Здравствуйте! Подскажите, что делать?
Посадила в конце сентября абрикос ананасный и гибрид персик-абрикос, вот уже первого мая, а признаков жизни на саженцах нет!
Живу в городе, посажены они в затишном, солнечном месте, без сквозняков...
Не...
Здравствуйте! Посадил персиковое дерево сегодня и 2-3 дня назад клубнику! Сегодня пошёл мокрый снег и намело 2-3 см. Какие могут быть последствия и что делать? И может ли быть все хорошо?
Господа эксперты, подскажите, пожалуйста, какие плодовые и декоративные деревья и кустарники не выносят тень вообще (в тени засыхают) помимо облепихи, сосны, вишни?
Под тенью подразумевается не такая тень, как в лесу, но тоже со всех сторон, в...
Посоветуйте, пожалуйста, в каких интернет-магазинах (питомниках) можно прибрести саженцы голубики, вишни, яблони и груши? Именно саженцы, которые могут вырасти, а не палки и прочий мусор.
Уважаемые эксперты, срочно нужен совет. Вчера выкупила в питомнике однолетние саженцы яблони, алычи, сливы, ну и еще по мелочи. Они оказались с ОКС, а в сад, я так понимаю, еще рановато высаживать. Почки уже у всех набухли. Как мне их сохранить до...
Друзья, кто-нибудь имел дело (заказывал саженцы и пр.) с agro-market24.ru? Какие впечатления? В частности, интересуют саженцы яблони желто-розовой «Мельба» – 2 шт.
Может, посоветуете, где стоит приобрести. Так как минимальный заказ на...
Смотрите все материалы
про саженцы:
Смотреть все
Просто в магазинах полно (в основном некачественных или вовсе опасных, вредных) продуктов, вот, видимо, кол-во выращивателей картофана и пр. плодов снизилось в разы.
После картошки почва рыхлее, с ней в следующий год удобнее работать. Хотя естественно, раз картошка растет, то какой-то урожай на обед она конечно же даст, какой смысл идти покупать картошку, если до магазина в поселке (например) полтора километра чесать, а до картошки в огороде двадцать метров. Естественно её легче у себя накопать, и быстрее выйдет.
У меня много чего так растёт, я не из богатых но думаю на еду я бы всё же мог бы как-нить наскрести. Просто дело в том, что в огороде выращивать легче, чем топать в магазин. Это как с козами — если круглогодично живёшь, проще завести козу, до вымени дойти ну явно ближе чем до магазина.
Так, по качеству да, своё естественно свежее и лучше, естественно огурец с грядки лучше того огурца, который в магазине полдня провалялся, а то и неделю.
Дело тут не в нищете, а больше в удобстве. Ну и по деньгам да, выгоднее.
Но плодовые, конечно, мне импонируют больше, чем неплодовые (плоды которых нельзя есть). Однако, это не значит, что я предпочту посадить 40 яблонь и всего две сирени. Нет. Всё будет скорее наоборот, потому что у сирени полно поросли, соотв-но, и саженцев будет ее больше в наличии (а я стараюсь высадить на постоянное место каждый саженец, если у него нормальные корни (а у сирени потрясающие корни (по той же причине у меня полно вишни и сливы, поросль которой я рассадил — к тому же, это потрясающие подвои и прекрасный посадочный материал с отличными корнями (хотя много поросли той же вишни и сливы почти без корней — всё зависит от сорта)))), да и место, занимаемое даже пол-сотней сирени на постоянке гораздо меньше, чем место, занимаемое примерно тем же кол-вом яблонь.
Мне без разницы, что сажать. Березу из леса, грецкий-сеянец или бузину у забора. Вообще параллельно. Лишь бы что-то росло. Но лучше, конечно, если это будет что-то полезное или вовсе ценное, например, лещина или съедобный каштан, чем черемуха или спирея, от которых практической пользы нет.
Тем не менее, я предпочту не выкорчевывать даже сорную бузину, если она особо не мешает. Начнет реально сильно мешать или затенять вишню (а она светолюбива) — тогда обрежу сильно или спилю.
Просто я хочу понять, почему, несмотря на явный перевес объективных преимуществ и меньшее кол-во недостатков у не карликовых плодовых в последнее время многие покупают именно карликовые породы, а также декоративные, в т. ч. хвойные.
Похоже, что никто особо не заморачивается, покупая карликовые формы, ведь им важно, что они невысокие и за ними легко ухаживать и что урожай начинают давать очень быстро, а на остальное им тупо пофиг, ну а выбор декоративных обусловлен желанием иметь красоту, не отставать от соседа, у которого куча гортензий или там туй и нежеланием выращивать плодовые.
Вот для наглядности в виде списка преимущества и недостатки карликовых и некарликовых плодовых.
Преимущества карликовых плодовых:
1. Легкий уход за деревьями, сбор урожая, не требуются специальные приспособления (съемники, стремянки и пр.);
2. Возможность высадить хоть полсотни разных сортов на мелком участке;
3. Рано вступают в плодоношение;
4. Поверхностная корневая позволяет высаживать их в местах близкого залегания грунтовых вод;
5. Хорошая устойчивость к ряду заболеваний и вредителям;
6. Отличные вкусовые кач-ва плодов.
Недостатки карликовых плодовых:
1. Недолговечность;
2. Поверхностная корневая в условиях засушливых регионов превращается в минус;
3. Низкая устойчивость к серьезным паразитам (грибы, цитоспороз и пр.);
4. Недостаточная зимостойкость (вследствие поверхностной корневой);
5. Малое кол-во урожая вследствие малого кол-ва ветвей и их слабой разветвленности;
6. Цена саженцев дороже цены на обычные (не карликовые) саженцы, что особенно критично, когда саженцев нужно не пять — семь штук, а, например, три десятка — урожая с пяти яблонь-то немного, особенно в молодом возрасте;
7. Невозможность привить на одно дерево много разных сортов вследствие плохого прироста и общей недолговечности, что сводит к нецелесообразности прививок на такие породы.
8. Вследствие низкой высоты они дают тень в вечерние и утренние часы, когда тень не нужна, а не днем, в пекло.
Преимущества не карликовых плодовых:
1. Долговечность.
2. Высокая устойчивость к серьезным паразитам (грибы, омела);
3. Хорошая урожайность.
4. Отличные вкусовые кач-ва плодов.
5. Отличная морозостойкость.
6. Мощная корневая позволяет выращивать их и в засушливых регионах;
7. Цена саженцев ниже, чем карликовых пород;
8. Возможность привить на одно дерево десятки разных сортов, что избавляет от необходимости покупать много саженцев (хоть карликовых, хоть обычных) и экономит полезное место внизу, особенно если сформировано на высоком штамбе;
9. Вследствие высокоподнятой кроны (при формировке с высоким штамбом) дает тень в жаркие дневные часы, а не в утренние и вечерние, как карликовые породы, когда тень не нужна.
Недостатки не карликовых плодовых:
1. Низкая устойчивость к ряду заболеваний и вредителей (в основном у старых сортов);
2. Трудность в уходе и сборе урожая;
3. Поздно вступают в плодоношение;
4. Нельзя высадить в большом кол-ве на мелких участках.
А вот список преимуществ и недостатков декоративных (туда входят и хвойные, и красивоцветущие, и просто «лесные» породы в сравнении с плодовыми (в т. ч. и карликовыми):
Преимущества декоративных:
1). Они красивы. Либо красиво цветут, либо в целом красиво выглядят;
2). Многие стоят недорого;
3). Многие не нуждаются в постоянном уходе;
4). Из них можно сделать живую изгородь или «подтенить» солнечное место.
Недостатки декоративных:
1). Красота часто омрачается (вспомните бурение туй к зиме, обглоданные самшиты, некрасивые отцветшие «шапки» гортензий, вирусы на сирени и пр.;
2). Ряд декоративных особенно хвойных (стоит немало). И если цена кедра оправданна, то цены на голубые ели уж точно нет;
3). Без нормального ухода ряд декоративных загибается (розы, кедры) либо становятся похожими на метлу (неправильно или вовсе не обрезавшиеся сирени, жасмины, барбарисы, гортензии);
4). Плоды декоративных несъедобны.
Преимущества плодовых:
1). Они (внезапно) тоже красиво цветут. Вспомнить хотя бы сплошь белые сады по весне;
2). Многие стоят недорого (кроме ряда новых сортов, а также карликовых и колонновидных, которые, как правило, дороже). Алыча, черешня или абрикос 2,5 метра в высоту всего 300 р. Это ж копейки;
3). Многие не нуждаются в постоянном уходе (ни удобрений, ни полива постоянно не требуют (обрезка не в счет — если ее выполнять вовремя, то не придется много пилить потом));
4). Плоды их можно есть.
5). Из них (внезапно) тоже можно сделать живую изгородь (барбарис, боярышник, черноплодная) и «подтенить» деревьями солнечное место.
Недостатки плодовых:
1). Ряд новых сортов и всяких карликовых и пр. стоит заметно дороже сортов обычных, уже зарекомендовавших себя и получивших распространение, но на фоне цен на ряд декоративных и хвойных это мелочи;
2). Без должного ухода многие плодовые загибаются (войлочная, персики, абрикосы), плохо плодоносят и пр.
Это не всё, конечно.
Во всяком случае, даже если вы и занимаетесь ЛД, то не хотелось бы мне иметь дело с таким «специалистом»
Мне не до красоты. Да и внешний вид — это не основной критерий именно для меня. Я не раз это говорил. Конечно, это не значит, что так во всем. Нет. Я не пойду на свидание с посредственной красоты женщиной и сам одетый абы во что, не буду ездить в заляпанной грязью машине и покупать туфли, внешний вид которых мне не зашел, но я куплю у бабульки пораженные паршой яблоки потому, что мне пофиг на внешний вид ряда вещей.
Честно, мне надоело что-то разъяснять про себя и отвечать на различные домыслы разных людей. Почему я не спрашиваю что-то о тех или иных пользователях сайта в темах? Потому что мне пофиг, мне это неинтересно. Мало ли, кто чем занимается и какие там у него взгляды и предпочтения, а тем более, отношение не высказываю свое отношение к нему относительно каких-то моментов. Это личное дело каждого. Почему же многим я так интересен, я не пойму?
1. пользователь (и чаще всего — фанат) семейства операционных системы GNU/Linux.
2. Линуксоид (жаргон) — пользователь операционной системы GNU/Linux.
Данное слово не несёт в себе какой-либо определённой эмоциональной окраски, и, в зависимости от контекста, может использоваться как ругательство или как нейтральное.
Давно не слышал, чтоб «линуксоид» использовали как ругательство. Даже «виндофил» — это не ругательство, а слово, обозначающее любителя юзать венду. Точно так же, как «линуксоид» — любитель Linux.
Линуксоид — это не только предпочтение, хобби, но и род деятельности. Причем работа весьма востребованная, потому как все настройщики-выезжальщики по домам и офисам, как правило, умеют работать только с вендой. То бишь да, профессия.
Неважно, как это назвать. Важно, чтобы это было в радость, а не в тягость. Хорошая работа — это что? Правильно, высокооплачиваемое хобби.
Сирень? Дайте две! Туи? Дайте двадцать две!
Откуда в лесах и посадках берутся сеянцы плодовых деревьев?
И в чужих постах тоже:
7dach.ru/volodia19542/stoit-li-omolazhivat-20-letnie-yabloni-na-karlikovyh-podvoyah-282210.html#comment1476880
Я бы так ответила продавцу:
1. Человек всегда руководствуется своими потребностями.
А так как у каждого человека свои условия жизни и свои потребности, надо быть готовым к тому, что все покупатели придут за разными саженцами и за разным их количеством. Никакие тенденции тут не работают: у кого-то суп пустой, а у кого-то алмазы в сейф не помещаются.
2. Если я дачник или частный домовладелец, и я хочу выращивать урожай, то мне сад нужен для того, чтобы снабдить мою семью разнообразным набором фруктов и ягод. В зависимости от площади моего участка я заложу либо каждого вида по одному дереву (ориентируясь на вкусы плодов), либо по 1-2-3 дерева каждого вида с разными сроками созревания. Опять же — принцип «разнообразие».
Мне не нужно лишнего, я буду брать столько, сколько мне нужно: 2-3 яблони, 1 -2 груши, 2 черешни, 2 вишни, 2 сливы, 2 абрикоса, 1 персик, 4 куста чёрной смородины, 2 — красной, 4 — жимолости, 2 куста крыжовника, 15 — малины, 4-5 кустов винограда. И буду искать только те сорта, которые мне нравятся.
За калиткой, на улице, я посажу рябину, берёзу, возможно черемуху, калину, ель.
3. Если я дачник или частный домовладелец и не хочу выращивать урожай, а хочу красиво и для души, я заложу смешанные композиции из хвойных и лиственных. Мне нужно будет озеленение беседки, заборов, возможно, пары арок (или перголы). Приду покупать исключительно по составленной схеме. Но рябина в композиции с берёзой за калиткой у меня останутся в любом случае.
4. Я никогда не буду ориентироваться на вкусы и предпочтения продавца.
Если он начнёт меня «воспитывать» в плане «я люблю высокое и много, почему это ты не любишь высокое и много», я развернусь и больше никогда не переступлю порога его магазина. (Свой дом и сад я украшаю для себя, а не для него).
Выслушать советы — да, мнение — да. Прислушаюсь? — да.
Но слушать лекции на тему: «Что вы все нашли в этих персиках? Лучше купите вишню!» — увольте.
5. Я пойду за саженцами в питомник или магазин при питомнике. Потому что я хочу видеть своими глазами, где и как выращивается то, что перекочует в мой сад: мне нужен только качественный товар! Причём в питомнике практик-выращиватель даст мне грамотные инструкции и советы. Вот тут я буду слушать советы и рекомендации и готова поменять своё решение Потому что знания практика в разы весомее моих хотелок.
Если будет такая возможность, выберу в питомнике прямо среди растущих себе деревце или кустарничек, отмечу его и оставлю расти дальше на нужный мне срок. В нужное мне время и в нужную погоду я приеду, при мне всё выкопают — и я в этот же день всё высажу на своём участке. (Так мы делаем сейчас).
6. Я никогда и ничего не буду покупать у неопрятного продавца с грязными и поломанными ногтями.
7. Я захочу удостовериться в наличии сертификатов качества, наличии разрешения заниматься данным видом деятельности и т.д. Обязательно сориентируюсь на отзывы знакомых мне людей и их рекомендации.
Как-то так. Этим я руководствуюсь при выборе саженцев
И ещё одно… на вещевых рынках (на открытом воздухе) курящие продавцы — это… я не могу подобрать слова, но это то, куда я даже не подойду. Продавец с дымящейся сигаретой — нонсенс на генетическом уровне. Прошу прощения у курящих людей, это мои личные красные линии.
Ну не знаю… Для меня это в порядке вещей. Для меня нонсенс — это курящие дети и бабушки, а также беременные. Вот то дичь просто. Но оставим тему курения. Ну ее нафиг.
Видимо Вы у меня пАмидоры не купите. Я курю, и порой в теплице, а при обрезке томатов не пользуюсь никогда перчатками. По окончанию работ у меня страшные коричнево-зеленые руки и ногти.
Да о чем вообще речь, когда я несколько раз на свидания с женщинами ходил с руками, окрасившимися от кожуры грецких. И на удивление, все отреагировали нормально. Потому что я сказал, что чистил орехи.
Лайфхак: озвученный косяк не является косяком.: -)
Ты мне не напомнишь, кем работает твоя супруга? Вот-вот… продавец с грязными руками)) Мало ли как мы выглядим на своих грядках, при строительстве на участке, при чистке грибов-рыбы-картошки, мало ли в чём возимся и сколькими потами уливаемся — это наше личное домашнее дело. Но вышли из дому — мы должны всегда помнить, что нашим детям и внукам не должно быть стыдно за нас.
Кстати, хочу сделать акцент вот на чём. Есть руки пожилой труженицы-сельчанки или труженика-озеленителя, строителя, дворника, аварийщика ЖКХ и т.д., а есть неопрятные грязные руки — это две огромные разницы.
У нас постоянно работающие сельскохозяйственные рынки, каждый день приезжают сотни сельчан со своей продукцией. Иной раз подходишь купить молочку, а у женщины руки убитые трудом, её пальчики отдыха не знали никогда, но они чистые! посуда чистая, ткань белоснежная, фартук и косынка свежевыстиранные… с удовольствием берёшь у неё и творог, и брынзу, и сметану.
Много букв, но просто хотелось объяснить, про что я...)
Ради хохмы. Руки после работы с томатами могут не отмываться пару-тройку дней, поэтому так и хожу на работу, с коричневыми руками, вариантов то у меня нет.)))
Конечно, я не сразу пришел к такому состоянию, а спустя лет пять после начала курения, но и вести машину на автомате получается не сразу, а спустя месяцы стажа вождения.
Но мне не нравилось курить, поэтому я и бросил. Чего и всем желаю! Я гарантированно могу сказать, что вам тоже не нравится курить и в глубине души вы хотите бросить, а когда у вас бывают моменты, когда вас не тянет курить и вы даже на какое-то время забываете о сигаретах, то вам это нравится и вы бы предпочли не курить.
Так что прекращайте курить, господа. Ну его нафиг, эту отвратительную зависимость.
С другой стороны, не факт, что у чумазого продавца саженцев (таких часто видел) они плохие. Далеко не всегда. Тут, в общем, личное дело каждого.
Помню, продавал как-то я на местном рынке саженцы, и увидел, что в углу, за киоском, стоит зачуханный такой мужик, непричесанный, в рваных штанах (почему, кстати, рваные джинсы — это можно и круто, а рваные рабочие штаны — мерзко и отвратительно? Не двойные стандарты ли?) и подошел узнать, что он продает. Он, выругавшись, что всё равно брать не буду, отвернулся от меня и закурил. Я, достав кошелек, сказал, что хочу купить несколько саженцев, назвал некоторые, спросил, знает ли сорта (там, где сорт был важен). Ну и взял, в общем. У мужика произошел разрыв шаблона.
Саженцы оказались реально нормальными. Сорта, правда, не знаю, соответствуют, либо нет (плодов еще не было), но растут деревья лучше, чем многие саженцы, взятые в питомниках. Я связываю это с тем, что привиты они на сеянцевые подвои, а корни не пересушены и хранились саженцы недолго, выкопаны перед выходом на рынок, скорее всего. В отличие от питомниковских, где выкапывают объем и реализуют месяцами и какой саженец попадется именно тебе — через неделю после выкопки или через два месяца — неизвестно.
Почему я и говорю, что лучше всего брать саженцы непосредственно в питомнике, как указали вы в своем посте про критерии выбора.
Но давайте вернемся к обсуждению критериев выбора саженцев, а не рук.
Считаю нужным отметить, что многие спрашивают продавца «Что вы мне посоветуете?», и тогда он, на основании того, что говорит клиент, и предлагает ему то или иное. Часто люди сами не знают, чего хотят, вот в чем дело. Или знают только примерно. И рассчитывают на помощь именно продавцов. При этом часто показывая на то, что реально заинтересовало. Как в магазине обуви: «Мне нравятся вот эти и эти. И еще вон те. Скажите, что мне лучше идет?»
Но уж совсем не представляю, как можно спросить у продавца саженцев, хороша ли для моего участка вот эта яблоня? Или лучше будет взять мне эту?
Естественно, люди могут спрашивать о сроках плодоношения, о вкусе плодов (но это должно быть в поле зрения в описании (на ценнике). Могут уточнять наличие нужных сортов, откуда саженцы (если привозные), уточнять нюансы посадки, но всё это именно уточнение наличия, качеств выбранного продукта и нюансов «его эксплуатации».
Но тема топика «Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев», а лично для меня ответ «Руководствуюсь советами и предложениями продавца» не подходит, ибо продавец понятия не имеет, что у меня за участок, что за почвы, что за планы, запросы, вкусы…
Например, то, что продавец обожает белую черешню и мне её от всей души предлагает, для меня вообще «никак», я не возьму саженец белой черешни даже если он будет танцевать с миской этой прекрасной черешни на голове.
И если я пришла за туей, я хочу тую, а не то, что предложит продавец на его (пусть даже суперпрофессиональный) вкус.
«совсем не представляю, как можно спросить у продавца саженцев, хороша ли для моего участка вот эта яблоня? Или лучше будет взять мне эту?» — постоянно такое! Я поясню. «А она точно невысокая?» «А, может, вот эта лучше? Она вроде не так быстро растет...» «Мне эта понравилась. Ей требуется опылитель?» «Да, обрежьте пониже, а то я не знаю...» И пр. пр…
Так я поэтому и написал выше. Второе предложение тут: Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев?
Если люди знают более-менее, что им нужно, что они будут брать, то понятно. Но зачастую приходят и говорят: «Мне надо засадить 20 соток, хочу персики, абрикосы, черешни». И продавец спрашивает о пите почвы и пр. параметрах и предлагает. Тоже нередкое явление. Много раз наблюдал, да и сам сталкивался. 15 кленов и акаций из той же оперы (если помните).
Если вы начинаете бизнес и хотите изучить рынок и социальный запрос, просто собирайте мнения и очень тщательно! до мелочей! впитывайте то, чем с вами делятся.
На вас люди тратят своё время — а это самое ценное, что есть у людей. Вот принимайте эти дары, благодарите за внимание, за ценные сведения — и совершенствуйтесь!
Самый верный путь к успеху — перестраивать свой стихийный бизнес под запросы и вкусы общества. А идти в противоположную сторону: пытаться перестроить общество под себя и под свой стихийный, непродуманный, неубедительный бизнес — это самый провальный путь((
Постарайтесь услышать.
Снова зря потратила время.
А далее я просто ответил на последующий ваш пост, и только.
Ценности вашего того ответа, где вы указали критерии — это не умаляет.
Если я ХОЧУ купить яблоки, я подхожу к продавцу и пробую несколько сортов. Тот, что мне пришелся по вкусу больше (и плевать на цену и внешний вид — я беру.
Если я НЕ ХОЧУ покупать яблоки, я даже не буду подходить к продавцу. Зачем его дергать, зачем тратить время?
Аппетит приходит во время еды.
Вдруг у него есть что-то интересненькое специально для меня)
Если вас интересует маркетинг и тема продаж, то я дам вам один очень ценный совет. Точнее, бесценный)
Как продажник продпжнику: Первое и ГЛАВНОЕ правило продаж, — никогда не принимайте решений за клиента.
Клиент может себе нафантазировать все, что угодно.
Не надо мне, например, внушать, что хурма в Томске не выживет и сдохнет))))
Я в глубине души сама это прекрасно знаю)))
Но хочу сама убедиться)))))
Вот такой вот у меня заскок)
Я сейчас задумался на минуту (это примерно как задуматься, когда у тябя спрашивают, какой твой любимый фильм и ты тут же забывает в моменте, какие фильмы вообще смотрел: -D ) — и — ВНЕЗАПНО — я не смог выделить какое-то одно (или несколько) деревьев или кустарников, которые я люблю больше других. Я плюс-минус одинаково люблю и американский (который ясенелистный) клен, и рябину, и ель. Конечно, у них меньше преимуществ по сравнению с плодовыми, но и аронию (которую я обожаю) я ставлю не ниже сливы или боярышника. В общем, трудно сказать, какое у меня любимое дерево или деревья.
Если в общем, то чем выше и величественнее дерево — тем больше мне оно импонирует.
Чем больше реально вкусных плодов дает дерево (куст) с одного растения, тем больше оно мне импонирует.
Чем лучше размножается дерево (куст) — например, отводками, как сирень или смородина — тем больше оно мне нравится. Как-то так.
«Не надо мне, например, внушать, что хурма в Томске не выживет и сдохнет))))
Я в глубине души сама это прекрасно знаю)))
Но хочу сама убедиться» — во-во! Есть такое дело. И не только с саженцами. А уж если у соседа появилась хурма (или что еще, чего нет у тебя) — то двойной «подстёг» к покупке.
И, вспоминая торговую бытность, как ни странно, но руки я не то что отмывал, а даже волосы с них удалял, чтобы они не дай бог не попали куда-то.
Такие дела. С другой стороны, если взять земляные работы — с длинными ногтями там и работать-то неудобно, их же запросто сдерешь до крови и отломаешь самым пренеприятным образом. Поэтому у огородников, как я понимаю, ногти коротко острижены и вовсе не грязны — там попросту некуда набиваться грязи.
А приехал после работы, вздремнул чуток, выспался, искупался, одел нормальные шмотки и пошел там в магаз. И тут же смотришь — то одна смотрит, то другая взгляд задержала. А это знак — подойти и пригласить в парк гулять. Я обычно не предлагаю кафе и прочую банальщину, ибо десятки людей до меня их туда водили уже и это тупой шаблон. Ну а там если прокачан и «отбиваешь дупля, шо к чему» — то и норм. Вот. Как-то так.
Про огородников -в последнем предложении — не, у них как раз-то наоборот зачастую. В том плане, что грязны и она забивается даже в короткостриженные.
Почему я их не выбрасываю? Потому, что среди «хвороста» может оказаться (и далеко не один) реально перспективный сорт с хорошими характеристиками. Ну и еще я очень люблю многие древесные породы, потому стараюсь «найти применение» каждому саженцу, если у него более-менее хоть какие-то корни. Вдруг пойдет. А там видно будет. Выкинуть всегда успеется. Как-то так.
Есть такое понятие «многофакторный анализ»)
Так вот, провожу этот самый много факторный анализ.
Выбираю то, что в самой бОльшей степени соответствует.
Т.е. критериев масса и разнообразных:
Цена, качество самих саженцев, процент пересорта в питомнике, сортовые характеристики (без этого в Сибири никак), стоимость и геморрность доставки, сроки доставки/продажи, тип корневой зкс/окс, и тд и тп.
Приоритета плодовый/декоративный нет.
Т.к. у меня 16 соток и места хватит для всего))))
И для плодовых, и для декоративных.
Но 100500 кустов сирени одного сорта мне точно неинтересно.
Как и 100500 одинаковых яблонь.
Разнообразие, — вот самое основное и первое, что меня толкает вообще смотреть в сторону саженцев до сих пор))))
«Такой у меня еще нет/не было»
Это касается деревьев, кустов, цветов, даже семян овощей)
Ибо со ста яблонь можно получить тонну яблок и закопать их потом вместо удобрения, т.к., не посильно даже большой семье тонну яблок за зиму съесть. А вот с одной елочки никакого толка, т.к. есть там нечего.
Я говорю НЕ о людях, а о тенденциях. Привожу сравнения деревьев, а не домысливаю высказывания участников. Я говорю про предпочтения и причины этого, а не про вкусы людей. Это кардинально разные вещи.
Таким образом можно сказать, что это всего лишь ваши домыслы, которые вы упорно пытаетесь нам навязать.
И если бы это было один-два раза, тогда да… Мы бы прочитали и успокоились. Но ведь вы из поста в пост это все переносите и не один и не два раза!!!
Ну правда ведь, людям это уже надоело. Мы ваши предпочтения узнали, увидели. Вам на все вопросы о наших предпочтения уже стописят раз рассказали. Зачем все снова и снова это начинать?
Поэтому и пытаемся хоть как-то вас урезонить и успокоить.
Ничего лично против вас мы не имеем. Но вот навязывание своей точки зрения тоже вас не красит!
Просто от балды выбрал. Вот: «Невозможность привить на одно дерево много разных сортов вследствие плохого прироста и общей недолговечности, что сводит к нецелесообразности прививок на такие породы.». Это одно из недостатков карликовых плодовых. Что тут — неправда?
А вот (про преимущество плодовых перед декоративными): «Они (внезапно) тоже красиво цветут. Вспомнить хотя бы сплошь белые сады по весне».
Или вот тут: «Поверхностная корневая позволяет высаживать их в местах близкого залегания грунтовых вод». Это преимущество карликовых плодовых.
«И если бы это было один-два раза, тогда да… Мы бы прочитали и успокоились. Но ведь вы из поста в пост это все переносите и не один и не два раза!!!» — но так ведь сразу пошел спор насчет этого, причем от нескольких участников обсуждения, вот я и всем отвечал.
«Ничего лично против вас мы не имеем» — это вы не имеете. За что вам спасибо. Реально. Но в обсуждении участвовали не только вы.
«Но вот навязывание своей точки зрения тоже вас не красит» — я просто отвечал всем участникам на их возражения, и, возможно, это могло показаться навязыванием, но на деле у меня не было такой цели.
Нет никакого намека. Я вложил смысл такой: что всех под одну гребенку подгонять неправильно. Часто есть исключения и прочие разные ситуации.
Тут кто что видит, вот в чем дело.
Я знаю, что он полезный. Но заставить себя его пить я не могу, т. к. не нравится вкус. Я у знакомого-зожника пробовал варенье из молодых (сосновых вроде) шишек, но не понравилось.
Вкус у всех разный. Не зря говорят, что о вкусах не спорят.
Разнообразие — это круто! Желание попробовать что-то новое — тоже.
«Есть такое понятие «многофакторный анализ»)
Так вот, провожу этот самый много факторный анализ.
Выбираю то, что в самой бОльшей степени соответствует.» — неплохо! Это уже логичный подход.
Я вот в виде списка здесь Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев? оформил все основные преимущества и недостатки разных древесных пород. Вы бы какой выбор сделали, исходя из этих критериев?
Смотря какая стоит цель и задача.
Критерии не могут быть общими и в вакууме.
Они всегда под конкретную задачу.
Если задача «посадить плодовый сад», то глупо в принципе учитывать критерии хвойных деревьев.
Если задача «японский сад», то тоже совершенно отдельные критерии отбора.
Задача «чтоб смотрелось дорого-боХато»,- свои критерии.
Задача «в стародачном стиле»,- свои.
У вас-то какая задача?
К чему мы ищем решение?
Я предпочту посадить высокорослое дерево — карликовому, плодовое — декоративному, а вместо хвойного — еще плодовых. Потому что у них больше преимуществ по сравнению с карликовыми формами и «лесными» породами, от которых особо нет толку, за исключением того, что они часто красиво цветут и яв-ся медоносами.
Но, тем не менее, я с радостью посажу еще пару десятков каштанов (конских) на постоянку или много гортензий (в этом году так и сделал).
Рядом с двумя сотнями войлочной я высадил примерно столько же (если не больше) декоративных: снежноягодника, сирени, спиреи. Благо, в лесу этого тоже полно (не покупать же это, если оно есть в лесу, а если покупать, то то, чего в лесу нет, ну и сортовые, естественно).
Если кратко, то мне без разницы, что сажать — я люблю любые древесные породы. Неважно, какие они и дают ли плоды, которые можно есть.
В Ленинградской, например, области, ситуация совершенно иная: там постоянно пасмурно, да еще и вода стоит близко к поверхности. Там надо сажать с поверхностной корневой (карликовые сорта). У нас же они быстро загибаются.
Мы не ищем решение, потому что для разных регионов, для разных участков и для разных людей эти решения во многих случаях будут, вероятно, значительно отличаться.
Мы пытаемся понять, чем руководствуются люди при выборе и покупке. Как выяснилось в этом обсуждении, не только хотелками, а еще и на основании скрупулезного подбора, сравнений преимуществ и недостатков и желанием «облагородить» под тот или иной стиль — японский, старорусский и пр.
Думаю, есть еще и такие, как я — которым плевать, что сажать и в каких кол-вах. Но тут на сайте я, видимо, такой один.
Вопрос: А ЗАЧЕМ??? Зачем сажать массу растений на 50 га, если не успеваешь за ними ухаживать? Или только за тем «шоб було?»
Вот чесслово не понимаю я этого!
Хотя здесь можно провести одну параллель ваших и наших высказываний:
— вы пишете, что «мне без разницы, что сажать —я люблю любые древесные породы. Неважно, какие они и дают ли плоды, которые можно есть...». Т.е. здесь ключевое слово — ЛЮБЛЮ.
— Мы в ответ на ваш вопрос, почему мы отдаем предпочтение декоративным породам, а не плодовым, отвечаем: «потому, что нам это нравится!» Т.е. у нас ключевое слово — НРАВИТСЯ!
При этом вы вас не пытаем каленым железом, почему вы любите одни и не любите другие. А вы нас из поста в пост тыкаете фейсом об тейбл, пытаясь вытащить из нас еще чего-то, кроме слова «нравится», уличая невесть в чем.
В этом году у нас в области в июне был побит температурный рекорд — жара была настолько сильной, что мне, когда я находился на участке, стало плохо. Получил тепловой удар (не путать с солнечным). Я сидел в тени! Стараясь особо не находиться под лучами солнца. На фоне этого страшно представить, как там в Мескике или в Судане…
Вспомнил анекдот: «Собираются новые русские на пляж. Один говорит: „Сань, слышь, а, может, не пойдем сегодня на пляж? Погоду сказали, сегодня 35 градусов в тени будет.“ Другой отвечает: „И что? Кто сказал, что мы будем в тени сидеть?“
»почему вы любите одни и не любите другие" — так я люблю плюс-минус одинаково все. И не раз говорил об этом. Вы и процитировали в своем посте это. Что не так? Как я могу выделить что-то, если мне все импонируют?
Я даже сорную бузину не стану убирать с участка, если она насеется. Я выпилю только лишь тогда, когда ее будет полно и она будет мешать.
Как коллекционер — он все собирает, все ценит. Так и я.
«пытаясь вытащить из нас еще чего-то, кроме слова «нравится», уличая невесть в чем» — это так выглядит? И что, из-за этого (как одна из причин) спор пошел с троллингом?
Но я пытаюсь понять еще и причины, критерии выбора. Как выяснилось, не все (хотя и большинство) руководствуются при выборе тем, что нравится. Кто-то выбирает саженцы на основании сравнений и даже используя логический подход. Нашлись и те, кто смотрел на соседа. Может, есть еще какие причины (да, скорей всего, есть). Вот я и пытаюсь понять. Глупо идти на экзамен неподготовленным (если ты только не шаришь в теме изначально). Чтобы чем-то заниматься, нужно изучить сначала вопрос, а не действовать наугад. Вот в чем дело.
Вы за всю Ленобласть то не судите. Она очень большая и совсем разная везде.
Сильнорослое, кстати, необязательно высокорослое, потому как большой прирост может иметь место только в молодом возрасте (и это часто бывает), а уже годам к тридцати (а то и раньше) рост так замедляется, что прироста особо нет и дерево что тридцатилетнее, что пятидесятилетнее — имеет плюс-минус метр-полтора разницы в высоте. За первые два-три десятилетия роста далеко не все сильнорослые успевают вымахать реально высоко. Метров на восемь так или больше.
Благодарю за коммент.
А так, кончено, и среди мужиков есть ценители романтики и красоты, и среди женщин любителей «мужских штучек».
«Есть тети как тети,
Есть дяди как дяди,
Есть люди как люди,...»
Продолжение погуглите; правила запрещают мне цитировать полностью.
Кстати, если я люблю машины и умею забивать гвозди, это совсем не значит, что я «тетя, как дядя»!
А если Андрей Шаповалов выращивает массу петуний и других красивостей, то это не значит, что он стал тетей.