Может ли дача приносить доход? Овощная экономика в действии

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
NatashaPetrova NatashaPetrova
НаташаПетрова Красногородское
Пришла осень, пора считать «цыплят» — теоретические возможные доходы с нашей гипотетической дачи. Для тех, кто не в курсе: мы решили прикинуть, в какую цену обходятся дачникам выращенные овощи, и выгодно ли вообще огород городить. В предыдущей публикации Овощная экономика. Что дешевле: посадить или купить? мы поговорили об усреднённых постоянных и переменных затратах семьи, владеющей садовым участком. Как выяснилось, тема рентабельности дачи оказалась весьма животрепещущая и даже, можно сказать, болезненная, ибо дискуссия открылась нешуточная. 

Пора оценить урожай
Пора оценить урожай

Хочу с самого начала предварить новую волну комментариев от разгневанных читателей: всё описанное ниже — теоретические выкладки, сделанные в качестве примера. Не стоит принимать их как окончательное руководство к собственным действиям или критиковать автора за «взятые с потолка» данные. Вся информация собрана в открытых источниках в Интернете, может относиться к разным регионам и не совпадать с вашими личными наблюдениями.

Прежде чем спорить, давайте считать
«Прежде чем спорить, давайте считать»

Как сказал немецкий математик Готфрид Вильгельм Лейбниц, «Прежде чем спорить, давайте считать». В прошлом материале мы сделали теоретические расчёты затрат, необходимых для владения огородом и выращивания определённого набора овощей, который теоретически покрывает рекомендованное диетологами меню. И если статей расхода множество, то доход наше «предприятие» имеет, в общем-то, один — выращенную продукцию, овощи. Напомню, что в качестве примера подсчётов я предложила рассчитать точку безубыточности (ТБ), предположив, что дача — это «предприятие».

Вырастил дед репку...

Предположим, что засухи, потопы, ранние заморозки, нашествия саранчи и прочие казни египетские прошли стороной, и лето, с точки зрения видов на урожай, выдалось удачным. Итак, что же мы получили в результате нашей огородной деятельности, начиная с конца зимы?

Предположим, что вы собрали отличный урожай
Предположим, что вы собрали отличный урожай

Чтобы подсчитать показатель прибыльности и целесообразности ваших инвестиций (доходность), нужно посчитать выручку. Так как наше «предприятие» всё-таки не коммерческое, а созданное для себя любимых, «продавать», чтобы получить барыш, не станем, а посчитаем по принципу Уоррена Баффета: «Сэкономленный доллар — заработанный доллар». Чтобы купить овощи по списку, наша семья потратит следующие суммы.

  • Картофель
Цена на картофель, как и на прочие овощи, варьируется в течении сезона: от 18 руб./кг в сентябре прошлого года, до 37 руб./кг в июне этого (средняя цена в Москве). Да и в разных регионах она разная: так, к примеру, во Владивостоке на 14 августа этого года она стоила 50 рублей за 1 кг, а в Ухте (вот уж удивительно, что «картофельная столица» оказалась за 63° северной широты) в это же время килограмм картофеля продавался по 10 рублей. Но так как учесть все показатели сложно, будем ориентироваться на цены столицы нашей родины за период с сентября 2018 по август 2019 г.
На графике показано изменение средней из минимальных цен в период с сентября 2016 по август 2019. Фото с сайта agro24.ru
На графике показано изменение средней из минимальных цен в период с сентября 2016 по август 2019. Фото с сайта agro24.ru

Средняя годовая цена за килограмм картофеля составляет 23,81 рубля. По этой цене 400 кг картофеля обойдутся в 9 524 рубля. Если покупать всё нужное количество в сезон, то потратится 7 200 рублей.

  • Репчатый лук
Средняя цена для Москвы в течение года — 42,48 рубля. На 40 кг потратится 1 699,2 рубля, если покупать по средней цене (то есть по необходимости в течение года). Если сделать оптовую покупку в сезон самых низких цен (по данным сентября прошлого года — 29,5 рубля), то лук-репка обойдётся в 1 180 рублей.

  • Чеснок
Средняя цена — 127,49 рубля. За необходимые 7 кг соответственно, 892,43 рубля и 618,8 рубля (при минимуме 88,4 рубля в октябре прошлого года).

  • Морковь
Средняя годовая цена — 34,11 рубля, минимальная — 25,9 (октябрь 2018 г.). На 40 кг тратится 1 364,4 рубля, если покупать в розницу в течение года, и 1 036 рублей при закупке оптом в сезон.

Урожай свёклы
Урожай свёклы

  • Свёкла
Средняя цена — 31,27 рубля, наименьшая в октябре 2018 года — 20,7 рубля. Потратим на 24 кг 750,48 и 496,8 рубля соответственно.

  • Томаты
Не будем вдаваться в подробности разной стоимости томатов типа сливка или салатных бифов. Средняя цена — 160,54 рубля, минимальная (86,6 рубля) была в сентябре 2018, требуется 44 кг. Покупая помидоры по потребности, семья потратит 7 063,76 рубля.

Томаты относятся к тем овощам, которые невозможно заложить свежими на хранение в погреб. Зато из них можно наделать разных вкусных заготовок, купив в сезон всего на 3 810,4 рубля. Покупка магазинных консервов ещё больше увеличивает стоимость овощей: так, литровая банка маринованных томатов стоит 133 рубля. Хозяйкам известно, что половина объёма занята маринадом. Получается, что сами томаты в банке будут стоить уже не 133, а все 266 рублей. В некоторых семьях домашних консервов делают десятки, а то и сотни банок. Их стоимость предлагаю посчитать самостоятельно.

Домашние консервы - это хорошая экономия
Домашние консервы — это хорошая экономия 

  • Огурцы
Средняя стоимость огурцов с сентября прошлого года по нынешний август — 107,91 рубля за 1 кг. Это за 44 кг даст нам сумму в 4 748,04 рубля и 2 477,2 рубля, если вы купите зеленцы осенью по минимальной цене в 56,3 рубля. Ситуация с хранением этого овоща аналогична той, что у томатов.

  • Капуста белокочанная
2 710,48 рубля по средней цене и 1 910,8 рубля по минимальной — сентябрьской (28,1 рубля в 2018 году) за 68 кг.

  • Капуста цветная
Средняя цена на цветную капусту — 157,45 рубля. За 40 кг, указанных в списке, пришлось бы отдать 6 298 рублей. Купить в сезон — 5 084 рубля.

  • Перец сладкий
Сладкий перец продавался в 2018-2019 гг. по средней цене 168,68 рубля. Минимальная цена — 121,6 рубля была в сентябре прошлого года. Соответственно 4 048,32 и 2 918,4 рубля за 24 кг. Перец тоже можно консервировать.

Перец тоже можно консервировать
Перец тоже можно консервировать

  •  Баклажаны
Цена на синенькие (средняя) — 158,16 рубля. Наименьшая в прошлом сентябре — 63,7 рубля. 20 кг обойдутся в среднем в 3 163,2 рубля и 1 274 рубля в сезон. 

  • Тыква
 На тыкву потратим при покупке по необходимости 989,8 рубля и 814 рублей осенью.

  • Кабачки
Средняя цена в году за 1 кг кабачков составляет 107,92 рубля, а в августе их можно приобрести за 59,3 рубля. Итого: 2 158,4 и 1 186 рублей соответственно.

Не забыли про укроп?
Не забыли про укроп?

  • Пряная зелень
 Укроп, петрушку, кинзу и прочую зеленушку обычно продают пучками по 50-100 г. Килограмм укропа, к примеру, в среднем стоил 525,33 рубля. А 2 кг зелени обойдутся в 1 050,66 и 988 рубля, если вы закупили сразу целую охапку, чтобы насушить и наморозить на зиму.

  • Фасоль и горох
Горох мы используем в двух вариантах: в стадии молочной зрелости в виде заморозки или консервированного зелёного горошка и как крупу. Дачники в основном выращивают горох, чтобы потреблять его свежим. Поэтому предлагаю считать, что из 28 кг из списка необходимых овощей на зеленый горошек приходится половина. 400-граммовая банка консервированного зелёного горошка стоит 110 рублей, а 400 г замороженного зелёного горошка — 78 рублей.

Килограмм свежего зелёного горошка, в среднем, обойдётся в 911,65 рубля. Значит, посчитаем, что зелёный горошек во всех видах на целый год будет стоить 12 763,1 рубля. Сухой горох можно купить за 49 рублей 900 г. Горох на суп в течении года обойдётся в 762 рубля, но учитывать эту сумму в итоговой не станем, потому что горох ради зерна занимает большие посевные площади, а в магазине стоит недорого.

Своя фасоль
Своя фасоль

С фасолью та же ситуация: можно использовать зерно или выращивать фасоль «на лопатку», употребляя до окончательного созревания. Фасоль на зерно гораздо проще вырастить, чем горох, поэтому посчитаем и ту и другую — пополам. 1 кг сухой фасоли в среднем можно было купить за 190,05 рубля. Разброс цен в течение сезона небольшой (минимальная 179,1 рубля в феврале). Поэтому весь запас на лобио, фасолевый суп, итальянский салат с фасолью и прочие вкусности обойдётся в 2 660,7 рубля и в 2 507,4 рубля, если вы таки хотите сэкономить. Свежая зелёная фасоль — 388,14 рубля за 1 кг. А вот замороженная стоит гораздо дешевле — около 100 руб./кг. 14 кг замороженной будет стоить 5 433,96 рубля.

С ценами на посадочный материал разных культур вы можете ознакомиться в нашем маркете, объединяющем крупные интернет-магазины. Не забывайте, что в конце сезона нередко устраиваются распродажи. Выбирайте всё необходимое в разделе Семена овощей для дачи, а также в тематических подразделах Семена капустыСемена томатаСемена баклажанов и др.

Свекла Красный шар 17 руб СМОТРЕТЬ
Русский Огород
Капуста пак-чой Четыре сезона, 0,5 г 16 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru
Клубника крупноплодная Королева Елизавета, 10 шт. 114 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru
Лук батун Сережа F1, 0,3 г 25 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru



Удивительные открытия

Мы часто находимся в плену стереотипов. Причём, как настоящие мазохисты, предпочитаем, чтобы «оковы» заранее сформированных мыслительных оценок чего-либо были потуже и желательно на шее. Среди большинства дачников принято считать, что дачный огород — это не более чем развлечение, хобби, которое не только не приносит доход, но и требует множество расходов.

Принято считать, что дачный огород - не более чем хобби
Принято считать, что дачный огород — не более чем хобби

Поэтому семидачники дружным хором твердят: «Нам удобнее вырастить свой урожай самим, невзирая ни на что!» (makslip). Но мы потратили столько сил и времени, чтобы сделать теоретические расчёты расходов и обсудить их, что остановиться на полпути было бы почти преступлением. Посему вооружимся калькулятором. Оказывается, что всё не так уж и плохо (в теории).

Средние. минимальные и максимальные цены на овощи
Средние, минимальные и максимальные цены на овощи

Напомню, что общая сумма теоретических расходов составила 54 140,73 рубля. Как видно из расчётов, если ориентироваться на минимальные сезонные цены, то возможный барыш с выращенных овощей составит 40 708 рублей. В средних ценах теоретический доход — 67 318,93 рубля

А теперь посчитаем, наконец, точку безубыточности — когда затраты компенсируются доходами. Порог рентабельности можно рассчитать в товарном и денежном воплощении. Для тех, кто производит, удобнее товарное значение (количество выпущенной продукции), а для тех, кто продаёт, — денежное (объём полученной выручки). Мы производители, поэтому будем рассчитывать порог рентабельности в натуральном эквиваленте по формуле:
  • ТБпр = A/(С-B),
где A — постоянные затраты (17 470,09 рубля по расчётам в предыдущей статье), B — переменные затраты на единицу продукции, C — цена единицы продукции. Наше «предприятие» выпустило 835 кг овощной продукции. Соответственно, затраты на выращивание 1 условного килограмма овощей составят  
В=36 670,56/835=43,92 рубля (сумма переменных затрат, которую мы получили в предыдущей статье, поделенная на общий объём). Средняя цена единицы продукции составляет С=189,67 рубля. Все величины теперь известны, считаем:
  • ТБпр = 17 470,09/(189,67-43,92)=119,86 кг
Получается, что если мы вырастим всего 119,86 кг овощной продукции, то это уже покроет затраты, а всё, что вырастет свыше, будет прибылью.

Мы не считали фрукты-ягоды
Мы не считали фрукты-ягоды

Конечно, это лишь теория, выведенная из вдвойне средних значений. Было бы правильнее посчитать отдельно все наши «товарные позиции»: уж очень большой разброс в цене между самым объёмным картофелем и легковесным укропом. Если это интересно, каждый может сделать самостоятельно расчёты того набора овощей, который сам выращивает, пользуясь любой удобной методикой.

Не учтены в доходах и фрукты-ягоды, которые тоже растут на наших дачах. Мы не приняли их во внимание при подсчётах расходов, потому что это многолетние посадки, почти не требующие ежегодных финансовых вложений, а по условию задачи наши дачники имеют стаж садоводства и огородничества, а значит, ягодники и фруктовые деревья у них уже есть. Однако клубника, малина, яблоки, груши и т.п. могут занимать значительную (если не большую) часть в дачных доходах.

Купить или вырастить?
Купить или вырастить?

Ещё один вариант подсчёта — не брать во внимание цены супермаркета, учитывая качество импортных «пластмассовых» томатов или баклажанов. Вы же гордитесь вкусом и пользой своих овощей — сравните свой урожай с ценами фермерских магазинов здоровой еды с приставкой «органик».

«Не нужен нам берег турецкий...», или Как подсчитать стоимость красивых закатов

А теперь, когда мы подсчитали материальное (килограммы и рубли), перейдём к учёту субъективного, что для многих значительно перевешивает реальные затраты на загородное владение и объясняет их необходимость. Конечно, оценить красивый закат, общение с природой, свежий воздух и прочие дачные прелести невозможно. Но можно попытаться.

Агротуризм - это отдых в сельской местности
Агротуризм — это отдых в сельской местности 

В современном туристическом бизнесе есть интересное направление — агротуризм (эко-туризм, сельский туризм). Смысл его в том, что люди покупают путёвку и приезжают в настоящее крестьянское или фермерское хозяйство. Культурная программа зависит от принимающей стороны. Это может быть:
  • знакомство с местными обычаями, сельской жизнью;
  • кормление козочек, кроликов, курочек;
  • мастер-классы по сыроварению, изготовлению вина, предметов народных промыслов;
  • работа в саду/винограднике с возможностью сбора плодов для себя;
  • поход за грибами, ягодами и рыбалка;
  • катание на лошадках;
  • шашлыки и баня.
И непременные фермерские завтраки, обеды и ужины, приготовленные в традициях национальной кухни из экологически чистых местных фермерских продуктов. Конечно, с возможностью покупки этих самых продуктов. Вам это ничего не напоминает?

Сельский туризм - это модно
Сельский туризм — это модно 

Предлагаю тем, кто был против учёта собственного труда как расхода, считать себя заядлым эко-туристом, а доходом — стоимость любви к сельским развлечениям. Цена такой путёвки, конечно, зависит от культурной программы и региона. Наиболее похожий на дачное времяпровождение, мне в поиске попался 3-х дневный тур (с заездом на ферму вечером пятницы, мастер-классом, грибами-ягодами, шашлыком, баней и деревенской кухней). Его цена — 5 000 рублей с человека. Вот и посчитайте.

«Даже получать удовольствие ты должен с коммерческой выгодой для себя…»

Так сказал один из выдающихся специалистов в извлечении коммерческой выгоды — греческий предприниматель и миллиардер Аристотель Онассис. Возможно, дача может приносить не только косвенную пользу в виде собственноручно выращенных качественных овощей или удовольствия от созерцания цветов и плодов своего труда, наслаждения возможностью творить, но и вполне реальный доход с продажи излишков продукции своего сада и огорода. 

… и не потому, что мои делёнки чабреца/ромашек/дербенников принесли офигительный доход, а потому, что мне крайне льстит, что что-то, сделанное моими усилиями, нужно еще кому-то. Из комментария Izolda_kemerovo
«… и не потому, что мои делёнки чабреца/ромашек/дербенников принесли офигительный доход, а потому, что мне крайне льстит, что что-то, сделанное моими усилиями, нужно еще кому-то». Из комментария Izolda_kemerovo 

Попробуйте! Возможно, вы не знаете о своей коммерческой жилке. Не обязательно предметом торговли станут огурцы или клубника. Это могут быть луковицы, черенки, делёнки многолетних цветов или пряных трав, как у Izolda_kemerovo. В комментарии к первой статье про расходы она написала: "… и не потому, что мои делёнки чабреца/ромашек/дербенников принесли офигительный доход, а потому, что мне крайне льстит, что что-то, сделанное моими усилиями, нужно еще кому-то!".

Зачем считать расходы и доходы?
Зачем считать расходы и доходы?

Зачем считать расходы на дачу и доходы с неё? Чтобы более эффективно вести своё хозяйство, зная, где у него слабые места. Чтобы реконструировать и модернизировать его. Возможно, стоит, к примеру, отказаться от поля картошки и заменить его чем-то более рентабельным. А ещё, чтобы не смущаться вопросом бездачных знакомых, вопрошающих: «А оно тебе надо? Сейчас же всё можно купить!». Каждый дачник может гордо ответить: «Надо! Потому что это вкусно, интересно и выгодно!».


Статья размещена в разделах: , выбор, , ,
183 комментария 19 спасибо за статью   в избранное 43865 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор статьи:




Комментарии (182)
Замечательная аналитика, Наташа спасибо!
По сути мы тратим на семена, удобрения и СЗР в среднем в 10-15 раз меньше от предполагаемой потраченной суммы на овощи-фрукты. Вот и овощная экономика!!! Замечательно!!!
С кормами для живности аналогично. У меня где-то 10-15к в месяц выходит, это явно окупается по навозу, прополке (осенью коз пускаю на картофельную делянку) и мясу-молоку-яйцам. За 15 тысяч рэ я бы столько продуктов попросту не купил ))
Супер!!!
Я все думала, что пойду на пенсию и буду продавать излишки овощей и фруктов, как многие делают у нас в поселке. Но переступить через свое " стесняюсь, неудобно как- то" пока не могу. Пока все излишки консервирую и раздаю в виде подарков и спонсорской помощи. Рассады выращиваю много, но чаще отдаю, в лучшем случае меняю на шоколадки. Думаю это от того, что пока денег хватает. Вот выйдет муж на пенсию, и будем вместе продавать излишки
Пару раз заходила в эту тему, а тут бац… и на местном форуме всплыла, очень интересные мнения. Экономика огорода в 2019 году — садить или покупать? понравилось, что для обсуждения по честному дали ссылку на автора статьи Наташу и сайт 7 дач)) мнения разнятся в зависимости от региона проживания.
Как тесен Мир садоводов/огородников))
Честно говоря, вообще ни разу не подсчитывала, каков у нас объём выращенного. Интересно будет прикинуть в следующем сезоне, хотя бы примерно.
Ой, подсчитывать что-то иногда так занимательно получается: такие открытия чудные .
Пример не в тему, но про «посчитать»: еще в старой жизни делали как-то квартиру так называемой «свободной планировки» — то есть, застройщик сдал ее без внутренних перегородок, просто 72 квадратных метра. Сделали трехкомнатную. А мне затеялось подсчитать площадь, которая ушла в основание перегородок — ну они же, хотя и межкомнатные, имеют толщину. Получилось 2,5 квадратных метра — то есть, по площади равно еще одному санузлу или гардеробной. А так часто не обращаешь внимания на что-то, что мелкое, регулярное и рутинное — пока не сложил все это мелкое воедино. И не… очень удивился увиденному
Ну, что! Год в принципе закончен. Уже все и всё, надеюсь, на текущий год купили.
Начинаем считать расходы на 2020 год?
Мы уже начали с лука севка Стурон для подзимней посадки. 1,8 кг, 180 руб. Посадим 1-1,5 кг, соберем примерно 30-35 кг.
А я решила, что севок сажать не выгодно и теперь отрабатываю методику выращивания из семян за один год. Только шалот сажаю севком, но своим. В этом году нормально вырос, до вполне товарных луковиц. Но с рассадой пока много мороки. Думаю в следующем году посеять прямо в грунт.
Возможно и не выгодно. Вчера прочитал, у Константина, что лук чернушкой можно сеять в августе, а к июлю вырастет нормальная головка. Такая экономика просто супер. Покупаешь две три пачки за 30 рублей и получаешь те же 30 кг, за 1200 руб.

Про севок. Сколько лук сейчас стоит? Около 25-30 рублей за кг.? А в июле? около 40-ка. Потратив сейчас 180 рублей, мы в начале июля получим 30 кг лука за 180 рублей, а не за 1200!!!
Наташа, я впервые в этом году Эксибишен посадила. Мороки не очень много, а отдача огромная. Честно говоря не взвешивала урожай, но очень выгодно по моему.
А у меня Эксибишен не вырос. От слова «совсем». Даже не взошёл ни один . Я сажаю, в смысле, сею, на рассаду Халцедон, Штутгартен Ризен, Ред Барон, Стригуновский. В этом году лучше всего получились Стригуновский и Халцедон
Наташа Петрова, опишите как, когда, где, на какую глубину Вы сажали семена, чем их кроме воды опрыскивали «помогая» лучше всходить, короче, поподробнее Вашу агротехнику. Если семена были всхожие при правильной агротехнике голландские семена всходят хорошо. Попробую найти Вашу ошибку в агротехнике. Ну а я вот так выращиваю рассаду лука Эксибишен.
Рассада: Почву в рассадном ящике (20х35 см) хорошо выравниваю, полностью проливаю тёплой водой.
Сею густо (1х1см, или 0,5 х 0,5 см) прямо на поверхность, семена засыпаю песком, или мелкой почвой слоем 1-3 мм.
Ящик укрываю плёнкой и ставлю в тепло: + 24 …+ 28 градусов. Всходы появятся через 5-12 дней. Когда появятся первые всходы, плёнку убираю. Поливаю умеренно. Вот и весь уход до высадки
После появления первых всходов 2 дня держу в тепле и переношу на подоконник: где светло и температура 15-22 градуса
Высаживаю 40-45 дневную рассаду в огород 3-10 мая, слабых заморозков не боится. Густота: 30х30 см. Не гуще!
На грядке заострённым колом (толщиной 4-5 см) через каждые 30 см делаю ямки глубиной 12-15 см. Выношу рассаду.
Перед высадкой ящик хорошо поливаю и ножом глубоко втыкая, вытаскиваю рассаду и сразу сажаю. Ножом может вытащиться 2-3 рассады, осторожно разделяю и в каждую лунку сажаю 1 шт. Сажаю на 2-3 см глубже.
При посадке корни не должны загибаться вверх! Если корни длинные, то можно немного укоротить.
Рассаду 3-4 дня поливаю каждый день, потом по мере высыхания грядки. За 20 дней перед уборкой поливы прекращаю.
Убираю, когда луковицы покроются кожурой, шейка станет тоньше и перо ляжет.
Храню в веранде при постоянной температуре -1…+4 градуса.
Дак, я, Франс Хасанович, прежде чем его покупать да сеять, как раз, ваши рекомендации и прочитала все . Сеяла в таз дырявый, земля — с огорода, ничем не обрабатывала семена дополнительно, сеяла сухими. Почву выровняла, пролила водой, сделала бороздки карандашом, плашмя, то есть, глубиной миллиметра 3, по зернышку отдельно положила с расстоянием примерно в 1,5-2 см. Засыпала той же почвой, накрыла стеклом, поставила в кухне на шкаф. Сеяла в середине марта. Вместе с другими сортами. Все взошли, а Эксибишен — ни один. Я всё-таки, на семена грешу.
В 18 году я тоже Эксибишен садила, и тогда у меня из двух пачек пару штук взошла, а в 19 году почти все взошли из двух пачек. Жалко я фирмы не запомнила. Так что можно думаю на семена грешить.
Сегодня лук на хранение убрала и перевесила весь. Получилось из двух пакетиков 37 кг Эксибишен. Не очень равномерный получился, какие-то луковицы 350-400 гр. а есть и 100 гр. луковицы. Но я все равно довольна, это первый положительный опыт выращивания лука из семян. А вот лук шалот до сих пор стоит зеленый, будут ли там луковицы, непонятно.
Надо тоже попробовать такие сорта.
У меня у Стригуновского урожайность получилась выше — луковицы более крупные наросли, хотя росли рядом с другими, в одних условиях. Одно только неудобно (для меня) — они вышли уж очень «репкой» — донце чуть ли не вогнутое, чистить не удобно. Хотя, по-моему, это не сортовая особенность сорта — на картинке луковица, скорее, шарообразная, а не реповидная.
наверное предки из Крыма были)
Почему?
Наташа, вы ещё скажите что не знаете про сплющенный Ялтинский лук)
Скажу . Я когда в Ялте была, луком не интересовалась. Это было лет тридцать пять назад . Тогда скажите вы: откуда в Псковской области луковые ялтинские бастарды?
да ладно, ялтинский лук, это бренд был знаменитый на весь СССР. Да и сейчас иногда в супермаркете пытаются его(?) впарить по бешеной цене. Я же сказал, родственники были из Крыма)
. Не, мой сплюснутый не красный. И никак не сладкий — наоборот, вырвиглаз какой-то
когда жили на югах, там лук был сладкий, ешь как яблоко. Пару раз я такой покупал уже здесь в Глобусе. А свой, хоть синий, хоть белый, горький(
Я лично смысла агротуризма не понимаю. Если конное — еще ладно, понятно, а так-то — ну какой фермер или крестьянин в здравом уме захочет пускать на свою территорию каких-то посторонних людей? Эдак они чего доброго ввезут свиную чуму, куриный грипп и коровье бешенство.
Ферма должна быть закрытой, никем не посещаемой территорией. Посторонние туда и близко шастать не должны, за исключением разве только будущих кадров, вроде похода школьников сельской школы на экскурсию в коровник или приезда студентов профильного ВУЗа. Остальным на фермах делать нечего, там не зоопарк.
Если фермер берется за эти дела — значит у него что-то там не лады где-то, бизнес у него хромает и его понесло в эксперименты. Обычно такие хозяйства потом рано или поздно разоряются, вход посторонних — это уже индикатор, что что-то не так.
Ну, это, как и все, нужно организовывать. Вряд ли хозяин пускает туристов прям уж совсем к себе. Если участок позволяет, то там отдельный домик для гостей, а живность для кормления и фотографирования — много ли там нужно: пара куриц, кролик да козлик, типа, выбраковка из основного стада
Паша, Наташа правильно рассуждает, агротуризм вполне может приносить хозяину доход только надо ПРАВИЛЬНО организовать, фирму. Все с самого начала целенаправленно строить и нацеливать к приему разных (по-простому) — составу гостей: и дезинфикционные маты, может спец одежду, конные катания верхом, катания детей, пони, козы, дойка коз, декоративные куры, куры яйценоские, перепела их яйца на обед, и многое- многое другое, не буду распространяться — как разыграется фантазия хозяина. Да доход лействительно зависит полностью от задумок хозяина, как интересно он сумеет организовать свой бинес и как широко распространится весть, о том, что там то, есть фирма такого-то «Иванова», где все так интересно. Кобылы, кумыс, и. т. д., и такое прочее.
Ну, может быть. Может я просто палку перегибаю, у меня характер наверное такой, я даже когда работал по профессии, далекой от дачной жизни или сельского хозяйства — и то никому ничего не доверял, предпочитая всё делать сам.
А тут живность — ну мало ли, вдруг козу будут доить неправильно, щипками вместо кулака, эдак и вымя ей подпортить можно.
Тут в поселке иной раз сердобольные граждане привозят-приносят листья от капусты, траву скошенную и т.п., гусикам или козочкам — а я всегда отказываюсь, не беру, потому что мало ли чем они свой газон поливали, может от вредителей химикатами, а может удобрений ввалили минеральных тонну и там сплошные нитраты. И не даю, если уж притащили — в компост складываю.
Своё даю с огорода, чужое — принципиально не даю.
Был даже как-то случай, читал (правда по диагонали как-то читал) что в одном зоопарке коня посетители закормили до смерти. Совали что попало, он наелся и исдох (!).
С живностью… Не знаю, если мониторить местные цены — породистая корова 200 тысяч, а то и 250, непородистая 50 минимум, ну как же её вроде игрушки кому попало доверять? Даже если у фермера какие-то многомиллионные обороты всё равно кто ж захочет экспериментов таких… Там эти туристы в случае чего ни в жизнь не окупятся.
Хотя с другой стороны популяризация может принести доход в плане сбыта молодняка, на американских форумах видел людей, которые гуся держат дома как кошку, одев ему вроде памперса, и он по дому разгуливает, а днем они его выпускают на улицу, на траву. И так и идет оборот — есть фермер, а есть эдакий шлейф любителей, которые у него что-то такое покупают.
А вот экскурсии для отдыхающих — мне кажется всё же это дико хлопотное занятие, и большие затраты на инфраструктуру.
В прочем бог с ним, может кому-то это и по плечу, по средствам.
Такой бизнес — на любителя. Я для себя тоже не могу такое представить. Но кто-то же любит общение с людьми
Наталья, Паша, я думаю, что вы недопонимаете проблему. Например, если бы я занимался таким бизнесом (С/Х туризм) я бы исходил из той мысли, что я доставляю радость людям и при этом особое внимание уделил бы мероприятиям, которые доставляли бы истинную радость детям, не забывая, даже ставя во главу угла их безопасность. В моем представлении это нечто выше любви общения с людьми… Если бы вот такая идея удалась бы, сам бы тоже был бы безмерно рад. Представьте (да представьте!) люди уже выходят из ворот твоей фирмы, а улыбка на лице, туриста еще не успела погсануть…
Не, Франс Хасанович, я понимаю суть проблемы . Но я по натуре — мизантроп, и муж тоже. Мы и из города уехали в деревню, чтобы с людьми поменьше общаться. И сейчас вот иногда — полу шуткой полу серьёзно обсуждаем — может, переехать поглубже, а то в нашей деревне (6 дворов) очень шумно и многолюдно . И именно поэтому, этот бизнес — не про нас. Не потому что он плох — нести радость людям — это хорошо. Но вот не все же могут врачами, например, работать — а там-то никто не обсуждает пользу этой профессии для людей. Но не все могут.
Наташа, +100500
У меня родители как-то занимались чем-то таким, детский лагерь, ну и под это дело я «сбывал» тушки индюков. Работенка еще та — это надо заранее всё на порционные куски, а потом там на кухне тушить как жаркое. То есть это как двойная работа получается — и как фермер, и как ресторан. Реально одуреешь.
Пару лет родители этим «поразвлекались» а потом забросили. Отец просто мастер спорта, ну и под это дело спортивный лагерь, тренировки, все дела, ну а мама поехала тоже, а я её «снабдил» продуктами туда, чтобы не закупать ничего лишнего.
Ну ей богу как на производстве, одно дело когда себе готовишь, другое когда на целую ораву полуфабрикаты делаешь. Та же картошка, например, её чтобы как фри «подготовить» нужно всю ж пережаривать до полусырого состояния, на масле или жире, а потом студить и замораживать.
Они там питались с неделю, а я недели две эти полуфабрикаты с мамой заготавливал.
Съездили хорошо, всем посетителям понравилось, но блин, утомительно это всё.
Хотя, конечно, от количества работников еще зависит и от их качественного состава, если не лодыри — то можно всё проворачивать, конечно. Но такие кадры редки, в основном одни раздолбаи кругом, поэтому явно 90% работы придется делать самому. И когда навкалываешься, уже не особо до улыбок и хорошего настроения, не знаю кто как, а я если переработаю то раздражительным становлюсь, матом начинаю орать надо и не надо, и слава богу что хоть с людьми рукам волю не даю, а то бы еще и прилетало кому попало Я тут как-то бетонировал, устал, потом пошел коз выгуливать, собрал грибов, их чет очень много было, я наползался, а козел лезет бодаться, чуть мне грибы не смял, ну я разозлился, начал на него орать и ногами лягаться, чтобы он отстал и перестал дурить, а то испортит мне грибы а я еще не обедал, ну грибники случайные увидели-услышали и слиняли оттуда побыстрее, решив что псих какой-то по лесу бродит

Хозяйство вести (с приглашением гостей и т.п.) хорошо когда на земле до тебя поколения три-четыре работали, и именно работали, а не имитировали труд, как это часто делают наёмные специалисты, а когда сам с нуля всё поднимаешь — то это достаточно хлопотно, а хочется побыстрее, ну и как результат высокая загруженность, усталость и на фоне этого раздражительность вплоть до откровенной свирепости )))
Вот это можно ставить в пример)
Домик для гостей потянет миллионов на пять, не отобъётся это. Тем более что наш человек закодирован на турции и испании, ему эти сельскохозяйственные аттракционы чаще всего по боку, ну или раз за всю жизнь сходить поглазеть, и желательно даром. Не, я не верю в это.
Так в Турции, а особенно, в Испании, у самих такие аттракционы есть, только с испанским или турецким колоритом . Есть еще разновидность сельского туризма: родопоселенцы и их семинары. Есть довольно большой пласт людей, которые верят в идею родового поместья и построения в нем «пространства любви». И среди них есть те, кто в идею верит, но морально еще не готов обзавестись родовым поместьем. Вот они и ездят в уже имеющиеся родовые поселения, смотрят, как и что там устроено, ищут своё поселение, которое им будет отвечать по духу. Ну и платят деньги тем, кто организует такие поездки, то есть, тем, кто поверив в идею, переселился из городов в такие вот поместья. У них еще есть платные мастер-классы по эко-строительству — из глиночурки там, соломы. То есть, нужно построить дом, приглашают желающих научиться, те приезжают, платят за семинар/питание/проживание, помогают строить бесплатно, тем самым, обучаясь. Так что можно домик для гостей построить силами самих гостей
Может быть. Но там проще — там землей владеют чаще всего поколениями, а здесь всё почти что с чистого листа.
В прочем, ладно, мне идти пора. Картошка доварилась, надо выключить и слить, как раз уток вечером ей покормлю, а сейчас пора с козами идти в леса , а то блеют, есть хотят.
Паша, а пусть автобус туристический привозит утром, потом увозит. На Кавказе же и за 200 километров поезжаем посмотреть горы, ущелья. И тут так. Не надо гостиницы. Паша, вариантов мульон!
Не знаю, ради бога )) С моей колокольни это выглядит так: это надо купить минимум два автобуса (один и один запасной), и для этих автобусов обеспечить ангар и ремонт, т.е. полноценный автопарк. Исходя из этого можно сделать выводы о цене и хлопотности этого дела ))
Потому что завязываться на кого-то еще — вещь нервная, и нестабильная, мало ли что им в голову взбредет, вдруг в самый неподходящий момент они возьмут и этот автобус куда-нить еще отправят, не захотят давать в аренду.
Стабильно можно взять, пожалуй, разве только похоронный автобус, такой, с черными занавесками, потому что его на другие мероприятия никто не берет Я как представил эдаких туристов в автобусе с черными занавесками да еще там гробы на нем до них ездили — и чет рассмешило это меня всё ))
Хотя один знакомый помнится на свадьбу автобус заказывал, причем гармошку. От машин отказались, и так и поперли все на автобусе )) Правда он не был ни на кого завязан, никаких туристов, просто свадьба. Говорят понравилось, рулить не надо, сидели там с гармонями, пили-ели, музыку играли, тамада еще с микрофоном ))) Вкатили этот автобус куда-то в деревню на какие-то дачи, водила там насилу вырулил потом, выползли на улицу и шашлычки, то да сё )) Засунуть автобус-гармошку на типичные проселочные дороги это было мощно, конечно ))))
Паша, автобус ТУР ФИРМЫ! Не хозяина фирмы!
Ну раз автобус турфирмы, то турфирма весь «навар» и снимет, а «фермер» с одними благодарными улыбками останется
Это чет такое уже было, даже в турциях, когда турфирма денег соберет, привезет туристов и в туман, а хозяева турецких отелей и т.п. ругаются, выгоняют их из номеров, потому что не оплачено, и они потом в аэропортах неприкаянные сидят вроде бомжей, а потом правительство деньги выделяет их обратно на родную землю привезти
В общем ладно, кому надо — тот пусть с этим делом разгребается, а так… Кстати, даже РПЦ, у которой разные монастыри, экскурсии туда, все дела и то как-то продавила что только самой туристов возить, на своих автобусах, а турфирмы по боку. Видимо, тоже нарывались на эти турфирмы, ту же историю, что и у турков.
Да и в теплицы не пускают, мало ли какую заразу занесут.
Да запросто. Споры грибков, семена сорняков, всевозможные бактерии. Мне тут как-то раз некто пытался подсуропить даром картошку на посев, зараженную кольцевой гнилью. Причем человек не со зла, а просто вот «по доброте душевной» и сам на полном серьёзе эту картошку сажал, а она у него (понятное дело) не выросла, и он удивлялся, ну как же так.
Я-то отбрехался (вежливо) от этой картохи, сажал другую (я всегда смотрю клубни в партии которую сажаю), а так-то — ну чо, запросто бы можно было заняться что называется мартышкиным трудом.
Поэтому я одно время «паразитировал» с кормами там, семенами, а потом, с процессом развития, всю эту «лавочку» прикрыл и беру «на халяву» теперь исключительно старую арматуру, железобетон колотый и прочее, а вот что связано непосредственно с пищевым (растительным, животноводческим) производством — ни под каким соусом. Даже уток кормлю исключительно своей отварной картошкой и никогда — чужой. Со своей капусты листья гусям даю, кто чужой начнет притаскивать — отказываюсь наотрез.
Я раньше клиентов водил показывать теплицы, ну типа похвастаться, что не только в железках могу) Приятно, когда народ удивляется, ну и купят домой ещё чего.) Не поверишь, на следующий день или огурец какой вянуть начинает, или пятнистость на листьях появляется.
У меня этого вроде не было, но я просто веду достаточно хаотичный образ жизни, могу полночи, а то и до утра — в компьютер проиграть в танчики, или в лес упереться с козами (на ночь глядя), или забраться куда-нибудь на верхатуру теплицы что-то приваривать (при стройке), поэтому ходоки мне ну совсем не ко двору. Ввиду этого я когда-то и свернул под ноль всю торговлю и все «экскурсии», ну и потом люди иногда бесцеремонны, их ведешь гусей показать, а они некоторые отруливают от остальных и чуть ли не бегут в дом, а там у меня мама спит, или в бассейне плавает — на фиг ей наобум эти «гости»? Или отец что-то чинит или делает, занят — а тут типа здрасьте. И с тех пор я всегда держу ворота за запоре, нечего сюда никому шастать
Это обыкновенный бизнес. И у нас он обычно основан на экзотике, страусиные фермы например. Городские приезжают поглазеть во первых на страусов. Надо же, страус, у нас, он же должен замёрзнуть. А во вторых, посмотреть на яйца величиной с голову. Их разводят на покупку яйца для яичницы. Представляете, одно яйцо на сковородку) А пришёл этот бизнес из нелюбимой тобой Паша заграницы Там же очень большая плотность населения и любой фермер имеет в 20-30 км радиусе несколько городков. Вот народ и ездит к фермеру по выходным как на праздник. Там целые поля под это отведены. Можешь хоть ягоды любые сам собирать, хоть фрукты.Так как там всё зарегулировано и государство субсидирует сельское хозяйство, фермеру можно не боятся, что его объедят посетители) Кто побогаче строят гостиницы при фермах. рестораны. Да и вообще, часто бывает рядом с дорогой развал с продукцией и касса. Взял что тебе надо, посмотрел сколько стоит и закинул в кассу денежку и поехал дальше. Или не закинул....)
Подмосковные узбеки, у которых козлят покупал — те до этого страусов держали. Но потом отказались, потому что участок небольшой, для страусов он коротковат. Перешли на коз, обычных простых таких бородатых коз русской породы.
Про субсидии не знаю, не спрашивал. Был помню в Германии у фермеров — живут по сравнению с остальными «обывателями» будь здоров, коровы там у них, техника интересная, биогазом дом отапливают зимой, а летом вода горячая за счет биогаза, но они как-то не как наши, которые чуть денег заработают — айда смартфоны накупать, видеокамеры и по турциям судорожно мотаться. Эти прижимистые, сядут и копят, всё до пфеннинга в своё хозяйство вбухивают
А вот поля у них дурацкие, там вечно пещеры какие-то промываются, яма посреди поля и можно улететь чуть ли не на километр вниз, они эти «ямы» обсаживают усиленно кустами и тракторами ездят подальше, близко не пашут.
В магазин фермеский я ходил… Ну там цены просто конские были, я посмотрел и ушел Высоко они свой труд ценят, видимо, задешево не торгуют, не нравится — не бери.
Можно я вклинюсь в вашу беседу, как живущая непосредственно за границей и имеющая возможность на взгляд изнутри =)
Во первых никакого субсидирования от государства здесь нет, по крайней мере здесь в скандинавии, нет его и в Испании, и в Греции. Я там периодически бываю и была именно на фермах, беседовала с владельцами. Весной поеду в Бельгию, будет шанс так же поинтересоваться.
Собственно в Скандинавии отсутствие субсидирования и какой либо защиты от государства приводит с сворачиванию фермерства как такового. Сколько мотаюсь по южной финке в поисках бесплатного или крайне дешового, все поля держат старички. Муж подруги после смерти отца-фермера послал все это нафиг и даже вступать в наследство не стал. Хотя это скорее от небольшого ума, чем от отутствия возможностей. Молодые не хотят заниматься тяжелой работой и им увы не хватает хваленого финского образования. Да и страна маленькая, даже Европа по сравнению с Россией маловата. Все же в России специфических растюх и видов в десятки раз больше. Даже тот же виноград на амурских корнях астет гораздо лучше, чем польская селлекция (в нашем то климате).
На югах дела попроще, там и без субсидий довольно хорошо все растет. Видели и томатные поля. Но все же южане предпочитают что полегче вырастить да сохранить — деревья. Оливки, мандаринки, лимоны. Даже инжир не жалуют. Это большинство, но не все.

То, что любой фермер имеет частных клиентов — на 90% ложь. На них не выживешь, так на кофе может хватит. Любой фермер имеет контракт с переработкой, с заводом Валио например. Некоторые пытаются свои лавочки фермерские ставить, даже в больших магазинах, с пометкой эко. Но цены за ручной и индивидуальный труд не померны. А может это магазины цены выставляют, все равно покупателей мало. Ну кто будет покупать литр молока за 5 евро, если обычное нормальное кстати стоит 1 евро =)
Что касается экскурсий на хозяйственных территориях. Тут нужно попасть на настоящее хозяйство, а не на декораторов, увы на югах этим частенько промышляют гиды-мошенники.
Была я на одной совершенно волшебной ферме Терранос в Грации на острове Закинтош. Остров состоит из фермерств и тур-зоны. Так вот — это лучшие представители в своем роде.
Всю ферму держит одна семья — брат с сестрой со своими семьями. По сезону и необходимости нанимают миньонов. Семья эта кстати эту землю и ферму держит уже более 1000 лет. Вот это семейный бизнес — понимаю! Так вот, у них по мимо полей, как высокогорных, так и нормальных с разнообразными культурами (уж не вспомню сколько там гектар, да и не важно) так же стоит павильон — заводик для изготовления оливкового масла, вина, косметики (типа мыла, крема для рук и проч.) И на рынок они уже входят не с «возьмите наш виноград с оливочками, ну хоть даром» а уже с конечным продуктом. Это позволяет не сильно занижать цены и находить дополнительные рынки сбыта. В конце концов бутилированное масло или вино может проехать и до Англии, не испортится! Жаль, до Финки они еще не отсылают.
Ну и конечно у них есть на что посмотреть. Рассказывают как что работает, откуда что берется. Поставили коттеджики простенькие, без обогревов и прочего, фактически картонная коробка — аппартаменты для туристов.
Это то, что называется крепкий семейный бизнес на основе диверсификации предложения. Мир меняется и они за ним. Это возможно. Это возможно даже у нас.
НО! Для этого мало показать огородик в 5 -10 соток. Это не ново.
На фермы идут смотреть скажем новые технологии, выращивания, переработки. Конечно никто не купит соленые огурцы, этого добра у всех хватает (кроме финнов, эти продают соленые огурцы уже за 6 евро, ржу не могу!).
Можно продавать, как семечки на попробовать — какой нить физалис, актинидию, пепино тут выращивали, огурдыни, боже что это?! В общем то, чего в магазине нет. Можно пойти дальше и открыть кафе-ресторанчик, где можно будет попробовать продукцию.
Ну и конечно направления диверсификации! Конечно в таком хозяйстве должна стоять не одна линия переработки (как сейчас помню нас в школе по азным заводам таскали). Кто же мешает в уголочке еще рыбное хозяйство развести. Хрен с ними с карпами! Под Лугой наш питерский СевЗапРыбВод имеет хозяйство по разведению речной форели и осетров. Можно найти контакты, да и сложного в этом ничего нет. Речушка нужна, а дальше видали мы эти «садки» с позволения сказать. В лучших традициях питерского зоопарка =( Но рыба растет! Икру и мальков можно было у них приобресть.
Можно трогательный зоопарк устроить. Можно молоко хоть по городу развозить. А что, утром коров подоили (не руками конечно). А дальше по количеству заказов в тару разлили и по нужным адресам развезли. Вот и прибыль =) Мы сами на ферму ездили, но увы с поездкой молоко вообще золотое становится, а свежее из под коровы дольше 3х дней не хранится, скисает. Кто бы привозил, покупали бы. Конечно это не касается деревни, где каждый второй держит скотину =) А в пригороде большого города запросто.

Основная мысль — чтобы на это фермерство было интересно ходить, нужно не одно поколение новаторов. И тогда будет на что посмотреть и на подобном хозяйстве.
Еще забыла!
Конечно, наши знаменитые клубничные поля!
Фигня! Они начали коллапсировать, после этого года осталось что-то около 3 — 4 хозяйств в регионе Хельсинки.
И то финны — те еще аскеты и пуритане. Они за свои бренды горой, а и то не спасает. У них же на полях растет Полька и еще что-то очень похожее и не очень вкусное. С зеленой клубникой конечно не сравнится. Но иногда у нас в магазинах всплывает сорт Калинда, оно прекрасно! Ценник опять же, на полях собрать в этом году было 6 евро за кило. Ценники на ящик клубники тоже около 7 — 8 евро за кило, это в магазине. Ну а расфасовка там уже кто во что горазд =)
Так вот, те поля, что выжили, они тоже не в прошлом году начали. Это старинные крепкие семейные хозяйства. И у них опять же по 2 сорта клубники на полях, горох, овощи, смородина, яблоки, продукты переработки и прочее прочее прочеесобрать или купить готовое можно.
В общем ребята реально впариваются в развитие своего бизнеса.
У фермеров которые поколениями работают квалификация несколько иная, они около этих сельхозмашин и полей чуть ли не с рождения «болтаются», это совсем не то, когда чел без году неделю стал фермером, причем забравшись (чего доброго) в какой-нибудь кредит или цапнув государственную субсидию.
А у нас многие почему-то верят, что можно вот раз — и чуть ли не по щучьему велению всю систему в своём хозяйстве лет за пять разогнать и она идеально работать будет
Даже миниатюрная дача за пару лет полностью под ключ не строится, до ума окончательно не доводится, это невозможно — а они раз — и хотят чтобы вот купил земли какого-нить бывшего совхоза, где после его развала лет двадцать шаром покати, и типа всё, прибыли будем снимать, го писать список развлечений и гаджетов, на которые потратим шкуру неубитого медведя
После чего реальность берет — и незадачливого «фермера» отрезвляет, и делает это как правило больно и сурово. И он начинает пенять на государство, на людей, которые покупать не хотят, на цены на топливо, погоду, саранчу и всё остальное, к чему он должен был быть готов, коли уж имеет смелость лезть в это дело.
Это, наверное, не только «у нас многие почему-то верят», что можно быстро и легко добиться чего-то. Это всеобщее (вон, Оксана про Европу говорит тоже самое) современное мировоззрение. Это же рекламой любого продукта впихивается: «не трать время на...», «живи сейчас...», «успей...». Никто не хочет тратить годы на доведение до ума, хотят здесь и сейчас.
Наташ, еще пугает просто тотальное падение образованности средних масс. Мы наблюдаем очень суровое разделение на классы, и довольно быстрое. Если в России еще есть возможность у ребенка запрыгнуть в паровоз довольно хорошего образования и чего то добиться, то здесь уже нет. Либо родители состоятельные и платят весьма не детские суммы за образование чада. И тогда оно, поднажав, сможет всплыть. Либо попадение в бесплатную школу означает, что ребенок на выходе из нее не будет знать даже простой таблицы умножения. А ведь трендовые и хорошо оплачиваемые работы сейчас это программирование и компьютерная инженерия. Даже бизнес позиции приносят меньше денег, чем код (ну это у нас в Европах и Америке), если ты конечно не топ в какой нить суперкрутанской компании =) Но это единицы, как в лотерею выиграть.
И с лозунгами у нас уже веселее, это у вас лозунги «успей». У нас лозунги «зачем учиться писать, если все равно все печатают» «зачем считать, есть же калькулятор!»
Как то так…
Общество деградирует =(
Вы наверное ещё помните, что в России во всю процветал культ Запада). Это ещё с СССР пошло. Там самое лучшее, самое передовое, лучшее образование, все, ну или через одного, миллионеры и ездят только на мерседесах). Отчасти, чистая правда. Я представляю, как сносило крышу советским людям, которые попадали туда в 80-е годы. Но у меня несколько лет назад случился когнитивный диссонанс после просмотра одной американской передачи на тему профессий, природы и тд. На побережье океана, главный герой и его напарник, в возрасте где то 60+ лет, занимаются бизнесом, продают корма рыбакам. Сидят, обсуждают планы. И тут заявляются к ним два великовозрастных детины, с лицами, не обезображенными интеллектом. И говорят, что готовы тоже впрячься в это дело. Следует долгая беседа, точно ли они хорошо подумали, справятся ли, не напортачат ли?.. В общем, уболтали, пошли они к океану. По дороге показывают: красивейшая природа, всякие птички, зайчики. Приходят на берег, начался отлив, вода ушла и бизнесмены по колено в илу начинают собирать… червяков и складывать в баночку. В конце фильма заключительная речь главного героя- он просто счастлив, что у этих парней всё получилось, теперь он спокоен за их будущее и может смело передавать своё дело в надёжные руки. Это, оказывается, были их дети(. Америка… они что, правда, были на Луне?
Про Луну и американцев вроде как, уже же решили, что это фейк. Флаг там как-то неправильно развивался и лунная пыль как-то не так себя вела? А на счёт культа Запада, так это ж задолго до СССР — еще при царе Алексее Михайловиче Тишайшем, папе Петра I, бояре Морозов, Голицын и еще один, забыла кто, были прозападнически настроены. А потом Чаадаев, Белинский и Герцен. Про червяков и бизнесменов улыбнуло.
Россия всегда технически отставала от запада. Только Пётр Алексеевич это понимал, сам ездил туда учиться и других посылал. А вот Паша считает что там делать нечего)) Мне рассказывал администратор с Интуриста в 1978 году, что иностранцы приезжали к нам со своими продуктами, боялись помереть здесь с голоду.)
А знаете почему? Отставала в смысле. Есть одна гипотетическая теория (тавтология, пардон , но не могу определиться — теория или гипотеза ), что историческое отставание России от Запада обусловлено её… огромной территорией и национальной архитектурой. Для славянина было привычно строительство деревянных изб — технология сруба предполагает скорость возведения. И просторы. Поэтому набежали какие вороги — детей подмышку, козу за рога, кур в лукошко и айда за болото и лесок. Прибежал от ворогов на новое место, кусочек леса извёл, пеньки пожёг, репу посадил. А из срубленного леса новую избу построил и дальше живёт. Европейцы со своими каменными городами и теснотой были вынуждены сидеть на месте ровно и придумывать, как ворогу по башке настучать. Теория не моя, поэтому тапками кидаться осторожно . А интуристы — так они же еще думали, что у нас медведи в ушанках с балалайками на улицах водку пьют . И судя по фильмам, в которых так или иначе показывают Россию, так и думают до сих пор
Теория не выдерживает никакой критики). Во-первых, территория стала такой большой сравнительно недавно. Во-вторых, Славяне селились тоже всё-таки скучено, вдоль рек. Строились крепости, всевозможные валы, которые есть и до сих пор и никуда они не бегали. Строились из дерева потому, что это был самый доступный и дешевый материал. Знать быстро перешла на каменные постройки. С чем согласен, это больший процент городского населения в Европе. Раньше первым локомотивом прогресса было кораблестроение и всё что с ним связано. Вторым, военное дело. Благодаря географическому положению им приходилось этим заниматься более плотно. Третье, торговля. В этом вопросе Европа и сейчас впереди. Вчера получил семена на следующий год. Практически все иностранные( Сразу и не поймёшь, название вроде русское, Маша например, ан нет, Голландия)
Это имеется совсем давние времена, когда царь Горох был еще юн . До крещения. А так — вон, даже относительно Москвы исследователи не точно уверены относительно ее самого исторического местоположения
Учиться всегда надо! И везде! В первую очередь кругозор и правильная картина мира, а не телевизионный фэйк.
Просто смотреть надо не на дураков в серой массе, а на тех у кого получается. Называется, посмотрите на Маска. Деньги свои заработал с Амазона, с запуска площадки. Мог бы их, как все нормальные люди, просрать на яхтах да в казино. Нет ведь, прогресс ему научный подавай! Теслы всякие, освоение Марса! Вот и получается, что о человеке говорят не его деньги, а его дела.
По поводу иностранцев, они знают о нас столько же, сколько мы о них. Некоторые всерьез считают, что по московским улицам мишки бурые гуляют. Ехать боятся =))
Мы вот искренне считаем (где-то на подсознании), что афроамериканцы (не любят они название неграми) это такие бестолочи, что уже всех задолбали своими притеснениями, рабством, дискриминацией и прочей фигней. Ну вот спортсмены из них ничего такие. Тем не менее, я знакома с двумя ну очень умными и интелегентными ребятами. Ох уж этот опыт, сын ошибок трудный.
Паш, я 13 лет работала в салонном бизнесе в Петербурге до того как в Финку рванула. Не подумайте, работала управляющим, а под конец уже и консультантом, как правило на стартапах. Было еще модное словечко кризис-менеджер =) Тоже грешила.
Так вот, вы описали один в один ситуацию с салонным бизнесом. Каждая маникюршепарикмахерша, пытавшаяся открыть салон мнила себя великим предпринимателем. И конечно же все начинало биться и сыпаться. Эти девушки не просто бизнесобразования не имели, они вообще высшего не имели, ПТУ по направлению =)
После чего бизнес прозвали хрустальным. Слишком часто бился. Только проблема не в бизнесе, клиентах, субсидиях… проблема в бизнесменах, которые ничерташеньки не умеют и не представляют, во что ввязываются. А ввязавшись отказываются изучать свою область и барахтаться. Все почему то предпочитают идти ко дну с пустой, но гордо поднятой головой =)
Вспомнила: приехала я как-то в Купчино, по делам, адрес — Малая Балканская, дом такой-то. Нашла дом (длинющая такая панелька-девятиэтажка). Иду вдоль дома, ищу подъезд нужный. И буквально (без преувеличения) в каждом подъезде — на первом этаже — салон-парикмахерская. Это когда позволили на первых этажах жилых домов делать магазинчики и прочий мелкий бизнес, без перевода в нежилое. Девять подъездов, девять парикмахерских — и это же не какие-то супер-пупер студии, в которые не грех и с Просвещения приехать, записавшись за месяц. Это обыкновенные нарайонные парикмахерские. Вопрос: зачем столько парикмахерских в одном районе, и это я ещё мимо соседних домов там не ходила — там, наверное, тоже самое было
=) На Малой Балканской и я в салоне работала =)
Но я в нормальном работала, не в парикмахерской =)
Везде нужен основательных подход и план, продуманный до мелочей. Некоторые мелочи можно продумывать в процессе, но продумывать все равно нужно! Не все увы это осознают… А уж о расположении наших салонов — можно оды тупости слагать. Начинала я администратором в салоне Венеция, в закрытом режимном бизнесцентре. Подруга одного из воротил открыла, вернее он ей открыл, чтобы дома не скучала. А смысл вот в чем, я у нее спрашиваю — где клиентов возьмем? Она — на улице. Говорю — с улицы не пойдут, пропуска надо заказывать. Есть психологический прием открытой двери. Если дверь в салон\магазин открыта, то в нее зайдут больше прохожих, чем в закрытую, даже с вывесками типа открыто, заходите, добро пожаловать. А тут две баррикады из турникетов.
В общем, народа нет. Девонька из себя мнит, говорит — приглашения по офисам разнесите. Ага! Так секретарши и передадут своим начальникам, что у нас тут салончик открылся. Начальники спама не любят. Да и начальники нашего центра предпочли бы стричься у профессионалов, а не у девчушек, которые согласились «высиживать» клиента в этом непроходном месте. В общем не пошли. У моей девоньки начинаются другие интересы, салон не взлетел. Она говорит, ну хоть секретарш пригласите, у нас их тут много бегает. На секунду, представьте салон в закрытом месте с абсолютно не квалифицированным персоналом и ценами салона бизнескласса ну в бизнесцентре же). Секретарши столько не зарабатывают, чтобы каждый день укладки по 500 рублей делать. Да, салон еще и на недешёвой аренде =))
Год… и салон закрылся. И таких миллион!
а сейчас аптеки)) по три в доме))
Мне кажется это пережитки коммунистической «агитки» когда учили, что буржуй это такой дядя который ничего не умеет, ничего не делает и только ест и спит. Ну и дорвались люди до «бизнеса», возомнили себя эдакими буржуями и по этому принципу решили поработать. А оказывается все не так просто. Умение заворачивать гайки подчиненным и эксплуатировать их приносит результат от общего процентов на десять (всего), а остальное-то как раз заключается в том, что нужно уметь всё и по своему профилю, и по всему, что хотя бы отдаленно его касается в придачу. Ну то есть если я птицеводством скромненько так занимаюсь то это никак не исключает необходимости уметь разводить электрику, ремонтировать источники бесперебойного питания, мощность всего этого дела рассчитывать и т.п. А также не забывать изучить азы ветеринарии и зоотехники. Как минимум. И да, навоз придется самому выгребать не только первое время, а всегда, может не весь, конечно, потому что объемы растут , часть рабочие будут выгребать, но неважно, часть всё равно придется самому.
Вон я в Макдаке как-то раз поработал, была там управляющая, организовала фактически сеть ресторанов, ходит там такая, всё осматривает, ну так и чего, когда всё тихо-мирно и её обязанности выполнены, знаете чего она делает? Домой идет, или в клубчик насчет винишка? Ничего подобного. На кухню ресторана чешет и там работает, дада, мусор выносит в компактор, руки потом моет и становится у плиты, и походя рандомных (какие попадутся) работников натаскивает, чтобы работали грамотно. Хотя по факту от должности инструктора (который этим занимается обычно) до её должности примерно как от сержанта до генерала, директор ресторана по иерархии намного ниже её стоит. Ну так у них бизнес и расползается во все стороны, как паутина у паука.
А в другой «конторе» помню директор раздует важно щеки, сядет в кабинет и водку хлещет или по сайтам себе «девочек» подбирает, с кем на югах кутнуть. Ну и на выходе, ясен пень, весь «бизнес» медным тазом благополучно накрылся, да так лихо, что банк за долги даже квартиру и ту отобрал… Докутился, доотдыхался…
Ну да, кому что, кому понты покидать, а для кого детище любимое =)
Администраторов с мастерами тоже и пинала и обучала и экзаменовала. И тренеров-психологов нанимала.
Была у меня одна учредительница =) Я говорю, что у меня есть тренер отличный, хрошо поднимает и дух боевой и продажи, и профессианолизм. Только конечно стоит копеечку. Ну и группы должны быть не больше 10 человек, чтобы времени хватило на поработать с каждым, чтобы результат был. Так оно (учредительница) решило заплатить в три раза больше, собрала зал мастеров (ни какого эффекта, ни обратной связи), за эти деньги попросило толкнуть бодрящую речь и после вещала про фильм «секрет», там где вещают чушь на тему мысль материальна. В общем более бесполезного применения тренера-психолога я еще не видела. Ну а салончики ей купил муж-депутат. Мне уже было даже не смешно. Впрочем нет, смешно мне стало, когда бухгалтер наша сказала мне по секрету, что учредительница меня побаивается =)))
Ууу, ну это понятно всё зачем. Если тупо домохозяйкой у мужа-депутата дома сидеть, то там надо покушать уметь сготовить, дом в порядке держать и всё такое, прислугой грамотно рулить (если есть), но это всё непросто и (внезапно) требует некоторый уровень эээ… соображалки и широкой (как ни странно) квалификации, поэтому надо было «свалить» с этих проблем в «бизнес» (итс э биг бизнес), ну типа вся такая в делах, тренинги, матеарилизующиеся мысли, призыв шикигами и всё такое. Обычно это заканчивается потом и вовсе сектами, всякими там «духовными учителями», магическими книгами, всевозможной псевдопсихологией (я зову это бзихологией) с кучей заумных терминов, самому гуру этих дел даже непонятных и т.п. Гадалки с шарами, борьба за какую-нибудь «идею» и вот это всё.
Знаю-знаю. Встречал. Это жесть. Я в принципе сам чел дремучий и не сильно образованный, но там… там такое мракобесие иной раз бывает, что лучше шарахаться сразу, как от чумы )))
Я могу говорить только за Германию. По Финке, у меня племянница с Украины, пока училась с мужем в институте ездили туда несколько лет на заработки. Всё подряд, яблоки, грибы, клубника. Там уже целая украинская диаспора, со своими работорговцами) образовалась. Есть блогер на ютубе, живёт в Финляндии, даже племяшку один раз увидели у него в ролике ), смотрел у него про животноводческую ферму. Тоже персонал работает с Украины. Фермер жаловался, что Европа задавливает ценами на мясо, приходится сокращать производство. При этом хозяйство показали, всё компьютеризированное, строятся новые цеха. По нашим меркам живёт очень хорошо. Нет, финнам конечно больше нравиться скупать за бесценок или воровать лес с Карелии а в Россию продавать мебель, или сдавать домики богатеньким буратинам. Одного не пойму, а кто говорит, что работа на земле лёгкая прогулка?.. Да где бы не было, у нас, на западе, везде надо пахать до седьмого пота и учиться, учиться, учиться. И Пашины возмущения тоже не пойму, какие могут быть у нас династии, когда в России фермерскому движению и тридцати лет нет. На западе всё зарегулировано, что иногда для кого то плохо. Но я бы не отказался от ипотеки в 1%, программы семейного бизнеса, с получением энной суммы течении трёх лет. И главное, если бизнес не пойдёт, денег назад с тебя никто не попросит. То что я говорил Паше про поля, где любой может приехать и набрать ягод или фруктов, это не совсем агротуризм, это скорее избавление от посредников и сокращение рабочих рук.
Знаем про украинские диаспоры =) Финны за те слезы работать не будут. А те кто будет, типа студентов, такте больше съедят, чем соберут =)
Вообще про европу давящую на мясо — жаловаться могут сколько угодно. Но когда сраная птица, кстати еще и хреново ощипанная стоит дороже свинины, то есть 12 евро за кило, а говядина ближе к 30евро, ближе к красной рыбе. Кролики, барашки, утки вообще молчу — днем с огнем не сыщешь! А если сыщешь, то цена будет 40 — 50 евро за кило. На рынке есть свежак- 80 евро за кило.
Это при том что в Ирландии выращивают говяжку в огромных колличествах и цены на нее бросовые. Испанское мясо — сказочка сказонька! 3 — 4 евро за кило свинины, курицы, говяжка к 10 еврам. Я уж не знаю как там европа давит, но выше чем в Финляндии цены только в Норвегии!

По поводу ютубов и особливо телепрограмм, смотрела тут Позднера про образование в Финке. Красиво наврал, но увы из правды там только про дедушку Ау было =))
Ипотека =) да =)
Хотя у нас 2%, в Бельгии ниже (мы туда хотим как нибудь в светлом будущем двинуться).
Пол процента было где то лет 15 назад, ну может 10лет назад.
Что касается помощи бизнессу, давненько я о тех программах не слышала. Но друзья у меня спели получить ту поддержку. Где то лет 6 назад, если не ошибаюсь. Им платили на двоих каждый месяц 500 евро для поддержки штанов. В тесении 2 или 3х лет. Там все сильно от фонда зависит, так сказать от руки дающего. Кто то не просит, кто то просит. Но это не государственные программы, это частные инвестиционные фонды. На аграрку скорее всего не дадут. Уж очень они сферу IT любят
Сами же пишите, везде дешевле мясо, поэтому финским фермерам тяжело оставаться в прибылях. Та же история у нас с Турцией. Я уже говорил, знаю как дела в Германии. Как в Финляндии только по рассказам племянницы( кстати, для Украины неплохо зарабатывали) и ютубу. В Финляндии был несколько раз проездом, да по Хельсинки разок погонялись за одним козлом) А у немцев есть такая программа. У них вообще сложное налогообложение ну и льгот тоже хватает. Меня Познер не интересует, что он там говорит, а писал про финского блогера, живущего в Финляндии и выпускающего ролики с интервью с людьми, живущими в Финляндии: вот это
Смотрю видео — интересно! Попробую свои коментарии написать =)
1. Место для отдыха и униформа — это маст. В смысле за отсутствие штраф прилетит не детский. Здесь охрана труда цветет пышным цветом. Уволить просто так не могут, надо 100 инстанций пройти. Самое простое — сокращения, но необходимость сокращения еще доказать надо. С одной стороны хорошо, а с другой стороны не просто так здесь работу не найти. Все стараются взять на контракт, контракт в любой момент закрыть можно.
У ребят уже постоянная работа (раз уже 3,5 года. контракт позволяется на время не больше года. Продлил — автоматически взял на постоянку, закон). Значит их лучше не дразнить, пожалуются — штраф будет больше, чем от пары ботинок.
Да и спецодежда тут копье стоит. 20 — 40 евров за хорошую, плотную, теплую спецовку. Против 400 евро за хороший аутдор или сноуборд одежду =(

2.По поводу защиты, масок и иже с ним, в общем техника безопасности. Когда человек попадает в больницу не с простудой, его обязательно спрашивают — где и как получили. У нас дите в садике получило скамейку на большой палец. Перелома не было, но садик замучали соц. службы и проверки. Ну и штраф разумеется, проверки на проф. и псих. пригодность воспитателей смены. Больница сразу сообщает дальше по инстанциям. Она обязана. И если работник на ферме получит травму или отравление — ферму могут просто закрыть. Даже разбираться не будут. Так закрывали садики на моей памяти. Так загремел в финскую тюрьму начальник моей сестры, за недобросовестное ведение бизнесса. Он конечно говорит, что чего тотам не знал. Но незнание не освобождает…

3. Обратила на бирку Снеллман — это лучшая марка мяса в Финке. Ну и самая дорогая. Мы покупаем только ее, потому что мясо не бывает вонючим или подпорченным, как в других марках. Еще у ребят лучшие сосиски и колбасы, просто по рецептуре. Он прямо на пачке пишут 90% мяса. Есть коечно и 0 и 80 процентов. Но в общем я их фанат =)) Ваш блогер выбрал самых крутых, молодец =) Ну и ферме 5 лет, новейшее оборудование. Это не средний показатель по Финляндии. Они показывают лучшее и новейшее, то к чему фермеры должны бы стремиться!

4.ГМО — вот честно, достали! Вся кукуруза на планете — ГМО, уж извините! Почти вся пшеница и рис на планете — ГМО, ну так вышло. Весь лосось, окромя дальневосточного — ГМО. Не надолго. Как только доплывут и замешаются, будет весь. Про лосося, будучи лаборантом участвовала. В наших любимых или не очень США проводились эксперименты. Лабораторный лосось сбежал, такое бывает Все садки стоят на проточных реках, по которым идет нерест. Так вот, мои начальники, чилиец и американка финского происхождения, сидели в финке, на отлове и тестировании местных и норвежских лососей на предмет сбежавшего генного маркера. Маркер присутствует на всех тестах из популяции норвежкого лосося. Увы.
А еще пардон скрещивание видов есть та же генная модификация, ни кого не смущает? А эволюция? Та же генная модификация — изменение генного кода мэйд ин природа.
И еще много много всего уже давно ГМО =) А надписи «без гмо» безглютена, без лактозы — это просто рекламная фишка для тех кто не разбирается в вопросе. Так уж получилось, что серые массы идут за самым крикливым =)
Кстати были проведеы и опубликованы исследования на тему абсолютного отсутствия влияния ГМО на человека. Я как лаборант-генетик (ну не профессор конечно) не могу представить — какая разница в каком порядке собраны белки из аминокислот. аш организм один хрен расщипляет эти белковые нити до аминокислот и усваивает только аминокислоты. Так что хоть отдельно соберите и еште эти килоты — эффект будет тот же, что и т не ГМО мяса =) На этом принципе кстати основан синтез искусственного протеина. 40 аминокислот в определенной пропорции.

4. Хозяин сказал интересную вещь, перевод написали не верный. Дословно он сказал, что мы не можем найти работников НА НАШЕЙ ПОЛОВИНЕ, на нашей стороне или в нашей стране. По этому мы пользуемся услугами фирм. Ага, и привозим работников с других стран с другой идеологией и навыками =)) Фактически это очень замаскированное раскрытие основной проблемы Финляндии сейчас. Образование не достаточное, образование уже не падает, а просто летит в тартарары. А современное поколение выросло на лозунге«живите для себя». Нуи последний гвоздь — соц. выплаты. Если у мебя нет ничего, то ты получаешь все. Зачем париться и работать с хрюшками, если социалка тебе платит 1500 евро на человека. На 4х платят 3600 евро и налоги с этой суммы уже не вычитаются. То есть родители должны каждый зарабатывать по около 2,5 тысячи, чтобы получать столько же. И при этом для детей все будет платно. А для безработных все бесплатно.

Дальше следующий коментарий
Вот ёлки, часть потерялась уже и не вспомню…
Ну что то на счет истого финского мяса, да оно реально чище многих, но не всех =)
Покупки только финских продуктов для поддержания финских рабочих мест — ага за копейки эмигрантам =)
Бактерии золотистые стафилокои по европам на мясе гуляют — ага, на человеческом. 40% населения являются носителями того стафилокока и без особых проблем.

Но вот что мне понравилось =) Как я и предположила, мальчик работает сверхурочно дофига. Если он зарабатывает около 2500 евро, то он работает 208 часов в месяц. Против 160 часов положенных при 8 часовом рабочем дне.
В неделю у него получается 52 часа, в день в среднем по 7 часов никак не получается =)
Все таки двойная оплата праздников и ночных выходов есть, окей.
За машину платит 100 и она не ломается? Аренда от Снелмана? Хорошо. Но бензин и жидкости все равно должны быть. ТО если машинка не новая тоже раз в год должен быть.
С едой поверю, их кормят, в оставшееся время еще чутка совсем на побаловаться купить можно, пиво там к примеру =)
300 евро за жилье — снимает комнату, а не квартиру. Так конечно не плохо… наверное… Но без будущего. У нас так индия работает. Излишки домой семье отсылает. Впринципе имеет место быть, почему нет. Интересно было бы посмотреть поговорить с ним лет через 10, 15, как у него сложится.
Но это именно работа на выживание или на скопить денег для студенто-молодежи, семью на этом не построишь =(
Ну и опять же, он менеджер, не работник. Остальные сидят в большей попе, а место менеджера только одно и оно занято =)

Вообще видео весьма хорошо отражает картину происходящего в Финляндии. За мелким исключением, но да кто же всю поднаготную на экран вывалит. Надо взять мальчика на заметку, посмотреть еще. Ну и конечно живя здесь он некоторых вещах не задумывааешся, а русский может понять те же слова иначе.
И конечно же — лучшая фирма, да и работник не рядовой =)
Ох и вкусные сосисочки делает Снелман, сижу пальцы облизываю =))
И поля у них, и скотина и мясопереработка «другие бизнесы». Да ни разу не другие, просто продолжение цепи =) И бойня своя, мясо и фарш они продают, колбысы, бекон, ветчина, колбаски с грибами, с чесночком. Снелман реально крупная мясоперерабатывающая компания. Оказалось еще и мясовыращивающая =))
Сосисочки, 90% содержание мяса
Сосисочки, 90% содержание мяса

Бекончик из той свинки
Бекончик из той свинки
Так ничего удивительного, у нас тоже некоторые крутые фермеры стараются замкнуть всё производство на себя. Не зависишь от поставщиков, полностью контролируешь качество продукта. Но как сказал один сыровар, есть количественный порог, после которого нельзя сохранить качество на высшем уровне. А работники, мы победнее и гастарбайтеры у нас победнее и живут в соответствующих условия. У вас побогаче, но как сказал кажется Маркс, ни кто не может устоять перед извлечением сверхприбыли).Племяшка работала по 12 часов, без выходных или с одним, точно не помню, и жили по 10 человек в комнате. У Юры есть про ягоды и в комментариях там такого начитаешься. Но согласитесь, можно даже не бывая на месте, получить правдивую информацию Главное понимать, чему можно верить, чему нет
Нда уж, вопрос как понять где правда, а где пропаганда…
А я бы отказался. Начинать бизнес с долгов — это медный таз на бизнес сразу )) Лучше жить в землянке, но без ипотек. Как-то так )
Паша, по выплате в год на развитие, в течение трёх лет и если прогоришь никто назад ни копейки не берёт. Ты запускаешь свой бизнес за счёт государства и всем выгодно. Им не надо тебе платить пособие и создавать рабочее место а через три года начнут получать налоги с тебя. Тебе, не надо думать где взять денег на коз и на что построить сарай для них.
Нет. Я категорически против этого. Человек на свой «бизнес» должен заработать сам, а если он по какой-то причине не может это сделать, то в бизнесе ему делать заведомо нечего.
Что касается пособий — то они (имхо) должны выплачиваться только недееспособным, престарелым-немощным (совсем престарелым), инвалидам (не помню какой группы, ну, таким, которым очень сложно было бы нормально работать) и т.п.
Всё остальное — это лишь плодить ленивых дармоедов, которые три года будут тупо проедать выданные деньги, а потом еще три года ныть, что им государство перестало помогать и — о боже! начало с них драть налоги, айяйяй.
Таких «фермеров» в России весьма много расплодилось, цапают деньги, а потом начинается одно и то же. Им место в сельском хозяйстве на позиции не выше нанятого батрака.
Вот когда набатрачатся, узнают цену деньгам и опыт получат — тогда и начнут копить. Сами, по копейке.
А то, знаете ли, не совсем справедливо будет — я значит 15 с лишним лет отработал-отучился без единого выходного, будучи студентом черт знает чем по выходным занимался — то пни корчевал, то диплопные записки кому попало печатал, то картриджи заправлял нанюхиваясь даже в респираторе тонера а потом с полнедели откашливаясь, теперь я более-менее кой-чего создал — и здрасьте, на меня навесят налогов (дополнительных, помимо имеющихся) чтобы какой-нибудь новоявленный «фермер» который с юношества по дискотекам да загранкам болтался, себе что-то там сварганил. И это еще ладно было бы, будь у меня хотя бы на четверть уверенность, что он хоть что-то изобразит, а не тупо профуфыкает казенные деньги в никуда, сымитировав для галочки сельхозпроизводство за счет ввозимой тайком импортной продукции.
Сам же лезть в какие-то субсидии я не буду, во-первых у меня нет доверия к чужим деньгам, а во-вторых у меня могут поменяться планы, мало ли, может я состарюсь, заболею, а тут хрясь — у меня голов пятьсот скота, земля не вспахана и т.п.
Нет уж. Дудки. Всё должно идти своим чередом, само. Кому надо выплывает, кто барахтаться не хочет — нечего его за шиворот в рай тащить. А то я работал в поселковом макдоналдсе — три деревни рядом а работать никто не хочет. Им лень даже булочками торговать стоять на кассе, а вы ходите им государственные деньги вручить, чтобы они не много ни мало а фермерами были ))) Да ну нет. Чушь. Тем более что сто раз было, на ютубчике этих «фермеров» пруд пруди и даже я, хотя я не ветеринар и не зоотехник такие ляпы по санитарным нормам у них вижу, что глаза на лоб, вплоть до резки баранов возле машины в гараже. А они позиционируют себя не много ни мало а фермерами, это не какой-то недоПаша чет там три миниатюрных инкубатора, которому в чем-то разбираться по статусу может и необязательно было бы. Нет. Не верю. Просто деньги возьмут и пропьют, и не более того.
Чудес не бывает. Это в СССР всё пытались из горьких пролетариев сделать трудоголиков, но это только при Сталине и работало, потому что тех кто не хотел работать он чуть что отправлял в лагеря и там если не поработаешь то не покормят и привет. А сейчас-то это всё зачем?
Нет. Не верю. Пустая трата государственных денег. Я конечно понимаю, что бывают ворующие чиновники там, распилы и всё такое, но всё равно, нет смысла пытаться лечить мертвую лошадь, а живая лошадь сама пойдёт.
Во-первых, программа помощи семейному бизнесу не у нас, а в Германии. У нас ты получишь дырку от бублика, а не помощь. Во-вторых, не надо судить людей по себе. В-третьих, благодаря такому чиновничьему подходу, который ты сейчас озвучил-барахтайся сам-у нас такая пропасть в развитие между странами и уровнем жизни. Иди сначала заработай, где заработай, на чём заработай? Вместо того, чтобы в первый же год начать давать продукцию, надо не пойми на чём «зарабатывать» три года, пять или десять? Ну да, у нас привыкли кормить завтраками-Следующее поколение будет жить при коммунизме, Через н года обеспечим всех жильём, Повысим пенсии в 2045году.
Ой, да было это уже всё 100500 раз. Субсидии, всевозможные землепользования бесплатные, этих грантоедов пруд пруди на половине русскоязычных форумов, всё изучают и советуются как бы взять государственные деньги. Ничего нового, абсолютно.
Ну и по факту — давайте не будем лукавить, любое дело требует не только образования (которого и так у многих и близко нет), но и опыта, причем опыта лет эдак десять. Нельзя вот тупо окончить ВУЗ (сельскохозяйственный) и раз — стал фермером. Нужно лет 10 «промыкаться» по чужим хозяйствам батраком, осмотреться, поучиться, набить целую кучу шишек — и только после этого куда-то лезть. А за 10 лет можно какие-то средства наскрести, если жизнь вести соответствующую, без бесконечных «отдыхов» и «развлечений». А то я вон работал в Макдаке — пришли девочки, неглупые вроде, работают, отработали сезон — и дёру, а под конец все деньги тупо слили в боулинг. Им бы копить, дальше работать, на ресторан может и не наскребли, но ларёк с хотдогами потянуть можно было бы хотя бы коллективно, но нет. Не захотели.
Вы думаете что, у меня дом 10 комнат с зимним бассейном появился так, по щучьему велению? Я лет 15 не то, что на выходные — на больничные и то не ходил. Зато знаю что почем. У меня отец — инвалид, ноги в аварии обе были поломаны, ну чо, думаете мне легко было на уровень дома одному 6-метровые брусья каждую втаскивать?
По себе… А по кому? У нас вон поселок, участки. Каждые 5 (пять, Карл!) лет хозяева меняются. И у всех одна и та же кухня каждый раз, явятся «с деньгами» сорят ими, сами ничего не делают, всё гастарбайтеры, потом начинают ужиматься, а под конец всё разваливается, причем семья в том числе, разводятся, делят, продают. Приходят другие — и не далее чем через 5 лет та же песня. Чего далеко ходить — да буквально через забор, за 20 лет что я здесь живу там уже шестой хозяин.
Если люди СВОИ-то деньги так не умеют держать, ну куда им давать какие-то государственные?
И это еще ладно. А мало ли таких, у которых на миниатюрной даче и то забор завалился, а они в это время где-нить в Тайланде?

Ну и потом — самое ценное в жизни — это земля. Если все вокруг нищие и голодающие — привет, значит земля подешевела, и можно её цапнуть, а дальше уже проще. Но никто ж не хочет в землянке пожить начав с нуля, все хотят сразу особняк, а потом чтобы этот «особняк» сам по себе функционировал, потому что не живши в землянке — с особняком тем более не управишься. Ну нельзя, невозможно. Или придется нанимать — на водоснабжение сантехников, на электрику электриков, на порося зоотехников и ветеринаров, на разделку мясника приводить, на забор сварщиков и так далее, и набирается этого всего будь здоров и деньги испарятся как дым, что, в принципе, и происходит везде и постоянно. Я готов поверить, что у нас сказочно богатое государство, которому деньги некуда девать, но даже оно не стянет с мертвой точки это болото, если люди сами не хотят и не могут о себе позаботиться.
А если могут — то всё. Для чего им чужие деньги? Обязанным быть, или (чего доброго) чтобы чужой дядя в твой бизнес нос свой длинный совал? Щаз!
Насчёт учиться я не спорю, но вот смотрю видео, один известный человек приезжает к другому. Берёт интервью. Три года назад чел решил заняться клубникой. Искал деньги, никто не давал. Занял пол лимона. Первый год не сказал, на второй год доход в конце года ноль. Третий год прошёл, семь лямов плюс. Теперь за ним бегают, предлагают деньги а ему уже не не надо. А вот если бы ему государство дало на условиях как в Германии, то он и на второй год был бы в плюсах. Так глядишь и клубника в магазинах не по 250 была а по 100
А не надо так. Надо было медленно и нудно, усики или розеточки рассаживать, гусиный или прочий навоз растаскивать, грядочку за грядочкой, постепенно расползаясь всё шире и шире.
«Занял пол лимона». Блин, у меня хлев 90 квадратных метров с железобетонным полом что танк ставить можно, водоснабжением и чердаком, покрытый оцинковкой — и то тысяч в 200 влетел максимум, учитывая что колодец по тонне воды в сутки дающий — 100 тысяч обошелся, и плюс 8 тысяч погружной насос (а остальная система считай даром, потому что я из б/у её ваял за исключением разве только полипропиленовых длинных труб по 100 р за погонный метр),
Так на что он там, вы говорите, поллимона занял? Клубничку посадить? А чо не миллион сразу, чо не десять?
Ууу, невозможные люди. Я всё. На фиг, не хочу больше это обсуждать. Я пошел, надо куриный выгул песком подзасыпать, а то с этими дождями грязно там стало, да и коз пора выгуливать уже, благо дождь кончился. Хотя не… Не пойду. Тоже возьму полмиллиона и найму кого-нить, а сам из этих полмиллиона тысяч 70 отсыплю, надо в Турцию съездить отдохнуть, а то я устал. Шучу. Шучу-шучу. НЕТ.
Желающим полляма одолжить передаю напоследок пламенный привет.
Фух, стало сразу легче дышать. Нее, цифра 70 тысяч ещё осталась, но хоть про Австрию не вспоминаем и то хорошо.И правильно, нефиг ему завидовать, человек поднялся за три года а мог бы и лет десять помучиться, куда торопиться. Жизнь то длинная.Теперь сидит на своих миллионах и голова у него болит, куда их деть? Мировоззрение то у него ещё не устаканилось, так и норовит деньги потратить. А куда, отвертку он уже купил. Остаётся заграница. А иди попробуй их на Турцию спустить, не так то легко, придётся весь пятизвёздочный отель скупить( Можно конечно ещё пару немцев пригласить, они быстро его обожрут. Но он что не хочет, языка не знает
Чет у вас уже какой-то совсем странный поток сознания пошел, я даже толком разобрать не могу, что вы пытаетесь сказать… У вас там всё хорошо вообще?
разобрать не можете, ну это и не мудрено. Я пятый раз про программу в Германии а мне в ответ поток сознания -Ой, да было это уже всё 100500 раз. Субсидии, всевозможные землепользования бесплатные, этих грантоедов пруд пруди на половине русскоязычных форумов, всё изучают и советуются как бы взять государственные деньги. Ничего нового, абсолютно.
Как жаль что вы живёте не в Германии! Я бы помог вам собрать чемоданы, да чет лень меня одолела, тем более что мне еще свинарник доштукатуривать вечерком, благо цемент приехал. Вдруг устану )))
Так что даже и не знаю, чесслово не знаю, чем тут можно помочь. Разве только советом как можно изобразить Германию — берете, значит, деньги, которые вы тратили на самолёт до Германии и обратно, и ррраз — не тратите на самолёт, а тратите на себя, ну там, не знаю, на металл для теплиц, на сварочный инвертор или на семена с удобрениями, а для успокоения души делаете вид, что эти деньги вам выделило государство по программе, ну типа как в Германии.
Хоба — и вы как в Германии, хотя не, даже не так, еще круче, потому что вам никто ничего отродясь не выделял и вы никому не обязаны ничем, эдакий крутой непотопляемый перец, которому чтобы «подняться» никакие подачки ни от кого не нужны. Классно я придумал, да?
Других идей у меня нет, ну разве только могу еще спеть Дойчланд юбер аллес.
Вы там в свинарнике не угорели? За эту песню в Германии вам мозги быстро бы вставили на место, да и у нас тоже) А что жалеть, шестнадцать лет назад я там по рабочей визе не остался, я человек семейный. А по государственной программе не срослось. Да и потом, я море больше люблю, тепло. Вот в Крым может уеду. Что то Паша у вас в голове всё смешалось( Фермера с Кубани, выращивающего клубнику скрестили с немецкой семейной программой и меня туда зачем то запихиваете. Я человек не жадный, над копеечкой не чахну) Возможность будет, полетим и на самолёте. Хотя обычно поездом люблю туда ездить, по пути посмотреть как люди живут, из окна купе лучше видно. А назад на машине, на пароме через Финляндию. Я как то в поле, под Франкфуртом, купил клубнику у фермера.Через всю Германию проехал, сутки на пароме, через Финляндию и от Питера ещё пятьсот км. Открываю багажник а клубника морем пахнет). И ни одна не загнила. И жену в гости к друзьям свозишь и ещё денег заработаешь. А какой крутой шведский стол на паромеее.., объедение. Вкуснее ел только на банкете в самолёте Ан 124 Руслан ВТАшном. Я вообще люблю лететь только военными самолётами, там лётчики надёжные. Заходишь к штурману в кабину, ложишься на пол в стеклянном носу и летишь как птица через облака).Я бы за это деньги платил, но не берут.Ещё накормят, напоят и подарков надарят. А вы говорите купи козу(
Эээ… Как бэ… Типа эээ… Блин, я даже не знаю как начать… Короче! Я не то, чтобы вумного из себя изображаю, но… Вообще-то эта песня в данный момент (3я её строфа), с 1990 г национальный гимн Германии, а написана она была Гайдном еще в 1841 году, примерно за полвека до того, как Гитлер первый раз сам сел на горшок вместо пеленок. Нацисты активно пользовались ей как чем-то патриотическим, однако они к ней лишь «присоседивались» и не более того, к ним она изначально вообще никакого отношения не имела.
В остальном — нравится вам работать на другое государство/ва — ради бога, дело ваше, но я не понимаю я-то здесь вообще причём? Получается какая-то полная ерунда — вам эта их «программа» как я понимаю ни к чему, мне она — тем более ни к чему, так о ком мы, собственно говоря, тогда беседуем? Вы пытаетесь доказать что в России без немецкой программы невыгодно сельским хозяйством заниматься? Это несусветная чушь ))) Или что там, в Германии что-то стряслось необоримое, им рабочие руки донельзя понадобились лишь бы чьи и вы меня туда пытаетесь зазвать? )) Напрасно тратите время, у меня, во-первых, не та квалификация, во-вторых, у меня чересчур развито чувство собственничества, я на дядю своё отработал и более не хочу, в третьих мне там не нравится климат, в четвертых я не испытываю доверия к государствам, гражданином которых я не родился. Ничего против них не имею, но и скакать словно табор неприкаянных индийских цыган с места на место считаю ниже своего достоинства.
Поэтому чего тут спорить, о чём… Я разве спорил что в Германии плохо? Вроде нет. Я готов даже согласиться что там донельзя замечательно, но — факт — мне там делать абсолютно нечего. Мне здесь хорошо, зачем же я куда-то попрусь?! Худо-бедно а от двух кг клубники до ведра в день я летом снимаю, соответственно мне нет ну никакой нужды переться за ней куда-то там во Франфуркт, сколько бы она не лежала непобедимая нетленная в багажнике (тем более что у меня и машины-то нет и покупать её мне откровенно лень, я люблю в электричках сидеть, а не рулить вроде водилы). Мне, если честно, вообще всё равно сколько она хранится, ввиду того что я её тупо собрал с грядки и тут же сожрал
Хоть эээ, хоть мээ, а нужно немного разбираться что пишешь. Мне вы не мелодию проблеяли а слова гимна фашисткой Германии написали. Запрещенного как в Германии, так и в России( привет лайкающим под вашим постом). И с какого перепугу вы тут решили, что я вас в Германию агитирую ехать? У меня пока ещё все дома Какое то завышенное самомнение, что вас все куда то хотят послать, хотя..) Тем более вам надо бетонный пол на пол метра нарастить, чтобы два танка могли заехать. Ну надо же немножечко вникать, когда читаешь не свои тексты. Там же по русски написано-Программа помощи семейному бизнесу в Германии и очень жаль, что такой нет в России. Вы то здесь каким боком? И в Европу я езжу, когда не в гости, зарабатывать деньги себе а не дяде Паше. И про клубнику было написано в связи с морем, воздух которого благотворно влияет на сохранение продукта. Вот люблю я море, а сидеть безвылазно в любом мухосранске не для меня. Так что не переживайте так за мои деньги, а то молоко прокиснет)
А мне вот совсем не жаль. Мне подобная «программа» представляется как инвалидное кресло в подарок не научившемуся еще ходить ребенку, ну то есть ему бы надо научиться ходить и бегать, да, набивши на этом сначала шишки, а вы его сажаете в кресло с сиделкой, и она его возит. Как результат — ходить этот чувак уже не научится, и, стоит на момент убрать это кресло (мало ли что на свете бывает — война, кризис, стихийное бедствие) — как он тут же рухнет на мостовую кульком и даже не попытается встать, потому что ноги у него давно атрофировались за ненадобностью.
Ну и какой смысл тогда во всех этих подачках? Это всё равно что нищих попрошаек заваливать деньгами, они эту свою «профессию» всё равно не бросят. Вы пытаетесь плодить ленивых дармоедов и то, что в Германии вынуждены нанимать вас на какие-то подработки, уже свидетельствует о их там деградации и начинающейся беспомощности. И кончится это так же, как когда-то в СССР в колхозах, где сами урожай были собрать не в состоянии и привозили для этого рандомных школьников. После чего мешки с урожаем не могли сами донести до складов, и он (ох как често) гнил под первым снегом. Иначе политику пускания в Германию лишь бы каких мигрантов объяснить крайне сложно. Да, я тоже пользуюсь услугами мигрантов, но у меня-то они работают бесплатно, за жильё, и только один день в месяц. Всё остальное время я легко обхожусь без них.

Всё очень просто. Учишься пробиваться по мелочи, потом берешься за большое. Не умеешь, берешь большое — и начинаются такие злоключения, что мама не горюй. Я уж вволю насмотрелся на этих «фермеров» у которых ютуб-канал, камера тысяч за пятьдесят и при этом дырявый гнилой курятник на 12 кур, отапливаемый зимой электричеством (!!!), и света там нагорает — у меня бассейн зимой столько подогрев не потребляет, сколько у них эта будка с курами. И у них постоянное нытьё — вы нам дайте субсидий, дайте субсидий. При этом хозяйским глазом глянешь — и видишь у них в хозяйстве столько лажи, убытков на пустом месте и растрат, что даже советский бардак времен дефицита покажется незначительной фигнёй.

Не должно быть никаких таких подачек, или вы к ним приучите людей, а потом государство раз — и не сможет по какой-то причине эти подачки выдать, либо люди захотят больше подачек. Чем больше поддержка штанов — тем меньше человек напрягается, а потом он уже и не может напрягаться, жизнь заставляет, а он отвык, и привет.

Дурная эта практика, порочная и ведущая в никуда.
комментарий был удален
Я устал повторять, Паша, эта программа работает в Германии а не у нас. По этому про местных тунеядцев, воров и лодырей мне рассказывать не надо. Ты видишь только плохое, но интернет тебе в помощь, удивишься сколько народу и молодого в том числе, пашет в своём деле. Только им никто не помогает, государству не до нас. Вот если бы ты нефть качал, тогда да. А так тр… ся ты со своими козами, да хоть зарежь, им от этого не тепло не холодно. И существует опасность, что молодняк. который хочет чего добиться своими руками, надорвёт пупок. И скажет — а пошли вы все на хутор бабочек ловить, пойду ка я в бандиты или телефонами торговать. И будем мы в магазинах по прежнему покупать резиновые помидоры втридорого. А в деревнях так и спивался народ, все бежали куда глаза глядят. Ты конечно можешь и дальше хаять заграницу, но лучше вон спроси у гарной финской дивчины, вернётся она назад али нет?
Если они такие жалкие, что от того, что коз доят, пасут, и раз в полгода бокорезами им подравнивают переросшие копытца, и строят им перед началом деятельности пару сараев и бойню — «надорвут пупок» — то туда им и дорога, в палату мер и весов и на отшиб эволюционной цепочки Эти люди абсолютно нежизнеспособны, максимум, что стоит сделать — это им потом свечку поставить за упокой. Ну можно еще слезу выдавить, трогательную речь сказать.
«В Германии»… В Германии знакомый немец поперевшись в гости в Россию, причем грошовой автобусной путевкой и объедая знакомых россиян (не желая жить в гостинице), конфеты шоколадные в подарок покупал в районе Польши, чтобы пару пфеннингов на пошлине сэкономить, хотя у немца и дом был двухэтажный, и машина приличная, и у жены бизнес, ну и сам далеко не безработный. Он еще гордо так показывал — вот, смотрите, я на пошлине сэкономил! А в России торговец сотовыми телефонами наторгует, сам ни кола ни двора в съемной квартире — айда по турциям за 70 косарей кататься, и еще и в фитнесс-клуб запишется с каким-нить боулингом, а в выходные бутылку винишка раздавит тысячи за три, ну как же, жизнь уныла и сера, надо «пивка для рывка». Вот и вся разница ))) Чо вы мне рассказываете — я как-то забрел в винно-пивной магазин за воблой, посмотрел на прилавки — бутылки стоят тысячи по три каждая, а всякие там хенеси так и вовсе тысяч семьдесят. И ничего, покупают, эти «магазины» как грибы везде и всюду растут. Да в любой сфере! Сисадмином помню работал, «коллеги» (а скорее калеки) приехали — у них даже отвертки своей не было, всё «государственное», а в вечером после смены деньги на пиво запросто нашлись. Их уволят — так и останутся ни с чем, специалисты ))) Будут искать дядю который всё предоставит, а не предоставит дядя — запросто хоть в бомжи.
Так что выдавим слезу по несостоявшимся фермерам, и прочтем заупокойную речь их бизнесу, о котором они сроду не думали и думать не хотят и не будут.
Мои возмущения основаны на толпе странных людей с «главного фермерского портала» ухитряющихся очень часто сочетать дорогой телефон с дырявым сараем для кур, причем зимой этот сарай еще и электричеством отапливается и их «резюме» какое плохое государство, что им не помогает, и как хорошо за границей (можно подумать здесь их кто-то за шиворот держит и на цепи).
При этом я точно знаю, что этот телефон стоит дороже чем пеноблочный гусятник с железобетонным и деревянным полом, а также чердаком для складирования зерна или сена, который я строил.
И это меня зачастую напрягает. Ютуб-деятели тем более — стоит такая вся брендовая, с косметикой хоть на подиум и рассказывает, как у неё пшеница вот выросла, а собрать её нечем. И её даже в голову не приходит что можно (если такая попа настала) тупо взять и идти серпом срезать. Да, это полный трындец, но в любом случае это лучше, чем картинно на камеру сниматься и бегать по порогам разных администраций, мотая нервы кому попало, тем более что времени это заняло бы куда меньше, чем это «бегание» и жалобы. Может ничего особо она и не собрала бы, может напополам с бурьяном и зерно мелкое но гусям на корм уж точно сгодилось бы.
увы Паш, у нас в Финке именно так все и происходит. Меценаты смеценатили денег, наняли людей изучать стартапы и распределять деньги. А эти товарищи для вида не разбираясь дают каждому 10му и минимальную сумму. И себе зарплаты с тех денег не забывают получить.
Неавно скандал был, самая большая директорская зарплата оказалась у директора СЕО гос. почты, самого бедного департамента страны…
Так что не далеко Финляндия от России ускакала
Здесь в России были одно время бандитские деньги, но они (некоторые граждане) ухитрились всё же эволюционировать, одно время шел тупо отмыв (под разным видом и да, парикмахерские некоторые тоже), а потом вроде ничего, поднаучились, расшевелились Но это далеко не все, а лишь те, которые видимо «в бандиты» попали не от дурных наклонностей, а лишь по обстоятельствам жизни и как удалось более-менее честно работать — занялись этим, а прошлое оставили в прошлом.
А некоторые так и остались на том же уровне и каким бы делом ни занимались, а всё оно выходит у них с каким-то дурным запашком, мутное и с так себе результатом.
В свете этого всего мне кажется эти все разговоры вести уже наверное и смысла нет, куда больше толку следить за положительным опытом и хорошими результатами, нежели перемывать кости тем, с кем как говорится каши не сваришь Ну их. Неинтересно, нет смысла. Кто там виноват — сами ли они, государства какие-то ли, или еще кто — мне уже неинтересно. Образно говоря учиться жарить яичницу лучше у толкового повара, нежели у того, у кого она сгорела, и разбираться, чего она у него сгорела — сковорода ли плоха, или плита, или сам он, или яйца протухшие — да ну на фиг. Не хочу уже. Надоело.
Второй случай, вояка в отставке. Ну он точно в части клубнику не сажал. Такой же результат.
У меня отец отставной вояка — пенсия 19 тысяч рэ, причем он советский еще, а российские (которые позже демобилизовались) еще больше получают. Обычный офицер, 25 лет в армии, из «бонусов» еще квартира была в военном городке, грошовая, но мы её продали, потому что не было смысла жить в городке, если живёшь при хозяйстве. Хотя да, первые три года жили в дырявой избе, почти землянке, которую сложили из сырого леса, снятого с этого же самого участка Из страшилок могу рассказать что электричества тоже три года не было, а был списанный военный генератор, адски грохотавший и жравший овердофига масла и бензина, а мы его заводили раз в неделю повыпендриваться (в поселке ни у кого тогда генераторов не было). Зимой темень такая, а он ревет и у нас на входе гордо лампочка горит
Ничего, не сдохли, как видите. Характер у меня правда испортился напрочь, а так ничего.
Глупости, я выращиваю для себя, на сколько хватит и ладно — это же без ГМО — чистота без химии. Чего нет покупаю у соседа, он продает за дешево
Купить дешевле и проще. Но дача — это хобби, а большинство хобби не дешевы.
Купить, наверное, все-таки, проще, не дешевле
Эт кому как. Мне вот за помидорами до теплицы метров пятьдесят идти, а до магазина — полтора километра
Скажут машину обратно купи — ну так всё равно, это её заведи, прогрей, езжай на ней, всё равно по времени дольше выйдет, чем до теплицы дойти )))
Ой, Паш, а мне вот в два раза дальше: и до магазина — 3 км, и до помидоров в теплице — 150 метров
Ничего себе у вас с Пашей расстояние 50-150 метров! У меня от дома до теплицы 1,5 метра. Эх! Мечтала об огромной территории, а сейчас и 12 соток много.
А мы сейчас, пожив тут, наоборот думаем, что гектара МАЛО
Мне ближе нельзя, у меня в ней гуси зимуют, если они будут галдеть то родителям спать не дадут )) У нас раньше было — вся птица гуляла где попало, по всему участку, как результат они стали приходить маме под окно спальни и дружно орать кто как умеет. Гуси, индюки, куры, утки… Она, «чтобы они заткнулись» — крошила им в половине пятого утра батоны, они напихивались и довольные разбредались по участку обратно. Но потом птицы стало больше, и пришлось их разделить на территории, выделив каждой птице свою, чтобы не ели цветы и огород, не дрались между собой и вообще не мешали утром спать.
А кормить стал не кастрюльками уже, а ведрами, просто ставлю ведра с пшеницей или зерносмесью.
Так они же для этого и приходили галдеть под окна — чтобы она «заткнула их батоном» . То есть, сперва был батон. Ну или что-то такое, из-за чего они решили, что здесь в пять утра выдают еду
Ну у них всех так принято, даже козы вроде сытые а как меня увидят некоторые демонтративно мекать начинают. Попрошайки. Стоит, уставилась на меня и мекает.
Птица так же, особенно если у уток в кормушке только пшеница, а у меня можно попросить нашинкованной отварной картошки. Я под это дело даже картошки больше сажаю, чтобы уток кормить.
Паша, а ведь поездка на машине это само отдельно взятое удовольствие. Зачем отказываться от такого удовольствия. У нас до местного магазина не более 350 метров, иногда бабушка посылает за хлебом, завожу, вывожу из гаража и съездию. Примечание: современные машины прогревать не надо. Я: сел, ключ воткнул, повернул, поехал, сначала назад из гаража, потом вперед в магазин.
Ну вот уж дудки! В огороде я еще осилю как-нить поработать, а вот водителем я сам себе не нанимался
Меня, возможно, электрички испортили. Раньше ездил много на машине, а потом пересел на электрички и всё, разленился. Сижу такой, шаурмой напихиваюсь, томатный сок попиваю… Где уж тут рулить, зачем… И дома так же, дошло до того что кроме как коз пасти — из дома чаще чем раз в полгода даже и не выезжаю никуда. И кончилось тем что машину попросту продал, и даже права водительские продлевать не стал, они у меня на несколько лет просрочены.
Так и живу ))
Франс Хасанович, многие еще не знают, что современные машины прогревать не нужно, все по старинке ...
Вот раньше только томатов сажали по несколько сот корней и прочего и груши — яблоки были и летние и зимние. Сейчас проезд туда-сюда всё съест. В местном магазинчике овощи дороже чем в п-ке! САДИМ ТОЛЬКО «НА ЗАКУСЬ»! Порубили дерева на дрова!
Только осталось медитировать. Благо у нас там нет ни ТВ, ни и-нета, а последний месяц даже и электричества. БЛАГОДАТЬ!
Но ведь медитировать же ездите, транспортные расходы несёте. Может, имеет смысл на вопрос транспортировки взглянуть под другим каким-нибудь углом взглянуть — может, заказ грузовой машины один раз в сезон — не так уж и дорого?
В магазине химия и гнилое, а свое свеженькое и полезное.
Про гнилое — это, у вас, наверное, фантомные воспоминания советских овощебаз, где продукт хранили натуральный, и он и гнил натурально. Сейчас, на мой взгляд, как раз, проблема с магазинными овощами наоборот: не гниют они месяцами, не портятся
Наташа пластмасса она и годами не гниет, но как ее есть?..
Ой, есть одна страшилка нехорошая, но я наверное не буду её озвучивать
Почему? Озвучте интересно!
Ох… Ну вы сами спросили, я не виноват Это про эксгумацию покойников (криминалистами, или просто какие-то серьёзные строительные или восстановительные работы, когда кладбище власти вынуждены по каким-то необоримым причинам сдвинуть или переместить из черты города, а «обитателей» перезахоронить куда-то еще, ну мало ли, может заболачивание территории началось или овраг начался с обвалом грунта), когда их откопали, а они… как будто вчера похороненные, а не лежали лет с десять.
Извините. Вы сами спросили, я сдуру ответил. Но да, есть такая страшилка, про пальмовое масло.
А… эту я знаю
Пойду. Пора выползать трудиццо. Вот чего некоторые говорят в этой теме о замученных каторжниках на даче, её невыгодности и нехорошем, не помогающим грядки копать государстве? Я вон последние лет десять выползаю не раньше 11 утра Причем это даже оправдано, потому что козам нечего по сырой траве вымя студить.
Вчера правда накосячил, ну да и бог с ним. Всё некогда мне было возиться с перуанскими огурцами, поэтому ссыпал их в мешок и пошел на пастбище с козами их разделывать (там семечки надо вынимать, а на пастбище всё равно заняться нечем), чтобы насыпать по пакетикам в заморозку. Взял большой бак с крышкой, чтобы козы не лезли. Они мирно попаслись-попаслись, а потом внезапно ломанулись ко мне, сунули головы в мешок и половину этих огурцов сожрали, и хрен их оттолкнешь )) В прочем я не сильно и старался, а то уже лень было эти огурцы сидеть чирикать. Как бы там ни было, всё же сунул в морозильник запасик.

Еще странноватый суп вчера сварил, гусиная костяшка (с весны в заморозке валяющаяся) на бульон, какой-то молодой кочанчик капусты, тыква кусочками, остатки (осенние, мелкие) перцев, огурцы эти перуанские, луковица… Капусту нарезал как попало, оковалками ))) Но ничего, вышло как ни странно очень вкусно и при этом — совершенно бесплатно, кроме соли в магазине ничего туда не покупал.
У меня помидор магазинный в холодильнике за банки консервные укатился, и лежал там два месяца почти. Так мааааленькое пятнышко появилось на боку, а так вполне на вид свежий и красивый. Пробовать не стали. Огурцы у нас в городе выращивают в теплицах, и они вполне зимой съедобные, огурцами пахнут. Морские свинки, во всяком случае, пищать начинают, когда услышат, как я их режу. Значит одобряют.))
Никогда не думала ни о какой экономии средств или о получении дохода от дачи… На просторах интернета нашла стишок. Такое отношение к даче мне близко.
Андрей Микрюков
Дача
Купил себе я дачу на острове Зелёном
Купил по наставлению друзей
А раньше и не думал, что дачником я стану
Что буду я так счастлив на земле
А раньше и не думал, что дачником я стану
Что буду я так счастлив на земле

Ах, дача, дача, моя дача
Мне в жизни просто выпала удача
А городе так душно и дома сидеть скучно
На даче и свежей и веселей
B городе так душно и дома сидеть скучно
На даче и свежей и веселей

С утра возьму лопатку перекапаю грядку
И камушки граблями разобью
В обед после полива налью бокальчик пива
В теньке беседки медленно попью
В хорошеньком местечке на Ахтубе на речке
От солнечного зноя освежусь
На мягоньком газоне любуясь дачным фоном
Я как король на троне развалюсь

А вечером с друзьями займёмся шашлыками
За домиком мангальчик разожжем
С соседями по даче под музыку поскачем
И песни под гитару попоём
Так славься моя дача на острове Зелёном
На радость мне цвети и процветай
За ласку и заботу усердную работу
Ты щедрым урожаем угощай
Смешно!
К этому расчету еще и размер участка приложить!
Вы про расчёты в статье? Так размер приложен — прочитайте первую часть: 10 соток
Всем спасибо за такие дельные ответы! Писать некогда, яблочный потоп, собираем уже не первую неделю. Наделала уже всего и сидр и соки и варенье… а им конца и краю нет. Вчера даже испугалась, грохот и скрежет, как будто война началась… это сломалась толстенная ветка на дереве! Яблоки громадные, взвесила четыре яблока, 2 кг.300 гр., а их немерено, снимаем самые громадные! И дерево как шатер, все в подпорках. Друзья советуют продавать, а я их уговариваю, лишь бы взяли по паре мешков даром. Бог дал — делиться надо!
А пастилу яблочную делали? Или яблочный сыр? Там много яблок уходит
Можно еще на дольки порезать и разделить по пакетикам (на порции) и в заморозку, а потом эти дольки класть при выпечке шарлоток. То же самое, только в духовке надо держать примерно на 20 минут дольше (потому что замороженные).
Я тоже дольки яблок заморозила килограмм семь. Всю зиму есть будем пироги
Мы урожай яблок 2017 года (дольки) доели только этой весной Но год на год не приходится, в прошлом яблок было, например, мало.
Я в этом отношении неплохо обустроился — у меня помимо домашних еще при гараже в бывшей мастерской, передаланной на хранилище — три полноценных морозильника стоят, туда я и складываю всякие такие вещи ))
Вот! Вот! Главное — морозильники! Я бы процентов 80 морозила, а закатывала только маринованные/соленые огурцы с помидорами, была б моя воля. Нужно строить морозильную комнату
Мне кажется в домашних условиях морозильная комната это перебор, обычно такие только в ресторанах, фермерских хозяйствах и там полутушки коров висят и всё в этом духе ))
Я пользуюсь стандартными бытовыми морозильниками, метра два высотой (ну или чуть ниже), и шириной с обычный морозильник. Там полочки, ящички, ну я и раскладываю туда. Чем это дело удобнее в плане энергии — если нечего туда напихивать, то «лишние» морозильники можно просто отключить, оставить дверцы приоткрытыми (чтобы не заплесневели) и всё. А то полупустую морозильную комнату целиком «гонять» — электричества много улетит, наверное.
Поэтому у меня когда как, иногда все чем-то набиты, иногда некоторые отключены до сбора урожая или убоя живности.
Сейчас вот буду наверное третий торжественно включать, потому что перуанских огурцов две здоровенные корзины, ведро, ящик и мерленовская сумка, целая гора короче. Я решил при случае сесть, вынуть из них семечки (семечки на посев да и невкусные они если жевать), а сами стручки заморозить, а потом брать понемногу — в картофельный суп, или на сковородку жарить вроде капустной солянки. Не то, что бы прям уж изысканное какое кушанье, но мне нравится, а в морозильнике хоть год будет лежать, так что пусть лежит, лучше когда запасено что-то чем когда оп — и нету. Правда я наверное малость одурею все эти стручки подготавливать. Еще хочу при случае заняться ерундой — набить в них фарша с рисом, сделав нечто вроде фаршированного перца, и тоже наморозить. Они маленькие (по сравнению с перцем), но так по ходу будет недурно. Посмотрим. Сейчас как раз погода подпортилась, на улицу выходить неохота, можно дома сидеть, заготовки делать.
Пошла сразу смотреть что за невидаль такая циклантера. Оказывается " Русский огород" продает семена, значит в магазинах должна быть эта лиана. Как, Павел, ее выращиваете, через рассаду?
Да мы первый год сажаем и опыта особо нет. Да, рассадой, из семечек в горшках. Правда я проволынился (уж не помню чем был занят весной, честно говоря), и рассада переросла, пошла виться по занавескам на террасе. Ну я её осторожно отнес в теплицу, хотя там хвосты уже выросли метра с полтора, подвязал. Она поприживалась сначала, но ничего — видимо, ей понравилось, пошла пускать новые побеги так и сяк и очень разрослась.
В огуречной теплице я её посадил у стены утиного домика (он прилегает к теплице), по веревочкам, а в помидорной возле наклонной распорной балки, ну и еще веревочек натянул. Разрослись эти «огурцы» во все стороны, потом висели даже на перцах и баклажанах, которые рядом растут.
Плодоносит активно ближе к осени, но да, немало этих стручков. Как бы там ни было но я рад что посадил эту штуку, она весьма универсальная вещь, которой можно воспользоваться в разных блюдах.
Ну, можно завести комнату и отдельный морозильник. Когда конец заготовкам и до следующих — комнату мыть и выключать. Пользоваться морозильником. К тому же — комната, это ведь не бальный зал. Как кладовка — метра 3 квадратных, я думаю, будет достаточно. Мне кажется, комната удобнее. Можно все разложить удобно, а не вытаскивать все что сверху, чтобы достать голубцы, положенные внизу (это я вчера так сделала, и очень разозлилась, потому что сначала геморрой вытащить, а еще больший — сложить обратно бесформенные но твердые и жутко холодные куски также компактно, как было). Ну и к тому же: сейчас я замораживаю минимум — потому что места мало. А так — буду почти все замораживать. Плюс еще мясо — вот в начале ноября, не знаю, куда дену. Да еще мясные обрезки для собаки и рыбу для кошек. Нет, одна морозильная комната мне кажется, лучше нескольких морозилок. Мы будем делать комнату — в строящейся летней кухне.
Пробуйте. Я-то видел морозильники а-ля Макдоналдс, туда заходишь такой, а они чуть ли не с мою гостиную, а то и больше Я не работал доставщиком в макдаке, но шастал и туда, фигли У нас был добрый доставщик, он не орал если кто шастает картошку ящик притащить на фритюр и т.п. Ну я и воспользовался этим, чтобы осмотреться там. Как я понимаю там серьёзная теплоизоляция стен и морозильная установка, такие два здоровенных вентилятора и мороз в этом помещении градусов семнадцать, ну и там стеллажи всякие, ящики, коробки… Мне очень понравилось, но у меня не тот уровень чтобы такие штуки себе покупать, это разве только если на приданом на большом женюсь, землю накуплю и если у меня будет стадо голов триста и всё такое в этом духе Тогда можно. А так пока смысла нет даже думать о подобном.
По полкам в бытовых — я просто не смешиваю, у меня тупо идут несколько полок одни грибы, потом одни яблоки или одни ягоды, отдельно где-то костяшки (спинки, косточки на суп и т.п.), вот несколько полок думаю занять этой циклантерой, только с ней еще работать надо, а мама хочет выбрасть стручки что покрупнее и нафаршировать их рисом с мясом.
Только мяса у меня пока нет, мы докатились до того, что мясо покупаем!!! Уток я резать не могу, их мало, потому что хорёк подрал, гусей тоже не хочу, потому что молодняка не докупал (я принципиально не уменьшаю стадо меньше определенного количества), козлы еще не выросли, куры у меня только яичные, там пока я не понял, кто там курица кто петух (среди молодняка), как подрастут — ну может лишних петухов уберу на мясо. С поросенком в этом году я пролетел, потому что не успел всё доделать, с овцами тоже пока не знаю, помещение готово, но с деньгами не густо, потому что если брать овец — это же надо корм на зиму, а у меня только 80 тюков сена, россыпью стог да веников штук под сто, и всё, ну как я буду овец заводить…
Так всё и застопорилось до следующего года. Ладно, фигли, подобью пока хвосты, благо работы разной много. Весной я чувствую тот еще дурдомчик будет — мне же и овец покупать, и поросят, и молодняк птицы (индюшат, гусят, утят, перепелок...). В общем поживём увидим, а пока ну нет у меня мяса, поэтому фаршировать будем смесью покупной говядины и какой-то индюшатины, тоже покупной. Невыгодно, но если я сейчас начну живность вырезать — то это будет невыгодно вдвойне. Так что нет, улыбаемся и машем )))
В прочем еще есть рецепт циклантеры с грибами, а вот грибов у меня килограмм сорок набито, можно с ними поиграть, фигли. Зафарширую рисом с грибами, тоже вроде есть можно же.
Ну, у нас тоже не тот уровень. За меня приданного много не дали . Поэтому это будет самодельная штука.
Если самодельная, то в обязательном порядке продумайте, чтобы дверь при любом раскладе можно было гарантированно открывать и с внутренней стороны (у заводских готовых это обычно сразу предусмотрено).
В смысле — чтобы там внутри не закрыться случайно?
Да, чтобы не было как в том стишке, точно не помню, но чет там мальчик покушать залез в холодильник, ножкой случайно задел за рубильник, быстро замерзли чет там в носу, нет, не доест он свою колбасу
Ну это всё смешно, конечно, но правила безопасности таковы, это обязательная штука, иначе морозильник просто не проходит сертификацию. На дому сертификации нет, поэтому нужно самим думать как это обеспечить.
А мы ларь купили, туда гораздо больше входит, чем в морозилку вертикальную. Теперь ягоды больше морожу, чем варю. Очень всем зимой нравится чай с мороженными ягодами пить.
Тоже вариант, мы хотели вроде магазинного, эдакий ящик, но почему-то купили вертикальные, в прочем в то пространство они лучше подошли, так вдоль всей стены и выстроились. Когда займусь бараниной и свининой — наверное тогда придётся еще что-то докупать, а пока места хватает.
Погреб строить, метра два глубиной. Зимой туда лёд укладывать, так в старину люди и жили.
Погреб — да, это хорошо. Только в нашем случае, это должен быть не «глубиной метра два», а холм, высотой метра два, ибо грунтовые воды . А второе — а где лёд брать, который туда загружать? И не говорите мне о кубах льда, которые нарезались предками в старину из вставшего на реке/озере льда: у нас в шаговой доступности только река в трех километрах, в райцентре — как-то не комильфо лед посреди города резать. Да и проблемы с ним: у нас до середины января плюсовая температура.
З.Ы. Хороший погреб в планах, там же, где и морозильная комната и холодная кладовая
у меня таже беда с грунтовыми, 40 сантиметров. Чтобы поднять хоть немного 200 Камазов грунта и строительного мусора вываливал.
Я морожу на пироги выжимки из соковыжималки: делаю яблочный сок — правда, соком его можно назвать условно, скорее, пюре, стерилизую без сахара и прочего, и закрываю в трехлитровых банках. В подвале стоит нормально всю зиму — так как нагреваю только до 60 градусов, то как свежее. А выжимки отлично идут в пироги, особенно, если не жадничать, выжимая сок, и не закручивать болтик, регулирующий степень отжима, до упора.
Вы еще посушите. Очень вкусненькие чипсы получаются. Мы их сметаем очень быстро.))
сушеные яблоки, огрцы, кабачки)
сушеные яблоки,огрцы,кабачки)
А вы огурцы-кабачки просто так сушите или с приправками и маслом?
Это был просто эсперимент -высушатся ли и как вкусно будет. Также сушила и помидоры и арбузы. Помидоры понравились свекрови, а арбузы мне. И все сушу в натуральном виде без приправ. Но пока у меня нет домика в деревне сушу только яблоки, если попадаю на дешевые.
Я, глядя на кабачки, которые лежат сплошным ковром на полдома, думаю про чипсы, но хотела с приправками — где-то у кого-то из девочек здесь есть рецепт
А сколько же у Вас яблонь? , и сколько деревьям лет? А фото не покажите
Вот мои наблюдения: чтобы продавать свои урожаи с максимальной выгодой, я считаю, надо, чтобы все поспевало как можно раньше. Потом, когда у всех все вырастает, спрос не такой (люди уже наелись) и конкуренция выше. Сейчас продумываю, как добиться максимально ранних урожаев клубники. Цены на рынке-закачаешься. А первые ягоды с грядки уходят влет, мамочки деток стремятся порадовать, не у всех есть свои сады. Еще хочу посадить на даче грибы. Собрала и продала, в лес ходить не нужно. Остальное-все по потребности для себя. Все лето и осень живу на своих урожаях, отличная экономия для пенсионерки с пенсией 8 тыс… Питаюсь исключительно со своего участка, а пенсия копится на карточке. Потом можно что то потратить на ту же теплицу, благоустройство, и не набирать кредитов. Для меня безусловно иметь свой сад и огород- выгодно!
Посмотрите в предыдущей теме Овощная экономика. Что дешевле: посадить или купить? комментарии Александра Павлова. Может, будет полезно про раннюю клубнику
Ну просто как оф иги тельно полезно) Тут вчера посмотрел видео фермера, у него 45 гектар клубники. Так вот, в этом году он 90! теплиц запахал, собрав лишь один раз из них ягоду. Никому клубника не нужна, у народа нет денег( или я не понимаю чего то-пенсия у Елены 8 тысяч?) Очереди я за ней не наблюдал, так что вкладываться нужно, прежде сто раз подумать и посчитать
Вы, во-первых, чего опять тут нападаете? Во-вторых, а чего с двух аккаунтов пишите? Шифруетесь? А в-третьих, вы постоянно говорите про бизнес — 45 гектар, 90 теплиц. Речь в статье и комментарии Елены — о даче, её рентабельности и небольшом побочном доходе с этой дачи. Как прибавка к пенсии или зарплате. А не о фермерстве. Сам-то вы, огурцы свои на 45 гектарах выращиваете для продажи? Или, всё таки, на дачном участке? Нечего сказать или жалко коммерческие секреты открывать — да и не делитесь, не больно-то и хотелось
Я не нападаю, это раз, больно надо). Во-вторых, захожу с почты, читаю, пишу ответ или ещё что-то и тут мне предлагаю авторизоваться.( Несколько раз терял текст. Вот в первое и тыкаю. ) Фамилия и имя одно и тоже? А в-третьих, вы тоже про своё прошлое вставляете периодически, хотя к теме отношение это не имеет.

А я хотел сказать даме, что даже у людей с ОГРОМНЫМИ возможностями и в посадочном материале, и в опыте, и в территории для посадок, и в клиентах для сбыта, не получается получить прибыль, даже к пенсии) Что здесь не понятно? Она ведь этого хочет?
Я не против разговоров про сельхозбизнес, только зачем делать это в том контексте, о котором ведется речь здесь, и конкретно — о чем говорила Елена. Какая разница дачнику до проблем агрохолдингов? Разве Елена говорила о 45 гектарах теплиц? Она о продаже нескольких килограмм клубники на местном рынке мамочкам для детишек — как продают укроп и щавель пучочками, редиску, луковицы гладиолусов и рассаду. И Елена озаботилась (что очень логично) о том, чтобы получить клубнику раньше, чем она появится у большинства — для увеличения сбыта, на сколько я понимаю Я ей посоветовала ваш комментарий, где вы говорите о выращивании клубники в теплице, и когда отвечаете мне, что это не для продажи, а для себя, потому что климат не позволяет каждое лето радоваться хорошей ягоде. Причём здесь «люди с ОГРОМНЫМИ возможностями и в посадочном материале, и в опыте, и в территории для посадок, и в клиентах для сбыта»? Что здесь непонятного?
Вы опять читаете по диагонали) Елена хочет заняться выращиванием и продажей. Так? Можно узнать зачем? Может покажите, где у неё написано про несколько килограммов? По тому, что она пишет про выращивание грибов… ну я не знаю что сказать. Наверное, по вашему, мне не следовало предупреждать, что в торговле главное сбыт и с ним могут возникнуть проблемы а посоветовать купить кустик клубники с туфтовой рекламы( грибы тоже от туда)поставить на кухне и купить на доходы виллу в Майями.
А где у нее написано, что она хочет завести теплиц на 45 гектар? И может, лучше у нее самой узнать — зачем? А грибы — вешенки отлично в неволе растут. И про коробочки: вы отстали от жизни . Сейчас клубника из коробочки — это уже отстой. Продвинутый народ манги с мандаринами уже из коробочек выращивает. Или киви?
она сказала что хочет заняться торговлей. Зачем утрировать про 45 га, это к делу не относится, не надо притягивать за уши. Ну да, посадит пять кустов и поедет продавать мамашкам. На бензин наверное муж с пенсии будет доплачивать. Или мамашки из за дву кг сами будут приезжать? Нам тётя каждый год из Израиля привозит всякую хрень несъедобную, сто раз говорил ей, вези только финики. Вот когда финики в коробочках начнут выращивать, точно куплю. Я человек старомодный и когда говорят в лес за грибами, то это белые, подосиновики, подберёзовики ну или маховики. Ну ни как не вёшенки
Правильно, на кой она кому нужна, если у всех дачи ваххаха
Не, ну серьёзно. Ну я (например) не занимаюсь (особо) клубникой, у меня три сорта (бог знает каких, я даже не помню названия), знаю только что ранняя, средняя и поздняя. В хороший солнечный год я в день собираю стабильно от 2-3 кг до пары ведер, и так и шурую потом варенье «оптом» в трехлитровые банки (и сам сказал бы объедаюсь, но нет, именно обжираюсь, вот прям до отвала, сколько захочется).
Ну и чего ради я пойду у него покупать? Он может быть сколько угодно хорошим человеком, с шикарной клубникой, но у меня нет средств её покупать, да и незачем… Чего ради покупать если своя есть?
А не сажать у себя что-то — это сродни тому, что иметь машину, а чесать пешкодралом, или завести собаку а самому вместо неё гавкать. Есть дача — всё, значит есть ягоды, фрукты, овощи, грибы, а у продвинутых (которые круглогодичники) так и прочее — птица, яйца, козы, овцы, молоко, шерсть…
Продавать не обязательно. Нужно НЕ ПОКУПАТЬ. И тогда это весьма выгодно. Куда приятнее жить с погребом, забитым до отказа, нежели за каждой ерундой в случае чего бегать в магазин, а если (не дай бог) заболел или еще что — сидеть без запасов и денег. А так, на заготовках — эээ, это знаете сколько прожить можно без нервотрёпки.
Фермерство — это другое. Там нужно иметь рынок сбыта изначально, чтобы капали на мозги, продай, продай, а не так — увидел что где-то в рандомной Москве в центре клубника по 720 рэ за килограмм, и айда усиленно её сажать, а потом выясняется, что в Москве её берут по две штучки, да и ту частные кондитеры-художники, чтобы по кусочку на заказной свадебный тортик положить, а народ не берет, трескает киви, оно дешевле )) И привет.
Нужно подстраиваться, а не пытаться, не знаю… на условной Кубе, где дорог с гулькин нос, пытаться городить огромный автомобильный завод. Куда потом эти машины — по подворотням полкилометра ездить?
«У народа нет денег». А их и не будет. Никогда. Будут деньги только на то, что нужно, а не то, что не нужно. Зачем вот какой-нибудь бабульке с огородом клубника? У ней своя не растёт? Вы бы ей еще яблоки предложили, или капусту квашеную
«Продавать не обязательно. Нужно НЕ ПОКУПАТЬ. И тогда это весьма выгодно» тут нужно смайлик «аплодирую», но нету. Поэтому просто —
А фермер не написал, по какой цене он эту клубнику продавал? У нас в магазине если клубника продается по 150 р, за ней очень даже очередь стоит. А если 250 — 300 р., то конечно не нужна никому ( ну избранным )
40 рублей, потом идёт чистый убыток. А цена в магазине — это результат работы посредников, за которых так ратует Наташа). Россия не состоит из двух городов, к сожалению, доходы не такие у остальной части населения.
Современный мир не может обойтись без посредников, вне зависимости от того, ратую я за них, или нет.
Я занималась подобными подсчетами, дабы убедить мужа, что моя сотка окупает 50 евро аренды. Да и пленку за 25 евро урожай тоже окупит. И дуги окупит. И бак для воды. Шланг уже был.
А вот еще забор — встал где то в 100 евро. Это необходимость против оленей и зайцев.
Короба мы сделали из старого, снятого ламинатаи дсп со стен. Сколько проживут, столько проживут.
Удобрения — мочевина, суперфосфат, какой то там калий и сухие листья с прошлого года. Ну еще бактерии Сияние. За все 500р не наберется, то есть 10 евро не наберется.
Семена — подарочные от Аэлиты. Думаю мне их еще и на будующий год хватит =)
Итого, считаем 300 евро с нуля я вложила в это безобразие.

Урожай вот сейчас подсчитываю, даже с учетом болезней и суперпоздней посадки мы имеем:
Томаты салатные (всякие Сердца, Ромовые бабы прочие разноцветы, какие то уже были, какие то добавились)
13 кг. Бифы у нас по 5 евро и выше, считаем 65евро
Томаты Монгольский карлик (считала отдельно, потому как с трех кустов сняла 18,77 кг, было у меня подозрение, что Монгол ну ооочень стоящий! Ну вот проверила =)), собственно почти 19 кг. Обычные томаты у нас даже в сезон 3,5 евро — считаем 65,5 евро
Огурцы — семена бабушкины, мама прислала =) 35,6кг! Короткоплодные зеленцы у нас дефицитны. В начале сезона до 5 евро за кило. К августу 3,5 евро. Толстокожие и переросшие, не чета моим хрустикам! Сейчас уже пропали, а мои под пленкой все еще пыжатся, не смотря на заморозки ночные. Считаем — 125 евро.
Кабачки с патисонами — 34 кило, стоят по разному, бывает скидочные, возмем средненько по 2 евро за кило — 68 евро.
Перчика сажала мало совсем, но сняла почти 8 кило. Перец у нас 3,5 — 4 евро. Пусть будет 26 евро за все.
Лук морковь у нас в среднем по 1,5 евро. Итого собрала 16 кило, сажала поздно да и не много совсем.
Считаем 24 евро.
Свекла 18 кило по 2,5 евро 45 евров.
Редька, репа, дайкон. Дайкон у нас неподъемно дорогой, редьки вообще нет, репа где то 1,8 — 2.2 евро. Считаем 2 евро. Собрано почти 30 кило — 60 евро.
Баклажашки не задались, считать не буду. Так же не считаю салаты, рукколу, укроп, сельдерей с огорода. А надо сказать, что любой самый дохлый пучек укропа у нас 2,5 евро будте любезны!
Не считаю старый куст голубики, доставшийся по наследству, перенесенный в сад и уже порадовавший нас ягодами =) Такой в магазине стоит евров 30 — 40. В наших магазинах =)

А теперь считаем сколько у нас всего накапало:
478,5 евро. Добавим куст ягод, ТЫКВЫ! кстати на 8 кило! 2 дыни (случайно вместо огурцов выросли), зелень… что там? Уже к 600 евро?
Я считала только сезонные цены!
Даже первый год пользования сотки ДВАЖДЫ окупил затраты!
Наследующий год меня уже есть и дуги и пленки и заборы и короба! Останется докупить немного семян, немного минералки, немного бактерий. Листья с сада ждут своего погребения в огородных коробах. Очистки со стола выносятся в компост на огород. Свежий лошадиный навоз можно забрать с конюшен бесплатно. То же и со старой соломой. А много ли мне надо довложить? Может докуплю каких Алиотов с серой. Может еще одну грядку дугами пленкой оборудую.
Плановые затраты на следующий год — 50 евро аренды и 50 евро по мелочи.
А посадочная площадь увеличится за счет дополнительных 3х грядок. В этом году просто не успела освоить всю сотку. Урожай был лишь на 4х грядах по 10 метров каждая, то есть полезная площадь составила 40 квадратов. Всего! Планирую довести до 70 квадратов.

Вот вам простая экономика финского огородика или хобби на земле =)
На этом фоне мне нравятся крики молодежи на тему — о боже! еды на всех не хватает! Планета переселена! Давайте есть синтезированную еду!
А может просто выползем из своих соц. сетей с модными тусовками и айфончиками, хоть на 1 день в неделю, хоть на пару часов — этого хватит! И потусим на своих соточках! Так глядишь и пластмассовое мясо есть не надо будет =)
Последний раз редактировалось
Круто, Оксана! Спасибо! А чего рукколу не считаете? Меня ценник на нее в магазинах просто убивает: 125 грамм — 114,9 рублей. Если килограмм посчитать — дороже мраморной говядины. Растет почти самосевом
Наташ, мне травки тяжело посчитать. Я их не взвешивала, а по колличеству пучков со счету сбилась! К тому же я пучки сборные приношу домой, с разными травками. Руккола, листовые и полукачанные салаты у меня все лето растут. Я их общипываю по маленьку. Укропы, петрушки, сельдерюшки, мелисы с мятами и прочее прочее. Вот думаю мангольд и шпинат посадить на следующий год и фенхель у нас растет просто сногсшибательно!
А так, думаю пучков 50 за лето собрала.
У нас вся зелень тоже бешенно стоит. Любой пакетик, любой горшочек — 2,5 — 3 евро.
А салат, типа латук вон на клумбе под окном сидит. И никакие заморозки ему не почем! Хоть в салат, хоть на бутры =)
ну как бы существует правило, сколько с огорода вынесли, столько нужно и вложить. Иначе плодородия на долго не хватит
Ну как бы это правило подразумевает не денежный эквивалент. Если я 600 евро разбросаю по участку, плодородия не прибавится.
Перед критикой хорошо бы хоть как бы разбираться в вопросе, чтобы критика была разумной, а не как бы смешной.
И еще было бы круто читать коментарии внимательно и до конца, перед критикой разумеется. Там в коментарии ну как бы написано о минералных удобрениях, прошлогодних листьях, компостировании кухонных отходов, лошадином навозе и соломе.
Ну как бы я про деньги и не писал. И когда критиковал?) Что так нервничать) Конечно, нужно разбираться в вопросе, внимательно читать и не додумывать, а то становиться смешно.) Именно о внесении органики речь и шла, и если вы собрали 20 кг томатов, желательно столько же органики и внести в почву. К сожалению одна минералка не может долго сохранять плодородие.
Тогда простите великодушно, формулировка показалась наездом. С минералкой полностью с вами согласна, использую только для раннего старта по холоду, пока бяка в органике спит замерзшая и не разлагает ее, толку с органики мало.
Начиная с конца мая минералка уже не нужна толком. А органики у нас навалом!
На следующий год меня уже есть и дуги и пленки и заборы и короба! Останется докупить немного семян, немного минералки, немного бактерий. Листья с сада ждут своего погребения в огородных коробах. Очистки со стола выносятся в компост на огород. Свежий лошадиный навоз можно забрать с конюшен бесплатно. То же и со старой соломой. А много ли мне надо довложить?

вот на это я написал
-ну как бы существует правило, сколько с огорода вынесли, столько нужно и вложить. Иначе плодородия на долго не хватит

верное правило или нет, я не знаю, но тоже каждый год собираю листья не с плодовых деревьев( хотя говорят, что зараза с деревьев не передаётся овощам и наоборот) Навоз у меня тоже дармовой есть, только неудобно доставлять, но прочитал что использовать нужно только 6-7 летний. А вот такого и нет(. Так что никакой критики и двойных подтекстов, с чего бы это мне ). Вам показалось
Да ладно уже, проехали =)
Что касается навоза, мои сведения таковы:
Конский навоз — фактически прессованная трава. Финны его предлагают на следующий год запахивать, когда перепреет. Но я в силу экономии времени фиганула в междурядия к огурцам и кабачкам. Закрыла землей сверху, естественно же. Так вот огурцам понравилось, а кабачки зажирели. Может просто перестаралась. Главное не касаться зеленых частей растюхи — начинают болеть там всякими черными ножками и проч.
Коровий навоз — там понимаю, почему он должен год перегореть. Немного другой состав и другая консистенция, больше азота, который обжигает. Хотя пять же если сажать под зиму или в теплые грядки, так почему и нет. В противном случае год оно перегорает.
Куриный навоз — дают тот же год на перегореть, там уже не трава в курах перерабатывается, а зерно, по этому оно прямо очень азотоконцентрированное. Просят разбавлять перепревший навоз водой или хороше перемешивать с опилками или соломой. Но на перегореть так же дают год на воздухе.
А вот свинной, собачий, человечий навозы нуждаются в более долгом перегорании и тут как раз и нужны те самые 6 — 8 лет до дозревания.

Главное свежий навоз не закрывать пленками, мешками, не использовать в теплицах. Из него не только азот выходит в процесе горения, но и сероводород. В такой атмосфере все растюхи в теплице попередохнут.
Сезон подошёл к концу. Глядя на зелёные томаты, цветущие перцы и кучу зародышей на огурцах, опять сожалею, что нет обогреваемой теплицы(. Так же как Крым, с его коротким купальным сезоном, никогда не станет высокоприбыльным курортом, так же и моя зона рискованного земледелия не даст наслаждаться свежими овощами и фруктами хотя бы месяцев пять. Варианты конечно есть, но они потребуют больших трудозатрат и финансовых вложений. Первый, перебраться в Крым

Но пока итоги сезона.
Несмотря на убийственное лето, результат со знаком плюс. Из урока прошлого года, все посадки перенёс в теплицы, увеличив их площадь вдвое. Под небом только морковь, свекла, трава, кабачки, патиссоны, лук и чеснок. Урожай в теплице покрыл все расходы на её строительство, укрывной материал, удобрения и семена. Правда, стоимость была немного снижена из-за использования старых окон, которые я за зиму насобирал по городу. И конечно, это стало возможным, благодаря торговле излишками.

Пять 11-метровых грядок огурцов и столько же томатов (повезло, у большинства народа был полный провал с огурцами и цена в два, три раза была выше прошлогодней) покрыли расходы, позволили полностью заготовиться на зиму, задарил друзей). Если сколько продал, я вёл подсчёт, то сколько съели сами и раздали, быстро со счёта сбился). В прошлые годы, по осени, покупали на оптовой пару ящиков томатов и перца, в этом не купили ни на копейку. Помидоров я продал всего сорок килограмм, причина позже.

Теперь мои плюсы.

  • Нужны высокие теплицы, в них хороший микроклимат, меньше перегреваются растения, на помидорах отличная завязываемость, можно что-то ещё натянуть поверх растений или для тепла, или от солнца.
  • Капельный полив, не надо бегать с лейкой (хотя в прошлом году я на этом похудел на пять кило)), растения меньше повреждаются гнилями.
  • Импортные семена, которыми пользуются профи. Только выбрать с хорошими вкусовыми данными. В остальном там одни плюсы.

Теперь мои минусы.
  • Не могу сократить количество выращиваемых сортов томатов И если с огурцами окончательно определился на четырёх или трёх, то с томатами просто беда. В результате они занимают место, их и сами не едим, и в банках я их ненавижу, и не продаются. Поэтому пришлось прекратить продавать, так как самим стало не хватать действительно вкусных. Всё-таки томаты зреют не так быстро, как огурцы.

  • Сильно разбрасываюсь — инжир, виноград, сортовая клубника, груши, черешня, абрикосы, в общем-то, что у нас требует внимание, и начинаю запускать что-то. В теплицах лес, деревья гнутся, инжир сохнет, виноград лезет на дом).

Кстати, не согласен с Наташей (ну а зачем я ещё пишу этот пост), что плодовые не требуют вложений. Ещё как требуют, а иначе будете с урожаем через год и к тому же больным. У меня две вкуснющие груши, с кулак величиной и больше. Никто не верит, что они местные. И каждый год я смотрю со страхом на их прогибающиеся до земли ветки. Иногда груши растут прямо на стволе. А сам я в обрезке нифига не понимаю, боюсь это когда-нибудь плохо кончится(

Растёт сама по себе
растёт сама по себе

3 октября пока живые)
3 октября пока живые)

Второй оборот
второй оборот
И почему бы Вам не вести свой блог на сайте?)) Пока читала и модерировала, даже забыла, что это коммент)))
Вот и я Александру говорила: пишите свой материал. А он не хочет, говорит, что ему и здесь хорошо
Нее) я исписался ещё на ЖЖ, вот там у меня было нездоровое буйство фантазии. Здесь так, жалкие потуги. Теперь меня больше интересует технология выращивания овощей. Потом я неграмотный технарь и часто строю предложение на немецкий манер) Да и потом для этого нужно вдохновение, а оно у меня возникает только когда читаю что-нибудь интересное или раздражающее))
Я польщена, если вы этот длиннопост написали чтобы не согласиться со мной . А серьёзно — очень классно написали
Про фруктовые деревья: я не сказала, что они не требуют ухода, я писала, что практически не требуют ежегодных финансовых вливаний. Про обрезку: режьте, не бойтесь. Можно здоровое дерево вообще «на пень» обрезать — оно выпустит кучу новых побегов из спящих почек. А уж из этих новых побегов уже и формировать крону по-новой. Только нужно обязательно срез обработать, а то может начать отслаиваться кора. У нас куча плодовых, правда, в основном яблони — то ли 25, то ли 28. Груши, сливы, вишня. Но когда мы только купили дом, весь этот сад был похож на сказочный мёртвый лес: переросшие опустившиеся до земли ветви, на две третьих кроны состояли из сухих веток, через которые не пробраться. За садом, лет двадцать, как минимум, никто не ухаживал. Сначала мы пытались что-то резать «по науке» — начитавшись всяких статей. А потом половину вырезали именно «на пень» — в этих зарослях, перевившихся друг за друга, даже если и разберешься, что откуда растёт, спиленное, оно не падало, потому что получалось запутанное внутри кроны. Вот сейчас, через пять лет, деревья обновились, и начали постепенно опять плодоносить.
Про обогреваемую теплицу: подумайте о греющем кабеле под грядками. Это не так дорого сейчас, но эффективно. По крайней мере, мы собираемся именно так сделать. Хотя, наверное, не в следующем году. Посмотрите опыт Светланы из Красноярска: Теплица для раннего урожая и здесь: Огородный сезон открылся 24 марта В комментариях где-то она говорила, сколько электричества «уходит» на обогрев теплицы.
Я никогда не вру) И потом, я же должен что нибудь наконец написать по теме. Про обрезку только что прочитал, что обрезка «тупым» обрезальщиком может лишить его урожая. У меня так получилось с виноградом. Смотришь видео, всё понятно, подходишь к кусту, чёрт ногу сломит(. В этом году всё в кистях, но уже не вызреют сто процентов. Снял только несколько кистей в теплице. В этом году были не типично для сорта крупные груши и одна ветка сломалась. Палку подставил, груши на ней вызрели, но пилить придётся.
Вот это же ненормально?

5 октября, вернее уже шестое. Вот теперь точно всё, пришлось ликвидировать все растения, ночью уже ноль и роста не будет а болезней всё больше. К тому же некоторые зародыши огурцов стали гнить. И вот тут вылез ещё один мой минус. Что это, жадность, переоценка своих сил или влияние погоды? Всего понемногу. Примерно двадцать процентов томатов, огурцов и перцев не успели созреть. Но если перцы я вообще забросил, не пасынковал, не обрывал лишние цветки, то помидоры я перестал поливать последние две недели, а недели три-четыре назад пообрывал макушки. Не помогло( Наверное пожадничал. Снова обращаясь к профи, они оставляют на растении максимум 6-редко 7 кистей. И при этом применяют препараты для ускорения созревания. А я радовался, что у меня завязалось 9. Но если на сорте, посаженом для консервирования, это было оправдано, так как я прочитал про его отличную лёжкость до нового года, почти без потери вкуса при дозаривании. То вот розовые и другие крупноплодные немного жалко. Перцевидный розовый, по 6 томатов в кисти, граммов по 200, он в ящике с чёрными… эх( Придётся закрывать зелёные, что тоже вкусно.
И ещё, первый раз у меня такое, на втором фото, в правом углу, зелёная гирлянда. Завязалась по 4-5 штук, тоже 9 кистей, простояла всё лето и до сегодняшнего дня и… ни один помидор не созрел.





А огурцы — это те, которые сажали осенью? (Где-то у вас в комментариях про это упомянуто). Насколько оправдан осенний посев огурцов? У меня пока не оправдан получается. Никак не могу правильно выбрать время — получается слишком поздно
Процентов 30 огурцов на фото от второго посева, основном мелкие по 5 см. Та же история и у меня, правда в прошлом году всё оправдалась. Посадил на второй оборот раньше (и погода была идеальная), потому, что сажал на пробу много сортов, половина загнулись и место было. А в этом, как только через два месяца снизились темпы роста, пришлось мучительно выбирать, каких два сорта из четырёх пустить под нож. Вообщем «дождался»до августа а в сентябре неожиданно резко похолодало и надолго, вернее навсегда)). Первый сбор я успел даже продать а потом они «встали». Они бы ещё плодоносили, но теплица не обогреваемая а на улице почти ноль( Опустил на землю, пока корчую помидорную теплицу, но наверное уже всё(

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: