Комментарии к записи (стр. 4)
Думаю, не ошибусь, сказав, что для большинства собравшихся на нашем сайте дача — не роскошь или бизнес-проект, а удовольствие, неотъемлемая часть жизни, хобби и любимое детище. Поэтому вопрос, что дешевле, посадить или купить, не имеет особого...
Интересная тема…
Если относиться к садово-огородному участку как к предприятию, то и работать на нем — как на предприятии. Экономить там, где это возможно. Не курить и не пить чай во время рабочего дня. Забыть о цветах и об «излишествах всяких», ибо нефиг! Негры — в поле, солнце еще высоко! Даешь пятилетку за три года! Вот тогда и можно считать прибыли и убытки.
Но всё-таки дача, пусть и в СНТ, а не среди лесов и полей вдали от города, это скорее отдых, чем работа. Прошу не кидать тапки, это моё личное мнение!
Я сама еще работаю, а сад у меня в 7 км от дома. С расстоянием повезло, могу ездить летом после работы на часок-другой покопаться в земле.
Считать расходы-доходы пробовала, но забросила давно, когда поняла, что в этом для меня нет смысла. Пока.
За годы, проведенные в саду, научилась дозировать физическую нагрузку, чтобы сберечь остатки здоровья, а не лечь костьми в грядках.
Но знаю точно, что смогу извлечь некоторую выгоду из своего участка, если такая необходимость возникнет в будущем. Было бы желание и здоровье.
А пока дача и сад дают мне то, что не измерить в рублях (не считая урожая
). Некоторые моменты бесценны и их не купить ни за какие деньги.
Извините, что отвлеклась от темы статьи.
Если относиться к садово-огородному участку как к предприятию, то и работать на нем — как на предприятии. Экономить там, где это возможно. Не курить и не пить чай во время рабочего дня. Забыть о цветах и об «излишествах всяких», ибо нефиг! Негры — в поле, солнце еще высоко! Даешь пятилетку за три года! Вот тогда и можно считать прибыли и убытки.
Но всё-таки дача, пусть и в СНТ, а не среди лесов и полей вдали от города, это скорее отдых, чем работа. Прошу не кидать тапки, это моё личное мнение!
Я сама еще работаю, а сад у меня в 7 км от дома. С расстоянием повезло, могу ездить летом после работы на часок-другой покопаться в земле.
Считать расходы-доходы пробовала, но забросила давно, когда поняла, что в этом для меня нет смысла. Пока.
За годы, проведенные в саду, научилась дозировать физическую нагрузку, чтобы сберечь остатки здоровья, а не лечь костьми в грядках.
Но знаю точно, что смогу извлечь некоторую выгоду из своего участка, если такая необходимость возникнет в будущем. Было бы желание и здоровье.
А пока дача и сад дают мне то, что не измерить в рублях (не считая урожая
). Некоторые моменты бесценны и их не купить ни за какие деньги. Извините, что отвлеклась от темы статьи.
А если посчитать так: из Питера в Лен. области снять коттедж/ номер с удобствами на выходные самое малое 3600 с человека. Большая проблема забронировать недорогое жилье. На самую скромную семью из двух чел. выходные обернутся тратами 7200=.
Выехать из душного города на 15 выходных-108 000. Арендовать дачу на лето в ближней Лен области не меньше 120 тыс. руб. Стоит ли вложиться и купить дачу? Особенно если семья- не два бобыля, а орава с детьми, собаками-кошками и прочими домочадцами. Ответ очевиден.
Выехать из душного города на 15 выходных-108 000. Арендовать дачу на лето в ближней Лен области не меньше 120 тыс. руб. Стоит ли вложиться и купить дачу? Особенно если семья- не два бобыля, а орава с детьми, собаками-кошками и прочими домочадцами. Ответ очевиден.
. Оказалось, что выгоднее купить.
Прочитала с интересом. Тоже задавалась таким вопросом, что дешевле. Потом, одно дело именно дача, а другое, когда живешь постоянно. Я практически живу на даче постоянно, так что у меня нет затрат транспортных. Потом, у меня огород и цветы — это хобби в первую очередь. А на любое хобби тратишь деньги. Ну а тут, кроме эстетического удовольствия, еще и еда)). В этом сезоне могу сказать однозначно, что я сэкономила на овощах. Хотя бы летом. И самое глпвное, мне не надо бежать в магазин, если я взялась варить суп и выяснилось, что нет лука или морковки. Кабачки в магазине 50 р за килограмм у нас, в прошлом году я их покупала, в этом не пришлось. Помидоры (собственно, из-за них начала огород разводить) вообще дорогие, рублей 80. И не вкусные. А я помидорный гурман)). На грядках я не убиваюсь. Плохо себя чувствую — не полю, все в траве растет, хорошо — копаюсь в грядках, так что как трудозатраты не могу это считать. На удобрения я почти не тратилась, совсем немного на инсектициды и средства от болезней, семена. Так что лично в моей ситуации огород — выгодное предприятие.
немного юмора по теме
youtu.be/bISHkwu6N6s
youtu.be/bISHkwu6N6s
Во, бомбануло)))
не-не, народ, сколько себя не обманывай — дача ( именно дача!!, а не что-то в этом роде) — крайне затратное мероприятие. Как-то вы уже забыли, а ведь относительно недавно никому дачи и даром не нужны были. Так и стояли, заброшенными и разрушенными. Без дорог, электричества и воды. Целыми и не тронутыми пастбищами для бомжей.
Это сейчас немного зашевелилось, но уже почти десять лет стоит это шевеление на месте ( количество заброшенных участков не уменьшается) Пройдет ещё немного времени и снова вернутся пастбища.
А всё потому что это невыгодно содержать. А экономическое положение заставляет считать деньги, кого бы то ни было.
И это понятно, земля как производитель профита с начала XIX века теряет своё значение ( с началом промышленной революции). И будет терять. Можно уже выращивать зелень и без земли. И это уже выходит к точке безубыточности, а придет время — и люди не нужны будут для этого, и это то же уже обкатывается вовсю.
не-не, народ, сколько себя не обманывай — дача ( именно дача!!, а не что-то в этом роде) — крайне затратное мероприятие. Как-то вы уже забыли, а ведь относительно недавно никому дачи и даром не нужны были. Так и стояли, заброшенными и разрушенными. Без дорог, электричества и воды. Целыми и не тронутыми пастбищами для бомжей.
Это сейчас немного зашевелилось, но уже почти десять лет стоит это шевеление на месте ( количество заброшенных участков не уменьшается) Пройдет ещё немного времени и снова вернутся пастбища.
А всё потому что это невыгодно содержать. А экономическое положение заставляет считать деньги, кого бы то ни было.
И это понятно, земля как производитель профита с начала XIX века теряет своё значение ( с началом промышленной революции). И будет терять. Можно уже выращивать зелень и без земли. И это уже выходит к точке безубыточности, а придет время — и люди не нужны будут для этого, и это то же уже обкатывается вовсю.
Согласна с Леоном, количество заброшенных участков увеличивается, а если появляются новые владельцы, то сеют газонную травку, ставят мангал и ОТДЫХАЮТ. У нас в СНТ уже почти никто не сажает картошку, корнеплоды, в основном остались деревья, кустарники, изредка клубника (очень трудозатратная культура), из овощей: томаты, огурцы, кабачки. Поэтому дача — это дорогое ХОББИ. Лично у меня в год это удовольствие обходится в 38 тыс.руб. (вместе со взносами и э/энергией), и ещё включая затраты на все виды ремонтных работ по дому и участку. А вот доходы сосчитать гораздо сложнее, так как овощи в сезон довольно дешевые, самые дорогие это — ягоды, особенно если выращиваете экзотику: голубику, актинидию, да и малина, клубника и жимолость тоже больше 200 рублей за кг, даже крыжовник в магазине стоил 300 рублей. Но в реальной жизни 10 кг жимолости по 300-400 рублей за 1 кг редко кто купит, а если собрал свое, то это уже 4000 рублей, и далее по списку. Даже сезонные яблоки в магазине в Москве стоят дороже 80 рублей, а у нас умоляют соседа сделать доброе дело: взять в подарок ведерко яблок. Так что доход посчитать гораздо сложнее, а вот рекомендации медиков я бы в расчет не брала, это средняя температура по больнице.
Алла, весь этот расчёт — «средняя температура по больнице». Я уже писала выше: идея была — что читающие поделятся своими, реальными ценами, расчётами и мыслями: «А вы считали свои затраты на дачу? Поделитесь практическими выкладками, это будет интересно...» (из статьи)
А на деле все свелось снова к тому, что в магзинах все отрава, навоз — добро и вообще, «как вы посмели покуситься на святое!»
Так вот постатейно, конечно не считали, но вот это не важно: важно что нет товарно-денежного обращения, а следовательно — всё уходит на частное потребление, которое не способно покрыть издержки по другим видам деятельности человека.
Натуральным продуктом за одежду и даже хлеб с молоком в магазине не расплатишься. Квартплату не внесешь и за интернет не заплатишь. Всё — дальше спорить бессмысленно — сколько бы альбом редчайших марок у филателиста не стоил — им за лекарство не заплатишь. В реальности он — минус. Вложены годы жизни и тонны денег, а на выходе — ничем не лучше килограмма макулатуры. Как бы не млел коллекционер над своим сокровищем.
Натуральным продуктом за одежду и даже хлеб с молоком в магазине не расплатишься. Квартплату не внесешь и за интернет не заплатишь. Всё — дальше спорить бессмысленно — сколько бы альбом редчайших марок у филателиста не стоил — им за лекарство не заплатишь. В реальности он — минус. Вложены годы жизни и тонны денег, а на выходе — ничем не лучше килограмма макулатуры. Как бы не млел коллекционер над своим сокровищем.
Нет, вы, мне кажется, не правы . Если бы речь о ЛПХ (личном подсобном хозяйстве) шла, причём, в разрезе современного деревенского жителя — то есть, колхозы развалились, работы на селе нету и пр. А дачники, всё таки, априори, считаются имеющими иной доход, чтобы покрыть «издержки по другим видам деятельности человека» — для оплаты одежды, хлеба с молоком и прочего. А доход с дачи — это покрывает издержки на питание, причём, вегетарианское. То есть, работает принцип Уоррена Баффета: «сэкономленный доллар — заработанный доллар». Деньги, не потраченные на покупку овощей, пошли на покупку… Ну, у кого что. И я рассчитывала понять, как соотносятся вложенные на выращивание деньги с теми деньгами, которые сэкономили.
. Если бы речь о ЛПХ (личном подсобном хозяйстве) шла, причём, в разрезе современного деревенского жителя — то есть, колхозы развалились, работы на селе нету и пр. А дачники, всё таки, априори, считаются имеющими иной доход, чтобы покрыть «издержки по другим видам деятельности человека» — для оплаты одежды, хлеба с молоком и прочего. А доход с дачи — это покрывает издержки на питание, причём, вегетарианское. То есть, работает принцип Уоррена Баффета: «сэкономленный доллар — заработанный доллар». Деньги, не потраченные на покупку овощей, пошли на покупку… Ну, у кого что. И я рассчитывала понять, как соотносятся вложенные на выращивание деньги с теми деньгами, которые сэкономили.
Так известно, что парцеллярное хозяйство уже убыточно, потому что объём издержек, затрат и прочих расходов слишком велика на единицу площади. И только индустриальная латифундия как-то держится на плаву. Баффет — дитя рынка, открытой торговой площадки, свободного товарно-денежного оборота, когда сэкономленный доллар, например при снижении брокерской комиссии, тут же выводится на рынок, следовательно приносит прибыль. Килограмм макулатуры не приносит прибыли. Если он никому не нужен. И дача никому не нужна, иначе бы никто не просил сделать милость забрать ведерко яблок. Потому и стоят пустующие участки. Если бы было наоборот — пустующих участков бы просто не было, а дачных домохозяйств было бы не 60 миллионов, а 6. И это ещё поищи взять в аренду на лето.
В масштабе масштабной экономики ( за тавтологию), вы правы. Именно поэтому 91 год назад аграрный «провал» в экономике страны приняли решение латать с помощью коллективизации. Но, на мой взгляд, у обычных дачников, ежели б они возжелали иметь товарное хозяйство, приносящее доход, а не только балансирующее на точке безубыточности, есть хороший инструмент. Только им не пользуются. Или пользуются очень мало и широкой общественности не известно. По крайней мере, мне не известны примеры. Инструмент этот — сельскохозяйственная артель, называя терминами столетней давности, товарищество, только в отличие от СНТ, как раз, коммерческое.
Из того, что мне известно — пример Аллы Сокол, которая создала подобное в 90-е годы, разведя коммерческий огород на… крыше своей девятиэтажки в спальном районе Санкт-Петербурга. Они, на сколько мне известно, с этого огорода получали прибыль, которая шла на нужды ТСЖ (дама — председатель ТСЖ, поэтому воспользовалась административным ресурсом): продавали зелень и овощи. Своим (жителям дома) — с большой скидкой, остальным — через нарайонный ларёк по обычным. Плюс ещё огородничество стало возможностью приработка нескольким мамам-декретницам, жительницам дома. Работа оплачивалась либо деньгами, либо льготой за коммуналку (напомню, что организатор — председатель ТСЖ), по выбору работниц. Потом к ним присоединились ещё люди из соседних домов, они стали снабжать овощами районную школу и садик — знаете, в спальных районах, внутри двора, ограниченного высокими домами, детский сад и школа. Школьники у них практику школьную трудовую проходили и уроки ботаники.
Дачники тоже могли бы организовать свой колхоз. И реализовывать излишки — тех самых яблок, которые даром предлагают друг другу, кабачков, которые «прут и прут», специально выращивать что-то (МарьИванна подрядилась вырастить редиску на продажу, Василий Петрович — огурцы и т.д — кто что может и хочет). Оптом реализовывать проще, чем каждому бегать на рынок со своим пучком редиски, да и не каждый готов идти на рынок торговать. А может, как раз, кто-то из товарищей и готов — так можно и свою фирменную палатку поставить.
Алла Сокол и школьники на мешках с грунтом на крыше. Фото из интернета
![Алла Сокол и школьники на мешках с грунтом на крыше. Фото из интернета]()
за тавтологию), вы правы. Именно поэтому 91 год назад аграрный «провал» в экономике страны приняли решение латать с помощью коллективизации. Но, на мой взгляд, у обычных дачников, ежели б они возжелали иметь товарное хозяйство, приносящее доход, а не только балансирующее на точке безубыточности, есть хороший инструмент. Только им не пользуются. Или пользуются очень мало и широкой общественности не известно. По крайней мере, мне не известны примеры. Инструмент этот — сельскохозяйственная артель, называя терминами столетней давности, товарищество, только в отличие от СНТ, как раз, коммерческое. Из того, что мне известно — пример Аллы Сокол, которая создала подобное в 90-е годы, разведя коммерческий огород на… крыше своей девятиэтажки в спальном районе Санкт-Петербурга. Они, на сколько мне известно, с этого огорода получали прибыль, которая шла на нужды ТСЖ (дама — председатель ТСЖ, поэтому воспользовалась административным ресурсом): продавали зелень и овощи. Своим (жителям дома) — с большой скидкой, остальным — через нарайонный ларёк по обычным. Плюс ещё огородничество стало возможностью приработка нескольким мамам-декретницам, жительницам дома. Работа оплачивалась либо деньгами, либо льготой за коммуналку (напомню, что организатор — председатель ТСЖ), по выбору работниц. Потом к ним присоединились ещё люди из соседних домов, они стали снабжать овощами районную школу и садик — знаете, в спальных районах, внутри двора, ограниченного высокими домами, детский сад и школа. Школьники у них практику школьную трудовую проходили и уроки ботаники.
Дачники тоже могли бы организовать свой колхоз. И реализовывать излишки — тех самых яблок, которые даром предлагают друг другу, кабачков, которые «прут и прут», специально выращивать что-то (МарьИванна подрядилась вырастить редиску на продажу, Василий Петрович — огурцы и т.д — кто что может и хочет). Оптом реализовывать проще, чем каждому бегать на рынок со своим пучком редиски, да и не каждый готов идти на рынок торговать. А может, как раз, кто-то из товарищей и готов — так можно и свою фирменную палатку поставить.
Алла Сокол и школьники на мешках с грунтом на крыше. Фото из интернета
Если бы это было рентабельно — за 20 лет это всё бы выросло в разы. Куда ни плюнь. Таких инициатив тогда были тысячи, но заметьте — куда всё делось и где оно всё?
Да что дачники — сельхозники не то что с яблоками — с молоком мучаются. Либо некуда девать, либо цена для них неадекватна. И это не просто макроэкономика — это суть развития.
Вы думаете это только в РФ так? Щаз. Это у всех так. Мы знаем про фермерство в Америке — это их главная скрепа. Основа основ. Ну и? 3/4 это чисто на поесть. Как не считай — 3/4 хозяйств не являются экономическими субъектами рынка. Чистое даже не то что ЛПХ — средневековое натуральное хозяйство, как у нас деревня.
Всё остальное дают латифундии. Например, парень арахис сажает, как его отец и дед. Сейчас он даже пальцем не дотрагивается, от приема семян и посадки и до упаковки готового продукта. И это он сам, лично, работает! Так вот говорит, плохо дело, придется закрывать эту лавочку.
Так что все эти пионерские выкладки известны и опробованы — на выходе и даже духа не осталось.
Да что дачники — сельхозники не то что с яблоками — с молоком мучаются. Либо некуда девать, либо цена для них неадекватна. И это не просто макроэкономика — это суть развития.
Вы думаете это только в РФ так? Щаз. Это у всех так. Мы знаем про фермерство в Америке — это их главная скрепа. Основа основ. Ну и? 3/4 это чисто на поесть. Как не считай — 3/4 хозяйств не являются экономическими субъектами рынка. Чистое даже не то что ЛПХ — средневековое натуральное хозяйство, как у нас деревня.
Всё остальное дают латифундии. Например, парень арахис сажает, как его отец и дед. Сейчас он даже пальцем не дотрагивается, от приема семян и посадки и до упаковки готового продукта. И это он сам, лично, работает! Так вот говорит, плохо дело, придется закрывать эту лавочку.
Так что все эти пионерские выкладки известны и опробованы — на выходе и даже духа не осталось.
Ну, в описанном мной проекте авторам была более интересна социальная составляющая, нежели коммерческая. Социальная им удалась. А на счёт рентабельности — мы же не ведём речь о фермерстве или создании агрохолдингов. Речь о рентабельности дачи — то есть, полученным продуктом для себя (на поесть) оправдать затраты на выращивание оного, ну и может, получения некоторой дополнительной выгоды. Например, для покрытия сугубо дачных расходов — тех же членских взносов. Это как с рукоделием: некоторые тратят уйму денег на покупку тряпочек-ниточек-бусинок — потому что у них хобби такое: крестиком вышивать или вязать. Другие что-то из своего рукоделия умудряются продавать, а не только задаривать друзей и родственников — в оправдание расходов на хобби (то есть, деньги на хобби — тряпочки-ниточки, не берут из семейного бюджета). А третьи вполне неплохо зарабатывают на своей любви к вязанию/вышиванию, настолько неплохо, что решают сделать хобби основным источником доходов.
Если этого нет сегодня, значит опыт неудачный, если стоят пустующие участки — значит нет там навара, и своего не отбить, а только здоровье самортизировать))
Или народ не видит возможности навара. В качестве примера — не в тему: я живу в Псковской области, недалеко от границы с Белоруссией. Так вот, наши ездят на заработки (стройка и тому подобное) в Белоруссию, а белорусы — сюда. До смешного: на одни и те же работы, с примерно одинаковой доходностью. И обе группы убеждены, что выезд на заработки рентабельнее и прибыльнее.
А на счёт участков пустующих — ну так, сейчас сельское хозяйство не модно, все в городе.
А на счёт участков пустующих — ну так, сейчас сельское хозяйство не модно, все в городе.
Их бы деревенские скупили, на корню. Былоб только нужно. Да даже до этих бы участков и не дошло бы. С вилами бы вышли, чтоб и духу дачников не было рядом. А они всем табором земли сельхозназначения под ИЖС и СНТ раздают. Наперегонки. У кого быстрее, что бы налоги драть. Там до верхних границ ещё далеко. Налоги уже поднялись в разы, а будет ещё больше.
А стройка — это вот как раз из той области, откуда все эти перемены растут. Так не только строители, но и программисты, инженеры, уж не говоря о научниках.
А стройка — это вот как раз из той области, откуда все эти перемены растут. Так не только строители, но и программисты, инженеры, уж не говоря о научниках.
Ну так и я говорю: потому что крестьянство не интересно. И по разным причинам. И макроэкономика и дотационное с/х — не причина, а, на мой взгляд, следствие.
Всё давно изобретено. Существовала организация с советских времён, кажется название её было «роспотребкооперация». Люди сдавали туда излишки.
Вот именно что — существовала. А сейчас её уже нет. Есть частники, которые где-то что-то принимают — у нас вот — клюкву, чернику, лисички, рога, садовую ягоду, яблоки.
Примерно такое уже есть, и давно.,
в нашей Нечерноземной области, уже давно предприимчивые частники из деревни стали собирать молоко по хозяйствам, делать твороги, ряженки и стали ездить продавать по точкам в областной город, теперь они вышли на просторы интернета и привозят практически домой! Что касается овощей-ягод-фруктов — та же история. Жители дальних уголков скопом выезжают в лес, собирают чернику, клюкву и тд, потом один из них все вывозит в областной город и продает., живет на рынке. Овощи крепкие хозяйственники тоже скупают по соседям и привозят целую машину, груженую под тент, на рынок. Стоят-торгуют днями, это не считая одиночек с ЛПХ, заточенных под теплицы,
в нашей Нечерноземной области, уже давно предприимчивые частники из деревни стали собирать молоко по хозяйствам, делать твороги, ряженки и стали ездить продавать по точкам в областной город, теперь они вышли на просторы интернета и привозят практически домой! Что касается овощей-ягод-фруктов — та же история. Жители дальних уголков скопом выезжают в лес, собирают чернику, клюкву и тд, потом один из них все вывозит в областной город и продает., живет на рынке. Овощи крепкие хозяйственники тоже скупают по соседям и привозят целую машину, груженую под тент, на рынок. Стоят-торгуют днями, это не считая одиночек с ЛПХ, заточенных под теплицы,
Или невнимательно читал, или вправду нет в комментариях рассуждения на тему сравнения затрат: как оценить качество здоровья, полученного от самого здорового (простите за тавтологию) занятия на планете — жизни на земле и обработки земли? Почему-то работа на земле считается «изнурительной»? (на эту тему почитайте/посмотрите в интернете Б.А.Бублика «Природосообразное земледелие»). А как оценить действие солнышка, как оценить пользу телесного заземления (тоже можете набрать в поиске), сколько «стОят» «гормоны счастья»: эндорфины и прочие, вырабатывающиеся от радости настоящего творчества с цветами, ягодами, овощами, фруктами? А сколько стОят лекарства, которые неизбежно придётся покупать городскому безземельному жителю, чтобы компенсировать природные потребности человека «хранить и обрабатывать землю» (желающие могут найти источник цитаты)? К сожалению, «рыночная цивилизация» сводит красоту жизни к «потребительской выгоде». Пожалуйста, можно и о «выгоде», только давайте сравнивать в комплексе всего ЧЕЛОВЕКА, а не только «потребителя». Дальше каждый может додумать сам.
Простите, если кого чем обидел.
Всем — крепкого ПРИРОДОСООБРАЗНОГО «ЗДОРОВЬЯ!
Простите, если кого чем обидел.
Всем — крепкого ПРИРОДОСООБРАЗНОГО «ЗДОРОВЬЯ!
Владимир, спасибо что «подтянулись» к обсуждению, а то мы тут про вас, точнее, вашу теплицу, за глаза говорим .
Про «качество здоровья» я думала писать в продолжении, так что не удаляйтесь далеко
.Про «качество здоровья» я думала писать в продолжении, так что не удаляйтесь далеко
Владимир, дело в том, что народ отклонился от темы обсуждения и перешел (как впросем, и всегда) совсем на другую. Вместо того, чтобы обсуждать заданную экономическую составляющую самостоятельного выращиаания овощей-фруктов, бурно дискутируют о том, зачем кому нужна дача.
Дело в том, что изначально широкий вопрос: «Что дешевле?», был поставлен в неопределенно узкие рамки. Даже пол века назад, понятие «Дача» у разных слоёв населения означала совершенно разное значение. Дача в Переделкино совершенно не ассоциируется с количеством картошки посаженой Анной Ахматовой. А дача в Форсе, это точно не про мандарины) И дачное «народное» движение начиналось не с желания побегать по лужайке, а в связи полной катастрофой со снабжением населения продуктами питания. Отсутствие быстрой доставки и огромные расстояния, сделали практически невозможным или страшно дорогим снабжение скоропортящимся продуктом. Помидоры не зерно, их за тысячи километров не повозишь, ну если только в виде томатного сока. Помните, сколько банок стояло на прилавках магазинов? А сколько было свежих томатов?
На семидачах абсолютно разная аудитория, которая в большинстве своём не «влезает» в предложенные параметры. Поэтому не понятно, на кого это рассчитано и Какого дачника имела ввиду автор статьи? Москвича, который купил на берегу Селигера и тратит на дорогу больше денег, чем зарплата местного населения за месяц. Или бабушку из провинции, которая со своими 14 тысячами пенсии, хочет быть полезной и побаловать внуков клубничкой? Потому, что купить её по 300 рублей за килограмм она не в силах. Да и у работающих граждан не такая уж большая зарплата, чтобы правильно и здорово питаться как советуют врачи. А желание есть сетевой товар уже пропало. О какой рентабельности хочет узнать автор? У кого?
На семидачах абсолютно разная аудитория, которая в большинстве своём не «влезает» в предложенные параметры. Поэтому не понятно, на кого это рассчитано и Какого дачника имела ввиду автор статьи? Москвича, который купил на берегу Селигера и тратит на дорогу больше денег, чем зарплата местного населения за месяц. Или бабушку из провинции, которая со своими 14 тысячами пенсии, хочет быть полезной и побаловать внуков клубничкой? Потому, что купить её по 300 рублей за килограмм она не в силах. Да и у работающих граждан не такая уж большая зарплата, чтобы правильно и здорово питаться как советуют врачи. А желание есть сетевой товар уже пропало. О какой рентабельности хочет узнать автор? У кого?
Наталья написала, что все расчеты средние. И предложила посчитать, какой дебет-кредит у каждого. Вы же свели все к другому.
А посчитать это полезно только для того, чтобя понять, насколько выгодно тем же бабушкам, о которых вы пишите, иметь ее из-за банки клубники для внуков.
Лично для меня, если я сяду на одну пенсию, дача будет неподъемной, т.к. ни на бензин, ни на оплату взносов денег хватать не будет. Именно поэтому сейчас пожилые люди продают свои участки и все больше их приобретают молодые.
А посчитать это полезно только для того, чтобя понять, насколько выгодно тем же бабушкам, о которых вы пишите, иметь ее из-за банки клубники для внуков.
Лично для меня, если я сяду на одну пенсию, дача будет неподъемной, т.к. ни на бензин, ни на оплату взносов денег хватать не будет. Именно поэтому сейчас пожилые люди продают свои участки и все больше их приобретают молодые.
А в том-то и дело, что не средние а просто с потолка.Я уже написал, что вызывает эта статья.Вы и сами можете убедится по комментариям. Моя тёща моталась на дачу, с двумя пересадками и километром пешком, пока ноги носили. А моя мама ещё дальше, во всех отношениях. А им было тогда по семьдесят. Постоянно была какая нибуть засада, то горело, то заливало. А если вырастало, мне приходилось это вывозить, так тащить они уже не могли. Нужда? Да тёща только теперь приблизительно знает какая у нею пенсия, после прибавки в 80 лет. Так что так. Да и вообще эту статью мне обсуждать надоело, она для меня не несёт ни какой информации. Так, сижу от скуки. Но всё, уже надо бежать зарабатывать))) Пока.
Это у вас из цикла: «Вспомнила бабка, как девкой была» Это я про вашу тещу и матушку.
Наталья пишет про нынешние времена, а не про те, что были полвека назад.
Это я про вашу тещу и матушку. Наталья пишет про нынешние времена, а не про те, что были полвека назад.
Про то, что пишет Наталья, мне не надо объяснять, старческий маразм меня ещё не догнал. И контингент дачников сильно не поменялся. Или вы имеете в виду тех, кто в 2000 при развале страны, нахапал денег и накупил участков? Или нынешних власть предержащих?.. Так их всё равно меньшинство и дачниками только сами себя называют.
Ну, хочу сказать, у вас и скука Вы посмотрите, сколько понаписали в комментариях — на еще одну статью хватит. Которую и написали бы, а не долдонили одно и тоже про цифры с потолка. Да, мои цифры с потолка: я объяснила, как я искала информацию — в интернете, на форумах, в том числе, и на этом. И сказала, что расчет — это пример. И попросила написать РЕАЛЬНЫЕ цифры, не с потолка, а каждый у себя которые взял. Дак нет, мы лучше будем стопятьсот раз объяснять, что «так считать не правильно и я лучше знаю».
Вы посмотрите, сколько понаписали в комментариях — на еще одну статью хватит. Которую и написали бы, а не долдонили одно и тоже про цифры с потолка. Да, мои цифры с потолка: я объяснила, как я искала информацию — в интернете, на форумах, в том числе, и на этом. И сказала, что расчет — это пример. И попросила написать РЕАЛЬНЫЕ цифры, не с потолка, а каждый у себя которые взял. Дак нет, мы лучше будем стопятьсот раз объяснять, что «так считать не правильно и я лучше знаю».
Так ёкирный бабай, я уже стопятьсот раз и так объяснял, и так, а вы всё не понимаете. Да, скука, ноут сломался, в танчики не поиграешь, а этот не может, он от игровых автоматов, только писать. В банк съездил, в леруа прибамбасов купил для дырявливания яблок. Завтра надо перерабатывать для кальвадоса.Теплицы поливает капельный полив, огурцы с помидорами продал за пятнадцать минут. А новые так быстро нее раст-у-т. Клиента обслужил за сорок минут, уехал довольный с грушей во рту. К тому же спину простудил, пока на ветру перечную теплицу поликарбонатом покрывал. И что теперь прикажете делать? Аа?
к чему весь этот сыр-бор? многое в расходах не заложено… те же транспортные расходы… во многих местах что-то и дороже, но дача НИКОГДА себя не оправдывала… стоимость одной теплицы 3х8 с сотового поликорбоната может перекрыть доходы с дачи лет на 7-10… люди едут на дачу только потому, что они уверены в полученном урожае (что он съедобный, а не «нашпигован» химией… ну и воздух там намного чище, чем в городе…
Это вы на пальцах или с цифрами на руках такой вывод сделали? И, кстати, если ваша фраза «многое в расходах не заложено… те же транспортные расходы…» о статье, то вы невнимательно прочитали
И, кстати, если ваша фраза «многое в расходах не заложено… те же транспортные расходы…» о статье, то вы невнимательно прочитали
«Я вам не скажу за всю Одессу»
Это один нюанс. Второй — те самые трудозатраты, которые так сложно сосчитать. Но как по мне, именно они — решающие. Расходы на семена можно свести к минимуму, удобрений не покупать — зола и компост в помощь, затраты на транспорт оптимизировать и т.д. А вот без труда ничего не будет. И труд этот может быть легким или тяжелым, по силам или нет…
Можно до хрипоты спорить о качестве магазинных овощей и сравнивать стоимость их выращивания с ценой в магазине — и все равно, если вы не можете или не хотите вкладывать силы в их выращивание, вы этого делать и не станете, потому что субъективно для вас цена выращенных продуктов окажется несоизмеримо высокой. Так, например, я готова признать, что помидоры из своей теплицы вкуснее покупных и полезнее, да. Но если за них мне нужно заплатить своим здоровьем, работая в условиях, которые противопоказаны, то собственные помидорки окажутся для меня слишком дорогими — вне зависимости от реальных объективных расчетов. И потому в этом году я их покупаю. А картошку выращиваю — физические затраты на эту работу меня вполне устраивают, а ящики с урожаем в подвале создают психологический комфорт, который на чаше весов явно перевешивает цену осенней картошки на базаре.
И кстати, такой подход распространяется не только на продукты питания. Например, я профессионально шью — но уже давно не сажусь за швейную машинку, предпочитая покупать готовые вещи в магазине. Да, сшитое будет заведомо качественнее, чем китайский ширпотреб, и по фигуре сядет идеально, и фасон можно сконструировать на свой вкус… Но — не хочу. Устала, проблемы со зрением, не хватает времени — масса аргументов, среди которых экономика не фигурирует вовсе, ибо тут не деньги решают.
Еще один момент, лежащий на стыке экономики и психологии, — отношение к даче в целом и огороду в частности. Если речь о хобби, о любимом занятии в свободное от работы время, то разговоры о рентабельности могут вызывать эмоции в диапазоне от недоумения до раздражения: хобби — это практически всегда затраты, и окупаются они исключительно субъективными ощущениями: удовлетворением, радостью самореализации, гордостью за полученные результаты и т.д. И в этом смысле огород — еще не самое дорогое удовольствие.
С другой стороны, если сад и огород — источники средств к существованию, то безусловно, стоит хорошо все посчитать и взвесить. Так, я уже когда-то рассказывала, как давным-давно спорила с мужем о целесообразности выращивания картошки. На тот момент у меня был выбор: потратить время на уход за картофельным наделом — с перспективой получения весьма убогого урожая — или на подработку (я вела свадьбы и шила на заказ) — с перспективой получения денег, которые позволят купить не только картошку, но и другие продукты. И работа была в разы рентабельнее, чем огородничество, поэтому смысла тратить силы и время на картофель я просто не видела.
Забавно, но сейчас, если посчитать себестоимость моей картошки с учетом трудозатрат (исходя из объективной стоимости часа моего рабочего времени), то она получится «золотой». И все равно я ее выращиваю — мне так нравится. И пока оно мне по силам, буду выращивать. Силы закончатся — пойду в магазин.
Лично для меня давно уже не существует понятий «дешево» и «дорого». Для меня любая вещь либо стоит своих денег — либо нет, независимо от цифр на ценнике. А если она своих денег стоит — я либо готова их платить, либо нет. То же и с овощами: они либо стоят моих усилий и затрат, либо нет; я либо готова вкладываться в их выращивание, либо нет. И определяется это по большей части вовсе не сметой расходов.