Комментарии к записи (стр. 4)

Сантиметров десять. Мочевину не добавлял; опилки были старыми, тёмными, от хвойных деревьев.

А рубероид не подойдёт?

Я могу продолжить список, где используются эти смолы, это не только картон и фанера, это клей для наклеек на тару, это связующее для производства мебельных и строительных материалов как ДСП- т.е. вся ваша мебель, согласитесь, она не пахнет, ДВП, самая современная — ОСП в ней смолы больше, чем дерева. Это негорючий пенопласт, в раздробленном виде его и сейчас, наверное, используют как долгоиграющее удобрение, потому как в земле он не гниёт и выделяет азот, и антисептик для растений долгие годы- дёшево и сердито. Китайцы совсем ещё недавно продавали посуду и игрушки из так называемого меланина-это тоже всё та же чисто формальдегидная смола. Эти смолы окружают Вас повсюду, и они разумеется, как и любой другой пластик, не пахнут.

«Смешались в кучу кони, люди...» Возможно какой-либо специфический картон и производят с применением ф/ф смол, но тот, который мы встречаем повседневно, тем более применяемый в упаковках продуктов питания — нет. Тем более, что как и силикатный клей, так и… смолы сильно изнашивают режущий инструмент, что является тоже веским доводом для применения кукурузного крахмала. А тот список, который Вы привели, с какого бока применять в огородничестве?

Пардон, привожу себестоимость формальдегида и силикатного клея, который для картона не подходит. Формальдегид- о, 15 р за кг т.е. ниже природного газа, силикат — 4 р за кг, чем по вашему клеят картон?

Извините меня, но я бы хотел, чтобы вы узнали состав лака на Вашей «полированной » мебели, производившейся в 70-х, 80-х годах по всему миру.
 

Да ладно Вам трепаться, заботливый Вы наш… Займитесь более продуктивными комментариями. А коль по теме сказать нечего, то Всего Вам доброго.

Я конечно не против обвинений, самое главное их заслужить. Но тем не менее предложение засыпать участок формальдегидной крошкой, не кажется мне таким уж отсталым.

Сергей, если Вам так хочется, мы же все равно помешать не сможем! Мы все взрослые люди, даем советы, но чтобы руки выкручивать — ни-ни!
Каждый из нас написал свои аргументы.

Сознаюсь — я не химик, мои школьные знания уже слегка устарели, а уж технологии производства смотрю лишь в границах «кухонные рецепты».
Хотя предполагаю, что абсолютно экологичных способов чего бы то ни было — не существует.

Что касается картона: в свое время в описании эффективных организмов было, что где-то в жарких странах их применение на местах свалок нейтрализовывало яды: бактерии имеют способность разлагать и переводить яды в нерастворимые или безопасные соединения. Значит, необходимо создать условия, при который почвенные микроорганизмы смогли жить, размножаться и делать свою полезную работу. Логично? Если в/на почву положить оpганику, добавить влагу и убрать солнечные лучи, то бактерии смогут сделать их работу по разложению органики и даже ядовитых соединений (которые, кстати, давно уже находятся в почве — это отдельная история)
Поэтому, на мой взгляд: укрытие почвы картоном — мЕньшее зло, по сравнению с голой почвой.

Ок ей, я 10 лет возил капусту из Средней Азии в холодильниках по ЖД, может знаете 5 белых вагонов, а то было, и все двадцать вагонов,- рефрежераторов, кому как попадёт. Сейчас осел. О ядах я более чем осведомлён, но если бы мне сказали — вот источник формальдегида, пусти его в вагоны, чтобы их не охлаждать, я бы не сомневался, потому как он наносит вред только тем, кто дышит, а не корням или стволу, и не тем кто обменивает свет на ферменты.

Извините повторюсь- формальдегид -это, недомуравьинный спирт, самое наипростейшее природное соединение, как вода, но и самое наиопаснейшее для животных, но отнюдь не для растений.

Формальдегид — это класс химических соединений альдегиды, класс спиртов — другой класс. а в муравейнике муравьиная кислота, а не спирт, она же и в крапиве жжется.
и еще вы попутали меламин, из которого китайцы нам посуду предлагали, и меланин, который вырабатывается человеком.
А формальдегид — канцерогенен для всех и в любом виде, не надо его использовать в саду.
пысы: я читаю лекции по токсикологической химии.

А «пысы», что это за химическое соединение?

пысы — распространенный инетовский сленг, от P.S.

А что бы случилось, напиши Вы сразу P.S.? Так последние остатки «правильнописания» можно растерять…

Ну уж простите за простоту, считаю, что общение здесь почти устное. В публикуемых статьях, книгах, конечно, это недопустимо.

Тогда к Вам вопрос, на что разлагаются муравьиная кислота и муравьиный спирт в почве?

Просто такого химического соединения как муравьиный спирт не существует. В фармакопее (не в химии!) муравьиным спиртом называется раствор муравьиной кислоты в этиловом спирте. Это продажное название. Равно так же, как и «борный спирт».

Вы не ответили на вопрос. Покупатель в аптеке ориентируется не научное название.

Поскольку Formica, значит что-то формалиновое…

«formic acid» переводится «муравьиная кислота»

Я знаю. Я к тому, что «формалин», формальдегид — от того же корня. Ergo- происхождение — аналогично, от муравьиной кислоты.

Формалин — это 40% раствор формальдегида. Формальдегид и formic acid — 1 атом углерода.

Ну вот, начали с фитофтороза, прошли через биологию, биохимию, химию и уперлись в грамматику.
Остались еще физика, математика, история и география

Жизнь — сложносочиненная штука, одним уроком не прожить

Ответила. Муравьиная кислота в крапиве, используйте на здоровье, а этиловый спирт (как растворитель муравьиной кислоты) почве не нужен.

Почве-то не нужен… А вообще?

А это кто что любит. Я люблю коньяк

Так это то же самое, только чайной заварки добавлено!

тезка, а как же знаменитый метанол？

Мы о чём? Вроде о кислоте?

Я про то, что, по-вашему утверждению, нет такого хим.соединения, как муравьиный спирт. Вот я и спросила: а что такое тогда метанол？

Метанол — это метиловый спирт. А про муравьиный я написала — раствор муравьиной кислоты в этиловом спирте, «муравьиный спирт» — торговое название раствора, а не химическое название химического соединения. То же самое — «борный спирт» — тоже раствор борной кислоты в этиловом спирте.

Людмила! Вас и не узнать! Только привыкнешь к новому аватару, так нет, через некоторое время опять новый. Загадочная Вы наша! Или скрываетесь?

Наоборот, полностью открыла лицо. И возраст

Лучше трихопол?

Однозначно нет. Я вообще сторонник безхимического земледелия.

Так не бывает! Химия — всюду! Мы с Вами тоже — химия, сплошная!
А кроме шуток, природная химия бывает посильней и поопасней, чем синтетическая.

Химия есть агрессивная, а есть щадящая. Не надо использовать канцерогены, мутагены, вещества 1 и 2 классов опасности. А мы с вами не химия, мы — биология

А биология — это как раз сплошная химия! БИОхимия. Действие любой химии определяется её дозой. И в огороде тоже.

Вообще-то я живая настоящая биологическая. Могу только повторить: в огороде не должно быть химии канцерогенов (формальдегид), и далее по списку. Ну это мой выбор. Ваш выбор за вами.

-Ага, а я будто бы собираюсь отравить всю семью! Да и смесью серной и азотной кислот картошку опрыскивать не буду!
-Просто нужен здравый смысл и следование инструкциям по препаратам, а не просто отрицание любой «химии».

Поскольку я химик, я как раз прекрасно понимаю насколько химия «широко распространила руки свои в дела человеческие» (Д.И.Менделеев). Иногда настолько, что даже страшно: ортофорфорную кислоту в газировки добавляют
Многие не хотят отравиться, но травятся по незнанию. Например, куриный помет — это голимый азот. А поэтому в плодах\овощах потом ОДНОЗНАЧНО превышена норма по нитратам, но анализы же не делаем, радуемся исполинским размерам.
Можно почистить стиральную машину от накипи копеечной лимонной кислотой, а можно купить дорогущий калгон.
Как-то так.

Людмила, добрый день! Я тоже стараюсь быть очень осторожной в выборе препаратов защиты и лечения растений и почвы. Конечно же не всегда получается. Помидоры мои в теплице страдают не от фиты, а от бурой пятнистости. В группах соцсетети ОК советы по обработке почвы и опрыскиванию метронидозолом. Может вы подскажете, как профессионал, быстро ли он выйдет из растений, как то страшно пользоваться 2 т на 1 л воды. И что вы скажете о препаратах фирмы «Био-Бан» г. Бийск Флора -С, и Фитоп Флора -С. Спасибо

Валентина, я немного другой специалист, химия предприятий атомной отрасли. Но в эти лекции обязательно вставляю знания по бытовой химии, которой мы пользуемся бездумно. По агрохимии вряд ли дам толковый совет сразу, надо почитать, разобраться. Но поскольку я теперь молодая пенсионерка, эта тема будет у меня в приоритете, я нынче летом поняла, что этот пласт знаний мне необходим. Возможно, позже что-нибудь вам смогу ответить. Уж простите.

Метронидозол — основа для большинства инсектицидных препаратов.То, что выпускается в продажу для использования в садах-огородах, имеет свойство разлагаться до безвредных концентраций в течение 2 -3 недель. А вот про бурую пятнистость:
Бороться с бурой пятнистостью очень легко. Для этого достаточно будет просто снизить температуру (если идет развитие болезни помидоров в теплице) или уменьшить интенсивность полива. Обработать препаратом Барьер (8 грамм на 10 литров воды). Подойдут также и другие фунгициды для томатов – бурая пятнистость выводится быстро и безболезненно, особенно если опрыскивание осуществляется на ранних стадиях.

Био-бан — это плюс. Все, что связано с гуматами, это экологично, потому что гумус это и есть основа плодородия, собственно, это сама почва и есть. Сама пользуюсь только гуматами. Кстати, еще добываю их сама, собирая сапропель со дна озера, возле которого моя дача. Была на Алтае нынче, словами не описать, какой там чистый воздух и какого цвета цветы и травы, как красками покрашены! Попробую фото одного дикого цветочка вставить, чтобы было понятно. Это просто в горах такие яркие и огромные растут. Так что Бийску верю, не соврут.

Что касается метронидазола.
Во-первых, это антибиотик. Мое отношение к анти-био (тикам) — однозначное НЕТ. Я не пью анти-био (тики) никогда в жизни в виде лекарств. Нынешняя жизнь вошла в стадию прекращения действия анти-био-тиков на болезни человека, потому что просто бездумно переели. Никто не проверяет резистентность организма к анти-био-тикам, назначают по принципу «не поможет этот, что-нибудь другое подберем». Несусветное количество аллергий и непереносимости нынче на анти-био. Как-то читала исследование, журналиста в медучреждении проверяли на резистентность 40 анти-био-тиков. Оказалось, что 38 на него не действуют.
Во-вторых, анти-био широко используются в животноводстве и пр. для подавления болезней скота. Поэтому если вы едите красное мясо, курицу, пьете молоко, вы уже получаете внутрь анти-био. Это программа по уничтожению человечества путем подавления способности к деторождению. Не считаю правильным насыщать природную продукцию земледелия веществами и препаратами, содержащими программу анти-био.
Это мое мнение, решать вам.
Спасибо, вопрос был интересным. Я не знала, что анти-био пробрались на наши дачи.
цветы Алтая

« — Как хорошо у тебя кот Чайковского играет!
— Это Шуберт!» (из мультфильма).
Это — Ломоносов… Но, в общем, я не о том. В курином помёте и хлора слишком много, и других не самых нужных веществ. В коровьем — натриевой селитры чуть не половина. Это всё понятно. Мы не только анализов не делаем, но и читать примитивные руководства порой ленимся. Потом всё на погоду да на господа бога сваливаем при неудаче.

О какой неудаче речь?
Мой принцип: что выросло — то выросло. Тонны урожая мне не требуются.

Так это я не про Вас, а про массового огородника, который читает только «лунный календарь»…
А Вам я про Ломоносова, изречение которого Вы привели выше.

Вы правы, Ломоносов, конечно.

Lucky 5555, потребители в Сочи в этом году признали, что Кока-кола с успехом борется с эпидемией брюшного гриппа (есть оказывается и такой), так что средства против фитофторы можно найти и на полках продовольственных магазинов.

Кока-кола успешно чистит сантехнику, так я ее и применяю.

Ну, всё правильно — и в кишечнике, и в сантехнике одни и те же микробы!

Не Менделеев, а Ломоносов.

У нас на заводе производят огромное количество картона в виде гофрированного коробочного материала. Используется только силикатный клей.
Формальдегид — это газообразное вещество, сильнодействующий яд первого класса опасности (чрезвычайно опасные яды). Действует непосредственно на клеточные структуры. Обладает канцерогенным, тератогенным (действие на плод), эмбриотоксическим, мутагенным действием.

Только одна к вам просьба — не разорять муравейники, всё это продаётся в аптеке.