Нужно ли вносить удобрения под сидераты?

Но ведь одна из «задач» сидератов — «поднять» питательные вещества из глубоких слоёв почвы, которые недоступны овощным культурам (так как у сидератов корневая система гораздо мощнее). И истощать почву не будут, так как всё вернут с лихвой в виде зелёной массы. Ты считаешь, что всё-таки надо удобрять «удобрения» (сидераты)? Но суть вопроса не в этом, а в том, что годятся ли эти удобренные «удобрения» как основное удобрение или под культуры снова нужно будет вносить удобрение?

Но ведь даже из «жирных»почв мы выносим ежегодно огромное количество питательных веществ, в виде урожая и ботвы культурных растений. Если не делать «возврат» органики почве, то очень скоро «жирная» почва станет «постной».

Марина, каким свежим навозом? Да Вы что!

Спасибо, Светлана! Дело в том, что я не перекапываю почву и минеральные удобрения осенью не вношу, минералку вношу локально, чаще в жидком виде. А вот под сидераты может и стоит внести, подкормить именно их.

Спасибо, Леон! Логично звучит, что удобрять удобрения — это как «масло масляное» «А вот удобрения по сидератам, под культуры — вот это да!» — тоже масло на масло намазываем Дальше прям химия, на мой взгляд, не всем дачникам необходимо знать это. Ну лично я понял, что имеется в виду И про азот не понятно? Кто пропагандирует? И «второй» — фосфор? и ???

Леон, но почему удобрение под сидератами уйдет? Разве они его в себя не впитают? А потом своей обогащенной, еще более жирной массой еще лучше должны удобрить и в более безвредном для нас варианте.

Леон, чушь какая то! Например, росли на участке корнеплоды, вынесли из почвы все необходимые вещества, а вы опять этот участок засаживаете растениями (сидератами), на бедную почву!

Ещё раз, спасибо, Валерий Владимирович! Органики хватает (нахожу места добычи), буду и дальше вносить под сидераты.

И не надо торопиться с минералкой.
Тут физика процесса в том, что бедная почва, потому и бедная, что вещества находятся в недоступной форме. Потому что в ней мало необходимых гуминовых кислот и микрофлоры, которые обеспечивают доступность минеральных веществ. И чем больше вносится минералки, тем больше происходит связывание их в нерастворимые и ядовитые соединения для растений. И происходит это ( в данном случае) из-за высокой кислотности почвы. Навоз кислотность немного понизил, именно поэтому всё несколько приободрилось. Но это не навсегда. Раскисление — необходимое и постоянное условие для поддержания плодородия. И сидераты этим занимаются постоянно. Вот увидите, чем тщательней вы будете подходить к выращиванию сидератов, тем быстрее наступит время для внесения минералки. Основной индикатор — наличие дождевых червей. Чем больше, тем лучше.

Сидераты дают азот. А если высадить бобовые типа вики, нута или гороха — дадут ещё больше. По факту своей способности к азотофиксации корнями. Да и в принципе, для дачника азот не первый по необходимости, потому что он не выращивает злаки. Это им азот нужен, причем сразу и много. Именно там и нужна минералка. Дачнику нужна зелень, овощи и фрукты.
И вот здесь мы подходим к риску избыточности минералки, которая его ( дачника) — запросто травит. Вы же помните про кампанию о вреде нитратов, думаете за эти десятилетия что-то изменилось, и они не травят? Травят и ещё как травят. Зачитать, чем опасны нитраты, ещё раз, что бы понятнее было? Нивапрос:
Возникновением злокачественных заболеваний желудочно-кишечного тракта; создаются условия для перехода нитратов в нитрозоамины под влиянием микроорганизмов. Нитрозоамины (канцерогенные вещества) всасываются в кровь и циркулируют по всему организму;
синтезом канцерогенных М-нитрозосоединений;
Некрозом (гибелью) разнообразных клеток. В особенности чувствительны к действию N0 клетки головного мозга, миокарда и эндотелия;
развитием язвенного колита и болезни Крона;
Возникновением разной степени гипотензии, которая способна привести к развитию острой почечной недостаточности;
Нарушением водно-электролитного обмена организма, что приводит к гипертонической болезни, заболеваниям почек. Вследствие этого развивается сердечная недостаточность;
Нарушением свертываемости крови;
Возникновением воспалительных процессов в паренхиматозных органах;
поражением печени;
Развитием частых инфекций верхних дыхательных путей, обусловленные развитием метгемоглобинемией, которая является следствием хронической нитратной интоксикации;
Поражением поджелудочной и щитовидной желез, что приводит к развитию сахарного диабета;
развитием анемии, которая приводит к нарушению памяти, внимания, интеллекта.
Острое отравление бывает при одномоментном попадании в организм больших доз нитратов.

Основными источниками поступления нитратов в организм человека являются вода, продукты растительного происхождения. С водой и овощами в организм человека поступает от 75 до 90% от общего количества нитратов.
©
В основе токсического действия нитритов лежит «гипоксия» (удушье) тканей из-за нех­ватки кислорода. По иронии судьбы одно из основных питательных веществ, из которого растения строят свои белки, при попадании в человеческий организм нарушает транспортную функцию крови, которая разносит кислород, а также угнетает активность некоторых ферментных систем, участвующих в процессах тканевого обмена.
©

Заметьте, не только овощи и фрукты, но и вода. А вода у дачника откуда? Правильно, из колодца или скважины. А в колодец она попадает с поверхности, уже пропитанной нитратами.
Вот поэтому надо быть осторожным.

Леон, моему огороду больше подходит объяснение Франса Хасановича, что в нашей местности вода не уходит глубоко в почву, а постоянно испаряется, потому что дождей мало. Испаряется она без солей. А в Англии дожди на дождях, конечно, все смоет. Безусловно, я за повышение плодородия, за перевод неусвояемых соединений в усвояемые. Тут все практики, хотелось бы практических советов. У каждого есть свои наработки, интересно, что Вы делаете в направлении улучшения плодородия вашей почвы. И в каких количествах вносите удобрения, дробно ли, разово ли, минералку или органику.

Остались одни вопросы????

Э нет, вот как раз границами вашего участка это все не ограничивается. И кстати — по чайной ложке вносится не навоз))
Вы сейчас потому такой уверенный, что вас охраняет отсутствие норм ПДК вредных веществ, которые прописаны в проекте закона об органической продукции, закон по которому должен был быть принят ещё 2 года назад. И он не принят как раз потому, что ни какой экологически чистой продукции у нас ни у кого не будет. Ни у сельхозпроизводителей, ни у частников. И все потому, что мало кто эти технологии соблюдает, а есть и те кто прямо пропагандирует совсем противоположное.

Максим, ну нам же «преподаватель» четко ответил, что сидераты вносятся вместо удобрений, а не вместе с ними, но если есть лишняя органика, то можно внести под сидераты, а ты опять минералку под сидераты «пихаешь».

Это адЪ))) Вы не поверите, но растения растить можно без почвы, от слова совсем. Без вашей любимой органики)))

Орхидеи, цветы такие, видите продают? Как вы думаете, как они выращены?

Хм, у меня другой вывод из этой темы )) А сторонники и противники органики и минералки могут разорвать вас на части, за то что вы пытаетесь испачкать их любимое удобрение противоположным

Людмила, зачем поступать в аграрный колледж, когда можно сразу в Академию Огородника 7dach.ru/blog/akademia_ogorodnika/#content? Присоединяйтесь к нам — будем рады))) Если что, то я тоже новичок)))

Людмила, я отвечу как новичок, можно? Раньше всегда и во всём существовал один правильный метод, способ. Если существовали другие, то о них не упоминалось и общественности было недоступно. Сейчас же, во времена доступности к информации, оказывается, что ко всему есть разные подходы, что касается огорода — противоположно разные подходы. Соответственно напрашивается вывод, во всяком случае для меня, читать всех и пробовать то, что нравится, можно всё попробовать и на своём опыте уже развивать свою дальнейшую схему действий ИМХО конечно.

Людмила, когда не было интернета, сайтов, мы садоводство изучали по журналам и книгам. При этом самое главное было найти автора, который хорошо знает и теорию и практику, а потом уж чаще прислушиваться к мнению этого автора, в магазинах покупать книги этого автора. А сейчас на нашем сайте действительно пока можно выйти «с квадратной» головой. А потом, когда немного привыкнете, читайте одно мнение, другое и анализируйте своими мозгами (извините за такое выражение), оценивайте, примеряйте тот совет, этот совет К ЖИЗНИ РАСТЕНИЙ в саду. Сначала это будет трудновато, потом все легче и легче. Вот простой пример. Если Вы прочтете, что один «очень опытный, мудрый садовод» советует, что семена перед посевом надо подержать в кипятке, отбрасывайте сразу. Ведь и не садоводу понятно, что это противоестественно. Потом можно будет уже анализировать, сравнивать более щепетильные вещи и из двух-трех ответов выбрать правильный ответ. Успехов на нашем сайте!

Людмила, нарабатывать свой опыт — самое правильное решение. Оно позволит вам точно дозировать свои усилия и расходы применительно к условиям именно вашего участка земли со всеми его особенностями. Мой опыт мне подсказывает, что в нашем климате и на моей земле с глубиной почвы в 30-40 см. и подстилающих карьерных песках нужен регулярный и частый полив, внесение больших доз органики, аварийные подкормки минеральными удобрениями при признаках истощения. Но эти приемы могут быть ненужными и даже вредными в других почвенно-климатических условиях. Знать свою землю и уметь ее кормить и обрабатывать — вот собственно чему надо учиться.

Людмила, слушайте меня Обещаю! Плохого не посоветую