Комментарии к записи (стр. 6)

Вы передергиваете — про экономическую нецелесообразность жизни.
Суть того, что я предлагала — подсчитать, как раз, РУБЛИ, а от эмоциональной составляющей абстрагироваться. Потому что часто люди что-то делают (или не делают) потому что они не пытались посчитать. И посчитать, как раз, рубли.
Приведу три примера, правда, будет немного оффтоп.
1. до переезда в деревню я работала дизайнером интерьеров. Обсуждаю с очередной заказчицей. Решили делать теплый пол на весь первый этаж, я объясняю, что теплые полы будут более эффективны, если в качестве напольного покрытия использовать теплоемкий материал, каковым, например, является плитка. Она соглашается. Я предлагаю использовать не керамическую или керамогранитную плитку, а плитку из натурального камня, конкретно — чёрный сланец. Она не против черного пола, но про камень говорит: «ой, это же дорого!» Спрашиваю, «а в какой ценовой группе вы думаете про плитку?» Отвечает: «1500-1600 рублей за квадратный метр». Предлагаемый мной натуральный бразильский сланец стоил 1200 рублей за квадратный метр. То есть, она ни когда не сталкивалась с натуральным камнем, не знает цен, то есть, не считала. Но уверена, что натуральный камень — это дорого.
2. уже про деревню. Здесь принято пахать огород трактором. После развала колхоза сельхозтехнику прихватизировали, кто что мог. Сосед, например, запахивает под весь огород 3 сотки. 1 сотка стоит 300 рублей плугом плюс 300 рублей потом еще бороной. а потом еще нужно разбить вручную комья глины, которые наворотил трактор, сформировать гряды, посадить. выращивает только картошку. Получается килограмм 400 — судя по мешкам. Считаем: 1800 за трактор, плюс еще навоз осенью, тоже тысячи две = 3800 рублей. Плюс собственный бензин (он не у нас живёт, а в райцентре, приезжает на машине, не далеко, но все таки) и плюс собственная работа по разбиванию комков. И его не «прет» от картофелеводства, то есть, тут (в моральном плане) тоже минус. В прошлом году белорусы привозили картошку по 12 рублей. Хорошая картошка, они каждый год ездят, и мы покупали в первые два года, пока своя не наросла. Выгода в 1000 рублей, если не считать свой бензин и свою работу. Если считать, то может, лучше купить и не заморачиваться?
3. про деревню и еще немного про стройку. Соседка, хочет обшить дом. Сруб. Говорит, что будет покупать доску. Спрашиваю: «а чего сайдинг не хочешь». Отвечает: «да ну, это же для богатых». Не буду «парить» с цифрами, но я считала: сайдинг без наворотов, бежевенький, дешевле.

Все три примера говорят о том, что если бы люди дали себе труд считать, было намного эффективнее.

В двух примерах люди просто не знают цен (нельзя всё знать), а с трактором, ну вы бы ещё бульдозер взяли и им бы грядки делали)

Про первый пример соглашусь — потому она и наняла дизайнера , но очень показательно, ИМХО. Последний — не согласна, потому человек планирует потратить деньги, не удосужившись узнать цен. Про второй — да, пашут участки, где трактору бывает не развернуться даже и он выезжает для этого на дорогу. И иногда трактор («Беларусь» который) вязнет так, что приходится вызывать другой, типа «Кировца», чтобы вытянуть первый — это лично видимая мной история.

да, этот народ не победить, только у нас нанимают Кировец вспахать три сотки

Классно разложили. Как бог черепаху)) Эт точно — народ деньгу считать не умеет. Но это не его вина. Это его беда. Как проказа, лишай, чума, холера.Деньги в России появились чуть больше 100 лет назад. А народ увидел их, только лет 60 назад, когда в колхозах разрешили платить зарплату, да ещё и деньгами.

P.S. Очень извиняюсь, а когда будет продолжение? Очень хочется услышать, как дачные магнаты с выращенного укропа разъезжают по заграницам, а на сдачу сорят деньгой в Лас-Вегасе, потому что уже надоели эти деньги. Смотреть на её не могу©

В начале сентября

Наташа, ну вот не получится совсем от эмоциональной составляющей абстрагироваться Потому и идут уже который день такие жаркие дебаты. И мне думается, дело далеко не всегда в том, что люди не хотят дать себе труд посчитать затраты, чтобы увеличить эффективность своего дачного хозяйства. Зачастую мы отлично понимаем: да, дорого. Да, купить дешевле, чем вырастить. Но — не хочу. Да-да, та самая эмоциональная составляющая.
Если человек относится к даче как к хобби, ему может казаться кощунственной сама мысль о том, чтобы переводить в цифры свою любовь к садоводству-огородничеству, свое удовольствие от этого. И тогда он противится расчетам, он не хочет знать ни цен на те же овощи в магазине, ни суммы своих затрат — и пусть это неэффективно, нецелесообразно и неправильно, но такой подход тоже имеет право на жизнь.
Тоже приведу пример не про дачу. Я люблю книги, у меня большая библиотека. С точки зрения эффективности электронные книги лучше: они дешевле, не занимают места на полках, с них не нужно вытирать пыль, на их издание не тратится бумага, а значит, они предпочтительнее для экологии… Знаю я все это? Знаю. Но я люблю бумажные книги. Хочу держать их в руках, перелистывать страницы, делать закладки… Поэтому совершенно нерационально трачу деньги на свою постоянно растущую библиотеку и материалы для новых книжных полок — и никакие разговоры о целесообразности не заставят меня от этого отказаться.
С другой стороны, я полностью согласна с тем, что порой мы отвергаем ту или иную идею, опираясь исключительно на свои субъективные представления, а вовсе не на реальные факты. Я сама, например, когда собиралась переезжать в деревню, была уверена, что стройка мне не по карману. И искала готовый дом, и не могла найти того, что подошло бы — и еще неизвестно сколько бы так мыкалась, если бы мой умный друг не сказал: «А ты посчитай». Я посчитала — и поняла, что заблуждалась. Изменила условия поиска — и задача очень быстро решилась. Да, тут проблема скрывалась именно в отсутствии расчетов. Как только посчитала — так и проблемы не стало. Но бывает ведь и иначе.
Так, когда за 7 лет до этого я искала дом в деревне под дачу, мне предложили вариант, который был явно мне не по карману. Но когда я его увидела, вопрос цены волновать меня перестал — это был МОЙ дом, я поняла, что хочу только его, что долгие месяцы поисков завершены. И я нашла деньги (это было практически чудом) — и ни разу об этом не пожалела, пусть и пришлось изрядно переплатить. Нерационально, неэффективно? Ну и пусть. Мне там было хорошо — и оно того стоило. Эмоциональная составляющая, однако…
Сейчас мне, например, даже не нужно брать калькулятор, чтобы сказать: да дешевле в середине сентября съездить в село неподалеку, где в сезон можно купить картошку, морковь, свеклу практически за копейки. Свои овощи — даже с учетом отсутствия расходов на удобрения, транспорт и т.д. — выходят дороже. Ну и что? Если бы не проблемы со здоровьем, я бы и сейчас все выращивала сама — потому что хочется, и эффективность ни при чем.
Возможно, тех, кто не хочет считать свои затраты на ведение дачного хозяйства, просто не волнует его экономическая целесообразность? И возможно, они по-своему правы?
Чтобы делать расчеты, нужно понимать, зачем они нужны. Статья предлагает абстрагироваться от эмоций и посмотреть на дачу как на предприятие, но вопрос, зачем это нужно, остается открытым. Отсюда и столь противоречивые мнения, полагаю. Кто увидел в этом интерес, кто нашел ответ на вопрос, зачем ему эти арифметические выкладки — тот и посчитал.

Я не против того, чтобы «за ценой не постоять» ради любимого занятия. Но, возможно, кто-то, посчитав, и отказавшись в результате подсчётов от действительно ненужного, сможет выделить больше средств на то, что любишь? Просто в качестве примера, а не как руководство к действию (а то вдруг опять кто-нибудь решит, что это совет ): например, не сажать картошку, которая занимает много места и неплохо выращивается местными фермерами, и выделить освободившееся место, силы и средства на… ну, к примеру, цветы? Или просто упорядочить траты — опять же, на пример: вот многие здесь говорят, что часто покупают семена больше, чем требуется. Потому что траты на дачу сложно фиксировать в памяти: они размыты на целый сезон, или даже год, а пакетик семян не заметен — всего-то 15-20-50 рублей. Но вот если сложить все эти 15-20-50 рублей, получается вполне ощутимая сумма. Ну и так далее — не отказываться, а упорядочить.

ну вот, опять на те же грабли(. Люди сажают картошку потому, что она получается известного качества и вкуса. Купишь картошку, вроде крупная, ровная, а внутри пустота. Или просто чернеет при варки. А сколько попадается зелёной, после всех обрезок остаётся половина. Со вкусом таже история, иногда мыло мылом. Так что с наскока тоже не купишь. И совсем смешно про цветы. Картошку можно съесть, а цветы жевать не будеш. Рассада стоит дорого, продавать проблематично а ухода требуют. И кормить их надо, и лечить. Моя бабская команда обрадовалась, что я сам с овощами управляюсь и решила ножки свесить по цветам.Засадили пол участка цветочками, я им говорил, траву есть не будешь. Три года боёв, еле выгнал их из под приствольных кругов. Цветочками командует тёщина сестра. Пол пенсии своёй московской на цветочки изводит. Всё у себя засадила, теперь к нам и ещё одной племяннице, сумками тащит. И ведь сколько обманывали, то пересортица, то хрень какую то неизвестную пришлют, то на деньги кинут, а она всё успокоится не может. Ну так вот, ножки они свесили, а их розочки и другая пурга, половина уже помёрзла и позасыхала.