Какой материал предпочесть для кровли? Правда ли, что шифер вреден для здоровья людей?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
У нашей семьи есть загородный кирпичный дом размером 8 на 10 метров, покрытый обычным шифером. Ему уже около 30 лет, во многих местах он треснул и покрылся мхом.
У нас 2 вопроса:
  1. какой материал предпочесть для новой кровли? Разумеется, тут вопросы экономии финансов не на последнем месте.
  2. правда ли, что шифер реально вреден для здоровья людей?

Спасибо, Владимир
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: , , , выбор, , , вопросы,
23 комментария 2 спасибо за вопрос   в избранное 6532 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (23)
Владимир, мы предпочли профнастил. Относительно недорогой, удобный в работе, долговечный. Красивый. Мы довольны. Крыли в 2008 году, сами с друзьями. Напоминаю, что если нанимать, это половина стоимости крыши. Рекомендуют шурупы вворачивать на нижней волне, но нет, лучше по верхней, не продавливая волну. Шифер, тяжелый, тяжелый и в работе, насчет вредности: совсем недавно полсотни лет Россия жила под шиферными крышами. Мнениям других прислушивайтесь, но выводы делайте сами. Я как-то ни разу не слышал диагноза: «заболел, так как у него была крыша шиферная, или умер, так как у него крыша была шиферная». Вы сами тоже не слышали наверное?
Положили последний лист профнастила. И мастеров не нанимали, с друзьями за день, и все.
Положили последний лист профнастила. И мастеров не нанимали, с друзьями за день, и все.
Франс Хасанович, а где вы на этом снимке?
Олег, я внизу, на наблюдательном пункте. Надо делать поправку, что мне в 2008 году 68 лет. Кто же меня пустит на крышу? На крыше сосед с детьми и с родней, и мои зятья, и друг рыбак.
Добрый вечер, Владимир! Приветствуем нового читателя на страницах нашего виртуально сообщества.
Теперь по делу. У вас два очень разнородных вопроса, которые требуют серьезного ответа. Позвольте я начну со второго.
То, что мы называем запанибрата шифером, реально является мелковолнистым асбоцементным листом. Мне приходилось работать в 70-х годах в профильном институте «НИИ проект асбест цемент». Так что, сведения, что называется — из первых рук. Так этот лист состоит из волокон асбеста и цемента. Последний, разумеется, «схватывается» и вся конструкция становится прочной, жесткой, но попутно и хрупкой. Ясно, что цемент сам по себе не вреден. А вот асбест…
Вот все как раз именно в нем дело. Богата наша страна разнообразными минералами, вот и залежи асбеста (горного льна) в ней — самые большие в МИРЕ! Все они добываются в единственном месторождении на Урале. Даже ближайший город называется Асбестом. Так вот, добывается этот минерал в виде переплетенных волокон, которые очень-очень тонкие. Вот тут именно и таится реальная опасность. Если такой тонкий «волосик» попадет в дыхательные пути человека, то это реальная опасность. Не являясь медиком, не берусь точно и ответственно!!! назвать эти заболевания. Но они могут вести и к летальному исходу. Но такие взвешенные в воздухе волокна можно обнаружить либо при добыче этого минерала, либо при его затаривании в мешки, либо при разрывании и опустошении этих мешков на заводе по производству асбестоцементных листов — и плоских, и волнированных. После того, как асбестовые волосики перемешаны с цементной пульпой, а потом отформованы под давлением, и после прохождения тепловлажностной обработки, материал превращается в единую монолитную массу, где все волоски «схвачены» застывшим цементным тестом.
Именно в таком безопасном состоянии «шифер» поступает к потребителю.
Так откуда же в обществе имеется устойчивое мнение о вреде асбестоцементных конструкций? Позвольте я отвечу в следующем послании, чтобы не потерять этот объем информации при случайном отключении Интернета.
Идеального материала для кровли пока не придумали.
Перечислим недостатки наиболее распространенных (о достоинствах пишут все):
Профнастил и металочерепица — основное неудобство — шум от дождя и града.
При нарушении технологии укладки ( резка болгаркой) быстро ржавеет.
В экономварианте довольно хлипкая поверхность. Сминается при хождении по крыше.
Ондулин — основное неудобство — легко деформируется. Ходить по нему вообще нельзя. Пожароопасный материал. В экономварианте довольно быстро выцветает. Во влажном климате может зарасти мохом и лишайником.
Шифер — основное неудобство — тяжелый и хрупкий материал. Требует аккуратности при монтаже и прочной стропильной системы. При разрезании и сверлении образует вредную асбестовую пыль. (При дальнейшей эксплуатации пыли и вреда нет).
Во влажном климате может зарастать мохом и лишайником.
Гибкая черепица — основное неудобство — многослойная подготовка к монтажу. в связи с этим дороговато. Пожароопасный материал.
Керамическая черепица — основное неудобство — хрупкий и тяжелый материл, требует тщательной подготовки стропильной системы и обрешетки и профессиональный монтаж. Очень дорогое удовольствие.

Про шифер. Как ни странно, но этот материал до сих пор пользуется спросом. Боле того, в настоящее время в связи с появлением отличных атмосферостойких красок в кровельных работах используют крашенный шифер. Нарезанный поперек волны по 55-60 см. и покрашенный под натуральную черепицу шифер аккуратно выкладывают внахлест. Получается очень симпатичная крыша.
fvo-stroy.ru/wp-content/uploads/2014/01/3.jpg
Последний раз редактировалось
Продолжаем повествование. Итак, приобретя «схватившийся» шифер в «магазине», покупатель ничем не рискует с точки зрения ухудшения здоровья. Повторюсь, РФ самый крупный производитель асбестовых изделий в мире. Есть компетентные мнения, что это как раз та самая причина, по которой «на просвященном Западе» асбесту объявлена война. В странах с «продвинутым» экологическим сознанием «зеленые» требуют удалить асбест из зданий, в каком бы «схваченном» состоянии он ни был. В городе Гаага я был на технологической экскурсии в 22 этажном административном бетонном здании, которое было полностью на время выведено из эксплуатация для того, чтобы… удалить асбестовый «пожарный» шнур на всех этажах. Причем, исполнители этого подряда отлично знают (сами мне говорили) о как минимум недоказанной опасности этого шнура. Но экологические деньги, выделенные ЕС, они с радостью осваивают.
Теперь о вашем конкретном шифере на вашей крыше. При его демонтаже целесообразно исполнителям как минимум одеть марлевые маски, а совсем хорошо — респираторы. На упомянутом Западе подобный простенький демонтаж выполняется тренированной бригадой, облаченной в ОДНОРАЗОВЫЕ комбинезоны и в респираторах. Что мы должны взять из подобного опыта?
Я думаю, что лучший, самый «зеленый» вариант — подумать о захоронении вашего шифера (а там будет кубов 4-5) под вашим персональным присмотром. Худший вариант — попадание снятого шифера в кучу мусора, который идет на переработку.
Там его подвергнут дроблению и как раз те самые хризолитовые волокна освободятся и…. Вы сами уже знаете, чем опасны эти волосики.
Ответить на первую часть вашего вопроса смогу в следующем посте, скорее всего, завтра.
Снятый шифер мы обычно кладем от ворот (выезд от гаража) до уличного асфальта. Только одно условие надо соблюдать обязательно: листы надо класть поперек дороги (если вдоль, то острые концы кусков шифера колёса Жигулей могут проколоть) и несколько раз прокатать трактором Белорусь, потом уже и Жигуль доводит до кондиции. Получается ровная дорога, как покрытая гравием, потом с годами зарастает травой.
В нашем небогатом крае тоже самый популярный материал — профнастил. Тем более, что на заводе его режут по размерам заказчика. Привез все раскроенное и со товарищами положил. Хотя тонкостей тоже много. А сведения о шуме дождя и стуках капель несколько преувеличены. Обрешетка и все что под ней звук все равно приглушают. Удачи.
Василий, полностью согласен с Вами, что шум от дождя и града преувеличен, просто нет желания все время выступать против, хотя и вижу — не прав человек. Вот живу же 9 лет под крышей из профнастила и неудобств не чувствую.
А из шифера можно и грядки сделать, и фундамент для теплицы, и заборчик сделать, и туалет обшить. Для нашей грязи любой камень всегда на пользу. Удачи.
Первый ваш вопрос, Владимир, совсем не простой, как может показаться с первого раза. Я бы рекомендовал ВАМ отталкиваться от внешнего вида ваших облицовочных стен коттеджа. У вас – кирпичный дом. То есть он облицован кирпичом, или стены отштукатурены, или декоративные панели? Наши читатели, завсегдатаями строительного портала, Франс Хасанович и Андрей Иванов уже перечислили возможные типы кровель. Я немного добавлю, стараясь не повторяться.
Об ондулине. В день покупки и через 5 лет он выглядит удивительно разным. Причем, может быть это не совсем точное слово, но через несколько лет ондулин выглядит убого, бедно. Хотя с точки зрения защиты от дождя — неплохая преграда.
Профлист — хорошая штука на долгие годы. Ну, сколько этих дождей бывает? Зато не течет и внешний вид достойный.
К нему логически примыкает фальцевая крыша с двойным фальцем. Подходящую фографию я поставил второй, см ниже.
Металлочерепица в Европе используется как временный навес над стройплощадкой. В силу специфики нашего стройрынка из гадкого утенка в Европе у нас он преобразился в доминирующего на крыше лебедя. Для него и обрешетка подешевле того, что скажем, имеет место у гибкой черепицы. Гарантирую Вам Владимир младенческий сон в самую жестокую бурю. То есть он демпфирует удары дождевых капель. Минимальные отходы при укладке (чего не скажешь о металлочерепице). И гвоздей на поверхности НЕТ по определению. Я имею ввиду металлочерепицу. Они спрятаны под соседними лепестками. А значит и отверстий для проникновения дождика нет.
Когда будете, Владимир, калькулировать всю сумму расходов, не ошибитесь в правильности подсчета. Например, не забудьте учесть качественную фанеру, которая станет сплошной обрешеткой под гибкую черепицу. То есть надо учитывать все компоненты кровельного пирога.
И о последнем. Вы, Владимир, не задумывались об устройстве теплого чердака, то есть мансарды? Замена одного кровельного материала другим — удачный момент для этого крупного шага в повышении комфортности вашей дачи. Представляете, у вас может появится около 60 квадратных метров «лишней» жилплощади?
Позволю, Владимир, указать вам еще на одну замечательную особенность нашего портала. Это я Вам говорю, как человеку, только сегодня переступившему порог сразу семи дач. Дело в том, что НИЖЕ по странице, где публикуются рекомендации и отзывы наших читателей, приводятся близкие по тематике статьи, подготовленные на нашем портале ранее. Сейчас я вижу там статьи, близко отвечающие на ваш вопрос. Но без асбестовой тематики.

Ваш случай — ремонт шиферной крыши
Ваш случай - ремонт шиферной крыши

Фальцевая крыша
Фальцевая крыша

Фигурная металлическая крыша
Фигурная металлическая крыша
Вставлю и свои 5 копеек, на тему «дешево и сердито», у нас тоже профнастил на крыше дома. При хорошем утеплении крыши и шумоизоляции, никакой дождь не слышен.
крыша
крыша
Наверное про шум я действительно преувеличил. Но это от собственных впечатлений. Сосед по даче пристроил к дому навес и покрыл его профнастилом. Конечно ни звукоизоляции ни утеплителя там нет. Просто жесть на стропилах. С крыши у него течет прямо на этот навес с высоты 3 метра (дом 2-х этажный). В дождик стучит как в пионерский барабан.
Большое спасибо всем участникам обсуждения, высказавших свои практические суждения. Действительно, крыша у нас высокая и место для устройства можно найти. Ну не 60, как говорит эксперт, а около 40 м2. В таком случае надо утеплять всю крышу, или только мансардную часть?
Действительно Владимир, имеет смысл обратить внимание на единое мнение наших читателей, что железная кровля представляет из себя практически беспроигрышный вариант. Я сейчас приведу ряд сугубо технологических фотографий в помощь вам, чтобы уберечься от возможных ошибок. Посмотрите на две первые фотографии. В чем их разница? Да-да, на первой фотографии вы видите короткие куски кровли, а на второй — кровельная постель выполнена на всю длину ската. Итак, при выполнении кровельных работ настаивайте, чтобы у вас получился «второй вариант». То есть ваша кровельная команда, сколь мала не была, должна иметь подобный (третий снимок) механизм (станок) для образования фальца по длиной образующей металлического листа. Таким образом, подниматься на крышу следует уже с подготовленными листами имеющие фальцевый забиг. Не беда, что четвертая фотография сделана в городских условиях — у вас картина «маслом» должна быть такой же. Настаивая на едином длинном кровельном листе, вы снимаете 90% возможных протечек, имеющихся в сборной конструкции, когда на едином скате «работают» два и более листов кровельного железа.
Касательно вашего вопроса о возможном утеплении чердачного помещения, я вас отвечу несколько позже, так как мне необходимо подобрать для вас строго профильные статьи нашего портала на эту тему.
Железная кровля
Железная кровля

Железная кровля
Железная кровля

Станок для выполнения фальца
Станок для выполнения фальца

Переноска комплекта кровельных постелей.
Переноска комплекта кровельных постелей.
Добрый день Владимир. Вот я подготовил для вас ряд наших отраслевых статей нашего портала. Надеюсь, что прочтение их снимет все ваши вопросы.
Утепление загородного дома от и до
7dach.ru/tn/#729923
Холодный чердак или теплая мансарда: что выбрать?
Ремонт и реконструкция крыши загородного дома
7dach.ru/tn/#753959
7dach.ru/tn/#7121162
Доборные кровельные элементы (аксессуары)
Как утеплить скатную крышу, не снимая кровли
Мансарда: особенности сооружения и преимущества эксплуатации
Утепление мансарды: материалы и технологии
С чего начать утепление мансарды?
Листовые кровельные материалы

Перед рассказом для вас об алгоритме утепления возможной мансарды, я хотел бы вернуться, Владимир, к рекомендованной вам нашим дачным сообществом фальцевой кровле.
Фальцевый замок обеспечивает надежное герметичное соединение, которое обычно сравнивают с жестяной консервной банкой. Суть его состоит в сгибании (фальцевании) краев листа металла для соединения его с последующим листом. Простой одиночный фальц, доминирующий на крышах еще 15-20 лет назад, сейчас вытеснен двойным стоячим (вертикальным) фальцем, который считается самым надежным. Стоимость монтажа фальцевой кровли достаточно высока из-за сложности и высоких требований к квалификации рабочих. Так что на мой взгляд в такой крыше грамотно найти подкованных кровельщиков, а не универсальных строительных рабочих.

С целью удешевления кровельных работ в последнее время предлагается так называемая псевдофальцевая кровля c упрощенным методом соединения листов с помощью защелкивающихся замков. Это резко упрощает укладку кровли и снижает стоимость работы. Но соединение-защелка проигрывает двойному фальцу в герметичности и может быть рекомендовано только на скатах с уклоном не менее 1:7. Внушительная стоимость монтажа качественной фальцевой кровли делает нерентабельным применение дешевых материалов типа обычной оцинкованной стали. В этом случае можно говорить об использовании, как минимум, оцинкованной стали с различными полимерными покрытиями. Типов таких покрытий несколько: полиэстер, пластизол, пурал или полидифторит. Самые долговечные цинк-титановые кровельные листы и ленты из цинка с добавлением титана и меди мы рассматривать не будем.
Добрый вечер! Судя по вашим письмам и вопросам, мне кажется, что ваш дом Владимир, имеет не такую ломанную форму крыши, как показано на первой фотографии (ведь дому больше 30 лет), а традиционный двускатный вариант. Поэтому вам придется делать такой профиль внутреннего интерьера, как показано на второй фотографии. То есть, с наклонными фрагментами ограждающих конструкций. Ожидаю от вас подтверждение моего предположения. После этого, в деталях обсудим с вами дальнейшие действия не только по смене кровли, но и о «попутном» сооружении теплой мансарды.
Ломанный профиль крыши
Ломанный профиль крыши

Внутренний интерьер мансарды
Внутренний интерьер мансарды
А второй вопрос: «Правда ли, что шифер реально вреден для здоровья людей?»мы задали в нашей группе ВКонтакте. И вот какие ответы:

Обсуждение в нашей группе вКонтакте:

Ренат Исламов: Вреден? Не думаю...
Татьяна Ардашева: В наше время все вредно (
Сергей Прищепов: Если спать на нём и укрываться одеялом из шифера, то да, вреден.
Алина Власова: Почитайте:
www.psdom.ru/catalog/ekologichnost-shifera-mify-i-realnost
Вреден шифер только производителям недолговечных кровельных материалов, т.к. срок его службы порядка 50 лет и более.
Никита Воронов: Вреден, как и всякая асбоцементная плита, но все санкабины (ванна и туалет) сделаны именно из него. Если вы его не точите напильником и не вдыхаете пыль, то он совершенно безопасен.
Людмила Колесова: А грядки из шифера также безвредны?
Павел Давыдов: Шиферная кровля абсолютно безвредна. Если опасаетесь асбестовой пыли, то можете просто покрасить его. Сейчас есть краски для шифера. Он тогда ещё дольше прослужит
Павел Давыдов: Людмила, так же безвредны. Опасна только асбестовая пыль в больших количествах. Как и любая другая пыль. А она есть только на производстве шифера. Деревянная пыль, кстати, ещё более вредная
Алина Власова: Людмила, а какой может быть вред? О вреде шифера -это из серии ОБС (одна баба сказала).
Людмила Колесова: Павел, спасибо!
Людмила Колесова: Алина, это радует!
Юрик Перов: Я уж думал что шифер — это прошлый век )
Сергей Раенко: А кто еще использует шифер?
Алексей Козлов: Вреден, если его положить в костёр
Юрик Перов: Я лучше один лист красивой металлочерепицы затащу на крышу и прикручу, чем с этим тяжеленным и хрупким шифером мучаться.
Юрик Перов: И ещё вопрос возник: как может шифер на крыше вредить здоровью? Он источает радиацию или имеет едкий запах? Другое дело, что сточная вода с такой крыши вряд ли будет безопасна для растений, если для полива, не знаю насчёт этого. Но если шифер на крыше, то он будет вреден для здоровья если только кусок отвалится и скатится на голову.
Алина Власова: Юрик, вреден если только на голову упадет. И Вы сам ответили на вопрос о редкости применения шифера — заморачиваться не хочется. Зато в отличие от металла он не шумит и не греется. К тому же, для металла пирог должен быть более сложен.
Юрик Перов: Алина, чем же для металла пирог должен быть сложен? Что это такое вообще «пирог»? У нас металлочерепица лежит на рубероиде и не шумит и не перегревается. Вообще проблем не вижу, одни плюсы в отличие от шифера.
Алина Власова: Юрик, что такое кровельный пирог, Вам расскажет Гугл. Металл на рубероиде=конденсат и его последствия — ржавчина.
Юрик Перов: Ккакая ржавчина может быть на крашеном цветном металле, из которого изготавливается металлочерепица?
Юрик Перов: Алина, вы вообще видели что собой представляет металлочерепица? Это очень ярко выраженный рельеф, он минимально соприкасается с поверхностью крыши и отлично вентилируется.
Алина Власова: Крашеный металл также прекрасно ржавеет. И да я вплотную занималась кровлей своего дома
Юрик Перов: У нас уже много лет крыши покрыты и профнастилом и металлочерепицей и все прекрасно, слава Богу. 
Алина Власова: Я изначально от металла отказалась — у соседей крыша металлическая, знаю не понаслышке.
Алина Власова: Юрик, и да приведите минусы шифера
Юрик Перов: Шифер на мой взгляд не красив. Он тяжел, он хрупок. Его в магазине в настоящее время не встретить.
Алина Власова: Это субъективное мнение.Шифер у нас продается
Юрик Перов: То, что шифер у вас продается — это не избавляет его от остальных минусов. У нас у всех в округе все в металлочерепице и профнастиле много лет и ни одного плохого слова не слышал.
Алина Власова: Юрик, он долговечнее металла и дешевле, собственно, поэтому его и выбирают на бюджетные стройки. Это его основной плюс..
И домов под металлочерепицей, стоящих 50 лет, я пока не видела.
Юрик Перов: Крашеная металлочерепица красиво смотрится, а не как сарай какой-то и крепится в разы легче. Я шифер уже много лет даже в качестве опалубки не встречал.
Алина Власова: У меня кстати не шифер, но 50 лет стоял и претензий к нему не было ни разу. Вопрос ТС был о вреде шифера.
Алина Власова: Интересно, почему тогда в Европе много домов покрыто таким материалом, это ни разу не дешевое удовольствие.
Татьяна Дмитриева: В Америке шифер снят с производства 30 лет назад как экологически вредный материал и запрещен для строительства жилья.
Юрик Перов: Татьяна, ну вот тем более. Я знал, что асбест вреден, а шифер чем то схож с ним по составу, и поэтому вода скатывающаяся по нему вредна. И я давным-давно не вижу его на крышах, не интересовался поэтому. Вот вы и ответили пользователю, задавшему вопрос про вредность изначально. Но сам не пойму, какой от него вред если он на крыше?
Сергей Раенко: В Европе в общей массе сотая процента шифером кроют и это соооовсем не тот шифер, который на фото. 
Юрик Перов: Давно уже все оценили преимущества того же профнастила и металлочерепицы и других материалов. А рубероид и шифер — это уже не практикуется...
Павел Давыдов: Пишут, что в Америке шифер запретили. Так в Америки маркетологи появились гораздо раньше, чем у нас...
Тома Чернозуб:… летом, когда шёл дождь, через два участка (10 соток!), я слышала соседскую капель по крыше. Не знаю что это, но металл там был точно! Тем более, что дом только строили. Для себя решила — такая крыша мне точно не нужна. А садовый домик у меня под шифером.
Марина Завьялова: Александр, в деревнях до сей поры некоторые дома стоят крытые дранкой… И ничего их не берет...
Александр Панфёров: Марина, так про то что уже стоит, ДА, речь то о применении при строительстве идёт.
Александр Панфёров: Юрик, в магазине шифера достаточно, а если его ещё с нови обработать гидрофобизатором и окрасить «кремняшкой», можно долго не заглядывать...
Александр Панфёров: Сергей, думаете формалин или его соединения сейчас не используются в строительстве. Зря...
Юрик Перов: Александр, металлочерепица изготавливается из оцинкованной стали, не из обычного железа, и дополнительно окрашивается. Цветной металл выходит, не чёрный.
Юрик Перов: Александр, а мы кладем металлочерепицу. Не знаю что у вас за районы такие что до сих пор шифер кладут на крышу, у нас, повторюсь, я вообще в продаже не встречаю. Я вообще даже смысла не вижу класть шифер на крышу.
Иван Завадский: Сейчас все вредно. Маркетологи как то должны отрабатывать свой хлеб, вот и строчат статьи о вредности шифера.


Участвовать в обсуждении можно перейдя на страницу в нашей группе вКонтакте.
Здравствуйте Владимир! Шифер, как кровельный материал, используется в строительстве уже не один десяток лет. Правда у шифера есть масса особенностей. Как Вы упомянули, он покрылся мхом, а это может стать угрозой здоровью. Так же шифер подвержен тепловому растрескиванию, что приводит к потере герметичности кровли. Кстати, шифер не столь легкий кровельный материал, под него необходимо укладывать достаточно мощную стропильную систему. Помимо этого, надо учитывать, что шифер, как кровля, подвержен, грибку, плесени и прочим «радостям».
Более современными кровельными материалами можно назвать профнастил, металлочерепицу, хотя у этих материалов высокая теплопроводность и кровля из них потребует утепления, что потребует забот и дополнительных расходов. О шуме во время дождя, я могу сказать, что это действует, скорее, успокаивающе. Но это мое личное мнение. Так же можно применять пластиковый шифер – он значительно легче, и не подвержен плесневению и растрескиванию. Помимо этого можно покрыть свой дом гибкой черепицей, что придаст ему неповторимый вид. Ну и, конечно невозможно не упомянуть о СИП – панелях – это и кровля и утепление одновременно. Выполненные из двух слоев металла, толщиной 05 – 07 миллиметров, и заполненной между ними вспененным пенополиуританом, СИП панели являются и несущей конструкцией, и, одновременно, надежной теплоизоляцией.
Таким образом, выбор кровельных материалов достаточно широк, и выбор остается только за Вами. Удачи!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: