Комментарии к записи (стр. 2)

Сегодня мы поговорим о том, как сами огородники мешают природе выращивать богатый урожай на их собственных участках. Стремление получить хороший урожай подталкивает большинство людей к поиску новых методов ведения хозяйства. При этом все...
Согласна со всеми коментами, что все проблемы индивидуальны… Новое принимаю с энтузиазмом и пробую обязательно, так было с плоскорезами, в итоге земля за 2 года стала бетоном… выводы, подтвержденные 25 летней практикой, — тяжелые суглинки надо копать и рыхлить, копаем и осенью и весной, вносим чернозем, завезенный с Кубанских полей, песок с илом с речки, золу от костров и мангалов… иначе никак… конечно мульчируем почву под деревьями, кустарниками и на грядках с овощами, просто травы столько нет, как на др. землях, поэтому её не хватает,
Спасла от сильных зимних ветров кустарники и многолетники, закрыв картоном приствольные круги… но палка о двух концах: под картоном весной оказалось полно медведок и др пакости, пришлось закапывать 10 кг соленой рыбы, помогло, и без ядов обошлись… от перегрева земли (у нас сейчас до +38С) использую белые листы (офисные ненужные бумажки), закрываю землю вокруг кустов малины, крыжовника, смородины, розы и тд, также кладу листы на овощные грядки, листы не рву, но делаю в них отверстия, если есть скошенная трава, то складываю её сверху, потом поливаю по мере надобности, влага сохраняется хорошо, а белый цвет отражает горяченные лучи… думаю, что наш сайт очень привлекательный, так как опыт огородников и садоводов бесценен, спорить можно, но без обвинений… делитесь опытом и пробуйте, урожай будет…
А можно подробнее про соленую рыбу от медведки.
Покупаю 2 кг рыбы (мелкой самой, какая подешевле, последний раз по 40 руб/кг досталась) в пятницу, складываю в кастрюлю и пересыпаю солью, на глаз, так чтобы за сутки просолилась, в субботу по периметру грядки на 10-15 см делаю бороздки и складываю рыбку через промежутки 10-20 см, забрасываю землей, так же в приствольные круги закапываю по периметру и под кусты, так делаю в течение месяца 4-5 раз и все, медведка исчезает напрочь, все помидоры стоят несъедеными, многие кидают рыбку в лунки и сажают рассаду помидор, кто как приспособился, но всем помогает, медведка на дух не переносит гниющую рыбку, а помидоры, наверное, рады.
Подскажите, пожалуйста, а зачем рыбу солить?
Нашла на нашем сайте такой метод борьбы с медведкой, именно нужна соленая рыбка, не стала уточнять, сделала, как посоветовали… все получилось
Еще советовали растолочь яичную скорлупу, полить подсолнечным маслом и тоже прикопать, сделала и это, но скорлупы было мало, медведки много (соседи привозят навоз и заразили все участки) поэтому надеюсь, что соленая рыбка помогла…
Я стала подозревать навоз во многих болезнях и вредителях, появляющихся на растениях и участке.
Из многочисленной информации сделала выводы, что навоз должен хорошенько перепреть ( может даже 1-2-3 года) прежде, чем его разносить по даче… у нас соседи завозят осенью, зимы теплые, дрянь вся плодиться, а летом с ним все сажают… конечно все растет здорово, в нем азот сплошной, проверяли на нитраты выращенные на унавоженной земле овощи, результаты ужасные, превышение нитратов в десятки раз от норм, хуже, чем в магазинной продукции, которую выращивают на хим удобрениях, в ней хоть нитраты и фосфаты в норме… поэтому стараемся раз в 4 года завезти кубанский чернозем ( 6-8 кубов), раскидываем под деревья, кусты и на грядки
Я чистый навоз не использую. Привожу однолетний осенью. Часть используется сразу в грядки под зиму, а часть на следующий год по мере необходимости. Но что-то и это мне становится не нравиться. Лучше думаю использовать сапропель и собственный перегнивший мусор из травы.
Как бороться с медведкой youtu.be/TsfU4xPtG70
Совершенно согласен. Адепты рыхления растут на жирных кубанских чернозёмах. А мой опыт на тяжелом суглинке (разные грядки, разные варианты, три года) доказал мне, что лопата, органика, речной песок и зола — фундамент урожая. В противном случае, как написала Lorr, почва превращается в камень. В моём случае — за год. Соседи продержались три года, но только из упрямства.
Тогда, лет через несколько, можно осторожненько отказываться от перекапывания.
По поводу укрывания. Угу, надо. А что вначале — мульча или укрыв?
Боже мой! Но ведь розы, обложенные бумажками, — это же кошмар какой-то! Как вы живете в такой жаре! Бедные растения!
Могу добавить к этому следующее. Как специалист, и как практик, делающий сады, и как владелец своего участка с садом и огородом.
Копать — если почва тяжёлая, обязательно надо. От реальности не уйдёшь. Не копать можно только там, где земля от природы, как пух, или таковая постепенно создана в грядках. И ещё по многим причинам, которые тут назвали, включая вредителей. Я редко на практике такую почву встречала, чтобы не копать. Работать на земле приходится, увы.
Если заложить весь участок газетами, картоном, чёрным спанбондом и т.д. — то будет не участок, а помойка. Я за красивый сад. Кстати, как автор книг, я знаю, какими красками сейчас печатают. Да, свинца нет. Но есть кое-что похуже. Так что если использовать, то только картон. И то кое-где, где не особо бросается в глаза, ну или в теплице.
Ну и потом, мульчирование всё равно не решит всех проблем. Полоть — всё равно надо. Смотря какой год — могут распространяться гнили. Муравьёв всё это дело часто привлекает, особенно ячеистый картон. Растения — они тоже многие не любят, когда им сверху перекрыто. Всё индивидуально.
Да, сейчас есть действительно работающие методики, и садовые лайфхаки, которые очень сильно облегчают труд. Но всё равно, ничто не способно заменить руки.
" Копать или не копать?" — вот в чем вопрос… И однозначный ответ — НЕ КОПАТЬ и особенно на плохих глинистых почвах!!! Не разрушать созданное с таким трудом. Не переворачивать пласт земли! Пример ищите в Интернете агронома Николай Ивановича Курдюмова с Кубани. Он на очень плохой отработанной пашне создал и сад и ОГОрод плодородный. Смотрите достижения Лядова. И мой скромный опыт говорит о том же. Наша дачка на Фиоленте в Севастополе, и земли у нас нет! И никогда на этих почвах не сажали. Мы не копаем. Мы рыхлим. Это не реклама! Получается вопрос философский и краеугольный камень — Не Копать ....
вот мой ролик «Чудо Лопата Рыхлитель» Крот 
У Курдюмова, хоть отработанный, но кубанский чернозем, его можно подрезать, рыхлить, компостировать, навоз завозить итд… но тяжелые суглинки приходиться копать, копаем осенью… а весной земля железо-бетонная, копаем и весной, конечно, когда многие годы вносишь золу, торф, чернозем в перекопку, то земля чуть лучше, можно в дальнейшем и плоскорезами пользоваться… без перекопки на тяжелых суглинках не вырастишь ничего: тоже из своего многолетнего опыта… как пример: на 20 кустах помидор выросло аж 3 шт плода и те мелкие-это случилось вначале огородного пути без перекопки…
Нет не так! Почитайте книги Курдюмова «Мастерство плодородия» и «Умный сад». А Кубань это степь, и почвенный покров степной зоны образован южными (малогумусными) черноземами. Потому целина и дала первые хорошие урожаи зерновых. Вспомните освоение целины! А затем эти почвы превратились, как вы верно отметили, в железобетон! Так вот такая земля и была у Курдюмова! Он об этом и пишет, и можно много найти видеоматериала, где он и показывает свои земли. В ОЗ есть стационарные грядки. Вот их он и делал на своей земле. Для юга это грядки-траншеи, для севера высокие грядки. Не надо верить рекламе! Смотрите и читайте тех, кто понял, уверовал и применил ОЗ.
Мы в этом году тоже рыхлили грядку под картофель «чудо-лопатой». Отличный инструмент и сил много не нужно для работы. Но! Земля у нас уже достаточно рыхлая, вносили в нее за девять лет много песка, золы, торфа. Ту, что на необработанных местах, тяжелую глину, никакая «чудо-юдо-лопата» не возьмет.
Поэтому, для себя, могу сделать такой вывод: сначала повкалывай, приведи землю в порядок, а потом экспериментирус с «некопать» и прочими огородами без забот-хлопот.
Есть у нас тема на тему)))) «Эка-дачка» — наше всё?
Там мы и делились своими методами))))
Не так! Посмотрела я по ссылке Эко-дачку… На земле лентяев быть не может! Это как раз очень вредный лозунг! Земля труд любит! А нам Б все да по щучему да велению… Такие гимны — вред ОЗ. ОЗ органическое земледелие — это труд и результат! На тяжелой земле ОЗ делает стационарные грядки и их уже копать не надо!!! Т.е. все, как вы сказали… Сначала повкалывай, приведи землю в порядок, а потом… потом и результат будет. А эко-лентяй — это опять Ж реклама… увы!!!
Значит, вы только посмотрели, а не почитали)))
ОЗ — это религия. Как в любой религии есть последователи, сподвижники и фанатики))))
Мне больше нравится испытывать все методы на своем участке и делать собственные выводы, применительно к нему. Поэтому никого никуда не сватаю, а просто рассказываю в своем журнале о своем саде-огороде)))
По-моему, люди все что угодно способны превратить в псевдо-религию ))) и бить несогласных.
Столкнулась с тем, что каждый участок земли требует своей заботы. У нас была целина. Лопаты ломались, плоскорез отдыхал. В этом году у меня основной способ обработки почвы: полоть руками, вырываешь сорняк, вот тебе и рыхлая земля.

Про помидоры без полива я сразу поняла, что это не мой случай. У нас нет грунтовых вод, а глина на определенном уровне есть, которая воду глубоко не пускает. Не хватит помидоркам запаса на лето.

А с перцем нарвалась. Посадила по совету Галины Кизимы на глубину 3-4 см и не дождалась всходов. Посадила на 2 см, как все — этот перчик и едим. Опять же, у кого какая почва.

Черным агроспаном очень много покрыла в этом году. Все растет, сорняков меньше, хотя растут и под ним. Но мне не понравилось. Очень трудоемко укладывать, ветер сдувал даже кирпичи. Сажать неудобно, времени зря тратится много на прорези и попытки сделать в них лунку. Молодую рассаду только и вытаскивала из-под чудо-мульчи, пока не выросла, ветер поднимал агроспан над рассадой и сорняки. Оставлю только тот укрывной материал, который прикопали, и который под земляникой, и больше ни-ни! Думаю, агроспан хорош для безветренных старых участков, с рыхлой как пух почвой, где сорняков уже и так нет.

Без своей головы никак.
Здравствуйте. Огородничаю только второй год, но кто может объяснить мне такой феномен про мульчирование разными материалами? Огород нам достался, разработанный предыдущими хозяевами с грядками клубники и яблонями, кустами смородины. Вся клубника была закрыта черным укрывным, который я сняла. Так вот под этим укрывным было огромное количество корней сорняков, которые в общем-то никуда не делись, а прекрасно забирали себе питание от клубники, прорастая в те же отверстия, где и клубника сидит… Та же самая ситуация и с яблонями. Все было вокруг яблонь закрыто укрывным, завалено сверху досками. Сорняки благополучно поселились сверху укрывного. Этот вид свалки под яблонями мне тоже не понравился, я все убрала. Корни сныти под этой «кучей» благополучно росли. Единственный плюс — убрать их было легко, потому что они оказались на поверхности. Сейчас грядки частично у меня замульчированы скошенной травой (под помидорами и огурцами), так вот там действительно сорняков нет. Прорастают только отдельные живчики сорняка, никаких «зарослей» из корней не наблюдаются. А вот картон и газеты на грядках я тоже не представляю, хламовник напоминает. Картон я обычно кладу на землю, когда делаю новую грядку (сверху насыпаю землю), чтобы задержать рост сорняков. Хотя из своего небольшого опыта могу сказать, что сорняки больше сдерживаются, если перевернуть пласт земли корнями вверх (это по целине).
Людмила, к Вашему примеру могу добавить свой: Много лет вдоль забора складывали поленницу, этакая полоска метровой ширины. Когда пришло время менять забор, было решено убрать оттуда и дрова. Как я радовалась той мягкой рыхлой воздушной метровой полосе земли! Быстренько засадила лилиями, ждала красоту, а получила на следующий год метровую полосу пырея, конского и мышиного щавеля, и все жииирные тааакие…
Добрый день. Я новичок на даче, но кое-что сажаю. Посажу в мае, в конце мая лечу загорать (каждый год обязательно), приезжаю — все в сорняках, начинаю работать, все выпалываю. Вывод: без труда не выловишь рыбку из пруда, и в «зарослях» ничего не вырастить и не найти. У меня опилками замульчирована клубника, и то сорняки выдираю. Тут только два варианта — либо сажать, либо не заморачиваться вовсе.
"… сами огородники мешают природе выращивать богатый урожай на их собственных участках..."
но сама природа заинтересована в естественном отборе, в котором культурные растения проигрывают дикоросам
Создается впечатление, что мы становимся свидетелями борьбы двух конкурирующих фирм: с лопатой и без…
А за рекламку-то надо платить…
И то верно!.. Ха-Ха… Быть или не быть… Копать или не копать!..
Ну не вопрос!
Когда на заре своей дачной жизни (3 года назад) увидела ролики Г.А.Кизимы — это было откровение. Не представляла, что так можно вести дела. А потом посмотрела несколько передач на канале ,, Усадьба,, про ОЗ. И решила попробовать на нескольких грядках. Прежде всего привлекло, что не надо копать: самой спину ломать, сына принуждать к действию, мужа вообще жалко, ему и так достается. Ну и экономия времени весной колоссальная. С осени замульчировали землю сеном, весной сделала лунки и высадила томаты, капусту, перец. Мне очень понравилось! Сорняки прорастают, конечно, но для меня самое главное, что сохраняется влага, так как поливать можем раз в неделю. Огуречные грядки сейчас тоже мульчирую, а кабачки вообще на копешку прошлогоднего сена высаживаю. Пока не представляю как сажать в мульчу морковь, свеклу и подобное, но и под них не копаю, осенью сею сидераты на освобождающиеся грядки, поздней осенью засыпаем грядки сеном, весной убираю в междурядье и рыхлю. Даже ради этого сделали ограждения грядок, в том числе в теплице, хотя была против раньше. Картон стелю под кустарники, но уже морально готова и междурядья чем-нибудь застелить, хотя эстетика для меня тоже важна. В первое лето червячки почти не попадались, земля была серого цвета. Участкам 30 лет, предыдущий хозяин перекапывал огород весной и осенью. Конечно, я не говорю, что занимаюсь прям ОЗ, но уже сейчас земля черная, влажная, рыхлая, червячков много. Никакого нашествия слизней у нас лично нет, тьфу-тьфу. Муравьи везде, не только под мульчей, и не столько под мульчей, но они меня как-то не раздражают, хотя борьбу перманентно ведем. Пашем землю только под картошку. Как-то так.
Если интересно, посмотрите на ютубе ролики о блочно-модульном огороде Савина. Попробуйте его метод посадки картошки на небольшом участке, убедитесь в эффективности сами. Вначале придётся потрудиться, чтоб «оформить » правильно блоки, но уже к середине лета понимаешь всю «прелесть». Скажу честно, муж очень скептично отнёсся к моим опытам. Когда посадили 8 рядков картофеля ( половинками и четвертинками от крупной, а то и просто «верхушечкой с „глазками“ да ещё и „глазками“ вниз), сказал :» Снова придётся у брата в селе картошку брать"! Сейчас, когда картофель ещё не копали, но по некоторыми уже подсохшими стебельками просто руками (почва рыхлая, пушистая под мульчёй из сена, соломы, опилок и т.д.) вырываю большие картофелины, скептицизма уменьшилось. А ведь я в этом году не всё сделала по технологии Савина: и навоз не внесла, потому что не получилось купить, и окучивание сделала неправильно. Но в одном уверена точно: перекапывать огород НИКОГДА больше не буду.
Спасибо за информацию, поищу. Но сейчас меня пугает выражение ,, блочно -модульный огород,,. Сразу представила, что модули из строительных блоков придется городить. Под картошкой у нас где-то три сотки (всего-то все 8 будет, но пашем три). Не всегда хорошая бывает, честно говоря. Допускаю, что при посадке другим способом урожайность увеличится и можно будет сократить площадь. Но жалко, что земля будет зарастать. Прям дилемма Иногда экспериментирую, начитавшись чего-нибудь: то под сено посажу рядок, то в траншею, то в мешок. Но это все баловство.
Я когда на семинар Савина шла, меня тоже название смутило ). Блочно -модульный, потому как весь участок разбивается на блоки- модули. Савин живёт в Полесье, почва там — песок на 80%, сама жизнь заставляет удобрять огород, иначе ничего не вырастет. Он усовершенствовал «грядки Розума», упростил схему расположения. Я в этом году успела только один блок создать, потому как семинар прошёл в январе. Так теперь выглядит мой блок. Культуры в грядах чередуются: нечётные — паслёновые ( у меня в этом году картофель) чётные — все остальное ( у меня морковь, кабачки, тыква, лук не успела посадить, уже был посажен раньше). Сейчас только и думаю, как осенью ещё хоть один блок сделать. Времени очень мало, ездим на дачу только на 1 день в неделю. Сейчас надо дождаться уборки урожая на старых грядках, что б всё по новому сделать. На сидераты после чеснока уже посеяла горох с овсом, после лука грядка занята дайконом, тоже раньше октября не соберу. Сейчас заготавливаю сено, чтоб к октябрю всё готово было.


Страна большая — условия разные. То, что хорошо в Севастополе в другом регионе в лучшем случае может не сработать. Наш поселок стоит на осушенном болоте (с/з Тверской обл. 300 км от Москвы). Копаем, только не лопатой, а вилами, мульчируем, лучше всего сухой травой. В этом году, уж и не знаю, было бы лучше, если бы весь огород был теплицей. Рыхлить нельзя — каждый день по ведру воды на квадратный метр. О мульче из травы страшно даже думать. Днем 18 — 20, ночью 9 — 11, ветер. Раздолье сорнякам. В таких условиях хоть ОЗ, хоть традиционное, культурным растениям — мучение одно.
Татьяна, да, страна большая и условия ведения сада разные. У нас шли дожди постоянно, которые прекратились 2 недели назад, и стоит солнечная погода. У нас (в наших краях) почва в саду глинистая. Сегодня на грядках трещины шириной 1-3 см. Я опрыскиватель, чтобы радиус действия был больше, прикрепил к 1,5 метровому черенку обычных вил. Вилы втыкаю и включаю брызгалку. Представляете, вилы с трудом втыкаются в землю, не говоря о лопате… Вот как уплотняется почва! Некоторые садоводы, которые «живут» на песчаных почвах, пишут — не надо копать. Как тут не копать?!
Я тоже еле выкопала укроп, земля сухая, трещины, твердая… ужас… Поливай-не поливай… как тут не копать? Франс Хасанович, еще как прав!
И вообще ОЗ — это рекламная выдумка. Не существует органического земледелия, а есть органические удобрения и минеральные удобрения, плюс разнообразные агротехнические приёмы — для каждого региона свои, как и для разных почв.
Што да — то да, Chasogor! «Каждый индивидум должен вацировать на апофеоз феноменических тенденций» — В.И.Л. Вот мы в Ыркуцки и вацируем по-малу. Честь имею, ded69лет.
Н.А., согласна с Вами.
Вспоминаю детство в деревне. Понятия органическое земледелие тогда не существовало. Минеральных удобрений, кроме золы, у колхозников для своих участков не было. Зато были полные дворы всякой скотины(корова, свиньи, куры, гуси, овцы и т. д.). Навоз сваливали в кучи, через год развозили или разносили по участку. Работа нелёгкая. И не все ею занимались. Некоторые просто скидывали навоз в овраг. Участки под картофель обычно пахали колхозным трактором, сажали картошку под соху или под сабан — это такой плуг, который тащили лошади. Огород копали вилами, земля была мягкая. Урожаи были отличные, хотя картошку сажали десятилетиями на одном и том же месте, никакой «химии» не применяли, мульчирования и сидератов тоже не было.
Вот я и думаю: это было органическое земледелие или что-то другое? Скорее, это было просто разумное использование имеющихся возможностей. И сейчас нам нужно думать, наблюдать, изучать опыт и поступать так, как подсказывают наши условия.
Реклама рекламой, а возможности у всех разные, каждый выбирает своё. В рекламе раздражает один момент — охаивание всего, что было раньше и есть у огородника сейчас.
Кстати сайт «7 дач» хорош ещё и тем, что здесь чаще всего никому ничего не навязывают, а просто делятся своим опытом, настроением, раздумьями.
Мало того, у меня мама живет в деревне и сколько себя помню, на заднем огороде в 20 соток, как сажали картофель, так мама его и сажает ЕЖЕГОДНО, пашет колхозный трактор, как вспашет. так все выходят на посадку. Урожай всегда хороший, хотя сейчас она только соток 10 под картофель, остальное капусту, свеклу, лук сажает, так еще никто никогда там и не поливал)) хватает на три семьи, причем моя вообще большая семья до новой картохи мы обеспечены, то есть получается на год всем хватает
Навоз, пепел, компост из сорняков, отходы со стола (тот же в компост)… почти всё… возможно и есть Органическое (натуральное… самодостаточное..) земледелие. Вот можно ли сюда относить удобрения типа селитры, азота, калия и.т.д.?)
Можно относить. Это вещества природные (как мышьяк… шучу), и внесение аммиачной селитры или сульфата калия не противоречит принципам ОЗ. Тут важно понимать, что с урожаем мы выносим из почвы массу минералов и также как и в случае кампостирования сорняков, а не их вывоза за пределы участка, должны позаботиться о восполнении потерь. Вот только делать это нужно с оглядкой на экологию и не сыпать без меры.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:

Добавить комментарий