Овощная экономика. Что дешевле: посадить или купить?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
NatashaPetrova NatashaPetrova
НаташаПетрова Красногородское
Думаю, не ошибусь, сказав, что для большинства собравшихся на нашем сайте дача — не роскошь или бизнес-проект, а удовольствие, неотъемлемая часть жизни, хобби и любимое детище. Поэтому вопрос, что дешевле, посадить или купить, не имеет особого смысла. Однако многим нет-нет да и приходит в голову мысль: «А во сколько мне обходится мое хобби?» Очередной дачный сезон движется к концу, поэтому предлагаю свести ягодно-овощной дебет с кредитом и посмотреть, насколько дачная экономика экономна. Ну или, может быть, не очень...

Какова отдача от дачи?
Какова отдача от дачи?

Объективные параметры

Экономика и бухгалтерия — науки точные. Они оперируют цифрами и эмоциональные параметры типа «простого человеческого счастья» не учитывают. Поэтому предлагаю пока абстрагироваться от субъективных критериев вроде «не важно, сколько это стоит, зато я знаю, что свое, чистое, без химии», «внуки на свежем воздухе бегают», «я на даче душой отдыхаю» и учесть только то, что можно посчитать в количественном эквиваленте — рублях, килограммах, штуках.

Что дешевле: посадить или купить?
Что дешевле: посадить или купить?

На нашем сайте было очень интересное и разностороннее обсуждение Зачем вам дача. Пользователи активно высказывали свои мнения, делились личными историями. Но сейчас давайте предположим, что дача — это не только место душевного отдохновения от каждодневных забот, а предприятие. Попробуем рассчитать точку его безубыточности, чтобы определить, какая величина издержек на выращивание овощей равна той выгоде, которую мы получаем.

Точка безубыточности 

Чтобы рассчитать эту критическую точку, в которой сумма издержек будет равна сумме выручки, то есть когда наша дача не приносит прибыли, но и не дает убытков, нужно учесть постоянные и переменные расходы. Постоянные — это те, на которые не влияет изменение интенсивности производства. Применительно к дачному хозяйству это, к примеру, налог на земельный участок: он не зависит от количества грядок и культур, которые вы на них выращиваете. 

Посчитаем расходы
Посчитаем расходы

  • Постоянные расходы
Эти расходы не только не зависят от нашего «производства», но и обязательны, без их оплаты не будет и самого огорода. Помимо налогов, в эту группу входят членские взносы СНТ, коммунальные платежи (за электричество, газ, воду). К постоянным расходам можно отнести стоимость бензина для вашей машины: хотя цена на него и колеблется, но она никак не зависит от того, выращиваете ли вы только помидоры или сажаете еще перцы и баклажаны. Как вариант — стоимость проезда в автобусе, электричке.  

  • Переменные расходы
К расходам переменным отнесем покупку посевного материала, средств борьбы с вредителями и болезнями, различные стимуляторы роста, удобрения всех видов, пленки и укрывные материалы, грунт и его составляющие (песок, торф, опилки, доломитовая мука и прочее — как для рассады, так и для самого огорода). Электричество на досветку растений и энергия в любом виде на отопление теплицы ранней весной тоже относятся к величинам переменным. 

Каков дачный дебит и кредит
Каковы дачные дебет и кредит

Необходимо также учесть и «оплату труда». Затраты собственных сил и времени мы обычно не принимаем во внимание, а зря. Так как мы рассчитываем рентабельность нашего «предприятия», будем считать, что на все работы вы нанимаете работников.

  • Условно переменные расходы
В эту графу расходов можно внести то, что покупается не на один сезон: инвентарь и инструменты, тару для рассады и урожая, фитолампы. Можно условно считать, что срок эксплуатации этих предметов — 5 лет. Ну и еще — денежные сборы на нужды СНТ, помимо взносов.

Среднестатистическая дача и наши потребности

Условия у всех разные — и регион, и площадь участка, и почва, и климат, и предпочтения в овощном ассортименте. Предлагаю в качестве примера считать, что наша дача — 10 соток, находится в 70 км от города. Владельцы — семья из 4 человек. Исходя из медицинских требований, рассчитаем количество сажаемых овощей и, соответственно, площадь под огород.

Взрослому человеку требуется 143 кг овощей в год без учёта картофеля
Взрослому человеку требуется 143 кг овощей в год без учета картофеля

Взрослому человеку медики рекомендуют съедать примерно 143 кг овощей в год. И это без учета «второго хлеба»: картофеля жители нашей страны съедают 100-120 кг в год. Значит, на питание всей семьи потребуется:
  • картофель — 400 кг (200 м² = 2 сотки),
  • лук репчатый — 40 кг (20 м²),
  • чеснок — 7 кг (4 м²),
  • морковь — 40 кг (8 м²), 
  • свекла — 24 кг (5 м²),
  • томаты — 44 кг (15 м²),
  • огурцы — 44 кг (22 м²),
  • капуста белокочанная — 68 кг (14 м²),
  • капуста цветная — 40 кг (26 м²),
  • перец сладкий — 24 кг (5 м²),
  • баклажаны — 20 кг (4 м²),
  • тыква — 20 кг (7 м²),
  • кабачки — 20 кг (7 м²),
  • пряная зелень — 2 кг (2 м²),
  • фасоль — 28 кг (20 м²),
  • горох — 28 кг (20 м²).

Что нужно выращивать
Что нужно выращивать

Это список наиболее распространенных культур, выращиваемых огородниками на дачах. Он примерно покрывает минимально необходимое рекомендованное врачами количество овощей. Получается, что на огород (без учета проходов) нужно отвести 1,8 сотки + 2 сотки на картофельное поле.

Расходы

Попробуем подсчитать все постоянные и переменные расходы в течение сезона. Примем, что дача у наших среднестатистических огородников уже не первый год, поэтому теплица и прочий инвентарь и инструмент уже имеются. Равно как и опыт. Предположим также, что агротехнические приемы используются традиционные. Для упрощения подсчетов решим, что весь семенной фонд наши огородники покупают. Итак, приступим. 
 

Семена, клубни, луковицы, саженцы

Первая трата — это семена. Начнем с картофеля. При стандартной методике посадки (одиночными рядами с расстоянием между рядами 70 см, между растениями 40 см) потребуется 700 шт. картофелин на 2 сотки — или 49 кг, если масса посадочного клубня 70 г. Семенной картофель распространенного сорта 'Red Scarlett' ('Ред Скарлетт') в интернет-магазине семян стоит 182 рубля за 1 кг. Значит, наши гипотетические огородники потратят на него 8 918 рублей.

Самая первая трата - это семена
Самая первая трата — это семена 

Чтобы вырастить лук, можно посадить его севком или посеять семенами на рассаду. Обычно дачники предпочитают севок, так как место под рассаду ограничено, да и возни много. Чтобы осенью собрать 40 кг репчатого лука, потребуется купить примерно 2 кг лука-севка фракцией 10-15 мм. Полукилограммовая упаковка лука сорта 'Stuttgarter Riesen' ('Штуттгартер Ризен') в том же магазине обойдется в 200 рублей, значит, 2 кг севка будут стоить 800 рублей.

Для посадки 1 м² чеснока потребуется примерно 55 зубков (9 головок или 0,5 кг), что обойдется в 340 рублей, то есть на 4 м² — 1 360 рублей. Чтобы засеять 8 м² морковной грядки, потребуется примерно 2 г семян, то есть 1 упаковка. Морковь сорта 'Шантанэ' стоит 20 рублей за пакет — всего 20 рублей. Свекла — 2 пакетика по 3 г, 2 × 21 = 42 рубля. 

На грядку моркови потребуется 4 г семян
На грядку моркови потребуется 4 г семян

Томаты. Здесь все сложно: пожалуй, это самая любимая культура дачников. Сортов и гибридов видимо-невидимо, для детерминантных, полудетерминантных и индетерминантных требуется разная плотность посадки. Предлагаю 15 м², отведенных под томаты, разделить на 3 равные части — для низкорослых, средних и индетерминантных.

Плотность посадки низкорослых сортов — 5-7 растений на 1 м². Чтобы вырастить рассаду на 5 м², потребуется 0,3 г семян. В пакетике может быть всего 8-10 шт. или 0,1-0,2 г. Для примера: семян сорта 'Розовая Ляна' на выделенный участок грядки потребуется 0,1 г — потратим 25 рублей.

Среднерослых томатов можно высадить не более 4 шт./м². Семян потребуется в 2 раза меньше (упаковка 'Абаканского розового' стоит 17 рублей). Индетерминантных томатов на этой площади можно разместить всего 2 — хватит одного пакетика. Семена двухметрового 'Де Барао' стоят в том же магазине 16 рублей.

Томаты бывают разные
Томаты бывают разные

Так же считаем стоимость всех остальных семян.
  • Огурец. 4 г семян, для примера — сорт 'Муромский'. Вес — 0,5 г. Цена — 23 рубля, всего 184 рубля.
  • Капуста белокочанная. Для посева в открытый грунт потребуется 0,9 г семян, сорт 'Слава 1305'. Вес — 1,5 г. Цена — 22 рубля.
  • Капуста цветная. Посев в открытый грунт, 1,5 г семян, сорт 'Сноуболл 123', вес упаковки — 0,5 г. Цена — 20 рублей, итого 60 рублей.
  • Перец сладкий. Потребуется примерно 0,2 г семян. Берем сорт 'Подарок Молдовы', в упаковке 0,3 г, цена — 20 рублей.
  • Баклажаны. Требуется 0,08 г, сорт 'Черный красавец', в упаковке 0,6 г, цена — 20 рублей.
  • Тыква. 3 г семян, сорт 'Конфетка', в упаковке 2 г, цена — 20 рублей. Всего 40 рублей.
  • Кабачки. 3,5 г, сорт 'Цукеша', 2 г в пакетике по 23 рубля, итого 46 рублей.
  • Фасоль. Чтобы удовлетворить заявленные потребности, нужно 350 г семян. Сорт 'Московская белая зеленостручная 556', в упаковке 30 г, цена — 54 рубля, всего 648 рублей.
  • Горох. 520 г семян, сорт 'Альфа', в упаковке 25 г, цена — 25 рублей. За все — 525 рублей.
  • Пряная зелень: укроп (20 рублей), петрушка (20 рублей), базилик (25 рублей).

После суммирования расходы на все необходимые семена составят 12 828 рублей.

Посевной материал - одна из основных статей расходов дачника
Посевной материал — одна из основных статей расходов дачника 

Справедливости ради стоит отметить, что покупку семенного картофеля в полном объеме в большинстве случаев не производят: клубни на посадку у огородников имеются с прошлых урожаев. Чаще всего покупают для частичного обновления или диковинный новый сорт для экспериментов. Да и многие прочие семена (томатов, огурцов, перцев, кабачков и тыкв, фасоли и гороха) у дачников свои. Поэтому предлагаю при подсчетах разделить полученную сумму на 5 — хотя бы потому, что срок вырождения картофеля составляет от 5 до 7 лет. Получим 2 565,6 рубля.

Посевной картофель у огородников может быть свой
Посевной картофель у огородников может быть свой

Вы можете просмотреть цены на посадочный материал разных культур в нашем маркете, объединяющем крупные интернет-магазины, и выбрать необходимое. Не забывайте, что в конце сезона нередко устраиваются распродажи. Заходите в раздел Семена овощей для дачи, а также в тематические подразделы Семена капусты, Семена томата, Семена баклажанов и др.

Свекла Красный шар 17 руб СМОТРЕТЬ
Русский Огород
Лук на зелень Пучковой, 1 г Наши-Настоящие! 20 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru
Баклажан Максик F1, 5 шт. 131 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru
Томат Сладкая Гроздь Шоколадная, 0,1 г 40 руб СМОТРЕТЬ
seedspost.ru



Удобрения

Если посевной материал — это одна из основных статей расходов дачника (без семян нет и разговора о том, выгодно ли выращивать овощи своими руками), то удобрения — расход не такой уж обязательный. Что-то все равно вырастет и без подкормок. Но вот сколько вырастет? На размер урожая сильно влияет питательность земли на грядках.

Хочешь хороший урожай - покупай удобрения
Хочешь хороший урожай — покупай удобрения 

Количество необходимых удобрений зависит от возделываемых культур и вида почвы на участке. Будем считать, что огород наших среднестатистических дачников — на дерново-подзолистых почвах, довольно распространенных (на территории нашей страны их около 15%). Этот тип почв не слишком богат азотом и фосфором, и для эффективного сельскохозяйственного использования требуется регулярное удабривание. А также необходимо раскисление внесением, например, доломитовой муки или извести, потому что дерново-подзолистые почвы имеют кислую реакцию.

  • Картофель
Внесение навоза хорошо влияет на урожайность картофеля на любых почвах, однако на дерново-подзолистых его действие наиболее заметно. Агротехника предписывает вносить по осени от 30 до 60 т навоза на гектар. В пересчете на площадь дачного картофельного поля потребуется в среднем 900 кг на 2 сотки. В разных регионах цена на этот вид удобрения варьируется. В нашей местности, к примеру, 4,5-тонный ГАЗ лежалого (полуперепревшего) коровьего навоза стоит 5 000 рублей, можно купить в 50-килограммовых мешках по 150 рублей.

Картофель хорошо отзывается на внесение навоза
Картофель хорошо отзывается на внесение навоза

Дешевле получается покупка целой машины, но единовременная трата больше. Можно приобрести органическое удобрение в складчину с соседями. Как правило, навоз не используют каждый сезон, одной заправки хватает на 2-3 года. Поэтому, учитывая совместную покупку и пролонгированное действие, потребуется заплатить 1 250 рублей, из которых на картофель пойдет 450 рублей.  

Кроме навоза, потребуются еще и минеральные туки, если вы рассчитываете на значительные прибавки в урожае. На 2 сотки рекомендуется осенью вместе с навозом распределить азотного удобрения до 2 кг, фосфоросодержащих — до 1,8 кг, калийных — 2,8 кг. Весной при перекопке внести еще по 400 г P и N. Используем в подсчетах простые минеральные удобрения — мочевину (36 руб./кг), двойной суперфосфат (37 руб./кг) и сульфат калия (76 руб./кг).  

  • Все остальные овощи
Рассчитывать точное количество удобрений сложно и долго, учитывая дополнительные подкормки в течении вегетации. Будем исходить из того, что осенью при подготовке всех овощных грядок внесем по 6 кг перепревшего навоза на 1 м² (510 рублей), мочевины — 20 г/м², суперфосфата — 18 г/м², сульфата калия — 20 г/м². Всего на все овощные грядки потребуется 3,5 кг мочевины, 3 кг суперфосфата и 3,5 кг сульфата калия.

Удобряем всё
Удобряем все

Итого минеральных удобрений с учетом картофельного поля для осенне-весенней подготовки почвы купим на сумму:
  • мочевины — 6 кг × 36 руб. = 216 рублей,
  • двойного суперфосфата — 6 кг × 37 руб. = 222 рубля,
  • сульфата калия — 7 кг × 76 руб. = 532 рубля.

Для подкормок овощей с мая по сентябрь (примерно 7-10 раз с интервалом в 10-14 дней) выберем универсальное удобрение. Расход — 10 г на 10 л воды, этого раствора хватит на опрыскивание растений на 100 м². При стоимости 4,5 рубля за 50-граммовый пакетик — 18 рублей. Конечно, можно еще использовать различные стимуляторы, ускорители и прочие средства, но обойдемся без излишеств. Стоимость всех необходимых удобрений составила 2 238 рублей.

 

Искусственное солнце

Движемся в подсчетах далее. Дачный сезон начинается рано: кто-то вступает в посевную еще в январе, кто-то не торопится и сеет в марте. Но и для передовиков, и для более спокойных в плане рассадной горячки граждан встает вопрос досвечивания рассады. 

Выращивание рассады требует искусственного освещения
Выращивание рассады требует искусственного освещения

Предположим, что для подсветки растений у наших среднестатистических огородников используются 2 фитолампы, например Fluora мощностью по 18 Вт. Их цена — 538 рублей за 1 шт., срок эксплуатации примерно 5 лет: (538 × 2) / 5 = 215,2 рубля. Дополнительно освещать рассаду будем только 1 месяц в течение 8 часов каждый день. На электроэнергию потратим: 240 часов × 0,18 кВт × 2 шт. × 4,65 руб. = 401,76 рубля.

На самом деле, вариантов ламп для досвечивания растений много, разброс цен велик. Вы можете выбрать подходящий прибор в нашем маркете, объединяющем крупные интернет-магазины. Загляните в подборку Лампы для рассады.

Лампа подвесная Nelson Garden 2 499 руб СМОТРЕТЬ
Русский Огород
Лампа LED для растений Nelson Garden 2 499 руб СМОТРЕТЬ
Русский Огород
Растущий светильник - Здоровья клад 1 999 руб СМОТРЕТЬ
Русский Огород
Фитосветильник FitoLED 40 (биколорный) 52 см 4 500 руб СМОТРЕТЬ
Агрофирма Поиск



Человеко-часы

Как подсчитать собственные усилия? Сравнить их с условиями работы профессиональных огородников! Например, в тепличных хозяйствах на каждого работника приходится примерно по 12,5 соток, обслуживаемых ежедневно. То есть 1 м² посадок профессионалами обрабатывается за 8 минут.

Сколько стоят огородные работы?
Сколько стоят огородные работы?

Работы на 380 м² дачного огорода (считая вместе с картофельным полем) потребуют примерно 50 часов в месяц. Зарплата тепличницы, к примеру, в Брянске — 21 000 рублей. Значит, нанятому огородному работнику пришлось бы заплатить 6 250 рублей в месяц.

Для нас непривычно оценивать свой труд на грядках, они же свои. Можно, конечно, представлять себя работником из категории тех, кто работает за еду, или волонтером, что совершает трудовые подвиги, вдохновленный идеей. Но стоит хотя бы один раз попробовать учесть в расходах собственный труд! Особенно — если вы сталкивались с сорванной на грядках спиной (своеобразная амортизация организма) или ссорились с близкими, пытаясь донести до них архиважность третьего окучивания картофеля.

Транспортные расходы

Наши среднестатистические дачники приезжают на дачу по выходным на собственном автомобиле — современной малолитражке с расходом топлива около 7 л на сотню километров. С мая по октябрь совершается 44 поездки. Учитывая расстояние до дачи (в условии нашей задачи = 70 км), за дачный сезон семейный автомобиль проезжает 3 080 км. При сегодняшних ценах на бензин транспортные расходы составят примерно 9 920 рублей.

Поедем на дачу!
Поедем на дачу!

Членские взносы и налоги

Размеры членских взносов в разных СНТ различны. Возьмем в качестве примера информацию пользователя нашего сайта matvik-1983 из Свердловской области. За гипотетический садовый участок в 10 соток, рассматриваемый в этой статье, владельцы заплатят 5 000 рублей.

Членские взносы и другие расходы. Фото matvik-1983
Членские взносы и другие расходы. Фото matvik-1983

Земельный налог, как известно, исчисляется исходя из кадастровой стоимости участка. Предположим, что стоимость нашего участка составляет 750 830 рублей (в качестве примера я взяла садоводство под Санкт-Петербургом, источник — публичная кадастровая карта). При налоговой ставке в 0,3% размер платежа составит 2 252,49 рубля.

Подведем итог

Переходим к самому интересному — подсчету всех расходов, связанных с огородничеством. Как уже говорилось выше, они складываются из постоянных и переменных.

Постоянные расходы:
  • членские взносы — 5 000 рублей,
  • земельный налог — 2 252,49 рубля,
  • коммунальные платежи (электроэнергия) — 300 рублей,
  • транспортные расходы — 9 917,6 рубля.
Итоговая сумма: 17 470,09 рубля.

Подсчитываем расходы, связанные с огородничеством
Подсчитываем расходы, связанные с огородничеством 

Переменные расходы:
  • семена — 2 565,6 рубля,
  • удобрения — 2 238 рублей,
  • освещение рассады — 616,96 рубля,
  • оплата «работника» — 31 250 рублей.
Итоговая сумма: 36 670,56 рубля.

Получаем следующие расходы на хобби: 54 140,73 рубля. Понятно, что это по большей части теоретические расчеты, в которых не учтено очень многое. Например, расходы на сад (плодовые деревья, ягодники) и декоративные растения. Не подсчитаны траты на спецодежду, пленки-спанбонды и прочее.

Каковы доходы?
Каковы доходы?

Много это или мало? На этот вопрос каждый отвечает сам. Скажу только, что без второй половины расчетов (доходов, получаемых с дачного участка) статья расходов не имеет особого смысла.

А вы считали свои затраты на дачу? Поделитесь практическими выкладками, это будет интересно любому садоводу-огороднику — и новичку, и опытному, и тому, кто только подумывает о покупке загородных соток. Продолжение читайте в публикации Может ли дача приносить доход? Овощная экономика в действии. Там мы подсчитали предположительные доходы с дачного участка и вывели точку безубыточности «предприятия».

Другие материалы нашего сайта, которые могут вас заинтересовать:


Статья размещена в разделах: , выбор, , , ,
888 комментариев 35 спасибо за статью 12 в избранном 435529 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор статьи:
Добавили статью в избранное
SusannaIsraelyan Susanna Israelyan и еще 11 человек


Комментарии (888)
Никакие семена не покупаю, все свое — годами проверенное, удобрение, по большей части, органическое — ботва, зола и т.п., так что эти унифицированные расчеты — совершенно бесполезное занятие.
Что вы все «прицепились» к моим унифицированным расчётам? Вы свои сделайте. Хорошо, семена вы не покупаете. Удобряете золой и ботвой. Но какие-то иные, кроме семян и удобрений у вас же все равно есть расходы, связанные с вашим огородом. В конце концов, земельный налог.
А что лучше покупать китайские помидоры и все остальное или турецкие помидоры, которые даже вкус не имеют и можно ли его есть? А если считать все в рублях, тогда покупайте все у них. Только посчитайте, сколько вы отдадите за 8 месяцев, когда это не растет. Тепличное это тепличное, не настоящее, тоже на химии. А потом еще на заработанные болячки потратитесь. Типа аллергии или язвы, только здесь цена не такая будет. Вот у нас на заводе так тоже считают. Причем голова находится в Москве. Вот по их расчетам мы тоже не нужны, выгоднее покупать в Китае. Так что сейчас можно посчитать по-другому. Кто летом работал, тот остался с урожаем, был с внуками на свежем воздухе. Это здоровье подрастающего поколения. А можно и в деньгах, сидя в душной и вонючей квартире городского типа. Так что каждый считает, как может.
Что ж вы так категорично-то? Прям, как Павел Вас с ним почитать, так все, кто не имеет дачи и не имеет возможности вырастить себе помидорку, должны давно уже покоиться под сенью липок на кладбище. Да и квартиры у них у всех доджны быть вонючие… Но я по долгу службы часто бываю у людей в квартирах и не видела ничего подобного уже давно.
Павел теперь главная страшилка дачного форума, ахаха. Не зря мне за 20 лет интернетничества влепили не менее 70 вечных банов и одно время дошло до того, что я сидел исключительно на американских дачно-фермерских ресурсах, потому что с российских меня поперли и вспоминают поди с суеверным ужасом И так бы я и общался на своём совершенно ломаном английском, который и выучил-то по компьютерным играм и кино (в школе у меня другой язык был), если бы не набрел на семидачников.
Впрочем, квартирные условия у всех действительно разные. Вот у меня, например, сроду не было нормальной квартиры. Вот прям вообще. Вечно что-то коммунальное, общежитиеобразное, либо аварийное с тараканами и крысами, либо до меня в квартире обитали наркоманы-алкоголики… Мне не с чем сравнивать вообще. Да и как-то уже и не тянет из 10-комнатного дома с бассейном в двухкомнатную квартиру, тесно уже. Тем более, что это Москва, а там в кранах вода такая невкусная, ну хлорка хлоркой.
Напомнили) Купили мы хрущёвку, через риэлторов, залезли в огромные долги. Ну уже просто сил не было в коммуналке жить, я соседку однажды чуть не убил разделочной доской. Приходим туда, а там кошка дикая. Мы её еле на улицу выгнали. Так вот, там обои были приколочены гвоздями, а в ванной комнате, кусок зеркала, тоже гвоздиками прибит к стене. Дня через три стучатся в дверь. Пришли бывшие хозяева забирать забытые вещи. Забрали осколок зеркала. Я так переживал, знал бы что придут, спрятал бы его(
На своей земле проще — здесь сам себе архитектор, сам себе строитель, городи что хочешь, лишь в нормы надо вписываться )) А в квартире — достанется нечто расчудесное и сиди там, терпи. Мы жили, помнится в сталинском бараке, эдакая деревянная двухэтажка (понятное дело полусгнившая, валящаяся штукатурка, отсутствие ванной как таковой, крысы, тараканы, какие-то огромные страшнющие жуки, вылезающие ночью из-под унитаза (понятное дело, что вокруг унитаза тоже пол гнилой и труба в эдакую дыру шла, вот из этой дыры и лезло всякое, разве только инопланетные чудища не лезли), соседка с первого этажа состояла на учете в дурдоме, как у ней обострение — берет в своей квартире какое попало тряпьё и начинает усиленно его в унитаз спускать, как результат забивается слив у всего подъезда, а кто сверху если спустит — из унитазов первого этажа это всё наружу идёт. Ну и еще бесполезно было бороться с соседями — они зимой принципиально дверь не закрывали в подъезд, и там колотун стоял, да и в квартиры будь здоров дуло.
До этого в военном городке была квартира, ну там вообще шедевр — городок вроде как закрыли, ну и забыли. Совсем. Дома проще — котельная своя — рули как хочешь, а там общая, она огромная, поди разберись. Трубы все благополучно сгнили, канализация шла по канаве в эдакий «пруд», воды нет, света нет, ничего нет, в квартире как в сыром каком-то карцере, а на потолке поганки растут, сегодня шваброй счистил, завтра они опять выросли.
Поэтому в гробу я всё это общественное видал, свой дом и есть свой дом, здесь как хочешь, так и организовываешь, без кучи… других людей, от которых толку ноль, а под ногами путаться так они первые.
А самое прикольное, что так называемые вами «турецкие помидоры» выращиваются начиная с Воронежской области. В лидерах конечно Кубань и Ставрополье. И гонят они почти весь свой товар в города миллионники. Вернее не они гонят, а оптовики
Я спорить не буду, сам с Кубани. Те помидоры, которые у меня в огороде, рядом не лежали с теми, что на прилавках. Они ароматные, сладкие. Сами закатываем на зиму и никому не продаем. А сортов немерено сколько. Может кто за баблом гонится и продет не дозрелые, но они никакие по вкусу. Сп
Я не частников имел ввиду а фермерские хозяйства. Они постоянно ездят в Турцию на всякие смотрины, выбирают сорта. Сорта хорошие, я их выращиваю, ещё никто не жаловался на вкус, но у фермеров другая технология, у них другая задача и требование оптовиков, а те выполняют требование сетей. Я не знаю конечно соотношение, сколько поставляет на рынок Турция и сколько наши, но урожаи у них, судя по видео, скупают на корню
Наташа, все расчеты, экономика. А давайте немного посмеемся. Вы со своим: «Чеснок даже остается» напомнили армейский анекдот. Приехал генерал в В/Ч с проверкой. Спрашивает: «Каши хватает?» (А солдат научили как отвечать). «Хватает, даже остается!» А остатки куда деваете? «Съедаем, тов генерал, даже не хватает!».
лукавите однако … неужели даже любопытство не становится аргументом в пользу покупки новой пачки семян? Даже проверенные из года в год цветы и овощи иной раз хочется отодвинуть и посадить какую нибудь «экзотику» или «красотень необычайную»…
Прекрасная статья, заплакать хочется, считая во что нам обходятся овощи-фрукты. У вас еще дача относительно близко, у нас — 160 км от города, так что транспортные расходы очень велики, а если учесть качество дорог, то и расходы на ремонт автомобиля не надо забывать, и взносы у нас 10 тр за 12 соток. Но, дача — дело добровольное и приятное. Все равно же ездить будем, так что лучше уж сажать, хоть какая-то отдача.
Обалдеть, 160 км:8
У меня раньше 3 км от дома была, а сейчас 18,5 км и то я считаю, что далеко.
У нас соседи — питерские дачники. Иногда приезжают в пятницу вечером, часов в 10, в воскресенье днём уже обратно. 560 км в один конец. Правда, они не садят почти ничего, и ездят не каждые выходные. У них пчёлы.
Ну это скорее всего, не дача, а пасека. У меня у одноклассника тоже пасека на Алтае, за полтыщи верст. Тоже ездит туда 2 раза в месяц.
Нет. это дача. Пасекой это сложно назвать — три улья и полторы пчелиных семьи. Это дача, просто сейчас у них внуки выросли до подросткового возраста, и им никакого интереса в деревне сидеть нету. Лет пять назад жили почти всё лето.
Недостаток больших городов. Хотя и Новосибирск совсем немаленький, тихо завидую Вашим 18,5 км. Мне только до ближайшей окраины города километров 15.
Светлана, в центре живете?
Да, практически, на Староневском.
Нам проще, мы рядом с ЗСД, но это и дополнительный расход на проезд до дачи. Зато экономия времени и в общем то бензина.
Действительно проще. Мы один раз поставили рекорд — 7 часов до дачи. Ужас в том, что нам еще добираться либо по Московскому либо по Мурманскому шоссе, а там везде ремонты. У подруги мама живет в Сланцах, так мы 180 км за три часа легко по Таллинскому делаем. Вот и стараемся в пятницу с утра выезжать, хорошо что работа позволяет.
Света, мне до ближайшей окраины в одну сторону больше 20 км, в другую больше 50-ти…
Как и мне сочувствую.
Это чё, вот у моего клиента дача возле Артека, 1800 км от Твери. Так ему ещё машину жене пришлось купить, не хотела пешком по магазинам ходить
Лол, я помню отсюда на работу в Макдак на велосипеде ездил — 27 км. Туда 27 на велике, обратно, каждый день. Ел в макдаке что называется в три горла, а вес убывать начал. Через три месяца, как погода испортилась, осень началась и дожди ливанули — уволился, ибо обочину размыло совсем и на велике не поездишь, а за автобус деньги платить мне чет не захотелось ))) Жадный очень.
Теперь нашел в Икшу дорогу — прям так по просекам через лес и по опушке, 9 км пешком. Совсем тут деградировал, машину купить — а я не хочу потому что мне ЛЕНЬ ехать права продлевать, они у меня просрочены, и 1500 рублей пошлины в ГАИ жалко. И так и чешу пешком по 9 км до железной дороги, если куда понадобится )))
А у деда помню дача была под Истрой, так там изначально станции не было. Просто не останавливалась элпектричка, ехала далеко. И так все дачники по рельсам потом километров с десять и пилили, а потом через лес ))) Все такие с рюкзаками, ведрами какими-то, лопатами… И только потом, лет двадцать спустя сделали там станцию, чтобы люди могли выходить там, а не пилить с соседней.
Но это еще ничего. У брата моего деда вообще — тот работал машинистом, так там ПРИТОРМАЖИВАЛ (слегка) состав, но ехал, и с него ПРЫГАЛИ и шли через лес. Видели когда-нить как бабки старые, словно зацеперы, висят на электричке, а потом прыгают с неё, да еще и с сумками и лопатами? Интересно жили люди, куда интереснее, чем сейчас. А уж как дед после войны козу вез в Москву, хромая на одной ноге (вторую ему немцы прострелили, он потом так и не мог нормально наступать, даже машину покупал с ручным управлением), НА КРЫШЕ вагона-теплушки, и с этой козой потом спрыгивал — это вообще даже в компьютерных играх такого нет. Коза на плечах, он на одну ногу прыг… Когда рассказывал, у нас со смеху истерика была. Но довез. Троюродной сестре своей вез на дачу эту козу.
Что ж полив-то не посчитали? Вода тоже денег стоит.
У каждого человека свои жизненные приоритеты. Дача, это один из таких приоритетов. Кто то отдыхает с удочкой на берегу водоёма, кто то испытывает счастье собирая урожай. А момент счастья, не измерить никакими денежными расчётами. Да и зачем этим заниматься. Прочитал почти все обсуждения, понял только одно, из суммы каждого конкретного случая не получается объективная картинка.
Согласна, Юрий! Раньше и подумать не могла, что копаться в грядках для меня будет счастьем . Муж мой вначале был против дачи. И кстати сразу сказал, что финансы будут " уходить " именно в этом направлении. А в эти выходные говорит: Так уезжать не хочется....
Я вопрос с дачей решил более кардинально. Дачные мысли (может, не совсем трезвые)
Это был настоящее волюнтаристическое решение. Но, «пацан сказал, пацан сделал». Поэтому я и говорю, у каждого своя жизненная ситуация, свои желания и свои возможности. И в 90-е я сажал картофель, ибо ситуация заставила, и сейчас я с очень большим уважением отношусь к людям занимающимся огородами, ибо это очень тяжёлый труд. Ну если это не моё, меня же тоже осуждать не надо, за кусты и деревья, и голубика у меня растёт больше на радость дроздам.
Красота у вас, Юрий . Если честно, я мечтаю: Вот продать бы квартиру, купить загородный домик…, но это мечтой и останется. Потому как мои родственники ( муж и дети ) её не поддержат, а с ними нужно считаться. Значит, в следующей жизни.
Просто настанет время (у меня уже настало), когда дети будут жить своей жизнью, А метаться между квартирой и дачей, это как говорят " не есть.гуд". Конечно я что цены на землю у нас и у нас, имеют разный порядок. Поэтому, я и говорю, каждый случай частный.
Я считаю, что надо успеть «пожить для себя», мне повезло успел заскочить в «последний вагон» когда были и приемлемые цены, и было больше сил.
Не надо продавать квартиру, с квартиры всегда денежки капают, если её сдать. А то уедете в загородный домик, а там работы нет, и нет рынка сбыта (да и в фермерство лезть, извините, это работенка еще та выйдет), и тяжко придется, пожалеете, что квартиру продали. Нельзя так.
ну если только где поюжнее, чтобы и на поездках к морю сэкономить и над овощами не париться. Чтобы все само росло)
который день сижу тут — читаю-перечитываю всё подряд! злободневная тема )) купила я дачу (11 соток + домик кирпичный 36 кв.м) в 2015 году осенью… отговаривал меня мой — мол, привяжешь себя и меня, дорого, тяжело, то, сё… да, так и есть — добровольная каторга по сути, но такой балдёж!!! и коленки у меня от выдергиванья сорняков болят, и спину ломит, и ляжки по понедельникам болят по лестнице спускаться… куча денег ушла на облагораживание, и еще уйдет куча… но вот в этом году я разнылась — надоело пахать, хочу книжки читать, вышивать, вязать, бездельничать, а не вкалывать — давай продадим дачу!.. а мой мне такую ФИГУ под нос — иди давай, работай, собирай свой урожай, а я траву покошу, сама ведь разноешься весной, мол, хочу на дачу… ведь не вернешь ни деньги, за все уплаченные, ни здоровье, а сколько труда, сколько любви и души вложено! всего-то за 4 года уже так приросли )) и планов громадье на дальнейшее усовершенствование

а на счет окупаемости — я в прошлом году от 6 старых яблонь имела несметный урожай и закрыла настоящего яблочного сока литров 300 ) конечно, в октябре мне уже тошно было на них смотреть, но это потому что перерабатывать я их могла только по выходным, а в будни — «от звонка до звонка» надо вкалывать за зарплату… но вот если б я оставила себе литров 100, а остальное продала, даже по магазинным ценам — к примеру по 100 рублей за 2-литровую банку (без стоимости посуды), наторговала бы 10 тыр. это окупило бы взносы за 3 года. Но мой-то сок гораздо вкуснее, его и дороже можно продать! и с томатным так же. а компот вишневый — он ни с каким магазинным соком не сравнится! и стопудов это экопродукт! А черную смородину если продавать с 15 кустов…

Спасибо Вам, Наташенька, что подняли тему. Наплюю я на свою типа «советскую порядочность», и стану ценить свой труд, в том числе деньгами! Спасибо всем, кто спорил с пеной у рта, доказывая своё… я сделала выводы, начну с весны считать деньги )) глядишь, и не буду так уж цепляться за свою работу на работодателя

моей маме 82 и она через день мотается в деревню — там домик, сад, огород, гараж, колодец… и она сама говорит, что отними у нее дачу — жить станет тоскливо, может потому и живет, что двигается, работает на земле… правда, она начала огородничать-садоводить тридцать лет назад, до этого работала в КБ… местные старожилы соседки-старушки выглядят гораздо согбеннее ((
Последний раз редактировалось
Поаккуратнее там, с торговлей. Закон вроде вышел какой-то, без лицензии торговля запрещена, нужно какую-то лицензию на каждую конкретную продукцию покупать. Смотрите не попадите на какие-нить штрафы, а то торговля боком выйдет.
Себе производить — одно, это выгодно, всё лучше, чем по магазинам бегать, а торговать — это надо большие объемы иметь, весьма.
Я лично в торговлю не лезу и вам не советую.
комментарий ожидает подтверждения или был удален
3й раз пишу, исчезает. Имею дом в городе. До застройки района все росло без «химии», как на дрожжах. Теперь только горох, морковь более-менее и чеснок на высоте, ягоды. Грунтовые воды близко, ливневка не справляется, трава выше посадок хотя 3 раза пропалывала, а садила в чистейшие гряды. Ливневку обещали сделать ещё в прошлом году, но и перед выборами не сделали. Думаю, если нет земли близко от дома, квартиры, то лучше купить. Тем более, что консервация, кроме термообработки помидоров и квашения капусты, не сохраняет витамины. Лучше правильно бороться с нитратами и готовить свежие овощи.
раньше для закаток, в начале сентября, покупали на оптовой базе несколько ящиков южных томатов. В прошлом году свои объёмы позволили обойтись своими. Разница во вкусе сильно отличается
Отличается в какую сторону?
Подкол?) Конечно в лучшую сторону, тем же отличается, чем магазинный от домашнего с куста. Рассол, при том же рецепте, более сладкий, я его выпиваю))и не надо денег платить)), томат нежный, нет жёсткой середины. Правда, очень заметно. Сегодня был сбор, снял 25 кило, 15 сразу в заморозку. Разве не будет отличий зимой, какой томат положить в борщ или потушить?
Нет . Юга, всё таки, отличаются по условиям количества солнечной радиации, к примеру, крайне нужной для того, чтобы овощи-фрукты были вкусными. Тут ведь, одной любовью огородника не обойтись. ИМХО.
Часто кубанским и крымским клубничникам «советуют» возить свой товар в Тюмень или ещё куда в Сибирь, мол там цены конские. Да вот только от расстояния зависит что приедет. Даже к нам в Тверь просто нереально дорого привезти спелый помидор, если только самолётом. Да и то, я не раз видел как это всё летало и текло по транспортёрной ленте. Бережно и быстро, на такую роскошь способны только мои любимые ВТА) Всё остальное приедет в виде томатной пасты. Мы ещё жили в Таджикистане, я смотрел передачу, как на товарной станции текли целые штабеля томатов, которые должны были отправить в Москву. Я уже писал, в шестом или седьмом классе ездили в гости к родственникам в Торжок. Два огромных чемодана, тщательно отобранных и упакованных фруктов. Приехали в Москву. Отец меня оставил с ними на Ленинградском вокзале, а сам пошёл билеты покупать. Смотрю уборщица полы моет, приближается к нашим чемоданам и начинает ругаться. Я смотрю, а из чемоданов струйками бежит какая-то жидкость. Ну я быстренько отвернулся, типа я не я и хата не моя. Она со злости пару раз съездила шваброй по чемоданам, но тут хорошо — пришёл папка, и мы пошли на посадку.)
В 90-е годы дача нас просто спасла. Несмотря на затраты, они конечно, есть, человеку с маленькой бюджетной зарплатой дачу иметь выгодно. Я считаю, что это спасение от всего: голода, безденежья, депрессии, докучливых родственников и т.д. Там можно организовать встречи друзей, отдохнуть, поработать физически и умственно. Удобрения можно готовить самим, и не только удобрения. Если пораскинуть мозгами, можно сократить ненужные расходы. Если тяжело, то ограничить количество овощных и плодовых культур. В идеале хотелось бы жить в экодоме и иметь небольшой приусадебный участок. Разрываться между квартирой и дачным участком нерентабельно и хлопотно.
Абсолютно с вами согласен и тоже считаю одним из главных критериев рентабельности, постоянное проживание. На моей бывшей даче люди в середине 80 начали строили капитальные дома, чтобы там жить круглогодично, так как, допустим квартиру получить, было почти нереально. Я стоял в очереди 8 лет и очередь практически не двигалась.
У нас огород за домом, поэтому затрат на бензин нет. Держим кур, поэтому не тратим деньги на удобрение, + все ветки, сорняки, ботва идут в компост, зола из бани тоже бесплатно. А вот семена, это да, это траты. Но с другой стороны если я куплю пакетик семян томатов за 80 руб ( 5 семян), и из семечка за 16 руб вырастет куст, что даст мне, ну скажем три кг плодов. То это уже будет большая выгода. Рассаду я выращиваю в обогреваемой весной теплице. Обогрев только ночью ветродуйкой, т.к. днем солнце нагревает теплицу так, что через окно греет и дом. Затраты на электоэнергию за март — апрель не очень большие.
Для полива огорода собираю дождевую воду в два бака и бочку. А уж если нет дождя, то воду из скважины качаем.
Мой огород по моему экономный. А вот у свекрови был еще экономней, т.к. морковь, лук, томаты, огурцы все были из своих семян.
Честно говоря никогда не рассчитывала рентабельность своего сада — огорода. Как и многие уверена, что свое оно завсегда лучше, чем магазинное.
Вопрос посадить или купить для меня решился однозначно) Мне столько не купить…








Напишу просто: Лук репку лучше покупать. Осенью на ярмарке 15 рублей килограмм. Мы покупаем килограмм 60 и на зиму хватает. Это всего 900 рублей. А вот чеснок, мы сажаем сами. Его килограмм 220-250 рублей. Желающим кое-что продавать, очень выгодная культура озимой чеснок. К примеру, на грядки запланированные под лук посадить чеснок, выручить 1000-2000-3000 рублей Даже если оптом продавать оптовики купят за 100-120 руб — тоже выгодно. На вырученные деньги купить лук- и то выгодно. Чеснок выращивать просто. Проще картошки. Желающим советую.
Спасибо, Франс Хасанович! Сразу видно деловой подход
Да и лук, нам выращивать просто, проще чеснока и картошки. Правда если выращивать из собственной чернушки, а севок уже денег стоит!!!
Эх, Франс Хасанович. У нас лук ниже 25 рублей давно не опускается. Сейчас стоит 35-40 рублей. Я рада, что получается который год вырастить самой ведро-полтора хорошего лука. А на зиму нужно 4 ведра. Чеснок полностью свой, даже остаётся.
всё зависит от места посадки. Так можно сказать, что в Кировской области арбузы лучше купить, а на их месте посадить горох. У нас есть районированные сорта лука, но получить товарный не получается. Или всё таки мелкий по сравнению с южным, или гниёт под дождями, не лежит.
Лук-репка если сажать в смесь пронавоженной сенной подстилки из хлевов, торфа и песка — будь здоров крупный вырастает. В отличие от покупного он сочный, а покупной какая-то сухомятина невкусная… Я сажаю, мне без лука никак.
Паша, в наших краях в одном районе сельское население массово занимается культурой лука. Они уже знают все тонкости выращивания и на ярмарку (и на рынок) привозят очень качественный лук, который по качеству резко отличается от южных узбекских сортов, в лучшую сторону. Ведь обычно бывает так: в каком-то селе вяжут пуховые шали, в другом — другой промысел, в третьем — третий.
Здесь выращивают и, видимо, массово, потому что пару раз видел длинномеры, груженые луком (прям так, россыпью в кузовах), и даже подбирал эти луковицы на обочине дороги Не скажу, что они прямо уж выраженно плохие, но свой лук почему-то однозначно сочнее, его режешь прямо запах на всю кухню сразу, а тот нет, он посуше и не такой выраженно луковый, что ли. А то, что в магазине продают — бывает что вообще откуда-то издалека везут, с израилей, турций, ну он чет совсем древний, видимо до нас месяца два едет, можно разрезать и внутри плесень найти. Поэтому я не морочусь и сажаю, благо агротехника проста — перекопал землю, поставил пару бортов из 15 см доски (древней, полусгнившей б/у), вбив короткие колышки, ввалил на эту землю пронавоженную постилку в эти борта, посыпал песочка (изредка торфа), улегся возле грядки в позе отдыхающего борова и пальцем лунки в этом сене с песком и тыкаю севок, одну за одной, и так всю грядку. Еще чем лук люблю — можно сделать такую грядку в каком-нибудь месте где ни то ни сё, шириной хоть полметра, узкую и короткую «впихнуть», у меня такая между септиком (!) (люками) и зарослями крыжовника.
Ну а если индюков держать, то лука надо реально горы, индюки его обожают. Но индюков я пока не заводил, как-то раз съели и всё никак не обустрою нормальное жильё, та комната в хлеву у меня по ходу для овец будет, а не для индюков, индюкам придется что-то еще придумывать. Не знаю, может в корридоре вольерчик сделаю, а выход на улицу и пусть в корридоре зимуют, а летом на улице болтаются, там выгул отгороженный будет (почти доделал).
поддержу… начала копать картошку,, у меня ее прям минимально… не картошка а слёзы… задумалась насчет того, что бы выращивать больше чеснока, моркови и свеклы, а осенью просто меняться на местном дачном форуме… как то получается что картошка всё-таки много внимания требует… да и жук (фу мерзость какая) в этом сезоне не реагировал ни на какую химию… В крайнем случае попробую выращивать картошку в грядках-коробах — ну типа меньше да лучше… если не поможет то буду своё 0,7- соточное поле убирать… как то не хватает времени на уход за картошкой…
В общей сумме 0,75 Га (2 участка). Расходы — пахота, удобрения, налог, семена, электроэнергия (вода скважина). Около 7 т.р.
Доходы — на сегодняшний день около 40 т.р. ещё не всё реализовано — малость картофеля осталось, помидор, баклажан и полностью ещё не реализован чеснок ( кг 500 будет) и лук кг 100. На следующий год планирую расширится. Так что — выгодно. Кто имеет 1-2 гектара, доход такой же, как средняя зарплата по району, а на работу каждый день ходить не надо. Время, которое я затрачивал на обработку участков — 2 — 2,5 часа в день. И не говорите, что купить выгоднее!
а откуда вы и по какой цене продаёте чеснок?
Извините за нескромный интерес: а как продаёте — сами или перекупщикам?
Наташа, вы по моёму готовитесь к выходу на рынок овощёй и фруктов)) Или всё собираете материал для второй части?
Ну, тут всё сложно . И вторую часть написать нужно и бродят у меня в закоулках мозга (где-то очень глубоко ) мысли о получении дохода со своего гектара. Но так как не готова к самостоятельной торговле (морально), думаю в направлении перекупов.
перекупы хороши лишь при больших объёмах. А так,-30% от стоимости и полная от них зависимость. Можно торговать по интернету, по каким нибуть сообществам. Я не пойму этого- Морально-вы что обманывать собрались или впихивать туфту? У меня есть ЖЖшный друг, занимался изготовлением колбасок, рулетов. Возил по заказу в Питер. Теперь снимается на телевидение на кулинарном канале
Морально — потому что я мизантроп . Одна из причин, почему мы переехали в деревню из 8 дворов, из которых жилых еще меньше, — устали общаться и взаимодействовать с людьми. А рынок — это взаимодействие. Поэтому телевидение — это для меня вообще нонсенс . И я ничего плохого в посредниках не вижу — по-крайней мере, ничего плохого не видела до сих пор: дизайнеры со строителями так работают — ты нашёл заказ, «раскрутил» заказчика «вау-визуализацией проекта» и предложил своих знакомых ребят, ну или согласился на авторский надзор на условии приглашения «своих» строителей. Получил % от прораба со сметы. И наоборот: прораб посоветовал заказчику обратиться к «своему» дизайнеру и получил % от оплаты дизайнера . Всё понятно и правильно . ИМХО.
Как то странно получается, все призывают избавиться от паразитирующего посреднического звена, а вы говорите это правильно. Правда в своём примере вы смешали в одну кучу две разные профессии, которые всё же что то производят. В торговле немного не так. Посредник ничего не делает, он тупо перепродаёт ваш товар, маржу кладёт в корман и дальше ждёт очередного Иванушку дурочка. Поэтому крупные производители ищут прямых контактов на сбыт. Выгодно работать с перекупщиком только в двух случаях- вы устанавливаете цены. И второй-объёмы не критичны в случае кидалова). Простой пример- у меня два перекупщика, оба работают с оптовой базы. Один, мой клиент, как то угощал его овощами фруктами. Он говорит: я могу брать 70 кг в неделю, давай, выращивай. Я вкладываюсь в семена, рассаду, строю теплицу, начинается сезон, он приезжает и говорит, что будет брать только по оптовой цене, а она на 30 процентов ниже рыночной. Хотя качество привозных овощей все знают. А ему всё равно, купил, сдал. 70 кг я ещё могу куда то деть, часть съесть, продать клиентам, друзей угощать. А если бы засадил гектар, как Паша?.. Почитал форумы, посмотрел видео, все говорят-главная проблема сбыт. А сами вы присмотритесь к рынку, определитесь что выгоднее выращивать, что и когда пользуется спросом. Можете играть с ценами в зависимости от обстоятельств. И наработаете своих клиентов, которые будут приезжать к вам сами)
Ну почему же — «паразитирующего»? Вы же сами говорите: главное — сбыт. Вот, к примеру, я умею вышивать чудные (на мой взгляд ) салфетки. Но если я не найду того, кто их купит, то моё умение останется хобби, которое можно только в собственном бложике показывать да друзьям дарить.
Это разделение труда: я вышиваю салфеточки, оптовый покупатель — ищет розничный сбыт, заключает договора, занимается логистикой и транспортом. Каждому своё и всех денег не заработаешь, а вот геморроя наживёшь не мало, бегая. Поэтому мне удобнее найти магазинчик, торгующий хенд-мейдом, который и займется продажей моих салфеточек, (пусть и выплатив мне меньше, чем я гипотетически могла бы за них получить), чем бегать в поисках того, кто их купит. И не один раз, а достаточно регулярно. А время, и моральные с физическими силы я лучше потрачу на изготовление не только салфеточек, но и других рукодельных безделушек. Или просто буду чем-нибудь другим заниматься.
Вот как я, к примеру, купила дом. Можно было кататься по деревням, разговаривать с людьми — а не продаёт ли кто, ездить, смотреть. Я выбрала объявление, в котором было указано, что это посредник. Приехала, посмотрела на то, что было в объявлении, мне не понравилось. Он спросил что мне не подошло, и предложил другой вариант. Тут же договорился с хозяйкой, через пару часов поехали в другую деревню, посмотрела, понравилось, договорились. Я спросила, не возьмёт ли он на себя и вопрос с оформлением документов, он за еще небольшую денежку согласился. И на своей машине отвёз меня в Питер. Через неделю я приехала ещё раз, привезла деньги и доверенность. Через месяц он позвонил, сказал приезжать за ключами и документами. Возможно, если бы я ездила сама, я бы нашла дом дешевле — нам так местные говорили, что такого как наш дом, можно найти в два раза дешевле. Но не вышло ли это дороже по итогу — деньги на билеты, на поесть, на переночевать. А главное — туча времени, которая бы потратилась на поездки\поиски\оформление документов, наконец. А тут вся моя покупка заняла три часа на посмотреть, пол часа — на заключение сделки (между двумя автобусами: я приехала в 6:45, обратный рейс в 7:30). Ну и да: 36 часов, в общей сложности, в пути за две поездки
З.Ы. И почему дизайнер и строитель — две разные профессии, смешанные в кучу? Это связка, которая, как раз, именно вместе и работает.
Последний раз редактировалось
потому, что вы путаете понятия. Магазинчик, это не посредник, это как раз торговая точка и он предоставляет для вашего платочка кучу услуг, за что берёт торговую наценку. Всё жалуются, что у производителей нет доступа к сетям. В результате проигрывает производитель, получая значительно меньше и покупатель, который переплачивает за воздух. Смотрю Овощи Кубани. Они ездят по хозяйствам, делают с владельцами интервью, помогают зрителям в развитии бизнеса. Приезжают они на оптовый рынок ночью, подходят к ним ребята и скупают их товар. А утром перепродают розничникам. Проиграли все, кроме посредника.Они ни чего не делают, в отличии от дизайнера и строителя. Когда вам лень или некогда( а о чём тогда разговор?) и вы завязываетесь только на посреднике. вы попадаете в полную от него зависимость.Если приложите немного усилий, то найдёте гораздо больше точек сбыта и по более высокой цене. Вам по крайней мере не будут диктовать условия
Нет, я не путаю понятия. Магазин — это тот же посредник. Он избавляет меня от проблемы сбыта. И берет за это наценку. А я соглашаюсь на это, потому что для меня поиск/общение с клиентами напряжно. Таким образом я покупаю своё спокойствие — ведь за все нужно платить. Перекуп — делает тоже самое: он забирает плоды моего труда, оплачивая его. И беря за свою услугу — избавление от поиска/общения с клиентами меня, торговую наценку. Я на это согласна, я хочу купить этот товар — спокойствие. Почему нет? Вот, к примеру, у нас принимают ягоды — чернику, бруснику, клюкву. Прямо в поселке. По цене 70-90 рублей килограмм. Потом перекупщик везет ее в Псков и там сдает в перерабатывающую контору — в полтора раза дороже. И что, если я знаю это, мне со своим ведром черники нужно тащиться в Псков, чтобы получить за него не 500 рублей, а 750?.. Или накапливать у себя достойный объем — а она ведь не лежит месяц, то есть, оборудовать холодильник, в который встают пластиковые 10 килограммовые ящики, покупать эти ящики, шастать по лесу с утра до ночи, чтобы набрать нужный (выгодный, оправдывающий поездку) объём, а потом еще тарахтеть в Псков, оплачивая бензин и продолжая работать — крутить баранку, или нанимать (и оплачивать) машину. Или самой становиться скупщиком этой черники, чтобы быстрее набрать), как собственно, и делает тот чел, который у нас ее принимает. И влипать в общение с кучей людей, которые могут приходить среди ночи с литровой банкой этой черники, потому что им на «маленькую» не хватает. Мне удобнее купить за 250 рублей спокойствие: отсутствие людей, отсутствие геморроя с приёмкой/поездкой. И самое главное — отсутствие обязательств: нет настроения, дождь, холодно — не пойду собирать. Я никому ничего не должна, а то, что я при этом не заработаю некие гипотетические деньги — так ли они мне нужны? И меня совершенно не волнует, куда потом это скупщик денет сданную мной чернику — хоть сам съест, хоть продаст в три раза дороже, или перепродаст очередному перекупу, хоть свинье отдаст, потому что пожадничал, не вывез вовремя ожидая еще и еще, и она сопрела. Я согласилась с тем, что два-три часа моего времени в черничнике стоят 500 рублей. И мне наплевать, сколько и кто заработает с этих семи килограмм. А если я приложу немного усилий, которые у меня останутся от отсутствия бега за клиентами, я смогу сделать что-то еще, помимо сбора черники: чтобы не класть все яйца в одну корзину — сезон черники короток и хороший черничный год бывает раз в пять лет, или что-нибудь вообще не связанное с зарабатыванием денег а просто для себя приятное. Так что лень тут не причём: я как тот индеец (не помню, то ли из старого фильма — типа, с Гойко Митичем , то ли из книжки Купера) «мои предки много работали, и поэтому я устал»
Мы вкладываем разное значение в понятие посредник. Вы что то всё про удобства, спокойствие, про откаты между строителями и дизайнерами и считаете это нормально. Ну тогда не удивляйтесь, почему у нас нет своих качественных продуктов и промышленных товаров, почему у нас валится штукатурка в новых домах и отваливается плитка, почему каждый год нужно ремонтировать дороги. Почему у нас не выгодно заниматься сельским хозяйством и все молятся, чтобы санкции ещё продлили.
Посредник это паразит, наподобие тли. В результате производитель от урожая к урожаю нищает, влезает в кредиты и разоряется. Тоже самое происходит с покупателем. А посреднику пофиг, он начинает завозить картошку с Египта, редиску с Израиля и помидоры с Турции. Кушайте на здоровье)
Александр, вот я сейчас нахожусь в Турции, регионе Мугла, это помидорная столица Турции, так вот, все теплицы сейчас в стадии подготовки к посадке помидоров. Посадка начнется в конце сентября в октябре месяце. Так что если мы хотим есть зимой свежие помидоры, то не обойтись нам без зарубежья. Я никого не защищаю, но приведу один конкретный пример. Рынок у нас (Калининграде) довольно специфичный, можно купить и не очень разрешённые продукты. Так вот, иду по рынку, смотрю: клубника Польша- 150 р /кг, клубника Сербия — 220 р/кг, клубника Местная- 350р/кг. Притом импортная клубника прошла трёх перекупщиков (кто купил у производителя, кто ввез на нашу территорию, кто продаёт на рынке), а местную продаёт, сам производитель. То ли перекупщики- альтруисты, то ли я ничего не понимаю. И это при условии что бензин в Европе стоит порядка 100 р за литр. А от Сербии до Калининграда порядка 2000 км.
я где то написал про плохие турецкие помидоры? То что вы видите, называется второй оборот. У турок это наверное третий. Санкционка продаётся везде, но у вас сам бог велел.) на счёт трёх перекупов можете ошибаться, поставки через границу несколько сложнее, чем привести с другого района. И к нашему сожалению, чем южнее, тем товар дешевле( А тем более когда он скоропортящийся и его некуда девать. А местные как всегда жадные, пользуются устойчивым мнением, бытующим в последнее время, что всё импортное отстой, вот цену и ломят. И у них и вправду клубника может быть вкуснее и как минимум свежее)
3 сентября
3 сентября
А ещё у нас чиновники берут взятки, люди покупают дипломы, в том числе, и медицинских ВУЗов, граждане (чего далеко ходить — вот некоторые из пользователей этого конкретного сайта) нарушают санитарные нормы в содержании скотины, устройстве источников водоснабжения и туалетов. И вообще — происходит много разного бардака.
Посредник — это не паразит, это одно из звеньев экономики, современного устройства мира. Как деньги — деньги это тоже, своего рода, посредник, удобный инструмент для обмена услугами и товарами: чтобы было проще обменять выращенный мной кабачок на сделанный кем-то патефон.
Своих, качественных продуктов у нас нет не потому что есть посредники — они не выращивают помидоры и не отвечают за их качество. Сельским хозяйством у нас невыгодно заниматься не из-за наличия посредников — они всегда были. А картошка из Израиля, редиска из Турции — это рыночные отношения. Если себестоимость продукции будет приближаться к минимальному экстремуму, а её рыночная цена — к максимальному, маржа, соответственно, стремится к бесконечности . Теоретики капитализма ошибались, считая, что рынок и конкуренция — механизмы саморегулирования экономики. Они работают только на этапе зарождения капитализма.
И, кстати: штукатурка и плитка в новых домах отваливается не потому что между строителями и дизайнерами существует система «откатов». А потому что конкретный штукатур или плиточник криворук. А самое главное — потому что отсутствует технадзор, как исчезла советская система ОТК: это не выгодно современным рыночным отношениям. Во-первых, потому что служба технадзора и контроля качества сама по себе — удовольствие дорогое, и не способствует снижению себестоимости. А во-вторых — в современном мире не выгодно, чтобы изделия не ломались: если старый холодильник прекрасно работает и меня устраивает, как меня убедить в том, что мне нужен новый? Применительно к штукатурке с плиткой: как пользователя убедить в том, что ему нужно делать ремонт, если плитка не отваливается годами, десятилетиями? Поэтому надо: первое — сделать быстровыходящие из строя строительные и отделочные материалы/товары, а второе — убедить (с помощь СМИ, например) пользователей, что косметический ремонт в квартире приличные люди делают раз в пять-семь лет, а капитальный — раз в 15-20 лет. И эти временные рамки — это из моей прошлой жизни, сейчас, наверное, уже меньше . Товары сейчас продают не для того, чтобы они долго верой и правдой служили потребителям. А для того, чтобы их купили, то есть, провернулся механизм современной глобальной экономики. И я, между прочим, говорила про процент, а не про откат — это разные понятия
Процент всегда идёт из кармана покупателя и как это называть уже не важно) Еду с другом по гаражам, он строитель, несколько бригад в разных регионах работают.Встречает своего знакомого, привет, привет, ты взял подряд на укладку плитки в городе? Нет, там тридцатник запросили. Надо за технику заплатить, рабочим, материал, плюс себе что то заработать. Вот и скажите, на чём надо сэкономить, чтобы заплатить 30% от сметы и качественно выполнить работу? Капитальный ремонт делают тогда, когда появляются свободные деньги. Если их нет, то вы всеми редакциями можете плясать в телевизоре, делать никто ничего не будет. Вы по моему не читаете что я вам пишу) Например вы решили зарабатывать огурцами. Вам нужны земля, теплицы, семена, удобрения, техника, насосы, капельные поливы и всё это вы покупаете через посредников. Потому, что у нас нет прямых поставок, нет представительств, вы ничего не можете купить напрямую.Опустим где вы найдёте на всё денег, если в лезете в кредит, будет ещё веселее. Огурец вам встал в 50 руб. Вам лень искать покупателя, первый попавшийся посредник вам предложит 60. На оптовом будет 70-80, на рынке продадите по 90. С маленькой маржой вы всё время будете на подсосе, на грани рентабельности. Если на следующий год подскочат цены на любой из ваших расходников, вы разоритесь. Поэтому у нас нет хороших овощей, тупо не хватает денег на развитие.И ещё, при советах посредников не было, а за спекуляцию давали срок. Всё было государственное и плановое. И последнее, если ваша стиральная машина или авто будут постоянно ломаться, вы больше никогда не купите эту марку. Так что обновлять технику стимулируют совершенно другие механизмы.
Да, процент идет из кармана покупателя — что в этом такого? Любая покупка в магазине будет с торговой наценкой, как минимум, 20%. И эта торговая наценка — как раз и есть посреднический процент той торговой точки. Магазин же сам не производит то, что он продаёт. По вашему определению, он «тупо перепродаёт ваш товар, маржу кладёт в карман и дальше ждёт очередного Иванушку дурочка». Никаких других услуг, кроме посредничества между рукодельницей, вышивающей салфеточки и любителями подобных изделий магазинчик хенд-мейда не производит. Как, впрочем, и любой другой магазин. Он может делать рекламу, может дорого отделать интерьер — производителю, который там свой товар разместил, от этого ни холодно, ни жарко.
Возможно, вам не везло. Посредничество как институт не плохо. Плохо, как всегда, «перегибы на местах» — пресловутый человеческий фактор.
И далеко не всегда отношения между строителями-дизайнерами-заказчиками выстраиваются по той схеме, о которой вы рассказали. Я одно время работала в конторе, которая изготавливала всякие штуки из натурального камня, камины, например. Самим камнем мы не торговали, покупали его у тех, кто занимался его поставками со всего мира. Так вот, рассчитывая стоимость изделия, указывали те цены на материал, которые были у поставщиков камня. Без наценки. А вот когда закупали у них плиты согласно смете, наша контора получала свой «откат» — 25%. То есть, конечный заказчик мог бы поехать сам и купить выбранный камень, заплатив те же деньги, что и нам. А поставщикам камня было выгодно оплачивать этот процент — «вольным» дизайнерам и архитекторам он тоже выплачивался: когда я стала работать на себя и в своих проектах использовать камень в отделке, когда я покупала его, получала те же 25%. И не просила — в первый раз, когда приехала сама, «вольным» дизайнером, уволившись из конторы, очень удивилась, получив этот «откат».
А ремонты люди делают, да, когда у них есть деньги. Но далеко не всегда, когда в этом есть реальная необходимость.
На счёт стиральной машинки: у меня старая, по нынешним временам, древняя. Сейчас таких не делают. Боюсь думать о том, что делать, если она сломается. Потому как новую, современную, которая сломается через полтора года, покупать не хочу: вы слышали о запланированном устаревании? Когда в конструкцию изначально заложено время жизни товара (это термин такой, Product lifetime).
При советах была «Роспотребкооперация». Хотя за спекуляцию действительно сажали. Только вы ошибаетесь, что всё было государственное и плановое. В дохрущёвскую эпоху в Советском Союзе было развито предпринимательство: около 6% всей валовой продукции страны выпускалось артелями, то есть, частными предпринимателями. В том числе, и военную технику и боеприпасы во время войны. А в отдельных отраслях экономики — в лёгкой промышленности, в мебельной, доля продукции артелей достигала 70%.
И вообще, это, по-моему, вы не читаете, что я вам пишу: я не собираюсь зарабатывать огурцами. И всё вами перечисленное «земля, теплицы, семена, удобрения, техника, насосы, капельные поливы» а уж тем более, кредиты ( ) мне тоже не нужно. Я вам ответила на вопрос о дополнительных доходах со своего гектара, о дополнительных — а вы мне о кредитах на теплицы. Если бы я так хотела много работать и зарабатывать, я бы осталась в Питере и продолжила бы работать дизайнером. Благо, народ уже успел втянуться в «необходимость ремонта каждые пять лет, модные стили интерьера и уникальный дизайн жилища» .
Я совершенно не за дорого купила тишину и покой и посредник, скупающий чернику, меня вполне устраивает: чёрную смородину и крыжовник он тоже берет, а этого добра у меня сотки две само по себе растет, без теплиц
Последний раз редактировалось
Вы как всегда непоследовательны и как ваша статья, противоречивы. И что мне не нравится, приписываете свои мысли другим. Я уже говорил, понятие посредник, мы трактуем по разному. Для вас это любой, кто откроет вам дверь в подъезд и вызовет лифт. Я называю посредником того, кто просто перепродаёт товар, ничего больше не делая. Где я написал, что магазин посредник? Зачем врать? Магазину нужно помещение, разрешения и все возможные справки и лицензии. Ему нужен персонал, бухгалтерия. Он ничего у вас не купит, если это не комиссионка. Это предприятие, торговое!.. не надо путать божий дар с яичницей.
бродят у меня в закоулках мозга (где-то очень глубоко ) мысли о получении дохода со своего гектара. Но так как не готова к самостоятельной торговле (морально), думаю в направлении перекупов.
Это вы писали, здесь есть что то про смородину? Про огурцы я написал для примера, подставьте что угодно.
Я вам ответила на вопрос о дополнительных доходах со своего гектара, о дополнительных

бродят у меня в закоулках мозга (где-то очень глубоко ) мысли о получении дохода со своего гектара. Но так как не готова к самостоятельной торговле (морально), думаю в направлении перекупов.
здесь есть слово о дополнительных!!! ?))
А то что вы называете откат на фирме, называется оптовая скидка.Я для своего бизнеса всегда заключал договора только с дистрибьютором или региональным дилером. Официально это не мой уровень, объёмы не те. Но личный контакт почти всегда решал проблему.) До Хрущёвские времена, эко куда вас понесло. Я тогда не работал и даже не жил, да и вы тоже) А вот в 80 мне поступали предложения поработать. Но потом подумав, с учётом моей публичной профессии)), предложение снималось)
Поэтому получение дохода и продажа излишков, это две большие разницы. Так что всё, торговли не будет(



Ой, как я испереживалась, что «всё, торговли не будет(»
«Дохо́д — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времен. Доходы населения — личные доходы граждан, семей и домохозяйств, получаемые в виде денежных средств. К ним относятся: заработная плата, пенсия, стипендия, пособие, доход от продажи товаров, произведённых в собственном хозяйстве, денежные поступления в виде платы за оказанные услуги, авторские гонорары, доход от продажи личного имущества, сдачи его в аренду» — вот так определяет понятие «доход» Википедия. Да и не только она .
Поэтому гонорар за данную статью, оплата за проект и авторский надзор за ремонтом, происходящим в данный момент, в одной квартире в Питере, и деньги, которые мне выплатил посредник-скупщик за собранную чернику — это всё мой доход. Если бы я продала/сдала ему же излишки чёрной смородины, которая у меня наросла в моём личном подсобном хозяйстве, это тоже приплюсовалось бы к доходам. Но я пока этого не сделала, потому что «у меня только бродят в закоулках мозга (где-то очень глубоко ) мысли о получении дохода со своего гектара» — то есть, о приведении в порядок тех диких зарослей чёрной смородины и крыжовника, которые тут у меня наросли за то время, которое прошло от смерти владельца участка до продажи его наследниками нам. А еще у меня есть мысли о заведении пчёл и породистых кур, потомство которых можно продавать на племя. Ну и еще пара-тройка мыслей. Вам все написать, или мы всё таки, будем говорить абстрактно, не вдаваясь в огурцы и чёрную смородину?
Про откаты, оптовые скидки и проценты предлагаю разговор прекратить, ибо это флуд. (Хотя в описанном мной примере это была не оптовая скидка — это % постоянному клиенту, потому что, если бы действительно покупалась оптовая партия, ну например, контейнер каменных плит, то и цена была бы оптовая, и пресловутый % изменился — это из опыта работы с той конторой )

Это Я ПИСАЛА, что «магазин является посредником» а вы с этим СПОРИТЕ, так что я не приписываю вам чужие слова
Магазины бывают разные, и способ общения у них с поставщиками тоже разный — это из опыта про вышитые салфетки : те, которые берут на комиссию, платят больше, а те которые выкупают — быстрее и гарантированнее .
Тот, кто откроет мне дверь в подъезд — просто вежливый человек . Посредник — это тот, который сделает за меня часть работы по реализации моего товара. А именно — найдёт рынок сбыта и решит транспортно-логистические проблемы. И у посредника тоже есть свои расходы — даже если по-вашему, «он ничего не делает». Транспортные, представительские, бухгалтерские, рекламные, складские. В конце-концов, преступно-творческие, если уж вы так хотите считать всех посредников жуликами: ограбление или какое другое преступление требует не меньше затрат, чем честная работа
Это мой кот, спит на моих весах, торговли не будет. При чём здесь вы?
Я на вашего кота не претендую — у меня своих шесть. А при чём здесь ваш кот?
а при чём здесь ваши переживания?
Сначала про кота скажите.
я не думал, что вам всё нужно разжевывать до такой степени) И с юмором у вас… Пишу вам ответ, пришёл кот, он ещё котёнок, 3 месяца, и завалился на весы спать. Я написал-Всё, торговли не будет) Что тут непонятного? Если придут его папа с мамой, то и интернета не будет, Зина имеет привычку развалиться перед монитором на клавиатуру) Вопрос-когда вы накручиваете цену клиенту, вам это понятно нравиться. А когда накручивают цену вам, тоже нравится?
Знаете, в детстве мой тренер говорил: «Если шкотовый не понимает команды, это значит не он дурак, это значит, что дурак тот, кто эту команду отдал (то есть, рулевой)». (Если чё — я в детстве занималась парусным спортом ).
Это я к тому лирически отступаю тут, что если ваши шутки юмора не понимает собеседник, может, это не у него с чувством юмора нелады, а у шутника? Тут на сайте есть топики, где владельцы котеек ими хвастаются и выкладывают всякие мимишные фоты. Может, с котами туда? А?
А по-поводу вашего вопроса: с чего вы взяли, что я накручиваю, точнее, накручивала (ибо сейчас мне некому накручивать, даже если я того желаю) цену клиенту? Вы у меня что-то заказывали, чтобы иметь хотя бы формальные основания бросаться претензиями?
Когда я работала в конторе, считала по утверждённому директором прайсу, который был вполне в рамках приличий и городских рыночных цен на подобную продукцию — мраморные камины. Когда стала самостоятельной — тоже считала смету на отделку, опираясь на рыночную цену — сколько берут за работу штукатуры-маляры-электрики-сантехники в городе в данный момент. Равно как и оплату своих услуг. Только я, как раз, чаще работала себе в минус — моталась на объекты столько сколько надо было по ходу процесса, а не сколько условных поездок мне по договору оплатил заказчик. Говорят, что люди очень часто других по себе судят. Исходя из этого — может, это вы цену ломите, и по себе меня так уверенно меряете?
А когда накручивают цену мне — я отношусь к этому, как к природному явлению: от того, люблю я дождь или нет, он не перестанет. И если мне не нравится, когда мне на голову течет вода, я либо никуда не пойду, либо, если дождь идет, а идти надо, значит я просто соглашаюсь с тем фактом, что мне придется вымокнуть. Применительно к ценам эта аллегория звучит так: если мне не нравится цена, я не покупаю — потому что всегда можно найти подходящую. Если найти подходящее сложно и не рентабельно — по расстоянию или времени, значит, поступаю по обстоятельствам: либо не покупаю товар, потому что прихожу к выводу, что мне этот товар не нужен. Либо покупаю за ту цену, за которую продают здесь и сейчас — если то, что продаётся по этой цене мне край как нужно. Никогда не торгуюсь и не прошу скидки — считаю (для себя) это дурным тоном и унизительным. Но вообще-то я — не критерий, и потерянный для рыночных отношений человек: покупаю мало, и раньше, и особенно, сейчас. То есть, покупать в первых рядах, при открытии продаж, последний iPhone не стану, как и менять джинсы только потому, что они прошлогодней коллекции.
Закон рынка: «На базаре два дурака: Один дорого просит, Другой дешево дает».
все дело в названии


Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: