Комментарии к записи (стр. 1)

elenav1983
Можно ли ставить дом из керамзитобетонных блоков, кирпича на фундаменте из двух частей? 51
Добрый день. Помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Первоначально был деревянный старый деревенский дом, решили пристроить к нему пристройку и залили фундамент ленточный, глубина 1,2 м. Через некоторое время решили дом сломать. Получилось, что...
Добрый день, Елена!
Приветствую ВАШЕ первое появление на виртуальных страницах гостеприимного портала «7дач». Вы зашли по нужному адресу.
Предлагаю ВАМ разделить ваш вопрос на две части:
— говорим о фундаменте непосредственно;
— обсудим тип стенового материала, который ВЫ, слава Богу, еще не выбрали окончательно.
Итак, о фундаменте. Тут мы не можем использовать какие-то с о м н и т е л ь н ы е варианты. «Сэкономишь на фундаменте рубль, расплатишься позже сотенной».

В вашем, Елена, случае, самый надежный способ для сооружения НАДЕЖНОГО фундамента, на базе уже имеющихся «кусочков», это залить единую плиту сразу по всей площади, причем за один проход (в один день), и товарным бетоном. Под товарным бетоном я подразумеваю покупную бетонную смесь, приобретаемую на стандартном бетонном узде и привозимую на автобетоносмесителях. Выгрузка бетонной смеси и подача в опалубку осуществляется бетононасосом.
Теперь о толщине бетонной плиты. Если у вас в доме расстояние между несущими стенами не превышает 6 метров, то толщины плиты будет достаточно 20 см. Если больше шести, скажем 8, то тогда потребуется толщина не менее 30 см.
Елена, быть может у вас есть возможность прислать нам фотографии ваших фундаментов? Это было бы отлично!

Теперь о стеновых материалах. Прошу, не «пороть горячку» и обсудить с нами, дачниками, эту совсем не простую проблему. Практически, вы, выбирая тип стенового материала, на многие ДЕСЯТИЛЕТИЯ определяете расходы, которые придется «отстегивать» при оплате отопления дома. То есть уже сейчас вы имеете возможность максимально снизить будущие затраты на отопление дома.
Указав возможные вариант стенового материала, вы подсказываете нам, что в области утепления дома вы еще не полностью осведомлены о возможностях современных теплоизоляционных материалов. Давайте сначала разберемся с фундаментом и ЕГО УТЕПЛЕНИЕМ.
Ваш район — это практически моя родина, так как оба родителя работали на соседнем с вашим поселком цементном заводе «Гигант». Дополнительно я вам напишу в личную почту.

Заливка бетонной плиты
Заливка бетонной плиты
А её не порвет, плиту-то эту? У нас тут вот (где я живу), например, глина (очень глинистые грунты), и бывает что подъем в некоторых местах (где что-нибудь ниже глубины промерзания не сделано) может идти сантиметров не много ни мало, а пятнадцать. В результате бетон запросто треснет.
Помню я тут свинарник строил пеноблочный, маленький такой домик, а там сложно с фундаментом, буква П приделана к ленте забора (там забор капитальный), но у забора фундамент мелковат, сантиметров 70, а у свинарника 1,2, так я побоялся в одну линию делать стену и кончилось тем, что так и сделал пеноблоки буквой П, а ту стену перекрыл бревнами и сделал каркасной, причем вертикальные бревна, упирающиеся в края бревен на сейсмопоясе (наверху по линии которые, в них упирается), тупо упирать побоялся и сделал там полтора сантиметра зазора, а то вдруг поднимется этот фундамент, дернет эти брёвна и они мне сейсмопояс начнут от стен приподнимать).
Для дома такое «состыковщичество», конечно, полный бред, но смысл в том что как-то страшно, если вдруг один фундамент ок по глубине промерзация, а другой не дай бог мелко и начнет вверх-вниз гулять. Я бы от греха подальше взял лопату и с краю фундамента древнего отрыл вниз и посмотрел, докуда он там, а то ну на фиг…
Но это у нас, конечно, очень глинистые грунты, и прям очень часто кто чуть пожадничает и не углубится, потом трещины поперек дома и хоть сноси. У нас в поселке даже так было, мне пеноблоки именно с такой «стройки» и перепали, там коттедж треснул вдоль и поперек, так, что в него заходить страшно стало, хозяин продал а новый решил сносить и заново строить всё, а эти пеноблоки даром отдал за снос, я из них свинарник сложил, правда пришлось повозиться, очень уж они были отколотые, всё заделывал бетоном.


у нас песок. Получается, что только каркас или дерево можно ставить? Старый дом из бревен стоял на фундаменте глубиной см 70, по весне двери трудно открывались, к лету все нормально становилось. может быть я неправильно определяю близко вода или нет? Весной воды много, апрель по земле ходишь, она подтоплена чуть, середина мая начинает подсушиваться. В колодце вровень с землей стоит апрель, май, июнь, к августу уходит на кольцо, к сентябрю на 2, при этом водой мы мало пользуемся, колодец 5 колец в глубь.
Ну на песке не так, песок лучше. Глина просто отсыревает (осенние дожди), потом промерзает, заметно расширяется, её пучит и т.п. У меня тут лежат бетонные дорожки, ну что, просто разровнен грунт, на нем немного песка насыпано (сантиметров пять и утрамбовано), а сверху я залил железобетонные плиты, где-то метра полтора длиной, с сеткой внутри. Ну так в некоторых местах глину зимой вспучивает и она мне эти дорожки ухитрилась порвать. Ну то есть они не развалились, но на них появились трещины, погоды это не сделало (на них ничего не стоит, они просто чтобы грязь весной не месить), но вот так, трещины.

Еще делал у гаража заезд, гараж относительно большой, положили трубу метров шесть, но потом так прикинули (пару лет спустя) — чет как-то неудобно, ну узко, вечно чуть выруливать приходится (у гаража двое ворот, он на 2 машины). Взяли, отрыли один в один по краям, доложили туда полукольца от колодца как опалубку (на слой песка), залили туда железобетона (в смысле с арматурой) вровень с остальной трубой, а потом, годы спустя постепенно начались безобразия — эти края стали то подниматься, то опускаться, труба в центре 6 м сама по себе, а эти кусочки сами по себе. Причем врыто всё на одну глубину! Нет разницы, что там было бы где-то глубоко, а где-то нет.

Но здесь, обращаю внимание, ГЛИНА. Сплошная глина, такая, что её в сухое время и лопатой-то не особо продолбишь. На песчаных почвах таких приключений я не обнаруживал, людям везло больше.

Возможно, если сделать плиту как вам тут выше посоветовал Олег, на ваших песчаных грунтах это будет нормальный вариант, ничего не разорвет. А вот конкретно у нас, на глинистых грунтах — это запросто могло бы дать неприятные приключения.

Поэтому у меня простой брусовой, не кирпичный дом, первый этаж брусовой, второй эдакая мансарда вообще каркасный, т.е. дом не тяжелый — и тот стоит на фундаменте, не поверите, на три метра в землю. Рыли тупо три метра, эдакие окопы как во времена Первой мировой войны , сыпали туда машинами песок, лазили трамбовали бревнами долбили, еще сыпали трамбовали, и только потом на это ставили линиями железобетонные блоки (какие-то б/у блоки, кажется от железнодорожной платформы) и такие же сверху плиты (как железнодорожные). Главное у нас и денег-то не было, мы продали однокомнатную квартиру и она у нас целиком ушла тупо на один фундамент дома, а потом лет пять и жили в избушке рядом, но с капитальным фундаментом, ходили по нему, как пингвины по айсбергу, смотрели, мечтали

Но у вас песчаные грунты, таким параноидальным фундаментостроительством можно наверное и не заморачиваться. Но 100% гарантии я чур не даю, не знаю.

Знаете, как можно сделать? Не гнать лошадей, посмотреть как оно там, один ли уровень двух фундаментов, потом рискнуть эту плиту залить и оставить её на зиму (а лучше на две зимы, года полтора то есть) и посмотреть в разное время, как она себя будет вести. Если не будет гулять и трескаться, то, наверное, можно строить.
«мы продали однокомнатную квартиру и она у нас целиком ушла тупо на один фундамент дома, а потом лет пять и жили в избушке рядом, но с капитальным фундаментом, ходили по нему, как пингвины по айсбергу, смотрели, мечтали » — Павел, я в восхищении))) я сижу и думаю, вот столько денег ушло на этот фундамент и сделали через одно место. А после того, как плиту посоветовали залить, совсем уныла Первую половину, маленькую, которая на фото уже с цоколем кирпичным, делали осенью 2017, вторую осенью 2018. Фотографировала я в ноябре. Посмотрите, пожалуйста, фото.

Я не понимаю, каким образом поможет плита. Правильно ли я понимаю, что советуете лить плиту между лентой по земле, т.е. вырыть грунт и залить бетон? это такой миниподвал неглубокий? ее привязывать к ленте надо? В плане было наоборот, сверху ленты положить плиты, чтоб не деревянные класть. В старом доме был подпол, не подвал, деревянные полы. Спускаешься в подпол, а там чувствуется воздух влажный, летом просыхал. Поэтому от идеи подвала отказалась, т.к. подумала, что если вырыть подвал и забетонировать пол, то все равно вода пойдет.
Ой, я чего-то вот сдуру взял, с понталыки сбил, влез впереди паровоза, совет-то про плиту давал не я, а Oleg_Sanko! Я эту технологию НЕ ЗНАЮ.
Я насчет плиты лишь со своей колокольни, потому что у меня дом на «ленточном» (строго говоря на блоках, выставленных рядами с промазкой швов как кирпичи, а где-то, где не хватило блоков — так и вовсе вроде вашего бетон армированный, где-то — доверху, где-то не до конца, а дальше кирпич (обычный полнотелый красный).
Но вот конкретно у меня (чего мне понравилась идея с плитой-то) на кухне по бедности на плиты-перекрытия (дом не очень маленький) не хватило, и везде пол железобетонные плиты, а кухня — деревянный был. И потом пришлось 20 лет спустя это всё выдирать, оно от сырости, особенно в свете кухонных протечек и прочих случайностей — сгнило, и меняли. Ну и я и подумал, чего вам такие приключения себе в будущее закладывать, проще изначально сделать железобетонный пол, настил на котором менять уж куда легче в случае чего, нежели сам пол под ноль.
В общем, у меня была система такая — швеллера (из соображений сопромата их надо бы располагать не так, а повернув на 90 градусов, но тогда пол бы вышел толстенный, очень много бетона лить, поэтому я пошел по другому пути — вырыл ямы (глубокие), всунул туда швеллера и трубы, с приваренными внизу (в земле в бетоне) рогатулинами, чтобы они не ходили вверх вниз в бетоне,, приварил эти трубы к швеллеру, приварил в обязательном порядке для пущего спокойствия распорки (строители-таджики очень спорили что не надо, но я послал их и варил), после чего залили эти ямки бетоном и получилось что швеллера стоят слава богу надежно. Потом я варил уголки (тонкие) по швеллерам снизу, и делал настил из 25 мм доски (опалубку) но так, чтобы доски были внизу швеллера, чтобы бетон, когда доски сгниют, на швеллерах был расположен, а не на досках (а то бывает знаете как делают, возьмут такие швеллера, прям на них настелят доски (!) и потом льют бетон, словно доски вечные и не гниют). Ну и арматура поперек швеллеров, и сетка. Ох… Эти господа строители мне сетку сначала положили МЕЖДУ швеллерами, опять-таки на доски, а не поверх швеллеров, и я потом орал, чтобы всё перекладывали, стоял на душой проверял и только потом разрешил бетон лить.
На кухне там есть проход у фундамента, в соседней комнате люк, т.е. технически в случае чего можно ползать под кухней и там хозяйничать (мало ли). Но подвалом это не является.
Это только моя конструкция, истиной в последней инстанции быть не хочу.
Скорее всего (но это надо чтобы Олег пришел на сайт) надо эту плиту располагать на весь фундамент, если она будет хорошо армирована и толста, то, возможно, она какие-то хождения вполне скроет да и фундаментам расходиться в разные стороны не даст, окончательно их связав, вроде эдакого цельного сейсмопояса, только внизу. НАВЕРНОЕ он это имел ввиду, но я не знаю, надо у него узнать. Я лишь констатирую что с такой плитой жить лучше. полы не так сыреют от земли, ну и вообще долговечны. Естественно, в фундаменте должны быть вентиляционные окошки, я у себя просто «врезал» старые дверочки чугунные от печек, летом их открываю, на зиму прикрываю, чтобы от полов холодом не несло. У вас на фото они явно есть, это радует )
Короче ЛИЧНО У МЕНЯ плита НА фундаменте. На земле у меня плиты есть кое-где, но это сельхозпостройки, а вовсе не дома, и там у этих плит несколько другие функции, они там с наклоном, со сливными трубами, решетчатыми наверху полами… Животноводческие помещения, совсем другое, и там полы низкие, не как людей в домах обычно делается.
Делать внизу, на земле в доме (не в свинарнике) — не уверен, что в этом есть какой-то смысл, она же не прихватится так к фундаменту, если грунт пойдёт — так она отдельно, это отдельно. НАВЕРНОЕ он имел ввиду наверху, либо там вообще какая-то цельная технология, сложнее чем я знаю. Ждем Олега.
Я всё-таки не профессиональный строитель, а дачник вроде вас и не более, ну кое-где кой чему нахватался, кой-чего строил.
Но честно соединять фундаменты в каменных домах (не каркасных или брусовых) — не доводилось, не знаю, как оно, можно или не стоит. Вполне возможно, что плита как-то скрепит всё и не даст болтаться. А то помню у моего деда было, но правда у него фундамент так себе был, кирпичные пеньки, причем на поллопаты в землю — ну и дом ходил по ним то в одну сторону едет, то вдругую, то они набекрень в разные стороны… только и развлекался с домкратами (дом каркасный). Цельная конструкция фундамента, или вырытая на одну глубину (не разную) связанная плитой уж куда лучше.
Это другое. Не то, что у вас, фото про то как у меня пол без железобетонной плиты сгнил, не на ваш случай, другое.
Это другое. Не то, что у вас, фото про то как у меня пол без железобетонной плиты сгнил, не на ваш случай, другое.

У меня на кухне еще и колодец. Над колодцем потом был сделан двойной люк, тяжелый, долговечный и прочный. Тяжелый умышленно — чтобы если будут дети то не смогли его поднять и открыть, а то мало ли, додумаются лезть
У меня на кухне еще и колодец. Над колодцем потом был сделан двойной люк, тяжелый, долговечный и прочный. Тяжелый умышленно - чтобы если будут дети то не смогли его поднять и открыть, а то мало ли, додумаются лезть
Это обычный колодец с водой?
Да, немного странное решение, но да, колодец. Делалось это при царе горохе, когда электричества в поселке не было и не намечалось (и веры что будет тоже не было), поэтому решили пойти по странному пути, забабахав на кухне такое вот странное водоснабжение, с ведром на веревочке.
Из плюсов современности — колодец не так мутится во время весенних талых вод, потому что снега вокруг него не наваливается. Из минусов — сыреет подвал. Но это было решено за счет закрытия колодца люком.
Последний раз редактировалось
Поясните, пожалуйста, т.к. я честно не понимаю, как поможет плита не треснуть стенам. По периметру плиты, которая будет мелко заглублена в грунт будет лента, которая в глубь на 1,2 м., Также лента идет под внутренние перегородки.
Не знаю, мне вот лично его идея с плитой нравится ввиду того, что так долговечнее. У нас на кухне было без плиты, везде плиты, а там просто лаги деревянные с обшивкой снизу и сверху. Этот деревянный пол за 20 лет эксплуатации благополучно прогнил, и я стал даже опасаться, что он вообще провалится. Кончилось тем что его выдирать пришлось весь под ноль, всовывать дополнительные швеллера, наваривая на них опоры в землю над ямами и заливая в эти ямы бетон. Такая морока была, на целое лето и то, бригада была таджиков, которые месили, таскали и прочее, а так бы я один вообще одурел всё это заливать. И одно дело когда дом не используется, другое — когда живёшь и вся пыль с цементом летит.


Первая часть, которая была пристроена к старому дому

первая часть, которая была пристроена к старому дому

1 и 2 часть

1 и 2 часть



Место соединения с 1 частью

место соединения с 1 частью



Залита 2 часть

залита 2 часть



Сделан армир.пояс 20 см

сделан армир.пояс 20 см

Одна половина фундамента 1,2 м в глубину, эээ, а вторая? Просто если вторая мельче то не очень хорошо будет, особенно если кладка каменная, запросто треснуть может, на такие «соединялки» можно каркасник рискнуть поставить, но каменный, в т.ч. блочный как-то… Вы точно уверены что там глубоко фундамент сидит?
Первую половину делали 1,2 м, вторую на таком же уровне, но для полной уверенности весной проверим. 1,2 считается глубоко?
Ну если это Московская область, то здесь глубина промерзания 1,2 м, т.е. роют (под гаражи и т.п.) обычно где-то 1,3 м и сыпят 10 см трамбованного песку. Мне кажется, необходимый минимум глубины вы соблюли, ничего у вас не гульнёт, особенно в свете того что грунты песчаные, а на фото видно, что вроде каких-то прям уж «наводнений» со льдами и вспученной отсырелой землей у вас вроде не намечается. У нас здесь (Икша и т.п.) другое, у нас здесь то наберется чуть ли не болото, то засуха, грунты гуляют, особенно глина.
Вот если было бы у вас мельче — тогда явно нездорово.

Но мой совет — под кирпичный дом подождите один год хотя бы. Просто вот значит фундамент, путь просто постоит, устаканится. Не надо его только вот залили — и сразу на него дом ставить тяжелый.
Пишу Икша, но я сам не в Икше, Икша — то там не болото, там холм, высокий. Чуть в стороне.
Сказать, ДОБРОЕ утро, уважаемая Елена, у меня язык не поворачивается. Так как у меня к вам неважные новости. Они сформировались после просмотра фотографий, которые вы любезно по моей же просьбе и прислали. С другой стороны, ситуация, в которой вы оказались как неопытный застройщик, К СОЖАЛЕНИЮ, характерна для семей, не придающих значение его ВЕЛИЧЕСТВУ ПРОЕКТУ, который выполняется задолго до того, как штыковая лопата вынет первый песок из будущего котлована.
Разумеется, сначала выбирается тип стенового материала, рассчитывается его масса (некорректное название — вес), и уже по известной массе ПРОЕКТИРУЕТСЯ фундамент, а потом уже сооружается.
ВЫ совершенно справедливо озаботились возможностью появления трещин в будущих кирпичных стенах при условии нагрузки десятками тонн кирпичей. С годами они просто обязаны появиться. Единственный способ избежать этого при использовании кирпичей, как стенового материала — заливать технически грамотную плиту.
Но на вашем месте я не стал бы СИЛЬНО по этому поводу горевать. Так как сугубо кирпичный вариант дома отходит в прошлое (мало-помалу). Более того, кирпич ныне АБСОЛЮТНО НЕ ПРОХОДИТ с точки зрения энергосбережения (то есть разбазаривания тепла). Если бы вы соорудили кирпичный дом, то В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вам бы пришлось укутывать его СНАРУЖИ теплоиоляционным материалом (типа минеральной ваты) и уж как вы его будете облицовывать — это решится на семейном совете.
На этот фундамент можно без всякой опаски поставить дом из бруса, не заливая плиту, а сделать деревянные полы по лагам. Но, с другой стороны, вам все равно придется доутеплять брусовой дом. Извините, сейчас вынужден прерваться буквально на 10 минут. Скоро продолжу.
Итак, Елена, продолжаем. С точки зрения гарантированной, СОВРЕМЕННОЙ по нормам, теплоизоляции имеет смысл соорудить дом по каркасной технологии. Расчетливые американцы, всю свою одноэтажную Америку соорудили именно по этой схеме. Когда я смотрю голливудские фильмы, в профессиональные глаза так и лезет конструктивное изобилие малоэтажных домов, но сооруженных по одной единственной схеме.
Эти дома кроме достойной современной теплоизоляции отличаются небольшой массой, и ваши фундаменты вполне осилят нагрузку от каркасного дома.
Что меня крайне насторожило при изучении ваших фотографий, так это полнейшее отсутствие гидроразрыва между фундаментом и цоколем. Должен пояснить для вас одну «штуку». У бетонной конструкции есть такое «гаденькое» свойство — межмолекулярнй подсос влаги СНИЗУ ВВЕРХ. В керамических кирпичах этот эффект намного меньше, но может и присутствовать. Таким образом, стеновые конструкции должны быть надежно отделены от фундаментных конструкций какой-то ГИДРОИЗОЛЯЦИЕЙ. Например, пару слоев свежего рубероида вполне обеспечат такой гидроразрыв.
Внимательно вглядитесь в предложенную вашему вниманию фотографию. Кстати, фото сделано не так от вас далеко — в Быково. Вы видите, на чем лежат стеновые керамические блоки? Да, да, на гидроизоляционном материале.
На второй по счету фотографии вашего фундамента я вижу такой гидроразрыв, а на остальных — не вижу. То есть обратная засыпка фундамента выполнена без его гидроизоляции. Что меня реально обескуражило, так это то, что не выполнена наружная гидроизоляция фундаментных стенок. По крайней мере не одного мазка черной мастики я не заметил. То есть, следует вырыть пристенную канаву и в СОВЕРШЕННО ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке выполнить гидроизоляцию за два прохода холодной битумной мастикой.
Сообщаю новость самых последних дней. Своим приказом от 14 декабря 2018 года Минстрой Российской Федерации обязал выполнять ТЕПЛОизоляцию фундамента на глубину не менее 1 метра на уровне не меньшем, чем теплоизоляция фасадных стен. Приказ вводится в силу 14 июня 2019 года. Вас, как частного застройщика, этот приказ не касается, однако вы должны понимать, куда будет уходить то тепло, которое обеспечит ваша будущая система отопления.
Касательно каркасного домостроения готов вам дать ссылки наших статей, которые всесторонне освещают эту проблему.
Подводим предварительны итог обсуждению фундаментных фотографий.
Отказываемся от тяжелых кирпичей в пользу каркасной технологии.
Понимая, что при отсутствии личных знаний без продуманного проекта не обойтись,
продумываете с толковым специалистом проект будущего дома.
Аккуратно скажу, чтобы без! обид! только — количество технологических ошибок, допущенных при сооружении фундаментной конструкции превышает допустимые нормы.
Готов с вами обсуждать дальнейшие шаги по сооружению вашего жома. Счастливо.

Укладка блоков на гироизолирующую мембрану
Укладка блоков на гироизолирующую мембрану

Гидроизоляция фундамента.
Гидроизоляция фундамента.
Олег,
благодарю за ответы.
Рубероид положен, это точно. По всем частям фундамента. А черной мастикой не мазали, это тоже точно)
По поводу материала дома. Первоначально я рассматривала брус, бревно. Но отказалась по следующей причине. Ширина моего участка около 22-25 м. Справа и слева соседи с такими же участками. Раньше в доме жил дедушка. За время его прожития соседи слева горели 2 раза. Несколько лет назад они сгорели 3 раз. Их дом такой же деревянный, сгорел полностью. Я приезжала, смотрела как тушат. Ветер был в мою сторону, и то не в полную силу, но он недоставал несколько метров до моего дома. Тушили 3 машины, не могли справится и это при том, что у нас пруд рядом, они брали воду из пруда. Сейчас пруд перешел в частную собственность, он закрыт, другого поблизости нет. Потом они потушили, уехали, и на следующее утро приехали еще две дотушивать.
Далее, соседи с другой стороны. Приобрели недавно продававшийся участок. Они жгли все, что могли сжечь со старого дома и т.д. и жгли траву, не уследили за костром и огонь расползся по участку. Тушить выбежали все имеющиеся на тот момент соседи. К сожалению, я вижу, что они не понимают, что такое огонь. Они новички в деревне.

Поэтому, в целях безопасности я стала рассматривать другие варианты материала для стен. Почитала и пришла к выводу, что то, что обладает низкой теплопроводностью, обладает хрупкостью. Либо наоборот, прочный материал, теплопроводность высокая (кирпич). Дерево горючее. Я в замешательстве. Посмотрела на керамзитобетон, но его теплопроводность тоже высоковата. Теплая керамика вроде ничего, но мне непонятно, как поведут себя стены из этого материала. И скажу честно, остановилась на керамзитобетоне с утеплением и отделкой фасада кирпичом.

Скажите, пожалуйста, есть ли у меня другие варианты выбора материала для стен в существующем положении, кроме дерева, т.к. я действительно беспокоюсь по этому поводу по причине наличия соседей. Обидеть их, конечно, ни в коем разе не хочу.
По поводу проекта, если у вас так можно, то хотелось бы, чтобы посоветовали грамотного специалиста.
Т.к. пришла к выводу, что грамотных специалистов в строительстве днем с огнем не сыщешь, независимо от наличия денежных средств у заказчика. Можно нанять фирму и заплатить в три раза больше (и даже намного больше), чем частным, а сделают хуже. Думаю, по поводу проекта та же ситуация.
Теперь уже можно сказать — ДОБРЫЙ день, Елена! Касательно пожаробезопасности — примите от меня, Елена, заслуженные аплодисменты, так как вы абсолютно первая из наших читателей, кто обратил на это внимание, хотя количество обращений уже перевалило за 4000 штук.
На фотографии я привел задний фасад дома моих родственников из Быково. Почему? Да потому, что эта часть дома выполнена по каркасной технологии, но обшита ЦСП (цементно-стружечная плита), отштукатурена и окрашена. Аккуратно скажу, что наличие в плите компонентов цемента + силикатная штукатурка являются солидной преградой для лижущих языков пламени. То есть это и есть мой первый совет, о котором вы запрашивали.
Под номером 2 — комментарии касательно термоблоков, или как ее еще называют — поризованной керамики. Скажу совершенно откровенно, я не вижу в них технологических недостатков. Но есть один мощный негативный аспект -это самые дорогие стеновые материалы. Но… всегда есть это самое «но». Так как при установке керамического блока толщиной 510 мм НЕ требуется дополнительного утепления. Таким образом это блок выполняет не только несущую функцию, но и обеспечивает теплоизоляцию без дополнительных утеплений. На фото №2 кажется, фигурирует блок размером 380 мм. Разумеется, для такого блока вам придется делать монолитную плиту, о которой я толковал на днях.
Касательно специалиста, который бы вам помог разобраться в ситуации и думать о проекте — я вам обещаю сегодня ему написать на электронку. В любом случае его ответа я так же обещаю держать вас в курсе дела.
Теперь еще один вариант, который на мой взгляд для вас — обязательный. Со 2 по 5 апреля этого года проводятся ОДНОВРЕМЕННО две строительные выставки — одна в Крокусе, другая в Экспоцентре на Краснопресненской набережной.
На обе выставке можно по электронке получить БЕСПЛАТНЫЙ билет. Там вы увидите все разнообразие стеновых мматериалов, узнаете цены и пр. Это крайне полезное мероприятие Так как вы живете в 100 км от Москвы, вам это не должно составить заметного труда…
Если есть проблемы с нахождением сайта бесплатного билета, дайте знать, я поищу и вам пришлю. Такие выставки бывают раз в году. До нее осталось меньше месяца. Сходите обязательно.
Ну все, пишу письмо специалисту.

Дом облицован ЦСП, отштукатурен и окрашен
Дом облицован ЦСП, отштукатурен и окрашен

Укладка керамических блоков
Укладка керамических блоков
Олег, спасибо за ответы. На выставку схожу. Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что Вы считаете, что при залитии плиты я могу рассматривать вариант возведения стен из теплой керамики? Мне нравится дерево, но помимо внешней опасности, есть опасность внутренняя (проводка и прочее). А каркас, извините, не нравится почему-то. Можете подробнее рассказать о плите, каким образом она может помочь. Заливать ли ее по низу, углубляя в грунт? это получается подвал? и увязывать ли с лентой.
Добрый день, Елена! Касательно вашего вопроса я отправил запрос специалисту. По электронке.
Теперь я хотел осветить аспект пожароопасности, который ВАС обосновано волнует. Года 2 назад по СМИ сообщили, что горит одно из зданий-«книжек» на Новом Арбате. На следующий день у меня была оказия очутиться в тех местах. Дом №9 или №11 находился под реконструкцией и «примеривал» на себя наружную теплоизоляцию, выполненную компанией Роквул из каменного волокна. Разумеется, я не преминул сделать фотографию «обуглившегося» объекта. Пожар происходил на 7-8 этаже. Посмотрите внимательно — огонь вырывался из окон наружу, но только подпалил уже уложенную по фасаду каменную теплоизоляцию (болотного цвета). Я это написал Вам, Елена, только для того, что в случае использования каменного теплоизоляционного материала каркасная конструкция не обладает какими-то особыми пожароопасными свойствами. Тот сейчас случай, что все как раз наоборот.
Ответного письма пока не получал.

Утеплитель только потемнел от дыма
Утеплитель только потемнел от дыма
Есть еще один стеновой материал, который Вы, Елена, не упомянули, а я, по неясной для меня самого причине, не назвал. Существует класс так называемых ячеистых бетонных блоков. В него входит два типа материалов — это пенобетон и газобетон. Давайте о первом вообще не вспоминать, как о технологической «отрыжке» бедных 90-х годов. А вот ячеистые газобетонные блоки — очень даже неплохой материал. Его теплосохраняемых способностей не хватает, чтобы обеспечить в нашей географической зоне комфортную зимовку, а вот российские поселения южнее Воронежа вполне довольны использованием этого материала даже без дополнительного утепления. Вот посмотрите на эту фотографию подмосковной новостройки. Владельцам этого дома придется еще уложить минераловатный утеплитель толщиной либо 50, либо 100 мм. Вы можете «поймать» меня на слове: «Это почему „эксперт“ портала не может точно сказать, какая должна быть толщина теплоизоляции для обеспечения климатической комфортности?» Ведь удвоенная разница в толщине теплоизоляции для такого дома «потянет» примерно на 25000-30000 рублей. Готов ответить на этот вопрос. Причем целенаправленно подбрасывая вам информацию, которую вам придется приобретать. Итак, во-первых, я совершенно не вижу толщины наружной стены, а во-вторых, мы не знаем какая плотность ИМЕННО этого материала. Говорю об этом потому, что при разной плотности, выраженной кг/дм3 0,4-0,5-0,6, у этого материала имеется различный коэффициент теплопроводности, выраженный в Вт/ м х градус Цельсия. Но то, что этот объект придется доутеплять, сомнений нет.

Дом из газобетонных блоков
Дом из газобетонных блоков
Олег, я читала про эти материалы. Пришла такому к выводу, что материал (газобетон), теплее, чем кирпич, но хрупкий. Поэтому его не стала рассматривать. Вообще я рассматривала: пено, газобетон, пескобетон, керамзитобетон, теплую керамику, кирпич. Сделала выводы: пено, газобетон — хрупкие. Кирпич, пескобетон холодный, керамзитобетон — теплее кирпича. Про теплую керамику, берут сомнения в прочности. Скажите, есть ли у вас знакомые, которые живут в теплой керамике уже продолжительное время и довольны в плане, стены теплые, прочные, без трещин?
Добрый вечер, Елена! У меня для ВАС неплохая новость. Специалист, о котором вы меня просили, согласился дать многоплановую развернутую консультацию практически по всем позициям, включая оптимальную систему отопления. Он — опытный человек на стройплощадке именно малоэтажного строительства, окончил МИСИ (ныне МГСУ). Он прочел все наши с ВАМИ и Павлом дебаты на нашем портале «7дач» и находится в курсе событий. Напишите мне на личную почту номер вашего телефона и время, когда вам удобнее звонить. Разумеется, он подъедет на ваш участок. Так что копите вопросы. Разумеется, посоветует проверенного опытом совместной работы проектировщика. Теперь актуальный вопрос – когда смотреть объект. Если он еще в снегу, то надо ждать его схода. По крайней мере – частичного.
Но за это время можно решить немало актуальных задач.
Теперь о прочности и хрупкости газобетона. Я с Вами, Елена, мог бы согласиться, если вы мне дадите в руки молоток и зубило, и я достаточно легко ударами молотка по зубилу отколю кусок газобетона. Но это в том случае, если мы имеем одиноко! стоящий блок газобетона. Но ведь вы соорудите целую стену, которая станет монолитом на несколько десятилетий. Поэтому проблему «хрупкости» я, извините, «отметаю наотмашь». Это вообще не проблема. Допускаю, что в газобетон забить надежно гвоздь — не великое удовольствие. Но и только.
Теперь о прочности…. В малоэтажном строительстве нагрузки столь невелики, что прочности практически всех стеновых материалов с лихвой хватает для удержание статической нагрузки, обеспечивающей за счет массы стеновых материалов, стропильной конструкции и кровельного материала. Все ли я упомянул. Нет, не все. В нашем климате снеговая нагрузка имеет большое значение. Прикинем, сколько тонн нагрузки даст тяжелый мартовский снежок, если он застрянет на крыше. Площадь вашей крыши в плане около 90 квадратных метров. Так как она будет скатная, то вовсе не весь снег там «застрянет». А какая часть? Это надо спрашивать у хозяйки, то есть у вас. – какой формы крышу вы хотите делать? Это зависит сугубо от вас. Скажем из 90 квадратных метров «сработает» треть, то есть 30 квадратных метров. На нем может осесть около полуметра толщины снега. То есть, получаем около 15 кубических метров слежавшегося снега, то есть 15 тонн нагрузки.
Кстати, а сколько весит ваш дом из поризованной керамики? Давайте прикинем. 130 квадратных метров площади внешних стен умножаем на толщину стены 0,51 м. Получаем, что объем стен составит где-то около 65 кубов. Но ведь керамика то вся в «дырках», а их около 50%… Значит, объем чистой керамики в твердом теле составит около 30 кубов. Осталось умножить объем на плотность (около 2) и получаем, что стены (только наружные) будут весить 60 тонн. А с нагрузкой от снега и кровли — все восемьдесят. Еще 2-3 тонны на внутренние кирпичные стены. Точь-в-точь по массе нагрузка для перевозки железнодорожного товарного вагона.
Елена, коротенько отвечу по керамическим блокам, так как сейчас убегаю. Надо сразу понять, осилите ли вы этот тип материала по бюджету семьи. Давайте сделаем с вами расчет самый предварительный. Рассчитаем площадь внешних стенок. Итак, два раза по 10,7 м + два раза по 8,8 м и суммируем получается чуть менее 40 метров у вас периметр дома. Примем с карнизом высоту дома где-то 3, 3 метра. Перемножаем эти величины получаем где-то 130 квадратных метров наружных стен. Про внутренние давайте на минутку забудем. Я сейчас посмотрел цены керамических блоков того самого размера, который вам нужно. Так называемый №51 (длина его 510 мм, которая при укладке в стену становится ТОЛЩИНОЙ стены.) Так вот, цена одного квадратного метра такой стены при цене с завода стоит 2063 рубля. Умножаем эту величину на ваши 130 квадратных метров получаем 270 000 рублей. Доставка — это примерно 10% от цены. Такие блоки возят на ДЛИННЫХ платформах. Они очень неповоротливые. Каким образом перетащить купленный материал из большой неповоротливой машины к себе на площадку. Приходится нанимать дополнительную маленькую машину с краном, которая приезжает и перегружает камни с большой платформы на маленькую и везет уже на стройку. У вас есть поблизости такая свободная площадка, где можно это будет организовать. Посмотрите на мою фотографию такого процесса перегрузки. Сооружая объект в Ильинском по Казанке, нам удалось найти площадку для перегрузки паллет с поризованными блоками (без возмущенных соседей) за ДВА километра от стройки.
Работы связанные с сооружением дома стоят примерно столько же, сколько и сам материал (зарплата, цемент, сетка и пр.) Таким образом, мы насчитали с вами около 600 тысяч рублей. на наружные стены. Внутренние можно выкладывать простым кирпичом.
Так что, перед серьезным обсуждением поризованной керамики, ПОЖАЛУЙСТА, обсудите на семейном совете, такая цифра вам подойдет. Итак, все, сейчас убегаю. Перед сном посмотрю ваши ответы.

Процесс перегрузки блоков
Процесс перегрузки блоков
Да, Елена, забыл ответить еще на один ваш вопрос, касательно знакомого, который живет в таком доме из поризованной керамики. Он доволен, более того, могу дать его телефон. Дом стоит в Звенигороде. Если хотите, можно вам организовать туда выезд. Кстати, это один из инициаторов применения подобных материалов.
Вот на него ссылка.
Олег, да, по поводу цен на керамику мы знаем) Постараемся осилить… Мы ведь с Вами говорим о керамических блоках Porotherm wienerberger? Было бы хорошо, если б Вы ответили по поводу плиты, каким образом она может помочь. Заливать ли ее по низу, углубляя в грунт? это получается подвал? и увязывать ли с лентой.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через:

Добавить комментарий