлявых ( учили, учили меня на сайте костер жечь, так и не сожгла за дачный сезон ничего (то дождь, то ветер, то нет времени.....)). Плюс тазы всякие специально наливаю водой, чтобы все пили, вот там они все и «тусуются». Ну, и триммера нет на участке уже 2 сезона…
Ящериц, кстати полно, может им куда слизней собирать? Допустим, раскладывать на те же трухлявые пни, раз ящерицам лень идти в грядки ( может из-за того, что они огороженные, им тяжело туда проникнуть)?
Я в прошлом году видела у себя мышь, очень толстую, которая одну лапку закинула на ограждение, а тельце перевешивало, и она никак не могла туда залезть… Кстати, ограждение всего см 20, не больше…
Ну раз лягушки прыгают… значит им у вас нравится! А ящерицы правильно в трухе тусуются… там кого то и едят))
А я решила ничего не жечь… ибо ЛЕНЬ))) Хлопотно сжигать… я лучше в мангал… или в печку отправлю… ну или просто в компост тонкие или очень трухлявые… и то пользы больше будет… чем просто сжечь)) И лучше у лягушатника медитировать… чем у кострища торчать)) Наверное соседи если видят меня у лягушатника… у виска покручивают)) Домашние то привыкли к моим «затмениям»… а у соседей на лице искреннее непонимание — ЗАЧЕМ?)))
И 20 см… для ящерок ерунда… у меня они даже по кирпичной стене дома забираются около метра в высоту… и на скамейку погреться))
Одну лягушку я точно видела, это факт. И хорошо, что ящерицам 20 см не препятствие!!!
Я бы сожгла сухие соцветия сорняков золотарника, опять же зола такая полезная вещь!!!
Я золотарник тоже в компост бросала… мать тогда сказала, что я мимозу извела)) А для золы у нас две печки (в доме и в бане) Получается… два года уже специально в костре ничего не жгу! Даже малину. Полежит… подсохнет… и в печку) И тогда говорю — сегодня малиновая баня)))
Моон, была бы у меня печка, ну какие вопросы!!! Всё бы подсохшее летело бы в печку! Безотходное производство, мечта дачника. А так я подумала, что сроду ничего не сожгу, поэтому решила все сорняки относить в посадку, предварительно подержав их в черных мешках. Так же думаю поступить и с засохшим золотарником, сложить в мешки и что планировалось сжечь, отнести в посадку. Если нужны семена золотарника — пришлю килограмм, разведёте мимозу маме на радость!!! У меня у соседей 6 соток этого богатства!!!
Спасибо, конечно… но от золотарника откажусь)))) За заборов СНТ растет… да и у себя не уверена, что весь извела))
А без печки печально, конечно…
Моon!!! Вы не поверите, но у меня на участке не то что печки нет, но даже и электричества со всеми вытекающими последствиями. Всё равно, дачка — это просто счастье!!! Главное, что вода есть!
А я еще недовольна… что из-за пандемии на моей улице в СНТ не заменили прожектор на одном столбе… и нам с собакой прогуливаться по окрестностям темновато)))
Moon, ну это вообще не проблема!!! Надо просто купить фонарик!!! Сейчас у нас темнеет уже в 16.00 часов, ну и у Вас, я думаю, тоже!
Кстати, в СНТ у всех есть свет, у многих своя скважина. Это просто у нас так получилось, что почему-то нет столба…
Конечно не проблема… по сравнению с отсутствием столба!!! В следующем сезоне починят)) А у вас столбами каждый самостоятельно должен заниматься?
Моон, тут всё не так просто получается. За 6 лет моего пребывания в СНТ у нас сменилось 4 председателя, причем вот только последний председатель на должности 2 года. Остальные менялись с завидной периодичностью, как говорится.
Кто говорил, что сделаем столб весной, летом, потом его снимали ( один умер ) и так 3 председателя…
А кто сейчас председатель, сказал, что столб делается вообще за мои деньги и что он будет стоять на меже. Участок заброшен соседний, тогда уж хотелось бы разделить траты на пополам. Короче, дело в прямом смысле тёмное!!!
Да уж… дело темное… или председатель темнит)) Тут нужно смотреть на что у вас идут взносы и за поддержание в порядке какой инфраструктуры отвечает СНТ… У нас за замену столбов СНТ отвечает… и периодически столбы меняют. Все работы утверждаются на общем собрании исходя из бюджета
А если например, у вас один столб между двумя участками рухнет… восстанавливать его кто будет… СНТ или хозяин рухнувшего столба??)) Ну или подгнил у кого то столб… и что тогда? Председатель поменяет столб… или выпишет предписание хозяину столба… чтоб заменил столб в такие то сроки??)))
Моон, те председатели говорили, что столб и до участка провода за счет СНТ, а по участку -за наш. На это идут наши взносы. Говорили, что никто не сделал ( не успели)… А настоящий — что всё за наш счет. Счет большой. А столбы меняют только на центральной линии, которая ведёт к скважине, откуда вода, на это мы отдельно всегда сдавали, это целевые взносы. Сейчас платим только членские, но они увеличились — 3900 рублей. Надо почитать Устав и закон. что там говорит. Просто пока острой необходимости нет, на даче больше набегом.
Инна, ко мне ёжики каждую ночь на участок приходят, а слизней орда
Света, вот ежики тоже прикольные!!! В садоводстве они есть, 100 процентов, у бабушки приходит каждый вечер, она его кормит и даже фотографирует. А я за 6 лет ни разу не ночевала на даче, поэтому ничего сказать не могу про наличие или отсутствие ежей. Ужа видела, вернее, сначала услышала. Я пришла на дачу очень рано и тихонечко стала полоть, рыхлить землянику. И вдруг слышу необычный звук, шорох. А соседняя грядка у меня с чесноком, с осени покрытая толстым слоем листьев ( липовых). Поднимаю голову и вижу, что между рядами чеснока ползёт огромный уж, поэтому такой звук о сухую листву получился.
Получается, что у меня есть и уж -минимум 1 голова, ящериц — 50 голов, не меньше, лягушка — минимум 1 голова, птицы летают и ходят в грядках, а слизней…
Но, с другой стороны, Света, лопатами я же не собираю… Уже хорошо, потому что есть с чем сравнить!
Ночной гость )
Ночной гость )
Хорошенький, просто прелесть!!!
Света, может их надо на слизней «натаскать»? Собрать слизней днём, как ночью ежика увидели, сразу ему блюдце со слизнями. Может, ему понравиться и он сам будет на них охотиться? А то ты, наверное, их кошачьим кормом кормишь с молочком? Так они слизней есть не будут…
Нет, Инночка, не кормлю я ёжиков кормом с молочком, знаю, что эта еда вредна для ежиного организма
Света, ёжик просто замечательный, упитанный… То есть вы вообще его не кормите? Ничем? Все обычно всем подряд угощают ( всё едят!)…
Инна, если бы была зима и ёж внезапно вышел из спячки, то пришлось бы кормить. Но летом, когда кругом тьма еды ползает еще это противоестественным и неразумным
Света, тогда объясни мне, почему бабушкин ёжик приходит к ней каждый вечер и, если она забывает ему что-то положить в мисочку, то он начинает скрести мусорное ведро, пытаясь его опрокинуть. Шум стоит такой, что волей неволей она выходит посмотреть и кормит всё-таки ёжика кошачьим кормом. Ёж ест с аппетитом. Кстати, слизней у бабушки на участке нет. Может, он потом, в качестве благодарности, идёт их есть?
Инна, если мы будем есть всякие чипсы и запивать их колой, то мы же не попадем сразу в больницу с язвой желудка. Мы просто будем сажать свои печень, поджелудочную и т.д. Так же и с ежами, или например с птицами, которых кормят хлебом.
Света, а чем кормят домашних ёжиков ( беленьких таких) интересно? Что то они же должны есть? Посмотрю в интернете сейчас,
Во многих местах пишут, что дают качественный кошачий корм. Но нет, нельзя. Вот список того, что ЗАПРЕЩЕНО давать ежам:

Кроме молока животным противопоказано следующее питание:
консервы: мясные, рыбные, овощные, варенье;
собачий и кошачий корм;
экзотические фрукты: апельсин, ананас, авокадо;
колбасные изделия;
чипсы, печенья, свежая выпечка;
острые продукты с солью, перцем, уксусом, чесноком;
конфеты, шоколад и другие сладости;
пельмени;
фастфуд;
продукты, которые содержат ненатуральные добавки, красители;
орехи, семечки.
Представил как ёжика кормят эдаким типовым магдоналдсным бургером из коробочки, улыбнуло. Бедный ёжик и его система пищеварения Я вообще сам-то любитель подобной еды (хоть и редко до неё доезжаю) и не из секты хейтеров общепита, но ёжику… Реально, бедный ёжик Но со стороны смешно, конечно.

Хотя помню в Москве на Алтуфьево макдак, там вечно воробьи пасутся, снаружи там столики, в общем эти птицы до того там осмелели, что лезут чуть ли не в коробки эти булки есть вперед людей. Работникам потом видимо приходится после этих птичек чаще столы мыть.

Но ёжик с бургером это шедевр, конечно. Нарочно не придумаешь. Наверное всё равно что волнистый попугайчик с копченой колбасой — съешь и умри. Мдя.
Ну волнистый попугай с копченой колбасой у меня был Когда клетка стояла на кухне и он видел копченую колбасу, то орал он так, что не успокоишь, пока не дашь кусочек.
Я сам не кормил, но слышал что долго они на колбасе не живут, она им очень вредная и вообще не их пища. А интерес, как я подозреваю, связан с тем, что её промасливают — возможно попугаю попросту нужны были семечки. Хотя волнистые попугаи подсолнечник вроде не особо едят, он им крупноват. Вот неразлучники — те да, будут шелушить долго и усиленно.
Много чего опасного бывает, я слышал что собакам, например, ни в коем случае не дают шоколад.
У моего деда помню был желтый волнистый попугай — наелся в ванной какого-то шампуня и всё.
Да конечно вредная. Что интересно требовал и ел только один, хотя в тот момент их было 5 или 6. И он к нам в своё время прилетел домой. Может приучили его к такой пище, не знаю. Сейчас бы точно не стала давать колбасу попугаю )
У меня раньше было много попугаев, но потом я отказался от них (раздал кому попало у кого дети были) в пользу уток и гусей. У меня для попугаев климат не тот — я не люблю жару, и дом сильно никогда не натапливаю, у нас где-то градусов 17 всегда, а попугаям надо хотя бы 22, иначе они будут болеть постоянно. Одно время хотел одну комнату оборудовать для попугаев, и при монтаже системы отопления даже воткнул туда два радиатора вместо одного (комнатка маленькая), но потом так и не стал заводить обратно попугаев, а в комнате зимой (да и летом вначале пока маленькие под лампой, когда отопление выключено) обитает молодняк — гусята, утята, цыплята. К попугаям не знаю, может вернусь когда-нибудь значительно позже, через много лет, а пока не хочу связываться. А так они забавные конечно, особенно неразлучники.
Да и сейчас что-то попугаи очень уж подорожали — я как-то сунулся в Лобне в зоомагазин, чет такие цены дикие, мне окончательно расхотелось. Там чет попугай как десяток гусят выходит, а то и дороже. При этом гуси тоже вполне забавные домашние птицы, они ничуть не глупее попугаев и тоже обладают интересным характером, хотя некоторые с ними не находят общего языка, особенно сложно если их бояться.
Вообще, в интернете много интересного что про гусей, что про попугаев
Света, посмотрела, что можно фарш, курицу, печень отварную, фрукты, овощи. Надо бабуле сказать, чтобы кормила ежика своего правильно!!!
Список твой отличный, может кто-то прочитает и расскажет другому. А то у меня знакомые кормят приходящего ёжика лапшой быстрого приготовления, ест, только в путь!!!
Кошмар какой — лапшой быстрого приготовления… Её и людям-то нельзя. А я вспомнила, что в яблочные годы вечно яблоки на земле со следами ежиных зубов. Яблочки они точно любят.
Света, ну так получилось, наверное! Но ел он её с огромным аппетитом ( они даже на видео сняли)!
Ну если без приправы то может она и не так страшна, там вроде ж яйца да мука, она очень примитивная, лапша эта. Там соленая приправа ядовита, сама-то лапша не особо. Вроде.
Я помню, как эту лапшу мы в сухом виде ели, оторваться не могли. Значит там уже какие-то ароматизаторы и добавки присутствуют.
Я одно время тоже очень любил, а потом как-то надоела и пока не тянет на неё. Видимо, дошираков переел. Одно время, помню, когда работы было много, я питался одними дошираками, потому что нормально готовить мне не хватало времени и сил.
В сухом виде… Нет, не доводилось. В сухом виде я ел, помню, только какие-то овсяные кашки детские с ягодами, как-то раз возвращался пешком (а там прилично со станции чесать) ну и есть захотел, а у меня они в сумке были, ну и я начал их прямо так есть, не заваривая в молоке или воде И еще помню полусырой овес, когда я провалил эксперимент с овсяными оладьями, напекши их как попало и получив какую-то хрень непонятную, эдакие толстые лепехи, снаружи подгорелые, а внутри совсем сырые Помню, сели мы с собакой и стали их есть, оба с равным отсутствием энтузиазма.
Еще помню, ел сухой кошачьий корм, доканывая этим окружающих в одном обслуживаемом отделе, который мне категорически не нравился, а отбрехаться и не обслуживать было нельзя. Хожу такой с пакетиком и ем как фисташки или арахис. Гадость какая-то, но я тогда это нарочно делал, чтобы досадить там ряду чрезмерно чистоплюйных личностей. Бывают такие, работают из рук вон плохо, скорее имитируют трудовую деятельность, но все такие прям чистенькие, и в довесок с кучей манер и воспитания а-ля графья, и самомнение до небес, ну и мы друг друга всегда раздражали донельзя, и я нарочно повадился при них вонючий кошачий корм из пакетика жрать, чтобы доконать окончательно На вкус… Как какое-то дурацкое горелое печенье. Откуда у меня он был вообще… А! У моего покойного брата кошка была, я её унаследовал (она у меня свой век доживала), а купленный сухой корм она наотрез отказалась есть, ну он валялся, кошка ела свежий минтай (он тогда был дешевый и намного качественнее, чем сейчас) и ловила мышей, а я подумал — и взял этот пакетик, чтобы не валялся. Мне прям дико доставляло — сидят такие все пафосные девицы, манерные аж до тошноты, накрашенные такие с макияжем, флиртуют еще так мерзко и похабно, меня аж передергивает — ну и я прихожу с заранее наигранно быдловатым видом, рядом сажусь компы чинить и заодно хрущу кошачьим кормом, и блистая коронками на зубах из нержавеющей стали.

А лапшу сухую — нет, как-то не доводилось. Чайники с кипятком у меня всегда были, не на газу/электричестве — так на дровах. Когда у нас электричества не было, мы только и пользовались самоваром, а они большие обычно, кипятка полно.
Если корм хорошего качества, то от него бывает сложно оторваться ))) Я один такой щенячий от себя на шифоньере прятала )))) А в детстве обожала сухие супы из пачек, особенно гороховый вроде. А родители потом удивлялись откуда гастрит у ребенка )
А, помню, одно время продавались (да и сейчас вроде есть) всякие «подравки» или как там они называются. Мелкие макарончики или какие-то кругляшки с сушеным бульоном и специями. У нас их почему-то было принято называть «змеиный супчик», даже не знаю почему. Надо бы будет когда доползу до города в следующем году или позже — прикупить их, что ли, на всякий случай, вдруг захочется, тем более с ними возни мало при готовке. Не знаю уж много ли в них «химии», но мне как-то всё равно (пока чего не заболит не заморачиваюсь, а с них ничего вроде не болело).
Советские супчики были тоже интересные, сейчас правда очень давно не видел, наверное не выпускают.

В детстве я питался без пищевого хулиганства, на похрустеть у меня были картофельные чипсы (старого образца), кукурузные какие-то забыл как называются, ну и кукурузные палочки. Иногда и сейчас беру, правда я редкий гость в магазине. Обычно есть всякие кузи, рузики и прочее в этом духе. главное чтобы были с сахаром, потому что от сахарозаменителя у меня суставы болят. А один знакомый повадился пить чай вместо сахара клал какие-то подсластительные таблетки и то ли с них то ли еще как — в молодом возрасте нажил себе серьёзный диабет, и в добавок чуть не ослеп. Поэтому сахарозаменителей я избегаю, разве только мед вполне уважаю )

С горохом — я то запасаюсь, то он расходится, а чаще у меня какой-то долгий путь — покупаю мешок кормового (для кур или гусей такой видимо) гороха, сею часть себе, стручки собираю и горошины либо консервирую, либо замораживаю на суп. Правда чирикать эти горошины из стручков достаточно долгое занятие. Иногда попадаются червивые горошины — их выбрасываю курам.
Люди отличаются, они куда менее восприимчивы к вредной или даже ядовитой пище и куда более живучи.
Касаемо птиц и хлеба — не знаю. Доводилось кормить уток хлебом, и наблюдать за ними — жили эти утки у меня лет по восемь и больше, и, не заявись лиса, может еще дольше жили бы.
Я так подозреваю что страшилки насчет хлеба и птиц пошли от любителей покормить птицу плесневым хлебом и устроить ей с этого аспергиллез и прочие прелести. Помню был у нас в поселке магазинчик, как-то раз захожу туда за какой-то выпечкой, а продавщица протягивает мне объемный пакет с непонятным содержимым. Спрашиваю а это чо, а она мне в ответ — а это вашей птице. Заглядываю — а там хлеб весь плесневый, аж с пухом. Отказался и не взял. Блин, она даже не понимает что нельзя плесень давать ни в коем случае. И если она такая, думаю и остальные не знают этого.
Плесневые корма вообще не дают никакой скотине. Единственный, кто может это употреблять в малых количествах без значительного ущерба здоровью — это как ни странно человек, а вовсе не поросята. И то, если перебрать — то запросто можно серьёзно заболеть (люди в свою историю ели плесневый хлеб понятное дело не от хорошей жизни и не от большого выбора). А так — плесневые продукты употреблять (и людям) запрещено. За исключением ряда «плесневых» сыров, которые наши ютуб-умельцы (сейчас много расплодилось «сыроваров» которым по совести руки бы надо оторвать), в нарушение технологии и санитарных норм повадились шуровать прямо так, кидая прямо в закваску плесень, счищеную черт знает откуда. Не ну а чо, внешне похоже на импортный «сыр с плесенью» и ок, типа кушайте.
Потому и приходят, что орда. Было бы мало — не ходили бы. Ни один хищник не истребляет своих жертв подчистую( в естественных условиях, а не на каком-нибудь маленьком острове)
Ну да они ж разбегутся. Это только в курятнике хорек или лиса дел наделают, а в природе одну пока едят — остальные сразу сматываются и улетают подальше и не ждут своей очереди.
Света, я пробовала избавиться от слизней настоем горчицы. Вычитала, что нужно на 10 литров 150 граммов сухой горчицы, развести, пусть настоится — и опрыскивать почву вокруг растений. У меня ведерко 6 с половиной литров, я в нем размешала 150 г горчицы. Постояло ведерко весь день, а вечером собрала эту гадость и опрыскала в парнике и вокруг парника, где были эти слизни. На следующий день они не наползли, а я через день на всякий случай еще побрызгала. Больше слизни не появлялись. Но их и было немного, не нашествие.
А вот сосед напротив жаловался, что ни зола, ни уксус, ни скорлупа не помогают, а горчицей брызгать не стал…
Юлечка, спасибо! Брызгать не пробовала, только посыпала. Нужно в следующем году проверить этот метод.
Светлана, я избавляюсь от них с помощью соли. Когда вечереет прохожу по участку и посыпаю их солью, гибнут почти моментально. На следующий день на солёненького собрата собирается уже целая компания! Ну и их в засолку. Постепенно их становится заметно меньше, до грядок редко какой доползёт. За вечер штук 30-40 в засолку, они у нас монстры, сантиметров 8 в длину.


Елена, спасибо. У меня монстры по 10 см тоже есть, но их легко физически устранить и их не много. А толпу солью посыпать это просто засолю весь огород. К соли настороженно отношусь.


О, твои маленькие на бурундучков похожи
Марина, на бурундучков ))
зато потом можно их вялить и нашим братьям китайсам отправлять они ведь любят всякую живность кушать
Светлана, на грядках не солю, вокруг компостной кучи и по остальному участку.
Понятно. Кстати про компостную кучу. У нас короб. Свёкр с одной стороны сделал небольшой подкоп и от туда стооолько их выгребал несколько дней. Потом гораздо меньше в том месте стало.
Елена, в огороженные грядки соль ведь не применишь? Они, в основном сидят внутри…
На грядках я не сыплю, я их ловлю по пути к грядкам.
Елена, между грядок у меня щепа, на ней не было обнаружено ни одного слизня! Никогда! Но больше щепы нет, а то я бы и внутри грядок насыпала между растениями.
Откуда тогда они в грядках появились?
Елена, понимаю Ваш юмор!!! Может, уже кладки слизней были в грядках до того, как их огородили? И теперь они там живут из поколения в поколение? Может, всё-таки переползли… Но при «нарушении границ» не одного слизня не было замечено!!! Или хорошо замаскировались?
Инна, у вас тоже большие слизни пакостят на грядках?
Да, Елена!!! Я тоже не исключение. Редька вот из последнего, была так ювелирно объедена слизнями, прямо произведение искусства! Как-будто специально кто-то счистил спирально верхний слой. Надо было сфотографировать. но я закинула её в компостную грядку.
В грядке со свёклой тоже слизни отметились, но свёкла была нетронутая. Землянику садовую спас большой слой песка вокруг каждого кустика, но песок ушёл уже в землю.
Вывод- ущерба большого слизни не нанесли, но сам факт наличия их на участке не радует!!!
Попробуйте заменить соль золой. Должна действовать не слабее, а для почвы вреда нет.
Спасибо, обязательно попробую!
Да, посыпая соль от слизней — не повредить бы почву))
Елена, я тоже сделала вывод, что только соль спасает
Елена, спасибо, надо попробовать
Юля, тоже попробую горчицей, она как раз не дефицит
С горчицей рецепт понравился. Надо попробовать
Юля, спасибо огромное за совет!!! Горчица точно уж безвредная, а купленная, допустим, В АШАНе ( «Каждый день» ) ещё и очень дешевая. На следующий год обязательно попробую!!!
Свет, у меня другой вид слизней, просто ужас, огромные черные с пятнами как у леопарда от одного вида . Я слышала совет налить в тарелочку пива и поставить угощение в места, где слизняков много- они туда заползают и тонут, сама не пробовала этот совет, я тоже их солю солью и они дохнут.
потом будет, как в том анекдоте: еще и соседей с собой на халявное пиво приведут
У нас такие тоже есть, их чуть меньше. Огромные, больше 10 см.
Света, меня тоже в этом году замучили, никогда такого не было Особенно перцы пострадали от них. Я землю под перцами засыпала золой, а сверху посыпала Слизнеед и вечером (с наступлением темноты) ходила в теплицу на охоту с фонариком, только так удалось победить их. Да, еще припудривала само растение порошком горчицы и черным жгучим перцем и только так удалось спасти урожай. листья они, конечно, изрядно продырявили, а вот плодов только несколько пришлось выбросить. Они прогрызают в перце совсем маленькую дырочку, сразу и не заметишь, просачиваются внутрь и там бесчинствуют
Марина, так же всё было. Только маленькие дырочки у меня гусеницы совки прогрызают. А слизни снаружи жрут. В теплице в этом году их немного было. Зато другой мелкой гадости хватало на любой вкус
В этом году кричу караул! Столько и таааких страшных не видела никогда! В прошлом то году были в теплице маленькие такие, аккуратненькие, а нынче…
Выйти противно, появились и леопардовые по окрасу — кошмар! И у нас, и у соседей — полчища и до сих пор… давить не могу — мерзость эдакая, уговорила мужа за отдельную плату, спросила сейчас как он с ними борется, сказал собирает и заливает белизной.
София, сейчас только в сосдней теме узнала, что они еще могут быть и ядовитыми. Виде с Вестей нашла youtu.be/zB4OjBPIRRI
Да, Светочка, я об этом услышала по TV в дачной передаче и уже предупредила Виктора, он собирает их с помощью палочки, а вообще, сейчас заявил, что больше собирать не будет — противно! Будем бороться! Спасибо за вопрос!
Посмотрела видео Бр-р-р… Таких слизней, думаю и лягушки есть не будут… У себя таких крупных видела только пару штук. Пока. Спасибо за видео, Света. Предупрежден, значит, вооружен)) Вот только чем вооружаться, вопрос…
Жуть… а не слизни!!! Видимо у меня иностранцев нет… только местные))
Посмотрела кто естественные враги (правда наших слизней)… как то не хочется собирать вообще никаких… ни своих не импортных)))
Животные: ежи, землеройки, кроты и некоторые виды грызунов
Птицы: грачи, дрозды, галки, сойки, скворцы, трясогузки, утки, куры
Земноводные: лягушки, жабы, саламандры
Пресмыкающиеся: ящерицы и змеи
Получается… из их врагов у меня кроты с мышами, лягушки с жабами и ящерицы. Личная трясогузка… лет десять уже птенчиков под крышей выводит. И немеренное количество дроздов… я сейчас по другому буду на них смотреть… но клубнику им не отдам))) Пусть слизней едят… и соседскую иргу!!!
У нас летом ёжики по участку бегают, мышей с кротами и землеройками тоже хватает. Трясогузки и скворцы бывают. Дрозды правда зимой и осенью. Куры с прошлой осени, всю зиму и весну гуляли по участку, правда две штуки всего. Но слизней не уменьшается.
Убрать сырость с участка и любые укрытия, где слизни могут прятаться от жары.
Со слизнями, улитками, другими подозртельными — постоянная профилактика, с баночкой обходим участок, важно найти пока маленькие и немного. В этих же целях ещё одна функция укрывного материала («чёрная плёнка») они любят там собираться и удобно стряхивать с одного места, чем по всему участку (бывает сотни за раз), баночка закрывается и потом выпускаются где-нибудь далеко на свалке для переработки мусора))
Странно, что синие гранулы не помогли. У меня было нашествие, в наших краях их полно. Сначала я собирала, горчицу рассыпала, но бесполезно, дожди и тени много. Купила гранулы, 1 кг.
первый раз рассыпала почти полкило, повсюду. эффект был сразу. Черех пару недель — ещё сыпала, уже понемногу. через три недели-- ещё, уже совсем по щепотке, только в самых темных местах. И так, до конца сезона, каждые дней 20, по щепотке сыпала кое-где. А на след сезон, уже с самой ранней весны начинала, небольшими горсточками сыпать, где только появлялась растительность и в местах предположительного их любимых. Результаты — замечательные!
Ого, я пакетик один рассыпаю, но только на клумбах. Если везде сыпать, то наверное толк будет, но не хочу такую отраву применять на огороде. Потому приходится изгаляться.
Светлана, полностью тебя поддерживаю!!!
Можно насыпать вокруг огорода. А рано весной — можно везде рассыпать, они пожрут его — и НЕ будут размножаться. А потом уже — точечно сыпать.
Надо в огороде верхний слой почвы держать в сухом состоянии. У меня нет в огороде слизней, да встречается в тех местах, где мокрая тряпочка завалялась. И поэтому в огороде не применяю никакие химикаты против слизней.
Это поливаю клубнику и то по бороздками.
Это поливаю клубнику и то по бороздками.

А в баклашках чебыки роз, весной уберу баклашки.
А в баклашках чебыки роз,весной уберу баклашки.

И в огороде на все свободные места сею цветы бархатцы, а осенью размельчаю стволы и разбрасываю по огороду.
И в огороде на все свободные места сею цветы бархатцы,а осенью размельчаю стволы и разбрасываю по огороду.




Вот такой общий вид огорода.Верхний слой всегда сухой и нет слизей.А поливаю растительность по бороздкам.
Вот такой общий вид огорода.Верхний слой всегда сухой и нет слизей.А поливаю растительность по бороздкам.

Вот так.
Вот так.
Красиво у вас, Халил! Но держать огород в сухом состоянии это не реально. Во-первых с вечера до утра всё покрыто густой росой (в жаркую погоду). Во-вторых я поливаю почти в полночь, когда появляется напор воды. И в третьих у меня участок не представляет из себя сплошную перекопанную землю (и надеюсь никогда не будет такого). У меня зеленая трава и местами грядки и посадки.
А вообще не важно сухо или мокро. Если раньше этих слизней не было, то их и в сыром овраге (а в детстве мы от туда не вылезали и всё там переворачивали в поисках кладов и прочего) их было не найти. И если несколько лет назад эта гадость появилась, то она везде. Утром или вечером идешь по асфальту и на тротуарах кишмя кишит эта мерзость.
Светлана, я прочитала про слизней то, что в холодное время они должны умирать, а в тёплые зимы они все выживают и дают потомство. Огромное, а оно в свою очередь тоже активно размножается. Может, такой наплыв этим и объясняется?
Инночка, зимы конечно стали мягче. Хотя и раньше бывали дождливые, но не было этих гадов. И не знаешь что хуже — что бы мороз гардусов 30-40 убивал всю пакость зимой, но и многие культуры могут замерзнуть. Или с пакостью бороться всё время
Светлана, такой зимы на моей памяти не было никогда!!! Я даже не доставала зимние сапоги, всю зиму ходила в осенней обуви, а в несколько дней минуса, ну просто одевала теплые носки. О шубе уже молчу. Была в использовании один раз на тоненькую водолазку.
И вот, что я прочитала про размножение слизней в интернете. Если переписку читает биолог, может он скажет, правда или нет?
1. Слизни по своей природе — гермафродиты. после спаривания КАЖДЫЙ откладывает по 20-30 яиц, после ЕДИНСТВЕННОГО спаривания они откладывают яйца в течении месяца и дольше (!!! ). Получается, что «производство» слизней поставлено на поток!
2. За лето 1 слизень =500 яиц!!! Вот вам откуда размах!!!
3. В средней нашей с тобой полосе слизень осенью последний раз откладывает яйца и умирает, но может и не умереть, а перезимовать и уже весной отложить.
4. Это происходит при благоприятных условиях, коими являются
-теплая влажная весна
-не жаркое дождливое лето
-теплая влажная осень
-мягкая зима
Света, как говорится, без комментариев!!! Вот и получилась в этом году ОРДА!
Светлана Спасибо!!!








Халил, как у Вас красиво!!! Всё так ровненько и чистенько, тут, и правда, тряпочка заваляется — её увидишь. Всё просматривается с любого ракурса, просто образцовый порядок. Есть с кого брать пример.
Спасибо Инна!!!





Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: