Хочу избавиться от роз. Подскажите, как сделать так, чтобы они не пережили зиму

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Свекровь посадила розы уже давно. Не любит ухаживать и не умеет, и мне не дает. Они какие-то зачуханные растут в щебне во дворе, в сад не хочет пересадить, еще они прям близко к фудаменту дома и влагу они прям хорошо притягивают.

Весной ожидается большая стройка, эти розы выживут — не  знаю. Но разговоров будет между мужем и ней, знаю как много, поэтому хочу вот за время зимы, чтоб эти розы вымерли, все равно они вымрут но при этом скандалы будут.

Посоветуйте, как сделать так, чтоб они не выжили эту зиму. Зима у нас теплая, живём на юге, но каждый год 2 розы не выживают, не знаю почему.

Дайте, пожалуйста, совет.
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, розы,
170 комментариев 3 спасибо за вопрос   в избранное 1989 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (170)
Амина, а вы не хотите попробовать дипломатический вариант?
Например, договориться с тем человеком, к чьему мнению свекровь прислушивается, чтобы именно он при разговоре о стройке настоятельно бы порекомендовал пересадить розы из этой области на время стройки...?

Ведь не зря свекровь не хочет пересаживать розы, возможно, она привыкла их видеть из окна (веранды, при выходе из дома...) или они дороги ей как посаженные лично, может, они связаны с какими-то важными воспоминаниями… — тогда боязнь потерять розы во время строительных работ перевесит её нежелание пересаживать их в сад.

Или вам самой проявить заботу… поговорить с ней именно в этом ключе. (Не акцентируя внимания на том, что тут розы не ухожены и чахлы!). Наоборот, акцентируя внимание на том, что они попадают в зону строительства — и вероятнее всего будут травмированы или поломаны…, а вам очень жалко их потерять, и вы переживаете, что и она расстроится от гибели роз…

Убить растения, конечно, легче всего — они ни защититься не смогут, ни попросить пощады, ни осудить — умрут молча. Гуманный путь всегда сложнее, он требует затраты сил и времени — но и по сути и «по карме» он лучше, правильнее.

Ведь проблема у вас не с розами, а со свекровью… закончатся розы — возникнут другие растения или животные… и так бесконечно. И при таком подходе вы будете всю жизнь уничтожать невиновных в угоду «тихой войне со свекровью».

В общем, я за дипломатию и взрослый подход к отношениям. Если хотите, попробуем вместе с вами найти разные варианты подхода к свекрови, чтобы «и волки были сыты, и овцы бы уцелели»)))
Доброе утро, я за дипломатию, и тихую войну не вела бы, вынуждает.

Вот например: муж вчера привёз гравий большой камаз, насыпал сразу на 2 розы (ее дома не было), она приедет и будет на меня злиться. Я б с удовольствием красивую клумбу сделала бы и пересадила бы, люблю я цветы, но она не разрешает их трогать. Я не имею права в холодильнике ее продукты даже передвигать, трогать, не то что розы пересаживать.

Они с мужем в ссоре, муж ничего сделать не может, его и не бывает почти дома, вот так отыгрывается на мне.
Амина, прошу меня простить, но Ваша ситуация стара, как мир. И розы, и продукты… кароч, классический «совок», коммуналка в ее худшем варианте. Спасет лишь раздельное проживание и ведение хозяйства. А если муж понимает, в каком аду Вы живете и эту войну только продолжает, появляясь дома наездами, то я бы вообще задумалась о любви и прочих составляющих семейного счастья. Извините уж.
Муж на работе целый день имелось в виду, вечером приходит.

Раздельное проживание — если она сама куда-нибудь не уйдет (к дочери, к матери и тд) мы точно не уйдем, т.к. мы построили здесь дом и т.д. Просто она ищет виноватого в их конфликтах — и находит только меня. Хотя они и до того, как я вышла замуж за ее сына, никогда не ладили.
Круто ты про «совок»
моим родителям дали первую квартиру именно в коммуналке, до квартиры жили в маленьком доме,
мне тогда было 7 лет, потом через три года, мы переехали в отдельную квартиру.

Так вот я до сих пор вспоминаю ту коммуналку с нежностью и любовью, очень дружные, добрые соседи были, всего пять семей в огромной «сталинке», с одним санузлом и одной кухней, но огромадным коридором — холлом, вся детвора, да и родители устраивали там чаепитие и праздники, устанавливали новогодние ёлки.

Теперь редко бываю в том краю, но когда проезжаю мимо, губы сами расползаются в улыбке.
Наташа, тебе очень посчастливилось. И это прекрасно. Но не даром коммуналки расселили, ибо жить каждая семья должна отдельно. У всех свой распорядок, уклад и быт. СВОЙ УГОЛ, личное пространство — это очень важно. А жить в постоянной хоть и тихой войне и подпольных диверсиях — это НЕнормально. Если две женщины (сразу на ум приходит про двух хозяек на одной кухне) на протяжении длительного периода не могут наладить хотя бы терпимые отношения, то разрулить эту проблему между матерью и женой должен мужчина. А не наваливать щебень на розы.
Тяжелая ситуация, в каком углу притаились там любовь и счастье??? А если дети будут смотреть на тихую ненависть мамы и бабушки? Это вообще жуть. По моему мнению, здесь только раздельное существование возможно. А дальше жизнь покажет.
А если нет возможности жить отдельно, раздельно? ты об этом не умеешь подумать.
Вот именно, нет возможности, мы не можем уйти — у нас хозяйство и тд. Она не уйдет просто даже из принципа.

Мы могли б снять для нее квартиру, но у нас менталитет такой, что все будут говорить, что мы ее выгнали и т.д. И сама она будет так говорить, это для нас неприемлемо.
ну, вот еще одно — «все будут говорить, что выгнали». А если все уже говорят, что вы ругаетесь? Это нормально, да? Не коробит?
Чего только не бывает, и с хозяйствами и с чем ни с чем переезжают. легче сидеть и ругаться. Да.
Света, у них другие нравы и другие уклады, с мегаполисами не сравнивать.
Наташа, причем тут мегаполисы? Нравы? Нравы, значит, позволяют всю жизнь сыну с матерью в тихой вражде жить. Не уважая… взял и розы щебнем засыпал. Поступок нравственный, ничего не скажешь.
У меня подруга с шестью детьми из Москвы в Южно-Сахалинск переехала. Вот жизнь выкинула такой кульбит. Контейнерами вещи с игрушками перевозили. А что делать? А то… хозяйство. и на новом месте можно хозяйство развести. Было бы желание жить по-человечески. Нужно просто понимать, что эти семейные конфликты отнимают здоровье у обеих сторон. Так и не будет здоровья и на хозяйство сил не хватит. Ни на что здоровье растратиться.
Ничего ты не понимаешь в жизни.
Муж может то же разрывается между женой и мамой, но обычаи…
«Было бы желание жить по-человечески» — тут вопрос не простой…
Мать — женщина не молодая, и сейчас, когда они скандальничают- вроде всё нормально… Могут себе позволить…
А вот случись- заболеет… И что тогда? Лежать в съёмной квартире и одной помирать или снохе без конца к лежачей свекрови бегать? Глупость!
Самый лучший вариант — рядом, через стенку и с отдельным входом и отдельной плитой- пусть себе блинчики жарит, пока ноги носят, чаще будет сына со снохой угощать!
На мой взгляд- лучше иметь долг, который со временем выплатится, но устроить жизнь по-семейному и удобную для всех…
Кики, Вы же сами тут написали: «прсто принять правильное решение». Конечно, вопрос непростой.
Привет Амина!
Вы говорите, что дом построили. Отлично!
А нельзя ли с другой стороны для мамы хоть небольшое помещение пристроить с отдельным входом? Где у неё своя кровать, свой мини-холодильник и свой телевизор- пусть в тишине свой век возле сына доживает?
Реже будете на кухне нос к носу сталкиваться- роднее будете…
А вот отдельное снятое жильё и на самом деле выглядит как то, что вы её из семьи выгнали…
А если дети родителям покупают отдельное жильё, это по Вашему будет считаться выселением из дома?..
«дети родителям»- это одно, а переселение (отселение из семьи!) одной мамы — это совершенно иначе пахнет!
Подарить маме недвижимось (квартиру, например) это плохо пахнет?! Ну уж! Прекрасно, когда дети могут это для родителей сделать, а не тупо ждать, когда мама отправится в мир иной и им всё достанется.
Так у матери вроде свой дом (ну минимум 2 комнаты), об этом написано… В котором они жили все вместе, пока дочь с семьёй не съехала. А муж Амины на недостроенном фундаменте настроил 2 комнаты для их семьи…

И Амина пишет, что свекровь видит внука на расстоянии 200 м и не подходит… значит, живут не в одном доме.

С другой стороны свекровь не разрешает в холодильнике даже передвигать её продукты… значит-таки кухня одна… а почему тогда она не видит внука с мая ближе чем с 200 м? Сложно понять…
«Так у матери вроде свой дом» — совершенно не понятно где он находится, если мама проживает вместе с сыном?
Меня тоже коробит от пренебрежительного «совок», злой человек это придумал. Плохие отношения между людьми никак не связаны с Советским Союзом, они связаны просто с неумением общаться.

Мы 6 лет жили в семейном общежитии, на этаже на больше чем 20 комнат была одна кухня с двумя четырёхконфорочными плитами. Общий коридор. Так вот не помню ни одного скандала! Может, и были какие-то мелкие ссоры, не без этого, но даже их не помню. Самые прекрасные воспоминания о соседях и об этом периоде жизни, хоть и комнатка у нас была меньше 12 кв.м. Давно все разъехались по квартирам и домам, но при встречах как родные.

Ну что делать было, когда жилья не хватало… И есть не менее распространенное «в тесноте, да не в обиде». А кто не умеет считаться с чужим мнением, кто аз есмь царь и солнце, с тем и вдвоём невыносимо в огромной квартире, тут никакой строй, никакое государство не причём.

Но ситуация у Амины и правда, тяжёлая. Нетерпимые несправедливые родители — всегда тема тяжёлая. Так как сама ситуация уже сложилась, мы тут одним пальцем всё не разрулим. Если Амина не против, будем выпытывать что к чему и подыскивать подходящий вариант действий.
Таня, «совок», это моё определение, прошу прощения, если невольно обидела, я сама родилась в СССР, но бараки и коммуналки ассоциируются исключительно с Советским Союзом.
«Несправедливые родители»… Да всё не так однозначно, думаю я, чтобы так утверждать. Как говорил своему другу Шерлоку доктор Ватсон: «Каждый психолог вам скажет: не верьте мужу, если он плохо говорит о тёще, не верьте пасынку, который ругает свою мачеху, не верьте всем тем ужасам, которые рассказывает падчерица о своём отчиме.» Судя по изложению Амины, конфликтная ситуация у матери и сына сложилась еще до ее появления. А, может, сын чем-то такое отношение заслужил?.. Я ж непросто рассуждаю теоретически, я со свекровью 7 лет прожила. Блин, мужа очень любила, а ведь была отдельная квартира, которую нам мама купила… Но оставим в покое моё прошлое, плохой опыт — тоже опыт. Но выводы я сделала однозначные: дети и родители должны жить отдельно, когда у детей появляется своя семья. Поэтому готовлюсь заранее, но через 2 дома от нашего квартира уже прикуплена в перспективе для семьи сына. Вроде бы рядом, но в то же время отдельно. Родителей не выбирают, и родители всяко старше, их не перевоспитать это уж точно. А с возрастом характер часто становится всё тяжелее, и сварливее, и капризнее порой.
Каждой стороне кажется, что несправедлива противная сторона. Но мы же всего не знаем. У таких семейных баталий победителей и правых не может быть. Кто кого переломит: мать сына или сын мать? Да ужасно всё это. Чтобы дров не наломать еще больше, нужно разойтись по разным углам хотя бы на время. Если любят, то соскучатся и, возможно, начнут ценить друг друга.
Света, если вы обратили внимание, я как раз ничего не утверждаю, а предлагаю разобраться в ситуации. Пока что на поверхности у автора вопроса давние отношения с сыном, а когтеточкой является невестка. Дом, в котором они живут, построен детьми, то есть, живут не на «территории свекрови». Более подробно отношения не изложены.

Но вопрос о розах говорит о том, что невестка боится (не хочет) идти на конфликт со свекровью, а ищет пути обойти конфликт, тихо и незаметно избавившись от предмета раздора. Делаю (пока что поверхностный) вывод, что она — подавляемая сторона конфликта.

Все наши ситуации — они наши , у неё — своя, индивидуальная , поэтому я и предложила ей разобраться в её ситуации, а не в нашем опыте
Таня, да понятно, что Амина без вины виноватая, в том и печаль. Про тихо и незаметно избавиться от предмета раздора: как я вижу (моё мнение), там предметом раздора может быть всё, что под руку попадется (розы, продукты, не так летишь, не так свистишь....). Корень проблемы в отношениях мать-сын. И кроме сына никто эту проблему не разрулит. Ибо мать стареет, и скверность характера может только усугубляться, да и адекватность мышления с возрастом может пошатнуться.
Таня, здесь уже достаточно много написано, и, возможно, я упустила этот момент. Интересно, на чьей земле дети развели хозяйство и будут строить дом: на своей или на маминой?
Я так поняла, что изначально дом был мамы с папой. Но фундамент был заложен на большой дом (по традиции). Муж Амины, решив жениться, выстроил 2 комнаты — и после этого привёл в дом жену.

Упоминалось, что мама и дочь с семьей жили в 2-х комнатах… вероятно, это сейчас мамина территория. Упоминалось также, что дочь жила «в этом же дворе». Предполагаю, что входы были разные, раз не в этом же доме, а в этом же дворе))

Ну да, довольно сложно разобраться, а фотографий дома и двора нет)))
Да, может, и фотографий и не нужно… Как мне думается: если земля родительская, то своего хозяйства не развести на ней при всем желании до тех пор, пока земля твоей не будет. Сегодня с родителями отношения хорошие и они говорят «стройте, живите», а если найдет коса на камень, то и скажут «а кто вы здесь такие, и вообще яйца курицу не учат». Кто хозяин земельного участка, тот на ней всеми посадками и постройками распоряжается.
Смотри, Света, что Амина написала: «Насчет остаться на улице, вряд ли, этот дом и участок мы как бы на мат.кап выкупили, и в случае развода то пополам как минимум, т.к.считается совместно нажитым».

Значит, участок и дом выкуплен… и принадлежит молодой семье. Так же?
Да. И если у свекрови есть дочь, то эта женщина не одинока. А то здесь пытаются представить, что если маме предоставить отделную жил.площадь, то прям караул, выселки, одинокая старость. Но если внуки видят отношение бабушки к их маме, в будущем вряд ли они к бабуле проникнуться.
Младший его вообще не знает, а старший к ней заходить не хочет, в ее дом. Ему 3,6года
В одном дворе 2 дома, у нас кухня ванная общая
Наконец-то изначальные условия стали понятны.
Если вы проживаете в соседних строениях- что мешает жить спокойно? Вы же можете друг друга при желании вообще не задевать или не замечать и уж точно друг друга не трогать ничем…
Кики, что мешает жить спокойно — изложено в самом вопросе.
Ну вот, началось… Друзья, зачем в этой теме снова разводить разговоры о строе, о своих мировоззрениях, причем тут вообще история, политика и прочее? А уж километровые стихи вообще не к месту!

Давайте не будем всё превращать в одно и то же — споры и убеждения всех в своей точке зрения. Тут тема совсем другая. Прошу закончить флуд!

Все последующие комментарии, уводящие обсуждение в сторону, будем удалять!
Кики, в каждом вашем комментарии — желание поруководить, осудить чужое мнение и навязать своё. Ну разве это общение? Это сплошные провокации и разжигание скандалов.
Кики, Вы ничего не понимаете, у вас на уме только деньги, земля и тд. Видимо, вы в таком же положении, как и моя свекровь. За ее 50 лет на этой земле она ничего не построила, не посадила, кроме этих роз, даже отопление не провела, я понимаю почему у нее есть комплекс неполноценности.

А сын ее просил во дворе ничего не сажать, говорил, что пока облагораживать не нужно, тут постоянно стройматериалы буду завозить. Куда нужно девать строймат? Как строиться?..

Думайте как хотите. То, что я хотела в чате узнать, я узнала.
Кики, зачем вы так? Он не обязан содержать сестру с ее детьми, он не выдавал ее замуж, она наперекор всем вышла замуж, возвращалась неск. раз. почему вы считаете его обязанным содержать семью его сестры? Вас брат содержит с вашими детьми?

Когда она пришла с детьми, ни она не работала, ни свекровь не работала, алименты она не получала, он содержал как мог и сколько мог.

Свекровь не в нашем огороде работает, в поле ходит на заработки, у нас поля есть, где очень хорошо зарабатывают, это сначала клубника, потом черешни, вишни, яблоки, потом холодильник, в общем она работает, не у нас дома.

Мне лично тоже она не должна, я поэтому считаю что ей тоже ничего не должна, должна только почтительно относиться и все. Она себе должна была комфорт создать за свои годы, которые она прожила здесь. Вы может и не поверите, туалет у нас в саду, уличный как раньше. Но я как-то на это все не заморачивалась.

Вы, Кики, не знаю как читаете все, что я пишу, или как понимаете. Я не понимаю ваших упреков. Я спросила изначально, как избавиться от роз, из-за которых точно будет конфликт. Я не хотела допустить конфликта. Люди спросили, почему у нас конфликты бывают, я примерно нарисовала картину, т.е. вы же не знаете всей сути, вы примерно знаете только. Вы сделали какие-то выводы, про которые я вообще думать не думала, «выжить свекровь, свекровь глупая продала землю детям, „все дело в кошельке“, „выживаете бедную старуху“, „добрые детки“…)

Я не считаю себя бедной. Я просто не хочу конфликтов, поэтому хотела розы убрать. Все советы услышала. Всем принявшим участие большое спасибо!

Кики, больше не нужны ваши вопросы и мысли.
Мне кажется такие вещи решаются (в случае необоримой упрямости людей) только действием, и нет, не деструктивным. Нужно просто взять, найти место на участке, молча, никому ничего не сообщая подготовить там основательную клумбу с хорошей почвой, после чего, когда никто не будет мешаться, пересадить туда эти розы. И всё. А потом уже по факту пусть себе ругаются и ворчат сколько влезет. Когда строительные работы будут закончены — пусть отсаживают оттуда обратно, на здоровье.

А уничтожать растения — ну это, уж простите, не здраво. Они денег стоят, в них вложен некоторый труд, какой смысл докатываться до уровня подленьких вредителей? Не нужно этого делать.

У меня с отцом были схожие конфликты, когда он очень обижался, что я что-то за ним по своему переделываю. Помню он стабилизатор напряжения повесил непосредственно под водяным бойлером на подсобной кухне. Т.е. когда бойлер проржавеет и/или протечет — вся вода польётся аккурат в стабилизатор напряжения, залив там всё. Спорить и что-то доказывать я уже не стал, я устал от таких вещей, я просто дождался когда он уехал — и навел порядок, водрузив этот стабилизатор на ту же стену, но выше бойлера. Чтобы при протечке ничего там не коротнуло и не привело к пожару. Он конечно немного обиделся, что я его авторитет поставил под сомнение, но смирился с данностью и перевешивать обратно ничего не стал. Ну и всё.

Засим и с розами — не нужно дожидаться, пока их вытопчут по время стройки и каждый раз заниматься акробатическими этюдами, чтобы их обойти, выполняя работы — надо просто подготовить клумбу, и когда все отвалят — взять да и пересадить. А если некоторые люди и не понимают, что розы погибнут если по ним шастать и что-то там красить-пилить-строгать, это не значит, что розы должны из-за их глупости загнуться. И, пересадив розы, на этом нужно настаивать. А не губить растения.

У роз не такие уж прям гигантские корни, чтобы их было не пересадить. Соответственно этой осенью, если вы на югах — надо найти место и хотя бы начать готовить клумбу, а весной — пересадить. А там уж как будет, как и будет.

Других вариантов скорее всего нет. И не нужны они, другие варианты.
А просто взять выдрать-выкинуть, типа вот мне мешало и я выдрала — ну это ...., так делать нельзя. Такой подход приведет к судьбе Бабы Яги, которая со всеми перессорилась и жила одна на отшибе в лесу в избушке.
Спасибо за хороший совет.
Главное стойте не на том, что я вот такая царица волевым решением взяла и пересадила, и никто мне не указ, а на том, что розы нужно было пересадить чтобы их не испортили и не затоптали, что пересадка была осуществлена для того, чтобы их сохранить. Ну и да, пересаживать надо так, чтобы они не загнулись, т.е. с поливом и нормальной (более-менее) почвой. А потом… Что-то мне подсказывает что если человек не особо возится с этими розами, то пересаживать обратно — поленится. Но при этом если тупо выдрать — человек сильно обидится и будет прав. Никогда не доходите до пакостничества/вредительства, этим вы утратите уважение и доверие. ДАЖЕ если кто-то прям пытается вас выживать (или вам кажется что пытается).
Я думаю так.
Верю, что проблема у человека больная. Иногда отношения заходят в такой тупик, что вырваться из уже сложившихся пут очень сложно. Хорошо, что Амина попросила помощи. Коллективный добрый разум (который присутствует в Семидачье))) — это то, что может помочь заглянуть в корень проблемы и найти самое лучшее решение не только последней проблемы (которая заставила просить о помощи), но и всех дальнейших отношений. Один предложит одно решение, другой — второе, третий — выскажет свою идею… и обязательно найдётся тот вариант, который женщине подойдёт под её семейные особенности.

Амине нужно не просто разрулить проблему с розами (ведь она могла просто полить розы кипятком — и всё, нет роз, но она просит помощи — значит, душа не на месте)… Ей нужно помочь найти опору, позицию, с которой она и сейчас, и в дальнейшем будет разрешать новые проблемы, которые неизбежно возникнут с новой стройкой, с новыми растениями во дворе и т.д.)))
А можно посмотреть на эти розы? Камень преткновения. Может там джунгли, которые так легко все не пересадишь? Тогда часть пересадить в сад, а часть убрать, чтобы расчистить место.
Я б с удовольствием пересадила бы, но она не разрешает. У нее какой то комплекс, типо то что она делает все не то нам и мы типо специально все делаем наперекор ей, хотя в 40° жару летом она их раз в неделю поливала. И поливать тоже не разрешает. Там еще какие то мошки и над розами летают и с ними бороться не хочет. Как я хочу так и делаю вот что она говорит на какие-нибудь советы, я когда предлагала пересадить — куда я посадила там и будут расти! Я то больше уже ничего не советовала. Пусть делает как хочет. Просто весной стройка, ремонт и эти розы никто обходить никто не будет начиная с моего мужа, это опять разговоры. Еще после каждой ссоры она колдовством занимается, сжигает какие то бумажки) это все очень не приятно.
Амина, можно узнать сколько лет вашей свекрови?
Ей 62
Амина.
Попробуйте сделать следующие.
Срежьте с роз веточки, штук 5, поставте в воду в баночку на окошко. Следите, чтобы там была вода. Черенки дадут корни. Свекровь поинтересуется, зачем вы это сделали. Ей скажете, что боитесь, что при стройке розы могут погибнуть, их затопчут и вы их потеряете. Потом весной посадите давшие корешки веточки в сад, или самостоятельно или вместе со свекровью.
Если будете сажать вместе со свекровью, то пусть она сама выберет место. А выживут розы на старом месте, или не выживут, будет уже не важно.
Она обрезала розы уже.
Не переживайте, если свекровь за розы не переживает, что их затопчут, то и вы не переживайте. Фиг с ними. Муж полазит там, повыковыривает из себя колючки — может понимание появится, что маман дурью мается. А не появится — ну и ладно, может ему нравится (из себя колючки вынимать). Пусть вынимает, фигли. По опыту знаю, что иногда легче людям дать проявить себя и оставить всё как есть, нежели насильно их заставлять нормально жить.

А колдовство действует только на тех, кто в него искренне верит. Хотя если она в доме бумажки поджигает, тут уже вопрос о психической вменяемости конечно. Сын закрывает на это глаза, но напрасно — со временем это будет усугубляться, психические отклонения с годами лучше не становятся, особенно если не лечить. Единственное, недурно бы без шума придумать сейф или тайник, где прятать некоторую заначку (ценности и деньги), потому что глупеющие к старости любители «колдовать» — целевая аудитория для всевозможных колдунов-ведунов-прорицателей-экстрасенсов (мошенников). Они таких достаточно умело и быстро обрабатывают и те начинают из дому всё выносить. Не упустите этот момент. С ружьём сторожить, конечно. не надо, но кой-чего я бы припрятал и запер, от греха подальше. Причем по тихому. не афишируя. Главное не попасться чтобы больной человек не развел тему что вы типа из дома воруете и припрятываете. Прячьте в доме. Столовое серебро чтобы не маячило, деньги наличные в открытом доступе не валялись и проч. Пароли от банковских карт чтобы не лежали рядом с картами, написанные на листочке. Как говорится подальше положишь — поближе возьмёшь.
Так и сделаю, ничего не буду трогать и говорить. Пусть что хотят то и делают
Вот в Вашем положении это пока единственно правильное решение. Ибо велика вероятность крайней оказаться, без вины виноватой.
Дилемма, однако, автор вопроса хочет убрать «камень преткновения» между ней и свекровью,
если повод для распрей только эти розы, то можно чего нить нахимичить, ради мира в семье, но если ли гарантия в том, что не найдётся новых растений для неприязни.
Ну, погибнут розы, найдется другой камень преткновения. Дело не в растениях, а в самих людях. Отдельно нужно жить — вот и весь рецепт.
Ну вот опять совет на все 100%
Я вам отвечу, все перечитывать не смогу.

Да я не люблю свекровь, и не полюблю. Я могу к ней просто относиться с почтением. И все. Я не считаю себя обязанной ее обхаживать, как у нас принято, я б обхаживала ее, если бы она мне чем-то когда-то помогала. Когда я беременной была, я все по дому делала, в сад не заходила, не могла, она бычилась на меня. Когда я в женскую консультацию ходила со старшим ребенком, он у меня на коленях сидел, могла бы оставить старшего себе на это время, но когда я просила ее об этом, она всегда находила отмазки, что куда-то собирается и тд.

Я ей сказала — больше никогда просить не буду насчет детей, захочешь — возьмешь. Выживать её — нет, не выживаю, пусть делает, что хочет, я ее никак не трогаю. Насчёт холодильника — это она придумала не трогать ее продукты, не я, пусть трогает что хочет, я как положено готовлю, оставляю все на плите, если хочет — пусть ест. Опять же у меня дел по горло: сад, огород, двое детей, младший полуинвалид, и по дому нужно прибираться.

Если она мне не помогает никак ни физически, ни морально, если я не пришла на все готовое, мне зачем ее обхаживать? Я своими делами занимаюсь, она своими (она не немощная, до сих пор работает в поле, даже в 40° жару работала).

Насчет земли и дома — я выкупила их у золовки. Спасибо тем, кто помогли советами, я некоторые из них, конечно, применю.

Давайте на этом закончим. Розы не буду трогать, будь что будет. Спасибо за помощь!
Амина, желаю Вам крепкого здоровья, сил и терпения. Верю, однажды гармония и покой поселятся в вашем доме. Мира и добра 🕊
Да не обращайте внимания, у нас уже свой, отдельный с*ач, с вашей темой не связанный. Мы не к вам прицепиться пришли, а между собой со скуки поругаться. Другого места прост не нашли 😀
Кики, ваши высказывания перешли все границы допустимого, вы перешли на прямые оскорбления участников разговора. На вас идут жалобы от пользователей сайта.

Я удаляю из обсуждения ветки с оскорбительными комментариями, ответами на них, переход на политику и явный флуд.

Кики, это было последнее предупреждение — если вы продолжите общение в подобном стиле, мы поставим вас на премодерацию (или отправим в бан).
Спасибо, что удалили все оскорбительные комментарии в адрес автора вопроса! Хоть Амина мне чужой человек, но прямо душа болела, когда я читала эти ненавистнические нападки. Желаю Амине мудрости и крепкой семьи.
Полить гербицидом. И никому не сказать. Загнулись и загнулись, кто знает почему.
Это розы которые посадила свекровь. И никто кроме неё не имеет права их уничтожать без её разрешения. Это очень не хорошо. Пересадить, да, можно и нужно. Уничтожать, да ещё так, втихаря, ни в коем случае.
Может так сделать😄👍
Муж как то поливал, 2года назад, еще больше разросс)).
Может муж поливал каким нить удобрением или стимулятором, а сказал, что это отрава
муж, наверное, зная характер мамы, не хочет допустить полномасштабной войны
Амина, можно несколько неудобных вопросов?
1. Почему свекровь живёт с вами? Ей всего 62 года, насколько я понимаю, она не нуждается в уходе за ней… так почему она с вами? Где свёкор?

2. Почему, зная, что мама с сыном «не душа в душу», вы решили жить вместе?

3. Понимаете, что, если ничего не менять, такая судьба вам уготована до конца жизни? Лучше не будет, только хуже.

4. Кто хозяин дома? Что вы должны свекрови финансово?

5. У вас есть дети?

6. У свекрови есть ещё дети?

7. Муж на чьей стороне — вашей или на маминой?

8. И… в каком регионе вы живёте? В каком населённом пункте (не название, а размер). В городе, в селе? Родственники живут также в этом населённом пункте?

Понимаете, чтобы найти достойный выход, нужно проанализировать ответы на эти вопросы. Причём вам самой и вашему мужу нужно сесть и продумать дальнейшую жизнь. Не надейтесь, что всё само рассосётся. И подумайте, что это ваша жизнь, она вам дана одна, запасной у вас нет… и, к сожалению, дни жизни уходят один за другим безвозвратно. Как и ваше здоровье. И, как правило, в такой атмосфере рано или поздно наступит взрыв и разрыв — и не гарантия, что сына с мамой, а не с вами. И вы можете остаться на улице под разговоры всех тех, чьих судачеств вы боитесь сейчас. 
Понимаете???
Насчет остаться на улице, вряд ли, этот дом и участок мы как бы на мат.кап выкупили, и в случае развода то пополам как минимум, т.к.считается совместно нажитым
Ну начнем с того, что на Кавказе 62 года для женщины — это уже такой возраст считается, что она старая, но я так не считаю.

Свекра нет, он умер. Мы вместе живем в селе, в КБР, это их единственный дом. У мужа есть сестра, которая вышла замуж в Дагестан, потом ушла от мужа с тремя детьми сюда к нам домой. Но мы еще не были женаты, когда она вернулась, инициатором была свекровь, мол, вернись, к тебе плохо относятся, детей помогу поднять (хотя на тот момент она не работала), в общем она вернулась домой, где не было удобств, где только 2 комнаты…

Сыну (моему мужу) нужно жениться, а тут на его шею дети и сестра с матерью. На этой почве конфликты начинаются, обиды и тд. Они много ссорятся, годами не мирятся.

Он начал строить в этом дворе дом, еще когда сестра замуж не вышла, (у нас принято дома большие строить и всю жизнь строят). Ну от недостроенных фундаментов он отделил 2 комнаты, закончил строить эти 2 комнаты, и мы поженились.

С 2016 года золовка жила в этом дворе, мы с мужем поженились в 2020. И этим летом она, наконец-то, сняла квартиру.

Мы когда поженились, тоже конфликты были: у нас горячей воды не было, и мы с мужем поехали в баню. И заловка обиделась, что их не пригласили. Свекровь возмущалась, как так, ее дочку с ее детьми не взяли. Вот с этого все и началось… много чего было. (Я не считаю нужным возить кого-то в баню. У нас на Кавказе нужно у всех брать разрешение, у золовки, у свекрови, и еще нужно пригласить).

Детей у нас двое, в их воспитании и в их уходе свекровь не учавствует, младший у нас чуть с отставанием (но слава богу, мы успешно лечимся, ему 2 года и он 3 дня назад пошел), так его она с мая месяца так на расстоянии 200 метров видела: когда я в огороде малину собирала, он сидел в коляске, бывало целыми днями сидел — она не подходила к нему.

Она считает, что я должна ее возносить, но никакой поддержки от нее нет ни физической, ни моральной, сколько раз мы лежали в реаб.центрах, на ск.процедур мы ни ходили, она никогда не спрашивала, как успехи и тд. Она всегда, когда мы миримся, только упрекает меня — типа ты ничего не успеваешь, я, когда одна жила, все чисто было. Я не отвечаю. Последний раз, когда она так сказала, я мужу рассказала, это было в апреле, мы все поссорились. И с тех пор не общаемся с ней.
Она хочет быть хозяйкой, но ни ее дочь ни ее сын ее не воспринимают. Наверное хочет на мне отыграться, хотя б ты слушайся, но и я не хочу ее слушать, потому что мне она уже не приятна. Ее дочь снимает кв. Она может к ней поехать, но ее дочь не возьмёт ее. Во первых ее муж так 1 раз в 2-3месяца приезжает. Во 2х они тоже часто ссорятся, как я писала она хочет всем указывая жить. Хотя свекровь им финансово помогает
Моей соседке дачнице 62 года нынче исполнилось, пошла оформлять пенсион, не получилось — не хватило 8 баллов,
так что будет работать до 65-ти лет, и какая она «бабулька»?
уморили, ей бо...,
я тогда ваще древняя
Муж на моей стороне. Он меня знает 15 лет, и свою мать он тоже знает. Мы с ней не ругались, я ей никогда не отвечала, как бы она не кричала, не вела себя по даже не знаю как написать, по хамски. Ей не нравится то что я мужу рассказываю, и они ругаются.

Я могу дать ответ, но если я отвечу, мало не покажется, это во первых, а во вторых муж, хоть и на моей стороне, он никогда не разрешит, чтоб я с ней плохо разговаривала.

Но она такой человек, даже если они сами поссорятся, она и меня врагом считает.
Амина, спасибо, что так подробно осветили ситуацию. Действительно, она уже давно такой сложилась, и в ней много уже накопилось обид и негатива.

Но ваша ситуация и не край какая плохая и неисправимая Первое и самое главное — муж с вами. А исправить ситуацию, нейтрализовать свекровь — сделайте это именно своей задачей. Не задавайте вопрос: почему я? Потому что это нужно именно вам.

Понимаете, вы больше всего страдаете не от действий свекрови, а от своей обиды и накопленного в душе негодования на её поведение по отношению к вам.

Знаете, что я вам посоветую? Перестаньте её бояться, переживать, что она подумает, что скажет (вам, сыну, соседкам...). Это такие мелочи! У вас есть семья, дети — вот и переживайте за них, а не думайте про неё. Посмотрите на неё внимательно — она несчастная женщина, которую не любят дети! И она себя ведёт, как злой обиженный ребёнок — «хочу уважения! хочу играть в царицу! я тебя пну просто потому что мне так хочется!»

Вы совершенно правильно написали, ей нужно ощущение своей важности, ей нужно уважение. А она его не получает. Да, не получает, потому что не отдаёт свой труд, свою душу детям и внукам… но ей-то кажется, что она имеет на это право просто потому, что она мать, она старшая. Тут пока вы бессильны (кстати, главное слово тут — пока… если, конечно, у вас хватит мудрости и терпения). А пока — лучший ей ответ на сварливое «у меня всё было чисто!» — «Вы молодец! Когда у меня время появится — и я наведу порядок если хотите помочь — не откажусь, буду очень рада!»

А сейчас…
Давайте начнём с роз! Две розы уже, вероятно, загублены, и вам ещё не раз предстоит выслушать «плач и обвинения». Но зато у вас появился шанс сделать мудрый шаг.

… вы же дома делаете какие-нибудь вкусности? Например, пирожки, блинчики, заливное, шарлотку… ну что-то ж вы делаете для мужа и детишек? Вот и возьмите тарелочку этих вкусностей и зайдите к свекрови.

— Марья Ивановна, я к вам с небольшим разговором! Это вам, сегодня испекла (приготовила)… Слушайте, мне так жаль ваши розы, которые завалили гравием! Боюсь, что наша дальнейшая стройка может повредить и другие розы. Пожалуйста, покажите, куда можно пересадить эти несколько роз, мы или сами пересадим, или, если вы хотите своими руками пересадить, выкопаем ямки, где вы покажете, выкопаем розы и поможем вам их пересадить. От нас же не зависит, куда стройматериал попадёт… а стройку надо делать… Что скажете?

Амина, не нужно ждать, что она прям возьмёт и растает, нет! Она может и нагрубить в ответ… вполне может случиться! Но ваше оружие — улыбка от начала и до конца и не деланная, а честная доброжелательность! Ведь на самом деле розы её, а стройка ваша)) И вы её розы травмируете)) И вам искренне жаль розы… и вы её понимаете!
Понимаете, о чём я говорю? Вы к ней придёте с искренней доброжелательностью! 

Амина, подумайте над этим предложением! Вам всего-то надо запастись терпением и перестать реагировать на свекровь болезненно, вам с ней жить долго…
Согласна, путь не короткий, трудный, но действенный, личного опыта не имею,
но приятельница прошла путь примирения и согласия со свекровью за 5-7 лет, свекровь умирая, благодарила только приятельницу.
Спасибо за дельные советы. Попробую
Спаибо. Я попробую
Девочки, мальчики, согласитесь что вопрос вовсе не о розах. Амина ищет выход из создавшейся годами сложной ситуации в семье. У меня возник вопрос: а какие отношения в семье родителей Амины? Наверное там тоже свой уклад, где кто-то должен подчиняться, а кто-то налаживать отношения. Однозначно хорошо, что молодая женщина смогла вынести это на обсуждение к нам и ждет от нас советов действующих и реальных. По-моему, надо просто абстрагироваться от всех конфликтов и больше внимания уделять ТОЛЬКО мужу и детям. Не грузите мужа своими страданьями, делайте так, чтобы ему было уютно в Вашем доме. А холодильник купите/отдолжите/возьмите в прокате свои. Татьяна права, будьте мудрее.
Нам сложно советовать, совершенно разные уклады и традиции, а додумывать и тем более, вести воспитательную работу- не наше дело.
И еще. По возможности, купите 5 кустов роз и посадите со своей стороны. Берегите себя и своих детей, Амина. А свекровь просто пожалейте, ее гнев от бессилия, ведь в 62 только набирается человек мудрости.
И еще момент. Попробуйте привлечь свекровь к воспитанию ее внуков. Попросите отвезти старшего на прогулку для начала… Но это должно быть просьбой, а не требованием.
Мы вообще не общаемся, чтоб ее попросить. А так я пока работаю в саду в огороде они сами играются. Мы когда не в ссоре бывали она не хотела с ними гулять, предпочитала телек смотреть. Так что я не буду ей навязывать. Да и они не будут ее воспринимать
Дорогая Амина!
А вот у меня появился вопрос- кому принадлежит земельный участок, на котором ваш муж выстроил свой дом? Как получилось, что свекровь самостоятельно решает куда именно ей посадить свои розы?
Изначально участок принадлежал отцу мужа, они давно уже здесь живут всей семьей.

Они в нулевые ездили всей семьей в Москву на заработки, свекор построил дом, где 2 комнаты, это до отъезда, просто с маленьким ремонтом, без удобств без отопления.

В Москве деньги откладывал только муж, свекор пил, свекровь на продукты и на учебу дочери тратилась, (она работала и училась заочно) и получилось так, что через 2 года они возвращаются, муж строится, отопление проводит, покупает живность (скот, коров), а другие вообще ничего не смогли отложить. Золовка замуж выходит. Ну и поэтому его уже считают (мужа) хозяином.

Свекор через 2 года умирает. Золовка возвращается с тремя детьми, она снимает мат.кап. — купля продажа от матери.

Мы с мужем женимся в 2020 г. У нас двое детей, в 2024 мы выкупаем по мат.кап. у золовки землю и участок. Но пока она не купит другой дом или квартиру и ее дети не пропишутся в нее, она имеет на эти 2 комнаты (где живёт свекровь) право.

У свекрови вообще нет ничего, она просто прописана.
Ну вот, наконец, можно сделать из вышерассказанного выводы и разложить ситуацию по полочкам:
1. Мать продала землю и дом дочери (не подарила, не переписала, а продала).
2. Дочь продала землю и дом брату.
3. Мать прописана в доме, у неё две комнаты с отдельным входом, у молодой семьи тоже 2 комнаты с отдельным входом, но кухня и баня одна на две семьи. Двор тоже один.
4. Дочь хоть и продала дом, но так как сюда был вложен её мат.капитал, и она, и ее дети имеют право на проживание в доме дяди, пока она не купит другое жильё и не пропишется с детьми там. 
5. Сын купил землю и дом у сестры, вложив сюда и свой мат.капитал, продолжает строительство, он — владелец участка и дома. 

Исходя из этой раскладки мать (свекровь) пожизненно будет жить с семьёй сына в одном доме, так как сын и невестка следуют законам чести и отказывать ей в жилье не намерены. И они, хоть и ругаются с матерью, считаются с её мнением и не хотят обострять отношения. 

Свекровь не считается с мнением детей, не участвует в воспитании внуков, недоброжелательна к невестке и сыну. Хоть и живёт в лучших условиях, чем семья сына, занимая половину площади дома одна, а дети и внуки имеют 2 комнаты на четверых.

В этой ситуации единственно правильный вариант для долгой совместной жизни (так видится со стороны) — сделать маме отдельную кухню и тем самым максимально автономизировать проживание своей молодой семьи.

У матери 2 комнаты — вполне в одной из них можно оборудовать кухонный уголок. Либо пристроить себе новую кухню.

Амина, при самых лучших отношениях, в кухне и в туалете должна быть одна хозяйка. Как только вы решите эту проблему — жизнь станет в разы счастливее и спокойнее.

К тому же нет никакой гарантии, что сестра с детьми не вернется назад (раз у нее есть право проживать здесь с детьми, она может вообще никогда не купить другое жильё, а в любой момент по праву приехать сюда с детьми и жить) — и в этом случае две кухни будут самым лучшим решением. Так что чем раньше… тем лучше сделать две кухни.
Таня, очередной жизненный парадокс: те, кто имеют права по документам, по факту не вправе распоряжаться своим имуществом, как считают нужным и жить комфортно. А прописанными там так все и останутся, и не смогут их выписать, даже если сестра себе что-то и купит. Она может просто быть собственником и всё. А здесь будут прописаны все и на полном праве там находиться.

Ну, построят им кухню, сделают отдельный вход, и что? Свекровь, как видим, абсолютно не смущает, что земля ей не принадлежит. Хочет, чтобы розы там росли, и будут расти.🤷‍♀️
Это да. И мать они не выгонят, и сестру с детьми тоже. Купили, деньги отдали… и в своём доме не хозяева.

В этом случае надо максимально автономизироваться— отдельно комнаты, кухня, туалет-душ-ванна. Это нужно для личного комфорта.

Тут уже никуда не деться — свекровь будет с ними пожизненно. Поэтому чем скорее отделиться — тем счастливее и дружнее будет их молодая семья.

С диктатом неуговариваемой свекрови при отдельном проживании (хоть и в одном дворе) справиться намного проще.
— Мама, вот вам эта территория — сажайте розы, тополя, ели, что хотите — это ваш палисадник. А тут будут наши клумбы-газоны-бассейн-качели, нам и внукам тоже хочется устроить двор по нашим вкусам.

Если последует крик, ругань? Надо настоять на своём, ведь здесь — жизнь детей, которые заплатили за этот участок и которые хотят своим трудом и своими средствами его облагородить, украсить, чтобы было уютно и красиво и им, и матери, и своим детям.
Ну, да. Судя по всему, ни одна из сторон не готова и не имеет желания сдвинуться с места, то некое разграничение/отделение всё равно должно произойти хотя бы на кухне.

А вот со свекровиной деятельностью на не принадлежащем ей участке не понятно, что делать. Возможно, чтобы ее не сильно обидеть, выделить ей место для деятельности. Но такое, чтобы хозяевам это не мешало жить нормально.
«ни одна из сторон не готова и не имеет желания сдвинуться с места» — куда прикажете бабульке сдвинуться?- в сторону кладбища?
Не смешите, 62 года — не бабулька, это во-первых. А во-вторых, у этого тругольника есть еще две противоборствующие стороны намного моложе 62-летней «бабульки». И на Луну выдвигаться, конечно, не стоит. А вот участок в этом или соседнем населенном пункте приобрести, думаю, было бы возможным. Но, видимо, на этом свет клином сошелся. Пока одна из сторон не дойдет до точки кипения, ничего не поменяется. Это мое мнение.
чему хозяйка Амина?
Деньги отдала за дом и землю, и должна всю свою жизнь плясать под хотелки свекрови

Кики, я читала как вы отзываетесь о своём зяте, как то раз даже не выдержала и высказала вам в ответном комменте свои мысли,
так что вы со своей колокольни не судите.

Отвечать мне не нужно. Я выбываю из обсуждения топика, так как разговор уводят в совсем другую сторону.
Давочки всем спасибо за советы, не успела ве перечитать позже всем отвечу
Спасибо, мне вот это больше подходит.
Амина, мы уважаем ваш выбор. Только вы выбираете, какой путь вам подходит.

Единственная рекомендация, на которой хочется настоять — изменить своё отношение к свекрови с негативного неприятия на спокойно-нейтральное и доброжелательное. Это облегчит жизнь и вам, и мужу, и детям.

И лично от меня совет — равняться нужно на лучшее, а не на худшее. Несмотря на то, что мама вашего мужа не принимает участия в воспитании внуков, учите своих детей относиться к бабушке хорошо — не забывают поздравить её с праздниками, поздороваться, не отворачиваются и не держат зла. Это нужно не свекрови, это нужно вам и вашим детям.

Хорошей вам жизни и удачи, Амина!
Обычно на сайте просят вопросов, как спасти растения. Этот вопрос наверно многих озадачил. Жалко розы и еще больше людей. С пожилыми очень сложно. Тут наверно только отделяться и стараться меньше сталкиваться, взрослых людей не переделать. И лучше посадить свои цветы и ухаживать за ними. Часто такое, какая бы невестка не была, для свекрови все плохо, только потому что она привыкла делать по-своему, поэтому без личного хозяйства никак.
Отдайте розы в хорошие руки.
По-моему роль мамы на востоке очень значима, следовательно сын распорядился мат.капиталом жены не так просто. Какой-то интерес преследовался, и мы об этом никогда не узнаем. Оперировать цифрами попросту не имеем право, да и цифры везде разнятся. Почему маткапиталом Амины распорядились именно так? Не уверена, что Амина была не в теме, девушка она грамотная и рассудительная… И в 62 года, пенсионеры, даже смотрящие TV, очень даже в адеквате (это к комментариям).
Девочку понимаю, но и не верю в безвыходность ситуации.
Есть два золотых правила жизни: «Как хотите, чтобы с вами поступали, так и вы поступайте так же» и «Что посеешь, то и пожнешь».
Дети Ваши, Амина, смотрят и учатся у Вас. И как Вы будете налаживать или разрушать отношения со свекровью, так и они потом будут поступать с Вами так же.

Лучше не следовать за современными призывами: если тебе некомфортно с человеком, то просто отгородись от него. Вспомните притчу о венике. Эта политика только на разобщение людей, а не сплочение, и утверждает людей в их эгоизме и гордыне, всё это в последствии обернётся против них самих. Искать компромиссы и быть миротворцем вместо противостояния и отчуждения — это инвестиция в лучшее будущее.
Стелла, слова золотые, только игра должна быть не в одни ворота. Если внуки будут видеть, что мама «миротворица и сама доброта», а бабушке ни они, ни их мама не интересны, не нужны, а только раздражают — они вынесут из жизни ещё более горький урок, чем будут общаться с бабушкой только изредка, по праздникам.

Иногда в миллион раз лучше именно разделиться — роднее останутся!

Есть такие бабушки, которые всю жизнь палец о палец не ударили, чтобы помочь детям встать на ноги, ни одной минуты не посидели с внуками, а вспоминают о детях-внуках, когда им самим понадобилась помощь и уход. Тогда весь мир за бабулю — она же немощная, пора посвятить свою жизнь ей, ибо она — мать… И независимо от того, что эта мать насеяла, жать она будет по закону, дети и внуки будут за ней ухаживать столько, сколько ей надо.

Золотое правило жизни должно поддерживаться и золотыми законами юридическими — тогда люди будут знать, что если ты жизнь прожил для себя любимого — тогда и доживай сам, не вспоминая под конец, что оказывается, помощь и поддержка — это благо, которое можно получить, не потратив на это ни минуты своей прошлой жизни.
Я не спорю, пока бабушка не старая можно и разделиться. Я к тому что все мы однажды будем подводить итог своей жизни, как бабушка так и дети, и внуки и т.д. И каждый сам за себя даст отчёт Богу. Никто не сможет оправдаться тем что ближний себя вёл не так как хотелось бы. Каждый ответит за свои слова, мысли и поступки. И об этом нужно думать уже сейчас а не на смертном одре.
Ну а внуки уже имеют перед собой очень яркий пример как надо относиться к людям а как нет. Именно такие ситуации учат детей делать верный выбор, потому что когда всё хорошо то не с чем и сравнить. А поскольку мать и отец им гораздо ближе, и являются примером во всём, то именно родителям нужно вести себя достойно. Даже если решат разделиться с бабушкой, то это нужно сделать максимально мирно со своей стороны. Поверьте, спустя годы эти, выросшие уже, дети будут равняться на мать с отцом, а не на бабушку, и будут с гордостью рассказывать о своих родителях, и об их умении мирно решать конфликты.

Насчёт того что бабушка будет «жать по закону»: у нас есть такие законы?

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: