Посадила саженцы черешни и яблони осенью и весной. Выписывала почтой. Прошло лето, саженцы не дали ни одного листочка, но на ощупь мягкие, будто живые. Что это такое? Это означает — прижились или нет?
Добрый день! В питомнике на распродаже увидела туи Смарагд и можжевельники скальные Блю Эрроу с хорошими скидками.
Растения уже большие, но у Смарагд стволы оголённые, а у можжевельника подстрижены, видимо, высохшие ветви.
Консультант...
Господа, очень важный для многих вопрос по поводу времени хранения упакованных саженцев. Сколько времени их можно хранить без риска выпревания или высыхания корней?
Сколько времени можно хранить свежевыкопанные саженцы в пакетах со смоченными...
Здравствуйте. Саженец уже прислали 20 марта с раскрывающими почками. Положил в холодильник, а кончики молодых листиков, торчащие из почек, начали чернеть…
Что делать? На улице ещё снег. Нужно ли такой саженец сразу скорее посадить в не...
Весной буду сажать груши, вишню, яблони, сливу и абрикос. Во многих изданиях пишут, что после посадки надо привязать саженец к колышку. Какой высоты должен быть колышек, как его обработать, чтобы не гнил, и убирать ли его потом?
Живу в Курске. Хочу послать посылку дочери в Екатеринбург. Но не почтой, а транспортной компанией — быстрее и дешевле, чем почтой. Послать планирую клубнику (укорененные отводки, т.е. уже самостоятельные укоренившиеся кустики) и малину. Сегодня 27...
Смотрите все материалы
про саженцы:
Смотреть все
Просто в магазинах полно (в основном некачественных или вовсе опасных, вредных) продуктов, вот, видимо, кол-во выращивателей картофана и пр. плодов снизилось в разы.
После картошки почва рыхлее, с ней в следующий год удобнее работать. Хотя естественно, раз картошка растет, то какой-то урожай на обед она конечно же даст, какой смысл идти покупать картошку, если до магазина в поселке (например) полтора километра чесать, а до картошки в огороде двадцать метров. Естественно её легче у себя накопать, и быстрее выйдет.
У меня много чего так растёт, я не из богатых но думаю на еду я бы всё же мог бы как-нить наскрести. Просто дело в том, что в огороде выращивать легче, чем топать в магазин. Это как с козами — если круглогодично живёшь, проще завести козу, до вымени дойти ну явно ближе чем до магазина.
Так, по качеству да, своё естественно свежее и лучше, естественно огурец с грядки лучше того огурца, который в магазине полдня провалялся, а то и неделю.
Дело тут не в нищете, а больше в удобстве. Ну и по деньгам да, выгоднее.
Но плодовые, конечно, мне импонируют больше, чем неплодовые (плоды которых нельзя есть). Однако, это не значит, что я предпочту посадить 40 яблонь и всего две сирени. Нет. Всё будет скорее наоборот, потому что у сирени полно поросли, соотв-но, и саженцев будет ее больше в наличии (а я стараюсь высадить на постоянное место каждый саженец, если у него нормальные корни (а у сирени потрясающие корни (по той же причине у меня полно вишни и сливы, поросль которой я рассадил — к тому же, это потрясающие подвои и прекрасный посадочный материал с отличными корнями (хотя много поросли той же вишни и сливы почти без корней — всё зависит от сорта)))), да и место, занимаемое даже пол-сотней сирени на постоянке гораздо меньше, чем место, занимаемое примерно тем же кол-вом яблонь.
Мне без разницы, что сажать. Березу из леса, грецкий-сеянец или бузину у забора. Вообще параллельно. Лишь бы что-то росло. Но лучше, конечно, если это будет что-то полезное или вовсе ценное, например, лещина или съедобный каштан, чем черемуха или спирея, от которых практической пользы нет.
Тем не менее, я предпочту не выкорчевывать даже сорную бузину, если она особо не мешает. Начнет реально сильно мешать или затенять вишню (а она светолюбива) — тогда обрежу сильно или спилю.
Просто я хочу понять, почему, несмотря на явный перевес объективных преимуществ и меньшее кол-во недостатков у не карликовых плодовых в последнее время многие покупают именно карликовые породы, а также декоративные, в т. ч. хвойные.
Похоже, что никто особо не заморачивается, покупая карликовые формы, ведь им важно, что они невысокие и за ними легко ухаживать и что урожай начинают давать очень быстро, а на остальное им тупо пофиг, ну а выбор декоративных обусловлен желанием иметь красоту, не отставать от соседа, у которого куча гортензий или там туй и нежеланием выращивать плодовые.
Вот для наглядности в виде списка преимущества и недостатки карликовых и некарликовых плодовых.
Преимущества карликовых плодовых:
1. Легкий уход за деревьями, сбор урожая, не требуются специальные приспособления (съемники, стремянки и пр.);
2. Возможность высадить хоть полсотни разных сортов на мелком участке;
3. Рано вступают в плодоношение;
4. Поверхностная корневая позволяет высаживать их в местах близкого залегания грунтовых вод;
5. Хорошая устойчивость к ряду заболеваний и вредителям;
6. Отличные вкусовые кач-ва плодов.
Недостатки карликовых плодовых:
1. Недолговечность;
2. Поверхностная корневая в условиях засушливых регионов превращается в минус;
3. Низкая устойчивость к серьезным паразитам (грибы, цитоспороз и пр.);
4. Недостаточная зимостойкость (вследствие поверхностной корневой);
5. Малое кол-во урожая вследствие малого кол-ва ветвей и их слабой разветвленности;
6. Цена саженцев дороже цены на обычные (не карликовые) саженцы, что особенно критично, когда саженцев нужно не пять — семь штук, а, например, три десятка — урожая с пяти яблонь-то немного, особенно в молодом возрасте;
7. Невозможность привить на одно дерево много разных сортов вследствие плохого прироста и общей недолговечности, что сводит к нецелесообразности прививок на такие породы.
8. Вследствие низкой высоты они дают тень в вечерние и утренние часы, когда тень не нужна, а не днем, в пекло.
Преимущества не карликовых плодовых:
1. Долговечность.
2. Высокая устойчивость к серьезным паразитам (грибы, омела);
3. Хорошая урожайность.
4. Отличные вкусовые кач-ва плодов.
5. Отличная морозостойкость.
6. Мощная корневая позволяет выращивать их и в засушливых регионах;
7. Цена саженцев ниже, чем карликовых пород;
8. Возможность привить на одно дерево десятки разных сортов, что избавляет от необходимости покупать много саженцев (хоть карликовых, хоть обычных) и экономит полезное место внизу, особенно если сформировано на высоком штамбе;
9. Вследствие высокоподнятой кроны (при формировке с высоким штамбом) дает тень в жаркие дневные часы, а не в утренние и вечерние, как карликовые породы, когда тень не нужна.
Недостатки не карликовых плодовых:
1. Низкая устойчивость к ряду заболеваний и вредителей (в основном у старых сортов);
2. Трудность в уходе и сборе урожая;
3. Поздно вступают в плодоношение;
4. Нельзя высадить в большом кол-ве на мелких участках.
А вот список преимуществ и недостатков декоративных (туда входят и хвойные, и красивоцветущие, и просто «лесные» породы в сравнении с плодовыми (в т. ч. и карликовыми):
Преимущества декоративных:
1). Они красивы. Либо красиво цветут, либо в целом красиво выглядят;
2). Многие стоят недорого;
3). Многие не нуждаются в постоянном уходе;
4). Из них можно сделать живую изгородь или «подтенить» солнечное место.
Недостатки декоративных:
1). Красота часто омрачается (вспомните бурение туй к зиме, обглоданные самшиты, некрасивые отцветшие «шапки» гортензий, вирусы на сирени и пр.;
2). Ряд декоративных особенно хвойных (стоит немало). И если цена кедра оправданна, то цены на голубые ели уж точно нет;
3). Без нормального ухода ряд декоративных загибается (розы, кедры) либо становятся похожими на метлу (неправильно или вовсе не обрезавшиеся сирени, жасмины, барбарисы, гортензии);
4). Плоды декоративных несъедобны.
Преимущества плодовых:
1). Они (внезапно) тоже красиво цветут. Вспомнить хотя бы сплошь белые сады по весне;
2). Многие стоят недорого (кроме ряда новых сортов, а также карликовых и колонновидных, которые, как правило, дороже). Алыча, черешня или абрикос 2,5 метра в высоту всего 300 р. Это ж копейки;
3). Многие не нуждаются в постоянном уходе (ни удобрений, ни полива постоянно не требуют (обрезка не в счет — если ее выполнять вовремя, то не придется много пилить потом));
4). Плоды их можно есть.
5). Из них (внезапно) тоже можно сделать живую изгородь (барбарис, боярышник, черноплодная) и «подтенить» деревьями солнечное место.
Недостатки плодовых:
1). Ряд новых сортов и всяких карликовых и пр. стоит заметно дороже сортов обычных, уже зарекомендовавших себя и получивших распространение, но на фоне цен на ряд декоративных и хвойных это мелочи;
2). Без должного ухода многие плодовые загибаются (войлочная, персики, абрикосы), плохо плодоносят и пр.
Это не всё, конечно.
Во всяком случае, даже если вы и занимаетесь ЛД, то не хотелось бы мне иметь дело с таким «специалистом»
Мне не до красоты. Да и внешний вид — это не основной критерий именно для меня. Я не раз это говорил. Конечно, это не значит, что так во всем. Нет. Я не пойду на свидание с посредственной красоты женщиной и сам одетый абы во что, не буду ездить в заляпанной грязью машине и покупать туфли, внешний вид которых мне не зашел, но я куплю у бабульки пораженные паршой яблоки потому, что мне пофиг на внешний вид ряда вещей.
Честно, мне надоело что-то разъяснять про себя и отвечать на различные домыслы разных людей. Почему я не спрашиваю что-то о тех или иных пользователях сайта в темах? Потому что мне пофиг, мне это неинтересно. Мало ли, кто чем занимается и какие там у него взгляды и предпочтения, а тем более, отношение не высказываю свое отношение к нему относительно каких-то моментов. Это личное дело каждого. Почему же многим я так интересен, я не пойму?
1. пользователь (и чаще всего — фанат) семейства операционных системы GNU/Linux.
2. Линуксоид (жаргон) — пользователь операционной системы GNU/Linux.
Данное слово не несёт в себе какой-либо определённой эмоциональной окраски, и, в зависимости от контекста, может использоваться как ругательство или как нейтральное.
Давно не слышал, чтоб «линуксоид» использовали как ругательство. Даже «виндофил» — это не ругательство, а слово, обозначающее любителя юзать венду. Точно так же, как «линуксоид» — любитель Linux.
Линуксоид — это не только предпочтение, хобби, но и род деятельности. Причем работа весьма востребованная, потому как все настройщики-выезжальщики по домам и офисам, как правило, умеют работать только с вендой. То бишь да, профессия.
Неважно, как это назвать. Важно, чтобы это было в радость, а не в тягость. Хорошая работа — это что? Правильно, высокооплачиваемое хобби.
Сирень? Дайте две! Туи? Дайте двадцать две!
Откуда в лесах и посадках берутся сеянцы плодовых деревьев?
И в чужих постах тоже:
7dach.ru/volodia19542/stoit-li-omolazhivat-20-letnie-yabloni-na-karlikovyh-podvoyah-282210.html#comment1476880
Я бы так ответила продавцу:
1. Человек всегда руководствуется своими потребностями.
А так как у каждого человека свои условия жизни и свои потребности, надо быть готовым к тому, что все покупатели придут за разными саженцами и за разным их количеством. Никакие тенденции тут не работают: у кого-то суп пустой, а у кого-то алмазы в сейф не помещаются.
2. Если я дачник или частный домовладелец, и я хочу выращивать урожай, то мне сад нужен для того, чтобы снабдить мою семью разнообразным набором фруктов и ягод. В зависимости от площади моего участка я заложу либо каждого вида по одному дереву (ориентируясь на вкусы плодов), либо по 1-2-3 дерева каждого вида с разными сроками созревания. Опять же — принцип «разнообразие».
Мне не нужно лишнего, я буду брать столько, сколько мне нужно: 2-3 яблони, 1 -2 груши, 2 черешни, 2 вишни, 2 сливы, 2 абрикоса, 1 персик, 4 куста чёрной смородины, 2 — красной, 4 — жимолости, 2 куста крыжовника, 15 — малины, 4-5 кустов винограда. И буду искать только те сорта, которые мне нравятся.
За калиткой, на улице, я посажу рябину, берёзу, возможно черемуху, калину, ель.
3. Если я дачник или частный домовладелец и не хочу выращивать урожай, а хочу красиво и для души, я заложу смешанные композиции из хвойных и лиственных. Мне нужно будет озеленение беседки, заборов, возможно, пары арок (или перголы). Приду покупать исключительно по составленной схеме. Но рябина в композиции с берёзой за калиткой у меня останутся в любом случае.
4. Я никогда не буду ориентироваться на вкусы и предпочтения продавца.
Если он начнёт меня «воспитывать» в плане «я люблю высокое и много, почему это ты не любишь высокое и много», я развернусь и больше никогда не переступлю порога его магазина. (Свой дом и сад я украшаю для себя, а не для него).
Выслушать советы — да, мнение — да. Прислушаюсь? — да.
Но слушать лекции на тему: «Что вы все нашли в этих персиках? Лучше купите вишню!» — увольте.
5. Я пойду за саженцами в питомник или магазин при питомнике. Потому что я хочу видеть своими глазами, где и как выращивается то, что перекочует в мой сад: мне нужен только качественный товар! Причём в питомнике практик-выращиватель даст мне грамотные инструкции и советы. Вот тут я буду слушать советы и рекомендации и готова поменять своё решение Потому что знания практика в разы весомее моих хотелок.
Если будет такая возможность, выберу в питомнике прямо среди растущих себе деревце или кустарничек, отмечу его и оставлю расти дальше на нужный мне срок. В нужное мне время и в нужную погоду я приеду, при мне всё выкопают — и я в этот же день всё высажу на своём участке. (Так мы делаем сейчас).
6. Я никогда и ничего не буду покупать у неопрятного продавца с грязными и поломанными ногтями.
7. Я захочу удостовериться в наличии сертификатов качества, наличии разрешения заниматься данным видом деятельности и т.д. Обязательно сориентируюсь на отзывы знакомых мне людей и их рекомендации.
Как-то так. Этим я руководствуюсь при выборе саженцев
И ещё одно… на вещевых рынках (на открытом воздухе) курящие продавцы — это… я не могу подобрать слова, но это то, куда я даже не подойду. Продавец с дымящейся сигаретой — нонсенс на генетическом уровне. Прошу прощения у курящих людей, это мои личные красные линии.
Ну не знаю… Для меня это в порядке вещей. Для меня нонсенс — это курящие дети и бабушки, а также беременные. Вот то дичь просто. Но оставим тему курения. Ну ее нафиг.
Видимо Вы у меня пАмидоры не купите. Я курю, и порой в теплице, а при обрезке томатов не пользуюсь никогда перчатками. По окончанию работ у меня страшные коричнево-зеленые руки и ногти.
Да о чем вообще речь, когда я несколько раз на свидания с женщинами ходил с руками, окрасившимися от кожуры грецких. И на удивление, все отреагировали нормально. Потому что я сказал, что чистил орехи.
Лайфхак: озвученный косяк не является косяком.: -)
Ты мне не напомнишь, кем работает твоя супруга? Вот-вот… продавец с грязными руками)) Мало ли как мы выглядим на своих грядках, при строительстве на участке, при чистке грибов-рыбы-картошки, мало ли в чём возимся и сколькими потами уливаемся — это наше личное домашнее дело. Но вышли из дому — мы должны всегда помнить, что нашим детям и внукам не должно быть стыдно за нас.
Кстати, хочу сделать акцент вот на чём. Есть руки пожилой труженицы-сельчанки или труженика-озеленителя, строителя, дворника, аварийщика ЖКХ и т.д., а есть неопрятные грязные руки — это две огромные разницы.
У нас постоянно работающие сельскохозяйственные рынки, каждый день приезжают сотни сельчан со своей продукцией. Иной раз подходишь купить молочку, а у женщины руки убитые трудом, её пальчики отдыха не знали никогда, но они чистые! посуда чистая, ткань белоснежная, фартук и косынка свежевыстиранные… с удовольствием берёшь у неё и творог, и брынзу, и сметану.
Много букв, но просто хотелось объяснить, про что я...)
Ради хохмы. Руки после работы с томатами могут не отмываться пару-тройку дней, поэтому так и хожу на работу, с коричневыми руками, вариантов то у меня нет.)))
Конечно, я не сразу пришел к такому состоянию, а спустя лет пять после начала курения, но и вести машину на автомате получается не сразу, а спустя месяцы стажа вождения.
Но мне не нравилось курить, поэтому я и бросил. Чего и всем желаю! Я гарантированно могу сказать, что вам тоже не нравится курить и в глубине души вы хотите бросить, а когда у вас бывают моменты, когда вас не тянет курить и вы даже на какое-то время забываете о сигаретах, то вам это нравится и вы бы предпочли не курить.
Так что прекращайте курить, господа. Ну его нафиг, эту отвратительную зависимость.
С другой стороны, не факт, что у чумазого продавца саженцев (таких часто видел) они плохие. Далеко не всегда. Тут, в общем, личное дело каждого.
Помню, продавал как-то я на местном рынке саженцы, и увидел, что в углу, за киоском, стоит зачуханный такой мужик, непричесанный, в рваных штанах (почему, кстати, рваные джинсы — это можно и круто, а рваные рабочие штаны — мерзко и отвратительно? Не двойные стандарты ли?) и подошел узнать, что он продает. Он, выругавшись, что всё равно брать не буду, отвернулся от меня и закурил. Я, достав кошелек, сказал, что хочу купить несколько саженцев, назвал некоторые, спросил, знает ли сорта (там, где сорт был важен). Ну и взял, в общем. У мужика произошел разрыв шаблона.
Саженцы оказались реально нормальными. Сорта, правда, не знаю, соответствуют, либо нет (плодов еще не было), но растут деревья лучше, чем многие саженцы, взятые в питомниках. Я связываю это с тем, что привиты они на сеянцевые подвои, а корни не пересушены и хранились саженцы недолго, выкопаны перед выходом на рынок, скорее всего. В отличие от питомниковских, где выкапывают объем и реализуют месяцами и какой саженец попадется именно тебе — через неделю после выкопки или через два месяца — неизвестно.
Почему я и говорю, что лучше всего брать саженцы непосредственно в питомнике, как указали вы в своем посте про критерии выбора.
Но давайте вернемся к обсуждению критериев выбора саженцев, а не рук.
Считаю нужным отметить, что многие спрашивают продавца «Что вы мне посоветуете?», и тогда он, на основании того, что говорит клиент, и предлагает ему то или иное. Часто люди сами не знают, чего хотят, вот в чем дело. Или знают только примерно. И рассчитывают на помощь именно продавцов. При этом часто показывая на то, что реально заинтересовало. Как в магазине обуви: «Мне нравятся вот эти и эти. И еще вон те. Скажите, что мне лучше идет?»
Но уж совсем не представляю, как можно спросить у продавца саженцев, хороша ли для моего участка вот эта яблоня? Или лучше будет взять мне эту?
Естественно, люди могут спрашивать о сроках плодоношения, о вкусе плодов (но это должно быть в поле зрения в описании (на ценнике). Могут уточнять наличие нужных сортов, откуда саженцы (если привозные), уточнять нюансы посадки, но всё это именно уточнение наличия, качеств выбранного продукта и нюансов «его эксплуатации».
Но тема топика «Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев», а лично для меня ответ «Руководствуюсь советами и предложениями продавца» не подходит, ибо продавец понятия не имеет, что у меня за участок, что за почвы, что за планы, запросы, вкусы…
Например, то, что продавец обожает белую черешню и мне её от всей души предлагает, для меня вообще «никак», я не возьму саженец белой черешни даже если он будет танцевать с миской этой прекрасной черешни на голове.
И если я пришла за туей, я хочу тую, а не то, что предложит продавец на его (пусть даже суперпрофессиональный) вкус.
«совсем не представляю, как можно спросить у продавца саженцев, хороша ли для моего участка вот эта яблоня? Или лучше будет взять мне эту?» — постоянно такое! Я поясню. «А она точно невысокая?» «А, может, вот эта лучше? Она вроде не так быстро растет...» «Мне эта понравилась. Ей требуется опылитель?» «Да, обрежьте пониже, а то я не знаю...» И пр. пр…
Так я поэтому и написал выше. Второе предложение тут: Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев?
Если люди знают более-менее, что им нужно, что они будут брать, то понятно. Но зачастую приходят и говорят: «Мне надо засадить 20 соток, хочу персики, абрикосы, черешни». И продавец спрашивает о пите почвы и пр. параметрах и предлагает. Тоже нередкое явление. Много раз наблюдал, да и сам сталкивался. 15 кленов и акаций из той же оперы (если помните).
Если вы начинаете бизнес и хотите изучить рынок и социальный запрос, просто собирайте мнения и очень тщательно! до мелочей! впитывайте то, чем с вами делятся.
На вас люди тратят своё время — а это самое ценное, что есть у людей. Вот принимайте эти дары, благодарите за внимание, за ценные сведения — и совершенствуйтесь!
Самый верный путь к успеху — перестраивать свой стихийный бизнес под запросы и вкусы общества. А идти в противоположную сторону: пытаться перестроить общество под себя и под свой стихийный, непродуманный, неубедительный бизнес — это самый провальный путь((
Постарайтесь услышать.
Снова зря потратила время.
А далее я просто ответил на последующий ваш пост, и только.
Ценности вашего того ответа, где вы указали критерии — это не умаляет.
Если я ХОЧУ купить яблоки, я подхожу к продавцу и пробую несколько сортов. Тот, что мне пришелся по вкусу больше (и плевать на цену и внешний вид — я беру.
Если я НЕ ХОЧУ покупать яблоки, я даже не буду подходить к продавцу. Зачем его дергать, зачем тратить время?
Аппетит приходит во время еды.
Вдруг у него есть что-то интересненькое специально для меня)
Если вас интересует маркетинг и тема продаж, то я дам вам один очень ценный совет. Точнее, бесценный)
Как продажник продпжнику: Первое и ГЛАВНОЕ правило продаж, — никогда не принимайте решений за клиента.
Клиент может себе нафантазировать все, что угодно.
Не надо мне, например, внушать, что хурма в Томске не выживет и сдохнет))))
Я в глубине души сама это прекрасно знаю)))
Но хочу сама убедиться)))))
Вот такой вот у меня заскок)
Я сейчас задумался на минуту (это примерно как задуматься, когда у тябя спрашивают, какой твой любимый фильм и ты тут же забывает в моменте, какие фильмы вообще смотрел: -D ) — и — ВНЕЗАПНО — я не смог выделить какое-то одно (или несколько) деревьев или кустарников, которые я люблю больше других. Я плюс-минус одинаково люблю и американский (который ясенелистный) клен, и рябину, и ель. Конечно, у них меньше преимуществ по сравнению с плодовыми, но и аронию (которую я обожаю) я ставлю не ниже сливы или боярышника. В общем, трудно сказать, какое у меня любимое дерево или деревья.
Если в общем, то чем выше и величественнее дерево — тем больше мне оно импонирует.
Чем больше реально вкусных плодов дает дерево (куст) с одного растения, тем больше оно мне импонирует.
Чем лучше размножается дерево (куст) — например, отводками, как сирень или смородина — тем больше оно мне нравится. Как-то так.
«Не надо мне, например, внушать, что хурма в Томске не выживет и сдохнет))))
Я в глубине души сама это прекрасно знаю)))
Но хочу сама убедиться» — во-во! Есть такое дело. И не только с саженцами. А уж если у соседа появилась хурма (или что еще, чего нет у тебя) — то двойной «подстёг» к покупке.
И, вспоминая торговую бытность, как ни странно, но руки я не то что отмывал, а даже волосы с них удалял, чтобы они не дай бог не попали куда-то.
Такие дела. С другой стороны, если взять земляные работы — с длинными ногтями там и работать-то неудобно, их же запросто сдерешь до крови и отломаешь самым пренеприятным образом. Поэтому у огородников, как я понимаю, ногти коротко острижены и вовсе не грязны — там попросту некуда набиваться грязи.
А приехал после работы, вздремнул чуток, выспался, искупался, одел нормальные шмотки и пошел там в магаз. И тут же смотришь — то одна смотрит, то другая взгляд задержала. А это знак — подойти и пригласить в парк гулять. Я обычно не предлагаю кафе и прочую банальщину, ибо десятки людей до меня их туда водили уже и это тупой шаблон. Ну а там если прокачан и «отбиваешь дупля, шо к чему» — то и норм. Вот. Как-то так.
Про огородников -в последнем предложении — не, у них как раз-то наоборот зачастую. В том плане, что грязны и она забивается даже в короткостриженные.
Почему я их не выбрасываю? Потому, что среди «хвороста» может оказаться (и далеко не один) реально перспективный сорт с хорошими характеристиками. Ну и еще я очень люблю многие древесные породы, потому стараюсь «найти применение» каждому саженцу, если у него более-менее хоть какие-то корни. Вдруг пойдет. А там видно будет. Выкинуть всегда успеется. Как-то так.
Есть такое понятие «многофакторный анализ»)
Так вот, провожу этот самый много факторный анализ.
Выбираю то, что в самой бОльшей степени соответствует.
Т.е. критериев масса и разнообразных:
Цена, качество самих саженцев, процент пересорта в питомнике, сортовые характеристики (без этого в Сибири никак), стоимость и геморрность доставки, сроки доставки/продажи, тип корневой зкс/окс, и тд и тп.
Приоритета плодовый/декоративный нет.
Т.к. у меня 16 соток и места хватит для всего))))
И для плодовых, и для декоративных.
Но 100500 кустов сирени одного сорта мне точно неинтересно.
Как и 100500 одинаковых яблонь.
Разнообразие, — вот самое основное и первое, что меня толкает вообще смотреть в сторону саженцев до сих пор))))
«Такой у меня еще нет/не было»
Это касается деревьев, кустов, цветов, даже семян овощей)
Ибо со ста яблонь можно получить тонну яблок и закопать их потом вместо удобрения, т.к., не посильно даже большой семье тонну яблок за зиму съесть. А вот с одной елочки никакого толка, т.к. есть там нечего.
Я говорю НЕ о людях, а о тенденциях. Привожу сравнения деревьев, а не домысливаю высказывания участников. Я говорю про предпочтения и причины этого, а не про вкусы людей. Это кардинально разные вещи.
Таким образом можно сказать, что это всего лишь ваши домыслы, которые вы упорно пытаетесь нам навязать.
И если бы это было один-два раза, тогда да… Мы бы прочитали и успокоились. Но ведь вы из поста в пост это все переносите и не один и не два раза!!!
Ну правда ведь, людям это уже надоело. Мы ваши предпочтения узнали, увидели. Вам на все вопросы о наших предпочтения уже стописят раз рассказали. Зачем все снова и снова это начинать?
Поэтому и пытаемся хоть как-то вас урезонить и успокоить.
Ничего лично против вас мы не имеем. Но вот навязывание своей точки зрения тоже вас не красит!
Просто от балды выбрал. Вот: «Невозможность привить на одно дерево много разных сортов вследствие плохого прироста и общей недолговечности, что сводит к нецелесообразности прививок на такие породы.». Это одно из недостатков карликовых плодовых. Что тут — неправда?
А вот (про преимущество плодовых перед декоративными): «Они (внезапно) тоже красиво цветут. Вспомнить хотя бы сплошь белые сады по весне».
Или вот тут: «Поверхностная корневая позволяет высаживать их в местах близкого залегания грунтовых вод». Это преимущество карликовых плодовых.
«И если бы это было один-два раза, тогда да… Мы бы прочитали и успокоились. Но ведь вы из поста в пост это все переносите и не один и не два раза!!!» — но так ведь сразу пошел спор насчет этого, причем от нескольких участников обсуждения, вот я и всем отвечал.
«Ничего лично против вас мы не имеем» — это вы не имеете. За что вам спасибо. Реально. Но в обсуждении участвовали не только вы.
«Но вот навязывание своей точки зрения тоже вас не красит» — я просто отвечал всем участникам на их возражения, и, возможно, это могло показаться навязыванием, но на деле у меня не было такой цели.
Нет никакого намека. Я вложил смысл такой: что всех под одну гребенку подгонять неправильно. Часто есть исключения и прочие разные ситуации.
Тут кто что видит, вот в чем дело.
Я знаю, что он полезный. Но заставить себя его пить я не могу, т. к. не нравится вкус. Я у знакомого-зожника пробовал варенье из молодых (сосновых вроде) шишек, но не понравилось.
Вкус у всех разный. Не зря говорят, что о вкусах не спорят.
Разнообразие — это круто! Желание попробовать что-то новое — тоже.
«Есть такое понятие «многофакторный анализ»)
Так вот, провожу этот самый много факторный анализ.
Выбираю то, что в самой бОльшей степени соответствует.» — неплохо! Это уже логичный подход.
Я вот в виде списка здесь Чем вы руководствуетесь при выборе саженцев? оформил все основные преимущества и недостатки разных древесных пород. Вы бы какой выбор сделали, исходя из этих критериев?
Смотря какая стоит цель и задача.
Критерии не могут быть общими и в вакууме.
Они всегда под конкретную задачу.
Если задача «посадить плодовый сад», то глупо в принципе учитывать критерии хвойных деревьев.
Если задача «японский сад», то тоже совершенно отдельные критерии отбора.
Задача «чтоб смотрелось дорого-боХато»,- свои критерии.
Задача «в стародачном стиле»,- свои.
У вас-то какая задача?
К чему мы ищем решение?
Я предпочту посадить высокорослое дерево — карликовому, плодовое — декоративному, а вместо хвойного — еще плодовых. Потому что у них больше преимуществ по сравнению с карликовыми формами и «лесными» породами, от которых особо нет толку, за исключением того, что они часто красиво цветут и яв-ся медоносами.
Но, тем не менее, я с радостью посажу еще пару десятков каштанов (конских) на постоянку или много гортензий (в этом году так и сделал).
Рядом с двумя сотнями войлочной я высадил примерно столько же (если не больше) декоративных: снежноягодника, сирени, спиреи. Благо, в лесу этого тоже полно (не покупать же это, если оно есть в лесу, а если покупать, то то, чего в лесу нет, ну и сортовые, естественно).
Если кратко, то мне без разницы, что сажать — я люблю любые древесные породы. Неважно, какие они и дают ли плоды, которые можно есть.
В Ленинградской, например, области, ситуация совершенно иная: там постоянно пасмурно, да еще и вода стоит близко к поверхности. Там надо сажать с поверхностной корневой (карликовые сорта). У нас же они быстро загибаются.
Мы не ищем решение, потому что для разных регионов, для разных участков и для разных людей эти решения во многих случаях будут, вероятно, значительно отличаться.
Мы пытаемся понять, чем руководствуются люди при выборе и покупке. Как выяснилось в этом обсуждении, не только хотелками, а еще и на основании скрупулезного подбора, сравнений преимуществ и недостатков и желанием «облагородить» под тот или иной стиль — японский, старорусский и пр.
Думаю, есть еще и такие, как я — которым плевать, что сажать и в каких кол-вах. Но тут на сайте я, видимо, такой один.
Вопрос: А ЗАЧЕМ??? Зачем сажать массу растений на 50 га, если не успеваешь за ними ухаживать? Или только за тем «шоб було?»
Вот чесслово не понимаю я этого!
Хотя здесь можно провести одну параллель ваших и наших высказываний:
— вы пишете, что «мне без разницы, что сажать —я люблю любые древесные породы. Неважно, какие они и дают ли плоды, которые можно есть...». Т.е. здесь ключевое слово — ЛЮБЛЮ.
— Мы в ответ на ваш вопрос, почему мы отдаем предпочтение декоративным породам, а не плодовым, отвечаем: «потому, что нам это нравится!» Т.е. у нас ключевое слово — НРАВИТСЯ!
При этом вы вас не пытаем каленым железом, почему вы любите одни и не любите другие. А вы нас из поста в пост тыкаете фейсом об тейбл, пытаясь вытащить из нас еще чего-то, кроме слова «нравится», уличая невесть в чем.
В этом году у нас в области в июне был побит температурный рекорд — жара была настолько сильной, что мне, когда я находился на участке, стало плохо. Получил тепловой удар (не путать с солнечным). Я сидел в тени! Стараясь особо не находиться под лучами солнца. На фоне этого страшно представить, как там в Мескике или в Судане…
Вспомнил анекдот: «Собираются новые русские на пляж. Один говорит: „Сань, слышь, а, может, не пойдем сегодня на пляж? Погоду сказали, сегодня 35 градусов в тени будет.“ Другой отвечает: „И что? Кто сказал, что мы будем в тени сидеть?“
»почему вы любите одни и не любите другие" — так я люблю плюс-минус одинаково все. И не раз говорил об этом. Вы и процитировали в своем посте это. Что не так? Как я могу выделить что-то, если мне все импонируют?
Я даже сорную бузину не стану убирать с участка, если она насеется. Я выпилю только лишь тогда, когда ее будет полно и она будет мешать.
Как коллекционер — он все собирает, все ценит. Так и я.
«пытаясь вытащить из нас еще чего-то, кроме слова «нравится», уличая невесть в чем» — это так выглядит? И что, из-за этого (как одна из причин) спор пошел с троллингом?
Но я пытаюсь понять еще и причины, критерии выбора. Как выяснилось, не все (хотя и большинство) руководствуются при выборе тем, что нравится. Кто-то выбирает саженцы на основании сравнений и даже используя логический подход. Нашлись и те, кто смотрел на соседа. Может, есть еще какие причины (да, скорей всего, есть). Вот я и пытаюсь понять. Глупо идти на экзамен неподготовленным (если ты только не шаришь в теме изначально). Чтобы чем-то заниматься, нужно изучить сначала вопрос, а не действовать наугад. Вот в чем дело.
Вы за всю Ленобласть то не судите. Она очень большая и совсем разная везде.
Сильнорослое, кстати, необязательно высокорослое, потому как большой прирост может иметь место только в молодом возрасте (и это часто бывает), а уже годам к тридцати (а то и раньше) рост так замедляется, что прироста особо нет и дерево что тридцатилетнее, что пятидесятилетнее — имеет плюс-минус метр-полтора разницы в высоте. За первые два-три десятилетия роста далеко не все сильнорослые успевают вымахать реально высоко. Метров на восемь так или больше.
Благодарю за коммент.
А так, кончено, и среди мужиков есть ценители романтики и красоты, и среди женщин любителей «мужских штучек».
«Есть тети как тети,
Есть дяди как дяди,
Есть люди как люди,...»
Продолжение погуглите; правила запрещают мне цитировать полностью.
Кстати, если я люблю машины и умею забивать гвозди, это совсем не значит, что я «тетя, как дядя»!
А если Андрей Шаповалов выращивает массу петуний и других красивостей, то это не значит, что он стал тетей.