Протяжённость магистрали 950 метров, высота подъёма 90 метров. Какой насос лучше подобрать для подачи воды?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Здравствуйте. Мне нужно подобрать насос для воды.

Насос будет качать из резервуара, вода поступает самотёком с резервуара в насос.

Патрубки на насосе должны быть 25 мм. К нему подведётся пластиковая труба ПНД 32 мм. Протяжённость магистрали будет 950 метров и высота подъёма 90 метров.

Помогите подобрать подходящие насосы и, если можно то киньте ссылку на насос. Заранее благодарю.
Это может быть полезным:
Все вопросы о насосах (43)
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, , выбор
77 комментариев 4 спасибо за вопрос   в избранное 2243 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (77)
Здравствуйте. Кафедра насосы была вторая по сложности после сопромата, а для некоторых и самая сложная. Моего товарища отчислили из — за задолженности по кафедре насосы и трубопроводы. Это о чём я? При кажущейся простоте это очень сложные расчёты. Может кто из практики подскажет. Были ли у кого такие условия? Как то так. Удачи.
Но сопромат же не сложный… Я в школе учился три пишем два в уме, а сопромат в университете сдал на отлично, а читал нам его и вовсе д.т.н., действующий академик, имеющий привычку всех будь здоров драть. Это, как бы выразиться, задротская, да простит меня модерация, дисциплина, в которой думать много не надо, а надо тупо ничего не пропускать и не упускать, тогда всё получается, и сопромат не превращается в сопромуть )) Мне это подкинуло, правда, много бессонных ночей, но это лишь потому что я лодырь и всё оставлял до последнего момента за пару дней до лекции, а потом ночами развлекался с методичками и расчетами 😀
Но там нет никаких чудес, там же сплошь эмпирика сплошная, теорию же разрабатывал только в общем-то Эйлер, а всё остальное тупо по экспериментам выводили и составляли, шаблонно выплясывая от его печки.

Вот насосов у нас, к сожалению, не было, и гидравлику преподавали очень скромно и чуть ли не факультативно, поэтому сравнить никак не могу…
А у Вас и высота значительная, и длина в километр. Мощный нужен насос. У нас в Снт все проще, башня водонапорная и участки вокруг.
Уважаемый Читатель! Приветствую Вашу первую публикацию на страницах гостеприимного сайта «7дач».
За те несколько лет, которые я навещаю этот сайт, было 2-3 подобных вопроса от жителей горных районов. Последний был из Таджикистана, у него был вопрос строго противоположный — сможет ли вода самотеком преодолеть один километр переменной по высоте местности. Так вот, на сайте не нашлось ни одного специалиста, толково разбирающегося в проблемах передачи водной энергии ( а именно ее вы собираетесь передавать).
И вообще, опасайтесь ответчика, который сходу вам назовет все требуемые вам параметры.
Ваш вопрос — СУГУБО РАСЧЕТНЫЙ!!!.. Его надо считать. Либо всю жизнь каждый день этим заниматься.
Поэтому я Вам предлагаю ИНОЙ ВАРИАНТ получения информации.
Предлагаю найти в Интернете 5-7 ведущих насосных компаний (я знаю только лично 2 — Grundfos и Wilo) и написать к ним письмо, что, мол "… собираюсь провести водопровод в сочинских горах и поставить оборудование конкретно вашей фирмы....).
Надеюсь, кто-нибудь и среагирует на ваш запрос.
Если удастся, то напишите на этот пост, чем дело закончилось.
Полностью согласен с уважаемым Олегом. Его предложение, это самое лучшее что можно посоветовать в данной ситуации. Подобные задачи решают несколькими насосами стоящими последовательно.
Вот насос с напором 196 метров, неужели он не толкнёт на 950 и не поднимет на 90 метров вверх?
Может по этим фото вы сможете что то понять по параметром насоса? Так же прилагаю фото с рельефом местности и высотами














отличный насос спокойно подойдёт как я писал расход не более 1 м куб час напор от 140м больше 1м куб этот диаметр трубы не пропустит насос сгорит а лучше 500 л в час а сложные формулы для науки. Берете онлайн калькулятори все
Этот
Вот какой ответ мне выдал онлайн калькулятор. Посмотрите пожалуйста, может я что то ввёл неправильно?





порядок примерно тот 150м и 2 куб в час но не учтены арматура и невозвратник от гидроудара и изгибы трассы и все равно надо делать перепуск для защиты и регулировки так что 1 куб в магистраль а 1 куб перепуск
150 метров не маловато?
при 196м будет 1куб подача о чем я и говорил а с перепуском меньше1 куб


если внутренний диаметр трубы меньше чем у насоса а у него судя по картинке 32мм а труба то 300м не хватит кстати а труба то не держит Описание Труба для холодного водоснабжения из полиэтилена ПЭ100. Внешний диаметр 32 мм, толщина стенки 2,4 мм, внутренний диаметр 27,2 мм. Максимальное рабочее давление 12,5 атмосфер а у нас более 15
поправка если внутренний диаметр трубы меньше чем у насоса а у него судя по картинке 32мм тут я лшибся у него ДН 25 труба нормальная но давление допустимое проверить
на трассе не будет изгибов, труба ПНД д32 мм.
Добрый вечер! Вот ссылка на тот таджикский проект
7dach.ru/Sher_4477/budet-li-voda-tech-po-trube-samotekom-na-dalnee-rasstoyanie-283819.html#comment1492891
Кстати в комментариях приводится ссылка на ГРАМОТНЫЙ ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ ТРУБОПРОВОДА. Даже взглянув его по «диагонали» ясно, насколько не простой расчет.
Добрый вечер!. При определении требуемого напора насоса нужно помнить, что 1 метр напора по
вертикали примерно равен 10 метрам напора по горизонтали (на самом деле на
данное отношение влияет множество факторов). Таким образом, вам надо поднять воду на высоту 90 м + 95 м =185 метров. Очень хорошо, что вы прислали графики расходно-напорных характеристик. Так как вы решили приобретать насос мощностью 2, 2 кВт, то ваш график — №4. При подъеме на 185 условных метров он сможет обеспечить чуть больше 1 кубического метра в час.
Однако, твердо моих рекомендаций стоит следовать в области строительства дачных домов.
Я не являюсь дипломированным специалистом в области проводки горных водоводов, и разумеется, не владею тонкостями этого ремесла. Поэтому мне очень понравилось замечания Владимира, что "… диаметр трубы не пропустит...". За этими словами чувствуется знание и опыт специалиста.
Честь ему и хвала.
А вам — удачи.
Когда все соорудите, сделайте фотки и выложите на этом посте.
Спасибо. Но Вы меня ещё больше запутали, в характеристиках насоса указана высота напора 196 метров а так же входной и выходной патрубок диаметром 25 мм. Почему же Вам понравилось замечание Владимира, что диаметр не пропустит? я не являюсь специалистом по насосам но мне кажется что высота водяного столба в совокупности с расстоянием до конечной точки, насос должен поднять воду. Что же касается комментария Владимира- (((отличный насос спокойно подойдёт как я писал расход не более 1 м куб час напор от 140м больше 1м куб этот диаметр трубы не пропустит насос сгорит а лучше 500 л в час а сложные формулы для науки. Берете онлайн калькулятор и все))) не совсем понял как может насос сгореть качая 1 куб и как может повлиять уменьшение до 500 л в час? Как вообще можно уменьшить расход воды. если этот насос будет наполнять резервуар, прикрыть кран на выходе что бы он качал меньше? если так то разве от этого нагрузка уменьшится на двигатель?
Внимательно отнеситесь к монтажу там 11 пунктов типа см ниже
Для исключения обратного потока установите обратный клапан на напорном
трубопроводе. При заборе воды ниже уровня установки насоса установите обратный
клапан на всасывающем трубопроводе.
Добрый вечер. Вы меня извините, я не знаток в области насосов но мне интересно понять почему насос может сгореть качая 1 тонну и как уменьшить нагрузку на него снизив производительность до 500 литров в час?
перепуском на всасывание или оборотами с помощью частотного преобразователя
Если преодолеваемая высота напора меньше, то по характеристике центробежных насосов (кроме пропеллерных) происходит увеличение подачи и мощности на валу насоса. Именно в этом случае возникает опасность перегрузки приводного двигателя.
Источник этого несоответствия можно устранить, уменьшив режим работы при помощи задвижки на напорном трубопроводе.
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, а если трубу уменьшить в диаметре с 32 на 25 то нагрузка на двигатель возрастёт или уменьшится? Вопрос состоит в том, что бы каким то способом наполнять 8ми тонный резервуар на конечной точке магистрали.
Номинальный диаметр трубопроводов не должен быть меньше номинального
диаметра патрубков насоса (DN). то есть внутренний диаметр трубы и насоса одинаков или у трубы больше но не меньше MVH 2-22 2,2 квт 2 мкуб в час 165м напор
MVH 2-26 3 2 198
Поставить насосу трубу меньшего чем у него диаметра — наивернейший, отличный способ его тупо запороть 😀
Всем доброе утро! Владимир, спасибо что подключились к обсуждению, читаю ваши замечания и объяснения,
основанные на личном опыте и знаниях, с истинным удовольствием.
Добрый всем день! Какая интересная сугубо инженерная дискуссия развернулась по вопросу, с которым большинству из нас на наших СНТ никогда не придется столкнуться — ОРГАНИЗАЦИЯ ВОДОПОДАЧИ В ГОРНЫХ УСЛОВИЯХ. Спасибо Владимиру, что он поделился своим опытом и знаниями.
У нас в каждом СНТ скважина, насос, накопительная емкость на горке, раздача по участкам плюс на высоких участках свои насосы-гидрофоры с отбором от общей магистрали и разница в уровнях участков одного снт в приделах 30-40м
Это кроме городской воды
Добрый вечер Владимир. Очень благодарен Вам за внимание к моему вопросу. Читая Ваши комментарии, я вижу в Вас специалиста в этой области. Поэтому прошу Вас помочь мне с выбором насоса без всяких к Вам претензий в случае некорректной работы системы. Ваш совет будет для меня просто советом, выбор останется за мной и если я выберу не правильный вариант то это мой выбор. Хочу ещё раз обозначить параметры. Подающий резервуар 40 тонн на высоте 2 метра над уровнем всасывающего патрубка. на выходе труба пнд д-32 мм. магистраль без углов, прямая с лёгкими изгибами самой трубы. длина магистрали 950 метров. высота 90-95 метров. цель всей этой затеи- наполнение резервуара на 8 тонн. Заранее Вам благодарен.
любая фирма продавец подберет ВАМ насос но беда в том что гарантию они снимут вот типовая гарантия которая лишает ВАС всех прав
насос требует помещения и фундамента и щита электр с защитами и при заморозках его снимать и при жаре охлаждать и сидеть рядом при его работе и конроль герметичности труб и еще затея при которой стоимость воды золотая
ВНИМАНИЕ!
Гарантийные обязательства не распространяются:
• на неисправности, возникшие в результате несоблюдения Потребителем требований
настоящего Руководства;
• на неисправности, возникшие в результате нарушений требований к перекачиваемой
жидкости;
• на неисправности, возникшие при работе насоса без воды («сухой» ход);
• на механические повреждения, вызванные внешним ударным воздействием, небрежным
обращением, либо воздействием отрицательных температур окружающей среды;
• на неисправности вследствие эксплуатации насоса с превышением предельно
допустимых параметров, указанных в данном Руководстве;
• при выходе из строя электродвигателя вследствие неправильного
электроподключения;
• на насосы, подвергшиеся самостоятельной разборке, ремонту или модификации;
• на неисправности, возникшие в результате перегрузки насоса. К безусловным
признакам перегрузки относятся: разрушение уплотнений и подшипников; деформация
и повреждения вращающихся деталей и узлов; следы оплавления, потемнение,
обугливание контактов, проводов, обмотки статора, появление цветов побежалости
на деталях и узлах; сильное внутреннее загрязнение;
• на детали, подвергшиеся сильному износу, вследствие перекачивания воды с большим
содержанием твёрдых, взвешенных частиц и/или попадания в насосную часть
посторонних предметов;
• при эксплуатации насоса без защитных функций: защита от повышенного и
пониженного напряжения, от отключения одной из фаз питания, перегрузки по току,
от токов утечки, от короткого замыкания и от «сухого» хода;
• претензии принимаются при наличии оформленного акта рекламации и действующего
документа, подтверждающего квалификацию специалиста, осуществлявшего
подключение насоса к электросети
Капитально огородились!
подбор насоса это не проблема а вот что бы это все работало да с гарантией…
это как проект дома и построенный по нему дом
мечты и реальная жизнь
если бы у меня была такая проблема то скорее всего приспособил бы готовый агрегат типа этвысоконапорную бензиновую мотопомпу типа DANAU 1512A с бензиновым двигателем LONCIN мощностью 13 л.с. ― это автономный профессиональный аппарат высокого давления с возможностью использования для гидропромывочных работ. Аппарат способен трудиться более 6 часов непрерывно
Технические характеристики:
Рабочее давление мойки высокого давления 190 Бар
Максимальное давление 220 Бар
Производительность мойки высокого давления 21.6 л/мин
Тип двигателя 13HP LONCIN
Объем цилиндра 390 см³
Мощность двигателя 9.5 кВт
Объем топливного бака 9 л
Расход топлива 0.46 л/час
Габаритные размеры мойки высокого давления 625056 см
Вес 52 кг
Страна производитель Китай
Поток воды 1300 л/час
Цена — 44800
Не могли бы вы мне ссылку на эту помпу скинуть?
С интересом слежу за вашим общением с Владимиром.
Вот ссылка на помпу
Подскажите пожалуйста, а если ставить два насоса, то какие насосы можно подобрать. картинки с перепадами высоты и расстоянием прилагаю.





дороже в два раза и не реально поскольку корпус второго насоса на входе не выдержит напор первого от выхода то есть может на вход второго насоса прийти 100 м напора
мы такое делали но на малые давления и там в насосах оговаривалось давление на входе насоса не более 30м вод ст
то есть грубо первый поднимал давление от 0 до 30м
а второй от 30 до 60 м но это для таких малых давлений
Вообще нужно что-то автономное
Притащил подключил заполнил 8 куб отключил и утащил
А стационарно установленное это беда
Пример потребуется отчет об оценке воздействия на окружающую среду планируемой хозяйственной деятельности
По объекту который согласовывают 6 организаций и администрация
Кот дороже насоса
Я не пугаю просто были такие проблемы
первый насос будет заполнять промежуточный резервуар а второй с резервуара будет перекачивать в конечный резервуар
Х очется как проще и с1 насосом. Есть погружные насосы нормальных параметров и если его можно засунуть спрятать в 40куб емкость вертикально или горизонтально то это избавит от многих проблем: фундамент, навес от дождя, исключения чужого доступа и тд
ниже их параметры напор расход патрубок почти наш вес небольшой
а какая высота 40 куб цистерны?
1
1

2
2

3
3
да, было бы не плохо таким способом качать, но теперь я переживаю за трубу. труба диаметром 32 мм пнд, сдр 17. выдержит ли она создаваемое давление?
и ещё вопрос, в параметрах насосов указывают номинальная и максимальная высота. что означает номинальная? если мне нужно что бы он поднял на 110 метров а в параметрах указывается номинальная 65 а максимальная 120 то он подойдёт для моих нужд?
просто расход меняется пример
по высоте
по высоте

по длине
по длине
Добрый всем воскресный день! Корректно говоря, номинальная высота — это высота на которую насос поднимает воду с указанной в паспорте производительностью. Измеряется от поверхности воды до верхней точки подъема.
тоесть он поднимит и на максимальную высоту но меньший объём? я правильно понял Вас?
ага
Те кривульки графиков расходно-напорных характеристик, которые вы прислали именно об этом говорят. Там обратная пропорция — чем выше напор, тем ниже подача. Посмотрите внимательно на графики
ЕСть еще такая схема с промежуточным накопителем посередине и одним переносным бензонасосным агрегатом
Сначала заполняют транзитную емкость а потом перетаскивают агрегат и с транзитной качают в свою
а про насосы то есть наши
Омск
Омск
Вот что то нарыл в интернете. с первого резервуара будет качать насос с высотой подъёма 105 метров, по факту там около 24 метра плюс высота промежуточного бака метра 4 и плюс расстояние 450 метров ( то есть плюсуем ещё 45 метров) итого получилось 73 метра а насос с максимальным подъёмом 105 и производительность 4,5 кубов. Второй участок имеет перепад высоты 64 метра и расстояние 520 метров, итого получилось 116 метров. Второй насос имеет высоту подъёма 130 метров и качает как и первый 4,5 куба. Вроде бы рассчитал по моему мнению правильно. Если есть ошибка в моих расчётах то поправьте пожалуйста. Скриншоты параметров насосов прилагаю. Еще один плюс этого варианта то что насосы на 220 вольт, а там на месте есть питание на 220 вольт а три фазы отсутствуют.





насосы не подходят смотри график при 4 куб напор 35м а при 105 м напора расход 0 второй проверь сам



насосы не подходят смотри график при 4 куб напор 40м а при 130 м напора расход 0

1
1
блин, ни чего не понимаю, зачем тогда указывать такую высоту подъёма если они не поднимут столько? мне нужно что бы первый поднял на 73 метра а у него в характеристиках 105 метров, значит остаётся запас 32 метра, а Вы говорите что он не поднимет. второй имеет запас 14 метров. если я правильно по графику рассчитал то первый должен качать на высоту 73 метра 2,5 куба в час. а второй на высоту 116 должен качать около 1 куба. поправьте меня если не так что то.
да первый должен качать на высоту 73 метра 2,5 куба. Это рабочий интервал

а второй на высоту 116 должен качать около 1 куба. Это не попадает в рабочий номинал 107 м 2 КУБА

На графике должен быть указан рабочий интервал,
рекомендуемый изготовителем.
Если необходимо выбрать насос, то необходимо помнить,
что работа за пределами рабочего интервала. является
основанием для отклонения рекламационных претензий со
стороны покупателей.
обычно 1/3 начала и конца за пределами нормальной работы то есть поработает недолго и сгорит
запасы в приделах1 /3 середина графика
Внимание! Расчетным оптимальным параметрам работы
насоса соответствует центральная область графика
гидравлической производительности.
тогда посоветуйте нужные параметры насосов. первый на 73 метра а второй на 116 метров.
первый нормальный EVP2-9
второй EVP2-13
на вторую магистраль EVP2-13 нормально будет? сколько приблизительно он будет качать?
качать то 2 куба в час но часть перепускать этот метод обычно используют для защиты насоса и линии от избыточного давления
аключается в установке регулируемого или нерегулируемого перепуска (байпаса) с напорной линии на всасывание. То есть часть жидкости с напорной линии при помощи байпаса будет возвращена обратно во всасывающую линию. По отношению к насосу — это аналогично снижению сопротивления, т.е. происходит снижение напора. По отношению к потребительской сети — это аналогично снижению подачи
но есть ли он на 220в
на 220 вольт я не нашёл. по моему на 220 вольт не бывает такого
увидел по графику, оба будут качать приблизительно по 2 куба
LEO" EVP 2-13 (380В, 2.2кВт, V max/nom 4.2/2м3/ч, H max/nom-153/115м)
номинал 2м куб при 115м
для справки
потери 1м на 10м длины это при 3м куб в час для трубы 32
при1м куб в час для трубы 32потери всего 0.2м на 10м длины
при расходе 1 м куб сопрот 1 участка около 40м напор насоса
а 2 участка около 75м напор насоса
это для труб с приделом 100м напора
то есть будешь перепускать часть воды обратно в баки расход упадет скорость и сопротивление труб упадет и давление упадет мненее 100м и соединения труб не потекут
1
1
Примерно рабочие точки с запасом
1
1
потери при 1.5м куб расхода на 100м длины на 1000м это 35м при32мм трубе по наруж диам
плюс 90м по высоте итого 125м
график насоса EVP2-13 где галка при 1.5м куб расхода напор около 130м
в принципе насос один тянет но трубы на 100м напор гарантир держат
потери при 1.5м куб расхода на 100м длины на 1000м это 35м
потери при 1.5м куб расхода на 100м длины на 1000м это 35м

EVP2-13
EVP2-13
в общем если я возьму эти два насоса то это решит мою проблему?
да
вот таким способом можно перепуск (байпас) сделать?


да
И какой кран лучше поставить на байпас что бы регулировать обратку, шаровый или вентильный?
вентиль
Большое спасибо Вам Владимир, я наверно Вас уже достал своими вопросами. Вы мне очень помогли, если бы не Вы я бы наверно купил бы что нибудь не то. Осталось заказать насосы и установить. Когда всё заработает, я дам Вам знать и напишу результат.
не спеши покупать у тебя 220в однофаз а подключить надо 3ф 380 иди к электрикам или по спец заказу пусть меняют эл двигатель
я тут не спец но проблема и деньги тоже подключение 380в в сеть 220в посредством частотного преобразователя. Современные частотные преобразователи имеют очень надежную систему изменения фаз с 380в на 220в. Частотный преобразователь позволяет подключить трехфазный двигатель мощностью от 0.75 до 7.5 квт в сеть 220в.
Уважаемый читатель! Я с истинным удовольствием читал мастер-класс Владимира по подбору оборудования для водовода.
Было бы замечательно, если бы Вы по мере выполнения проекта, делали бы этапные фотографии, а после ввода в строй всей системы выложили бы фотографии вот на этом посте. Они были бы абсолютно первыми по своей теме.
Обязательно буду держать вас в курсе.
Добрый день уважаемый читатель! Удалось ли сдвинуть ваш действительно сложный проект с места? Признаться, ваш вопрос был самым трудным и ответственным за 2023 год. Следим за ваими делами и желаем им удачи в их осуществлении.
С Новым годом уважаемый читатель! Как у вас дела с этим незаурядным проектом? Пришлось отказаться? или находится в разработке?

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: