Сирень? Дайте две! Туи? Дайте двадцать две!

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
KurskFazenda KurskFazenda
Андрей Seller Курск
У кого есть приусадебные участки или просто дача в СНТ, те знают, что без красоты никуда. Одних плодовых культур недостаточно, потому что помимо вкусных плодов хочется и эстетического удовольствия. Особенно женщинам.

Да, плодовые — такие, как вишня, слива, яблоня и др. — потрясающе цветут весной. Но красоту хочется растянуть на большее время. И не только на весну. Редко встретишь участок, сплошь засаженный яблонями без единого куста калины или сирени, чубушника или гортензии. Красивоцветущие неплодовые породы — такая же неотъемлемая часть сада, как и яблоня или вишня.
Какие декоративные деревья и кустарники высаживаются в средней полосе и какие можно сажать еще — вы узнаете из этой статьи.

Редко какой двор и палисадник обходится без сирени или чубушника. Эти кустарники давно стали своеобразным атрибутом почти любого двора. И не просто так. Их цветение завораживает. Не зря сирень стала символом детства, юности и беспечных радостных дней, а жасмин — свадебным кустиком (есть даже сорта «чубушник венечный»).

«Портфель носил ей я по утрам,
Сирень дарил ей по вечерам...»

             Группа «Бутырка», песня «Аттестат».

Естественно, одной лишь сиренью дело не ограничивается. Трудолюбивые бабушки сажают в палисадниках всё: от вишни до рябины, от смородины до абрикосов. Если бы не они, то дворы выглядели бы уныло и серо. А так, благодаря бабушкам, мы хоть и мельком, но восхищаемся красоте природы, небольшого ее уголка, рядом с домом, спеша на работу и по делам.

На участках можно увидеть разнообразие еще большее. Зачастую, дело не ограничивается одними красивоцветущими породами кустарников и деревьев. Очень часто можно увидеть и «простые» породы, вроде дуба или березы, хвойные (особенно туи и можжевельники) и даже экзоты — экзотические для той или иной местности породы деревьев или кустарников. Так, в Курской области такие культуры, как сумах, форзиция и катальпа давно уже не экзоты. Весной повсюду видны цветущие желтым форзиции, то и дело видны пушистые шапки сумаха, а по осени — стручки катальпы. А ведь еще лет пятнадцать назад этого было довольно мало. С чем это связано — я не знаю. Но, вероятно, значительную роль в распространении сыграли садовые центры, которые привозили экзоты на реализацию, а люди, узнав, что это красиво и что можно вполне себе высаживать в открытом грунте, с радостью набрасывались на предложения. Ну а потом разводили уже сами, благо, названные породы хорошо размножаются.

Работая у клиентов, часто приходилось видеть неизвестные кустарники и деревья, как красивоцветущие, так и обычные. И часто они сами и то не знали или не помнили их названий. А также хвойные. Краснолистные барбарисы, клены, черемухи и орешник, дерен, ивы, айва, самшит, снежноягодники, гортензии, бульденеж, бересклеты и жимолость, какие-то карликовые березки, стелющиеся сосны и можжевельники, туи всевозможных форм и расцветок, ели, спиреи, рододендроны и много-много другого. И всё это неплохо себя чувствует в средней полосе, во всяком случае на ее юге — в Белгородской и Курской областях и граничащих с ними.

Примечательно, что на многих участках упор делается не на плодовые, а именно на декоративные формы. И даже участок, засаженный весь какими-то неизвестными кустарниками и хвойными — не только не редкость, а вообще чуть ли не норма. Видимо, многим это нравится. Иначе как еще объяснить популярность таких посадок.

Вероятно, что наличие тех или иных пород на конкретном участке обусловлено в основном предпочтениями его владельца. Если на участке хозяйничает женщина — это сразу видно. Там, скорее всего, будет немало роз, чубушника и гортензии, непременно будет сирень, форзиция и какие-то хвойные (скорее всего туи и можжевельники, то есть не сильно разрастающиеся и невысокие).

Если хозяйничает мужик, то ему красота особо и не нужна. На участке у мужика скорее всего не найти ни одного куста розы или чубушника, но почти гарантированно будут ель, орех или дуб. Ну или тот же дерен или сумах.

Чем обусловлен же выбор откровенно экзотических пород, которые у нас практически нигде не встречаются — ответить сложно. Но я не раз видел кедры, какие-то канадские дубы, которые у нас также нигде не растут в природе, и даже пекан. По всей видимости, желание иметь на участке не только красивую, но и редкую культуру, которой ни у кого особо и нет — такое же естественное желание, как и сходить в магазин за фисташками. Кстати, фисташку, в отличие от пекана, у нас, к сожалению, не вырастить, как ни старайся. Даже на побережье Средиземного моря не все ее виды могут хорошо расти и плодоносить, подозреваю. Не то что уж в средней-то полосе.

Также, предполагаю, что наличие декоративных и прочих неплодовых пород на участках (особенно в зоне особняков) обусловлено еще и соседским выбором. Высадил один сосед туи в ряд у забора — и другие, смотря на него, сделали тоже самое. И еще сосну посреди участка, чтоб быть круче, чем сосед.: -D А иначе как объяснить наличие больших деревьев (не только хвойных) на ряде участков — неясно. Правда, высокорослые деревья — это все же редкость. В основном любят карликовые, низкорослые и просто невысокие формы. Чтоб не создавать дополнительного затенения, видимо, ну и чтобы не париться — упадет на дом, или не упадет.

Интересно, почему никому не приходит в голову вместо туй посадить ряд черешен или абрикос вдоль забора (ну или там черемухи или каштанов), а именно с туями и соснами такое не редкость. Если кто знает ответ, напишите, пожалуйста, в комментариях.

В последние годы идет процесс массовой интродукции древесных (и не только) пород во всех регионах. Если серый или айлантолистный орех раньше почти нигде не встречался, то сейчас он есть у гораздо большего количества людей, имеющих участок. То же и с другими культурами. Так что удивляться, что мол, понасажали всякого — уже смысла нет. Гораздо лучше снять неизвестное растение на камеру и загуглить, шо це. Или задать вопрос тут. Если порода нравится — попробовать найти ее где-то в продаже и высадить у себя. Благо, там, где местность защищена от иссушающих зимних ветров и есть все возможности для укрытия в первые годы, пока саженец приживается, — а коттеджный поселок и СНТ для этого подходят вполне неплохо — можно выращивать не только персики и пеканы, но даже съедобные каштаны, миндаль и магнолию.

А какие у вас декоративные и прочие неплодовые деревья и кустарники на участке и чем обусловлен их выбор?
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: , деревья и кустарники, декоративные деревья и кустарники, плодовые деревья, вопросы, ,
616 комментариев 5 спасибо за вопрос 1 в избранном 3465 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
user_1252 user_1252
Все ответы и комментарии (616)
У нас участок восемь соток. Уже изначально стремилась сделать его декоративным. Поэтому сейчас помимо теплицы, парника, нескольких овощных грядочек, бесконечных клубничных грядок и небольшого количества ягодных кустов и плодовых деревьев на нем произрастают:

— около 40 разнообразных сортов туй, пихт, можжевельников, елей, сосен, кипарисовик горохоплодный, еще один кипарисовик и микробиота,
— розы,
— сирени,
— пузыреплодник красный,
— дерен пестролистный,
— ива Хакуруо Нишики,
— ива козья Пендула (на штамбе),
— барбарисы,
— гортензии,
— красный орех,
— чубушники,
— бересклеты,
— рябина,
— шиповник,
— и даже липа…

Обожаю свой участок!!!











Последний раз редактировалось
Забыла упомянуть форзицию, спиреи, карликовую лапчатку, магонию, японский жасмин (?), маленький тис, самшит и безымянный кустарник с желтыми цветочками по весне .
Наталья, добрый день! Какая красота! Сколько любви и труда! Японский жасмин — что это? Давайте его фото на переопределение и, конечно же, давайте фото безымянного вашего кустарника с желтыми цветками весной. Такой супер-дачный участок должен знать всех своих участников. Выставляйте вопросы отдельными постами в этом же разделе Вопросы-ответы.
Спасибо большое! Японский жасмин это компактный куст, который обильно цветет небольшими белыми цветочками. По крайней мере, он так был представлен мне соседкой, которая мне его отдала. А ей давала другая соседка, которая у нас самая продвинутая по части декоративных растений.

С мелкими желтыми цветочками я один раз уже идентифицировала, Кто-то выкладывал на конкурс такой же, только с махровыми цветочками. Конечно, забыла название .

Вот так у меня со временем стал зажат жасмин. Год назад пересадила, пересадку неплохо перенес, теперь набирает силу.




Это его ветки и листья.
Это его ветки и листья.
Наталья, добрый вечер! А уж не снежноягодник ли это? Причем, скорее всего, какой-то из гибридных сортов.
С желтыми махровыми цветками — это, возможно, керрия японская Махровая. Вот здесь на сайте шла о ней речь: Керрия японская – золотистая гостья дач
Да нет, не снежноягодник — плодов нет, только цветочки! А на керрию очень похоже, только немахровую.
Наталья, добрый день! Выставьте это отдельным вопросом на сайте. Надо все-таки определить ваш «японский жасмин».
Весной будет цвести — я ее отдельным вопросом и выложу. У меня просто фото этого цветущего кустарника пропали вместе со сломавшемся намертво ноутбуком год назад
Да, очень важно увидеть цветение этого кустарника. И еще, если возможно, покажите плоды его крупным планом.
Так у него нет плодов!
Я не правильно выразилась. Мне надо рассмотреть вот эти коричневые «остатки цветения». Чтобы они были крупным планом и более четкие.
Понятно. Но пока только так, четче не получается. Зато листья хорошо видно.


Очень красивые растения, но для новичков совершенно непонятно кто есть кто??? Особенно мне понравились какие-то хвойные ветки со свечками молоденьких приростов… А кто же это был?
Это горная сосна — разрослась страшно во все стороны.



Наташа, вы ее не формируете?
Какой это сорт?
Поздно уже формировать . Я ее покупала в 2007 году в хоз. магазину по случаю вместе с Коникой и туей шариком. Я тогда вообще не разбиралась ни в чем, о каком названии могла быть речь!
Прямо копия нашей. Про которую я точно знаю, что она видовая( цена показала)
Это вы про мою сосну?
Да
Это моя. Но фото посвежее нет почему-то.
Это моя. Но фото посвежее нет почему-то.
Точь в точь! Разрастается страшно, и у меня вторая такая есть, правда, она под Смарагдом и разлапистым кипарисовиком. Может, их формировать как-то можно, если не поздно, или связать как-то, чтобы вверх росли… Вот это наглядный пример покупки по незнанию, какое растение будет через 10 лет. Я вообще ходячая энциклопедия, какие можно допустить ошибки при выборе и посадке растений. Теперь умнее стала, или мне это только кажется…
Вот поновее снимок

Отсюда: lytrumsalicaria.livejournal.com/173793.html

"На днях обрезал её чуть ли не на четверть — вот этот промежуток справа между ней и туей был почти полностью заполнен тремя большими ветками. Убрал их — сам силуэт сосны не пострадал, а общий вид уголка существенно улучшился. В «проливе» теперь может что-нибудь низенькое расти."
"На днях обрезал её чуть ли не на четверть — вот этот промежуток справа между ней и туей  был почти полностью заполнен тремя большими ветками. Убрал их — сам силуэт сосны не пострадал, а общий вид уголка существенно улучшился. В «проливе» теперь может что-нибудь низенькое расти."
Чувствую, у меня будет сезон кардинальной обрезки, стрижки и формирования всего.
На сайте Подворья есть хорошая статья про формирование хвойных. Там в ролике показывают, как это нужно делать. У них ветки не обрезают, а выкручивают или обламывают молодые свечки. Найдите этот ролик. Он и в ютубе есть.
Спасибо!
Кстати, вот нашла ролик именно про горную сосну
А еще, Наталья, посмотрите в Инстаграм или Фейсбуке авторский стиль обрезки и стрижки Владимира Ляпчева. Я этот совет уже не раз давала на сайте. Сама я на него подписана в Инстаграм. Там он показывает, как он преображает, порой крайне запущенные, переросшие растения, «выпадающие из композиции». Очень много хвойных пород. Его фантазии, совмещенной с грамотным подходом к обрезке и стрижке древесных растений, не перестаешь удивляться. Причем, это не только традиционные топиарные формы: спирали, шары, пирамиды, а это, в первую очередь, авторские индивидуальные работы, удивительно вписывающиеся в окружающий ландшафт и растительные композиции.
Спасибо большое! Обязательно посмотрю — у меня намечается сезон всеобщей обрезки и формулировки.
Ба! У меня такая же есть Только моя постарше и соответственно поразлапистей. Но я её никак не формирую, и некоторые ветки даже заваливаться стали. Мы её пересадили с тесной клумбы к навесу лавочки (какое-то «народное творчество» взбредшее нам в голову, какой-то сосед ломал старую систему отопления и выбросил кучу газоводопроводных труб, ну и их много было, перила я из них варил у площадки на второй этаж гаража, а потом мама захотела навес над лавочкой, ну и сварил из них же, фигли). Ну и эту сосну туда рядом «воткнули», чтобы опиралась на этот каркас и не так разваливалась во все стороны.

Одно плохо — там место суховатое, возможно её стоит чаще поливать, а то летом желтела немного. Не вся, но некоторые, снизу которые, части веток.
Они настолько популярны (правда, туи еще больше), что есть у многих уже. Даже у меня скоро появится.
Андрей, а вам-то зачем горная сосна? Она же бесполезная, орехов не даёт, толку от неё никакого.
Так и есть. Но их тоже спрашивают постоянно, приходится высаживать и бесполезные породы тоже.
Наталья, горные сосны обычно высокими не бывают. А вот форму им легко придать формовкой. Только нужно начинать делать это как можно раньше.
Ну еще форма этих сосенок зависит от сорта. Моя Офир изначально шариком растет.https://7dach.ru/Mila-NSK/sosna-gornaya-ofir-zoloto-carya-solomona-na-vashem-uchastke-261830.html
Я у сосен, которые у меня были из леса, обламывала свечки, пока это было возможно. Одну из поросли пыталась сформировать шариком с младенчества. В итоге в какой-то год она у меня загнулась. А с горными пока не экспериментировала. Конечно, все зависит от сорта, но я в 2007 году была полным чайником в этом плане. Поэтому и имею, что получилось. А получилась каннибализации сосной всех соседей, в числе которых Коника и шаровидная туя, которые вместе с ней покупались. Хорошо ещё, что ума хватило на приличном расстоянии посадить их.

Хотела спросить — напомните, какой у вас сорт золотистой карликовой сосенки шариком, той, которую вы в Подворье покупали. Я все-таки лелею эту мечту ))).
Прелестна до невозможности!
Я тоже ее очень люблю!
Ну как тут можно не влюбиться в эту очаровательную Золотинку?
Невозможно не влюбиться .
Золотинки-все хороши, у меня туя западная Рейнголд и можжевельник Голд киссен, тоже золотинки-обожаю
Красотулечка!
хороша… и ее теперь хочу планов на следующий год-громадье и время есть повыбирать.
Да… Ее хотеть надо! И купить надо! Это будет золотая звезда вашего сада!
когда купили участок (7 лет он стоял без обработки), была непроходимая чаща непонятно чего(самосев). я прошла ее всю, обнаружила сосны, елки, березы, облепиху. то что мне нужно, обвязала белыми тряпками, а на остальное наняли команду для выкорчевки. теперь у меня 13 сосен,6 елок +1 (дочери на НГ кто-то подарил в горшке, пришло лето, жалко, чахнет, куда девать?- прикопали на даче, ей понравилось: повеселела и пошла в рост ), одна береза. мысль о формовке пришла не сразу, у соседей были елки, но какие-то тощие, длинные, несуразные. я таких не хотела, и начала стричь. теперь они у меня как шары, пушистые и красивые, больше 2-3 метров вырастать им не даю. тоже и с соснами стала делать. те, что пониже и помоложе-стали красотулечками, до высоких добраться не смогли. в этом году метров на 5-6 укоротили березу, пусть будет, но невысокая и пышная))) теперь задумываюсь о декоративных сортах. хочу пихту когоутс айсбрейкер или сильвер шоу, приглянулись они мне…
Молодец какая! А декоративное что-нибудь приобретите, конечно. У меня три пихты — просто корейская, как елка, корейская император блю, этакий компактный медленнорастущий куст и бальзамическая бриллиант, шариком, вообще тормоз в плане роста.
изучу Ваши сорта, может они мне тоже «НАДА» из декоративных у меня тоже кое-что есть, это я описала, что от природы досталось и как распорядилась этим боХатЬством с березой вообще квест был: зятя снарядили оборудованием электрика(пояс, когти) и он полез на березу, пилу и электричество к ней затягивал веревками… страшно, когда спилы падали, такая тяжесть и грохот ну и дрова появились березовые
Даа, с березой это вообще фантастика, интересно будет посмотреть, что получится. У нас липа растет в конце участка, когда-то ее обрезали под пень, от него пошла поросль, со временем получится огромный типа куст. Я категорически против его удаления, мы периодически «формируем» — муж сверху, я по бокам, чтобы ровненький конус был.
получится нормально. соседи в прошлом году укоротили(оставили ствол 3 метра(у нас 5 м осталось, может чуть больше), так боковые ветки загнулись вверх, стали толще, крона пушистее, а сам скелет стал похож на еврейский подсвечник, менора вроде называется так что экспериментируем
Наташа, интересное решение! А фото этого липового куста есть?
Сейчас поищу, специально я ее не фотографировала (а зря), поэтому не гарантирую, что найду ее в только что обработанном состоянии.
Вот только такую нашла с урезанным кустом — слева за злаками на фоне соседской яблони.



Липа неплохо дает поросль от пня. Правда, этот липовый куст выглядит также неестественно, как и обрубленный тополь.
Общее правило: кустарники необходимо формировать (кто бы мог подумать) кустом. Деревья — как деревья.
Пытаться делать из дерева куст, а из кустарника — дерево — занятие неблагодарное, неестественное и неправильное как с точки зрения биологии и физиологии растений, так и с точки зрения эстетики. Черноплодная в один ствол или покалеченная обрубленная сосна выглядит так же жалки и неестественно, как и арония на штамбе или штамбовая роза.
У нас в Ак-городке целые липовые аллеи, и я ни разу не видела вокруг лип поросли.
Что касается формирования деревьев и кустарников, то здесь ваша правда только на треть. Из дерева при всём желании невозможно сделать кустарник. А вот придать вид дерева кустарнику -это проще простого! Достаточно просто вовремя убирать лишние стволы, оставляя один центральный. Не так уж это сложно и хлопотно.
Ну а стригут их не только для того, чтобы придать форму, но и чтобы загустить крону.
Ну последнее: ни деревья, ни кустарники не растут всё лето. Рост побегов у них заканчивается примерно в середине июля, плюс-минус неделя другая…
Поросль обычно начинает расти в случаях повреждения и естественного старения деревьев. Причем неважен тип повреждений — обпилили ветви от проводов, обпилили часть кроны, чтоб не мешала или снизили высоту кроны путем тупого обпила на пни, либо же на задирах коры от техники появились грибы — неважно. Есть повреждения — это провоцирует поросль.

Придать вид и сделать из кустарника дерево — не одно и то же. Это как «сигарета придает ощущение расслабления и спокойствия». Или как «чипсы „со вкусом бекона“. Там бекона в помине нет, а т. н. „запах бекона“ — это сложные ароматические углеводороды, то есть. идет обман вкусовых рецепторов и желудка потребителя.

Так же и кустарник по виду как дерево — да, его можно назвать деревом с натяжкой, но только невысоким или низкорослым. Как бы деревом миниатюрным. Но это не полноценное дерево, а попытка придать кустарнику древовидную форму.

Да, проще своевременно вырезать поросль, оставив только один „ствол“ кустарника; это гораздо проще, чем пытаться „обуздать“ дерево, придавая ему шаровидную или колонновидную форму. Это не туя, не самшит и не барбарис, которые и сами неплохо формируются либо выдерживают сильную постоянную обрезку, как шаровидные декоративные клены низкорослые в городах.

А зачем зугущать крону? Ее необходимо прореживать — и как раз чтобы не допускать загущения, а не загущать специально. Загущение — это всегда повышенный риск развития болезней и рассадник вредителей. Именно поэтому в тени, в кустах гусеницы жрут калину, она стоит тупо без листьев, а на открытых местах такого не наблюдается.

Кстати, рост побегов может активно идти и в конце лета, и даже осенью! У нас в области из-за ежегодной и длительной засухи растения впадают в „застой-период“, а с появлением сезона дождей или при обильном поливе в конце лета — начале осени некоторые породы так наращивают прирост, что и за первую часть теплого сезона столько не нарастили! И такое не редкость! Рост побегов, прирост напрямую зависит от условий. Чем суше весна и лето, тем меньше прирост. Чем холоднее весна и лето — тем меньше прирост. Но обильный полив в похолодания до десяти градусов (а такое тоже бывает, особенно весной и осенью) ситуацию не спасает. Да факторов и нюансов много.
Я посадила две липы напротив своего участка, через дорогу. Любуюсь из окна. Одна липа уже 2 раза цвела, божественный медовый аромат долетает до окна моей комнатки на втором этаже дачного домика. И да, поросль приходится удалять каждый год (хотя кустом липы не формирую).
В остальном я с Вами не согласна. Формировать можно всё по своему вкусу. Красиво сформированные деревья, аккуратно подстриженные кустарники и штамбовые формы мне лично очень нравятся!
Пожалуйста, не будьте так безаппеляционны. Не забывайте добавлять: «я думаю», «мне кажется», «мое мнение», «по-моему» и т.п. Не обобщайте на всех! Большинство с Вами не согласны!
У липы и робинии ложноакациевой (неправильно называемой белой акацией) потрясающий аромат во время цветения.

«Этому позавидуют и цари.»
Из фильма «Троя», 2004.

Формировать можно. Вопрос в том, нужно ли, есть ли реальный практический смысл в этом, стоят ли трудозатраты того результата, к которому мы приходим при такой формировке?
Есть даже такие «геометрические» формировки, как пальметта и пр. Но это также сложно, как и бонсай. И главный вопрос тут в том, а есть ли в этом смысл? При таких трудозатратах, причем постоянных, какой реальный профит мы получаем? Ну карликовое дерево или прямоугольно отходящие ветви красивы (с натяжкой) и необычны. Но какой настоящий толк, преимущество неоспоримое какое имеем? Его просто нет. Может, людям нечем заняться просто? Тоже отпадает, ибо терпение, знания, навыки и выдержка при таких формировках еще далеко не каждый имеет.
Может, такие деревья стоят дохрена и их продают? В случае с бонсаем — да, а в случае с садовой пальметтой или шаровидной сосной, обрезаемой каждый год? В чем прикол такой формировки?

Красиво сформированные деревья — это деревья, которые сформированы правильно, потому что их правильно обрезали. И красота их как раз естественна. Это и красиво. То, что нестественно — некрасиво обычно. Например, как вы отнесетесь к яблоку в форме куриного яйца, да еще и имеющего почти черный цвет? Или к футболке с тремя рукавами (для трех рук)? Но почему многие находят красивым нестандартные и неестественные формы деревьев — загадка.

«Большинство всегда не право». Знакома такая фраза?
Вот белой акции вообще не место в саду. Мое мнение. Я посадила по незнанию, думала то же ароматом наслаждаться, теперь поросль по всему саду, то тут то там, замучилась выводить. Таким деревьям место в лесу.
Робинию ложноакациевую лучше всего высаживать за пределами участка, как и грецкий, березу, ели и сосны. Аромат от ее цветения все равно будет вас радовать, а поросль у дороги — не так докучать.
Кстати, робиния не дает поросли, если ее сильно не обрезать.
Андрей, фразу «большинство всегда не право» вижу впервые. Здесь нет правых и неправых. Всё дело во вкусе, о котором, как известно не спорят.
Есть такое слово НРАВИТСЯ. И как бы Вам не нравилось то, что хозяин творит со своими деревьями, это имеет право на существование. Потому что человеку элементарно нравится!
А также имеется и польза, то бишь «прикол» по-Вашему):
-экономится место при штамбах и малых формах
-за ними проще ухаживать, к штамбам легче подойти со всех сторон, чем к кустам
— с низкорослых деревьев проще собирать урожай
— карликовые хвойные красиво смотрятся на альпийской горке или в рокарии.

Мне, например, удобнее собирать крыжовник со штамбового «деревца», я ему еще и колючки обрезаю зимой. За штамбовой розой легче ухаживать в 100 раз (сравните: снять с опоры плетистую розу и уложить на зимовку или согнуть стволик за минуту, делать обрезку колючих кустов в наклонку или стоя).
Терпения у таких творцов всегда хватит на задуманное, знания заменяет фантазия, навыки приходят с опытом. А то, что получается в итоге, приносит большое моральное удовлетворение. Это как самому картину написать!

Понятно, что с Вашей точки зрения, когда Вы все измеряете в рублях и кг, никакой пользы нет. И спорить тут бесполезно.

«Красиво сформированные деревья — это деревья, которые сформированы правильно, потому что их правильно обрезали. И красота их как раз естественна. Это и красиво.» А я как раз считаю, что это не естественно. И мне очень не понравилось во что превратили наш Летний сад после реконструкции: ошпалерили все аллеи (шпалеры — это не заборы (решетки), а «зеленые изгороди», т.е. кустовые липы в данном случае).
В Летнем саду прошло все мое детство. Мы как раз жили рядом и часто гуляли там. И был он тогда пейзажным. А сейчас сделали регулярным: четкие и прямые линии, геометрически правильные формы газонов, идешь как в лабиринте, ничего вокруг не видно, еще и камеры висят на каждом углу…
Мне бы больше понравилось яблоко в форме куриного яйца или футболка с тремя рукавами. Потому что это оригинально и необычно.

Камеры в Летнем саду.
Камеры в Летнем саду.

Из-за шпалер исчезло чувство простора. У кого клаустрофобия, лучше не ходите туда!
Из-за шпалер исчезло чувство простора. У кого клаустрофобия, лучше не ходите туда!
Согласен, что геометрически правильные клумбы, палисадники и газоны — это не всегда (далеко не всегда) хорошо.
Изменения далеко не всегда проходят в сторону улучшения. Жаль, что вы не слышали это выражение. Я думал, оно многим знакомо.
Доллары — это не американские деньги, как думает большинство. И штаты их не печатают. А берут в кредит у частной организации, так же как вы — телевизор.
Дыню нужно есть только на голодный желудок. Тогда она усваивается. Облепиховое варенье нужно есть только с маслом — тогда оно усваивается. Пиво и арахис — так же несовместимы, как вино и шоколад. Кроме того, арахис вовсе и не орех, как считается в кругу непросвещенных (то есть большинства).
Жирная и обильная закуска (жареная еда, кусок сала, салаты с майонезом и пр.) не спасает от похмелья, а отсрочивает действие алкоголя, что приводит к его накоплению (человек выпивает больше его «нормы», и тяжелому отравлению. Сахар вызывает зависимость, если его есть много и часто. Как и глютамат натрия (именно поэтому мы так любим чипсы, колбасы и пр., где он присутствует).
А теперь спросите себя, что из этого знали лично вы и тридцать ваших знакомых (проведите опрос). Результаты вас удивят.

Принято, что, ухаживая за женщиной, нужно показать себя с хорошей стороны, быть примерным, воспитанным, дарить цветы и т. д. А вот фиг там! Гопник с района, который двух слов не может связать без мата и у которого не то, что на цветы — а и на хорошее пиво-то денег не всегда есть — популярен у многих женщин, а «правильные» и воспитанные идут во френдзону.
Считается, что курение — это привычка, причем привычка очень вредная и даже опасная. А на самом деле это никакая и не привычка, а никотиновая зависимость! Неважно, что курильщик курит или жует — никотиновую жвачку, которая якобы помогает избавиться от «привычки», курит сигареты, сигары, стики или собачье дерьмо — если там содержится никотин, он будет это употреблять.

Естественный рост дерева приводит к неизбежному загущению, что хоть и более естественно, чем правильная обрезка, но для дерева это не особо хорошо.

С чего вы взяли, что я все измеряю в каких-то величинах? Я уже устал повторять, что я не против наличия хвойных и карликовых пород на участках, а против такого массового распространения их в ущерб нормальным (сильнорослым) породам и породам плодовых деревьев. Ведь когда посадили сорок декоративных кустов и десяток колонновидных, да еще хвойных столько же, то места на сильнорослые уже не остается, как правило. Да их итак не высаживают особо.
А почему? Зачем сознательно себя ограничивать в урожае, высаживая такие культуры? У которых корневая поверхностная, которые требуют ухода большего, которые менее устойчивы к неблагоприятным условиям? Которые менее долговечны?
То же и хвойные. Одно дело высадить хвойные для орехов, для красоты десяток, но участок, где десятки хвойных (равно как и десятки плодовых или десятки красивоцветущих — не перебор ли, если это не на продажу?) Ведь с увеличением кол-ва неизбежно страдает качество (не успеваешь за всем ухаживать и стройные кустики вначале через 10 лет превращаются в загущенную метлу.

Меня не особо беспокоит, как кто ухаживает за деревьями — правильно, или нет. Я лишь показываю, что тенденция такая же удручающая, как и с вашим садом, где прошло ваше детство.
Татьяна, нет слов! Я про Летний сад. Когда бывали в Санкт-Петербурге, всегда там гуляли. Эти «шпалеры» — уродство ( и наверняка дорогостоящее!)
Лариса, а кому-то нравится. А я думаю, что на такой маленькой площади (по сравнению с пригородными дворцово-парковыми ансамблями) эти шпалеры неуместны. Лично мне хочется видеть далеко все вокруг, а не рассматривать одну скульптуру на фоне зелени. Так, например, в Ломоносове (Ораиненбауме) весь регулярный сад хорошо просматривается с террасы дворца. Даже виден канал, по которому гости прибывали с моря.
Нижний парк в Ломоносове.
Нижний парк в Ломоносове.

Пальметы в Ломоносове тоже сделали. Дань моде?
Пальметы в Ломоносове тоже сделали. Дань моде?

А так выглядел этот сад в 18 веке. Виден тот же Картинный домик. Так мне больше нравится.
А так выглядел этот сад в 18 веке. Виден тот же Картинный домик. Так мне больше нравится.

Скульптура в летнем саду.
Скульптура в летнем саду.

Скульптура в летнем саду.
Скульптура в летнем саду.

Фонтанирую-)) в Летнем саду.
Фонтанирую-)) в Летнем саду.
Масштабно до жути. Вряд ли от этих решеток сад превратился в регулярный сад. Мое глубокое убеждение, что, если это сад, то все, что не сад, не должно сад затмевать, загораживать, заслонять — как хотите.
Курятник какой-то, а не сад.
С фонтаном здорово получилось!)))
Ничего хорошего не получится. Просто изуродовали дерево, вот и всё. Таких случаев много. Повсеместно. Люди просто не знают, как правильно обрезать деревья, и постоянно совершают одни и те же ошибки. И еще зачастую не понимают, что дерево — не конструктор и делать с ним что вздумается — недопустимо. И стоят такие унылые искалеченные деревья в каждом третьем саду (участке). Это тотально и повсеместно.
А в чем прикол постоянной обрезки на конус или там шар? Во-первых, это постоянная кропотливая работа, по несколько раз за сезоне, ибо деревья постоянно дают прирост. Кроме того, это работа ненужная от слова «совсем», ибо (и я сейчас открою секрет) если годами не обрезать деревья по периферии с целью придать им какую-то форму, они САМИ нормально ее сформируют (обычно округлую или овальную, реже пирамидальную (туи, тополь). Так зачем из года в год делать ненужную и довольно кропотливую работу, при этом превращая деревья в загущенные колючие заросли в сотнями и тысячами пеньков по периметру кроны?
посмотрела Ваши пихты-тоже хочу надо еще посмотреть прайс(у нас в городе контора всем этим много лет занимается, у них теплицы собственные), может есть что…
Наташ, а вы свои пихты укрывали, пока они приживались? У нас сначала морозы, а потом снег, а бывает и без снега, какое-то заколдованное место…
Не укрывала — забыла . И ничего с ними не случилось по счастью, я очень переживала. Первый год маленьких лучше укрыть именно из-за нестабильности погоды. А так я укрываю исключительно от ожогов весной, а пихты у меня не горят.
В прошлом году посадила тую рейнгольд, укрыла. вроде все нормально, выжила, вот думаю в этом году: нужно?
Вот не знаю — на ваше усмотрение. Я туи всех сортов вообще никогда не накрываю, ни большие, ни маленькие. Я накрываю пять хвойных — Конику, можжевельники Блю Стар, Вилтони, Казацкий стелющийся голубой и Вариедата. И все! Если я все 40 буду накрывать, я вымру .
А я можжевельники не накрывала никогда, у меня голдкиссен, андорра компакт и блю альпс. нормально зимовали, год назад от снега у блю альпс сломалась одна ветка, не критично. а в этом году несколько веток пожелтели, я, конечно, самые страшные вырезала, вроде оклемался. У соседки точно такой же блю альпс пожелтел полностью, так она его решила реанимировать(где-то начиталась): полила карбамидом.пациент скорее мертв, чем жив…
Я хвойные никогда не укрывала, даже самые маленькие. Только притеняю на всякий случай. Туи у меня не горят, кроме малышки Тэдди, но ее пересадила в самую тень. Можжевельники горизонтальные Блю Карпет и Голден Карпет, по-моему, прекрасно зимуют даже под небольшим слоем снега. Казацкий, хоть и торчит из-под снега, но тоже не подгорает…
Вообще, всё зависит от микроклимата. Даже на соседних участках одно и тоже хвойное может вести себя по-разному.
Голосую за последний абзац про микроклимат обеими руками
Так я накрываю именно эти можжевельники, потому что они могут подгореть весной. А так зимуют они нормально. У нас какая-то аномальная зона — подгорают голубые колючие можжевельники и кипарисовики. Если не накрыть, к первому мая, когда я приеду на дачу, от них может ничего не остаться.
Вот, я рассказывала пару лет назад об укрытии хвойных. Советую почитать комментарии, там пишут, что укрывной материал не так уж хорош для этих целей.
Хвойные и зимовка – что накрываем, а что нет
«У нас сначала морозы, а потом снег, а бывает и без снега» — я открою секрет: такое во многих регионах как Черноземья, так и нечерноземья уже лет так 15, а то и больше. А еще после — 4 неделя + 10, а потом — 10 и через несколько дней опять плюс. Снега практически нет к весне, ибо он тает за зиму. Ибо его немного к тому же.
Может у Вас в Курске это и норма, а у нас нет (север Московской области). У нас всегда было снежно и морозно, а теперь гнило и сыро… Сейчас конец ноября, а у меня жимолость зацвела… Мороз долбанет -15-20, а снега нет, выживет сильнейший… К весне, как правило, у нас снега много, с ним проблемы до середины января бывают…
Это неважно. В Курске ли, или в Москве. Зимы отвратные стали уже не менее лет как 15. Если у вас в ноябре +10 частенько, то у нас +15. разница не особо. А после мороз. Так и у вас, и у нас, и в Новгороде, и в Грозном. Разница лишь в градусах. Где-то на пять — семь выше, где-то на пять-семь ниже. А потом опять оттепель. И так всю осень и всю зиму тупо.
То, что жимолость зацвела — это жесть. Это очень плохо. Тут были темы про осеннее цветение каштанов (я и сам у нас это видел), сирени и пр… Про жимолость не слышал еще. В любом случае, осенне цветение — это ненормально и для растений капец, как правило.
когда неделю постоит -20 без снега, каковы шансы выжить у некоторых растений? И да, жимолость цветет, на макушках, оба куста.Жалко, но сделать ничего не могу…
А пихты, которые вам приглянулись, супер. Посмотрела в интернете, тоже захотела. У меня пихты хорошо растут и они абсолютно беспроблемные.
Наташа, а где брали пихты? Они у вас в лесу есть? И есть ли у вас лиственницы на продажу?
Две пихты приобретались в ОБИ, простая корейская в Алексинском питомнике в Тульской области. И лиственниц на продажу у меня нет, как впрочем и всего остального.
Я так и думал(. Впрочем, если вы капец как любите хвойные, то, логично, что высаживаете и выращиваете именно для себя. Также и я обожаю высокорослые деревья (липы, дубы, тополя и пр.). Чем выше дерево, тем более оно мне импонирует.
«в этом году метров на 5-6 укоротили березу» — не, ну это жесть…
не вижу никакой жести, ее можно было полностью спилить на дрова, она мне не нужна, но пока решила сделать так.
Вот именно, что не видите. Береза, равно как и сосна, и многие другие породы, так не обрезаются. То. что вы сделали — это называется коронование — спил дерева плюс-минус наполовину (так тополя и липы и многие другие деревья в городах неправильно обрезают), что влечет за собой неизбежную гибель дерева. Хотя и медленную. А бывает, что остаток дерева усыхает за пару лет.
Ну почему Вы так категоричны? Я делаю только то, что мне нужно.Усохнет-спилим под корень.Две другие березы года 4 назад спилили под корень, потому что они были не на месте. Соседи укоротили свои березы даже больше чем у нас(оставили около 3м), березы чувствуют себя прекрасно.
Придание какой-бы то ни было формы, отличной от природной, обычным соснам, равно как и другим высокорослым деревьям равносильно обучать кошку письму, как учат письму детей. Это не только глупо, но и невозможно. Неудивительно, что она загнулась.
Это барбарисы и сирени переносят любую фасонную стрижку, но со многими хвойными такое не прокатит. Они не дают поросль от пня и поросль от ветвей, ибо у них нет спящих почек, как у покрытосеменных многих.
Андрей, вы так безапелляционно всегда утверждаете, что я живу даюсь. Мало того, что подобных примеров формирования обыкновенных лесных сосен много в интернете, так и здесь есть посты семи дачников, с такими примерами.
На формировку сосен низкорослых или просто с ограниченным ростом требуется много времени, ибо придется выискивать и выщипывать «свечи» и ослеплять почки в мутовках, причем делать это нужно постоянно, каждый год, и если сосен не две, а на порядок больше, то есть десятка два, например, то на это нужно потратить дни напролет! Оно стоит того? Нет, конечно. Какая-то сомнительная выгода, ан которую нужно кропотливо работать несколько дней.

Гораздо лучше дать им возможность расти как им и положено — в высоту, а нижние ветви, мешающие ходить под деревом и которые все равно усыхают со временем — спиливать заподлицо. Это гораздо проще и биологически правильно. Ушедшая ввысь крона хоть сосны, хоть другого дерева — не причиняет хлопот (тень — гораздо большее благо, чем жара от отсутствия крон деревьев), не мешаются, если не растут к проводам, не дают сильной тени именно из-за того, что основная часть ветвей находится высоко и тень дает она только когда угол лучей солнца по отношению к поверхности тупой, а не острый (как вечером или утром) и, кроме того, она позволяет разместить подл кроной тенелюбивые культуры (лещину, смородину, войлочную и мн. др.
Все надо использовать разумно, а не пытаться переделать дерево под себя и под свои предпочтения и хотелки. Для этого есть карликовые сорта и формы, которые более подходят для разных видов обрезки и формировки.
Самое свеженькое, то есть сегодняшнее.
все та же сосна. Туя на самом деле не такая рыжая — почему-то фотоаппарат усугубил проблему
все та же сосна. Туя на самом деле не такая рыжая - почему-то фотоаппарат усугубил проблему

та же парочка с другой сторны, тут и можжевельник Компресса в кадр попал
та же парочка с другой сторны, тут и можжевельник Компресса в кадр попал

прочие.
прочие.

опять-таки с другой стороны
опять-таки с другой стороны
Какая прелесть!!!
Начал присматриваться к хвойным в предзимье. Заметил, что у многих хвойных пород в этот период хвоя заметно тускнеет, бледнеет и даже буреет, теряя привычный зеленый цвет, характерный для той или иной породы.
Даже обычные сосны и ели (не голубые, а обычные) этим «страдают». На самом деле, если рассуждать логически, становится очевидным, что это естественный физиологический процесс, подготовка к зимовке.
Так что декоративность хвойных не такая постоянная и круглогодичная, как принято думать. Это еще один довольно значимый минус «в карму хвойных». Ведь многие, кто высаживает их у себя, говорят, что в холодный период, когда листья деревьев пооблетели, только хвойные радуют глаз. Но смотреть на побуревшие туи и на тусклые сосны и считать это зеленью — все равно, что любоваться «иксвидом» или ютубовской пережаткой из некачественного сорца и считать это качеством.
З.Ы.: Обрезал недавно у клиентки (повторно); она спросила, почему осенью у нее туи опять побурели и покоричневели. Она была от этого явно не в восторге. Ведь при продаже она наверняка думала, что они будут плюс-минус одинаково зелеными постоянно.
Однако, как известно, постоянного ничего нет…
Более-менее сохраняет зелень только Смарагд. Из популярных сортов, среди редкостей наверно есть и ещё. Это я про туи.
В нашем регионе, в этом году особенно заметно, много хвойных бурые, видимо из за засухи. Или я раньше внимания не обращала
Вероятней всего, не обращали внимания. Я тоже не обращал до этого года. А засуха что у вас, что у нас практически каждый год.
Ну, что «Смарагд» — это одна из самых распространенных туй — это я уже давно знаю и выучил как аксиому). Настолько она популярна, что из десяти тем про туи — три — про нее. Если не больше.
Как раз из-за «вечнозелености». Ну и форма красивей, чем у «Брабанта». Правильней, во всяком случае. На моих фото они и есть. Ещё«Смарагд», по-видимому, не вырастает очень высокой. БОльшая из наших вроде как приостановилась, а младшая её уже догоняет, хотя разница три года.
Разрастается потому, что горная сосна она на то и горная — что растет она на пересеченной местности, в горах, на склонах, на высоте, в общем. Где постоянно дуют ветра (и довольно сильные), а почва, как правило, не песчаная, а каменистая, тоже бедная и в небольшим содержанием влаги (т. к. ветер иссушает ее в любое время года).
Потому она и растет в стелющейся форме. Дереву там не вырасти; его неизбежно сломает ветром из-за высокой парусности.
Вот и растет горная сосна в стороны и лишь немного вверх. А куда ей еще расти?

Чтобы сосна росла вверх, надо сажать обычную сосну, либо сосну кедровую (хоть нашу сибирскую, хоть корейскую) — от них хоть толк есть (правда, в плодоношение они вступают нескоро).
А пытаться направить горную сосну вверх так же глупо и неестественно, как и обычную вниз, спиливая приросты или выщипывая почки.
Допускать ошибки не стремно. Стремно не признавать их или вовсе ничего не делать, дабы не совершить ошибок.
Как сказал классик — «опыт — сын ошибок трудных».
Андрей, глупо утверждать и рассуждать о том, о чем не знаете наверняка. Горные сосны бывают разные, и высокие тоже, как ни странно. И растут они по-разному.
Я уже не раз показывала свою красавицу, горную сосенку Офир. Сосна горная 'Офир' - золото царя Соломона на вашем участке. Так вот она пока молодая, растёт аккуратным шариком, её ветки не стелются, а растут вверх. Со временем она примет конусовидную форму, но никак не стелющуюся.
Естественно, есть разные формы и горных сосен тоже. Но все они, как правило, в высоту не превышают нескольких метров. Они, может, и вырастали бы больше за десятилетия, но в естественных условиях это невозможно из-за сильных ветров, а в искусственных — на участках — им не дают расти постоянно укорачивающие их дачники.
А «Офир» круто выглядит! Впрочем, как и все не строго зеленые, а лазурные или голубые (те же ели) и золотистые формы типа «RainGold».
Навряд ли кто-то будет укорачивать и так невысокие сосенки. Вы слишком плохого мнения о дачниках. Именно потому, что сами не выращиваете такие растения, вот и не знаете, что как с ними делают
Не поэтому. У меня на одном из участков более десяти сосен, растущих на постоянке и мне даже в голову не приходило их укорачивать или формировать на перевод, снижая их высоту. И не потому, что у меня катастрофически не хватает места и такая формировка со временем — когда разрослись соседние более теневыносливые породы — загубила бы сосны. Просто я знаю, что будет, если начать обрезать ветви сосны или ели на перевод на периферию или же несвоевременно обламывать приросты. А постоянно выщипывать «свечки» и ослеплять почки это никакого времени не хватит… Да и какое преимущество будет после этих операций? Никакого. Дерево растет вверх — пусть растет вверх. Дерево растет в стороны — глупо направлять его вверх, то бишь, наперекор его генетике. Оно все равно будет расти в стороны.
К сожалению, укорачивают и невысокие. Для одного полтора метра — норм, а для другого три — норм. И если у первого сосны «попрут» в высоту свыше полутора метров, он начнет их стричь, причем часто не так, как это необходимо, а тупо — до нужной высоты, не смотря на междоузлия и т. д. Многие даже не знают, что это такое.
Последний раз редактировалось
Навряд ли кто-то так делает. Формируют обычно для более густой кроны и придания ей более ровной формы. И именно прищипыванием свечек. А если ветви и вырезают, то только внизу.
К сожалению, делают очень часто. Вспомните, сколько пеньков оставляют при обрезке? На каждом втором участке такое! Смотреть противно. Вы думаете, они будут смотреть, в каком месте обрезать сосны? Они режут не глядя! Я видел, как «обрезают» часто. «Серег, ***, пили вон там, сук этот, не, не, вон тот, да, вот его, пили весь его, и рядом что тоже, его тоже пили».

И такое в порядке вещей. Просто деревья молчаливы и медленно умирают после таких действий, но это не видно явно, особенно человеку непосвященному. Трутовики не каждый замечает, как и усохшие ветки…
Ну не знаю… Я у нас такого не видела. Тем более, что сосны обыкновенные у нас на участках специально не сажают. Их и без этого достаточно.
У вас их не сажают потому, что у вас их полно. Впрочем, у нас их тоже немало. Но высаживают весьма охотно. Именно обычные сосны. А уж остальные (веймутовы, горные и др. тоже очень любят). Но по сравнению с кол-вом туй и можжевельников на участках кол-во сосен меркнет…
Красота!!!
Наташа, на первом фото растрепка перед туей — это кто?
Какая растрепка на первом фото?! Там на первом плане вообще орех и ива . Может на последнем, там много «растрепок», все туйки. Самая первая просто обзывалась западная, стоила немеренных денег. Дальше две туи(зеленая и желтая) выращены из черенков от соседки, еще дальше, большая, покупалась в миксе крохой, естественно, все безымянные. У меня с названиями вообще очень плохо .
Вот здесь, перед высокой туей. Очень похожа издалека на тую Випкорд


Это кипарисовик горохоплодный, одна из его разновидностей — тоже в миксе в Оби покупала. Не так давно тоже «вычисляла», что это, не без помощи семидачников.
Понятно. Просто далеко не видно, да и я его никогда живьем не видела.
Филифера, если не ошибаюсь.
Наташа, помню твою любовь к хвойным. А спросить хочу про иву Хакиро Никиши. Как она себя ведёт в вашем регионе, не обмерзает?
Отлично она себя ведет. Ну может пара веточек подсыхает… По хорошему ее, как и все остальное, надо формировать, но я ленюсь. В этом году точно сделаю обрезку, она уже огромная. Вырастила из черенка от соседского куста, она прекрасно черенкуется.



Любая ива черенкуется великолепно. В этом ее преимущество в плане размножения вететативно.
Как всегда, невнимательна — не написала, чем обусловлен выбор декоративных растений.

Поначалу (15 лет назад), покупала в полном безумстве все что понравилось. Потом немного простыла и начала в большинстве случаев включать разум. Выбор прежде всего основан на том, подходит ли местный климат для растений — это морозоустойчивость. Так как я обожаю хвойные, сделала некоторые выводы на собственном опыте и соседском.

Так, например, у нас катастрофически «горят» обычные кипарисовики и голубые колючие можжевельники — значит, больше не сажаем. Еще один критерий — разнообразие форм и цвета листвы. И конечно, по возможности неприхотливость, устойчивость к болезням и простота в уходе — минимум укрытий на зиму. Здесь есть исключения, просто очень хороши растения — розы, крупнолистная гортензия, несколько хвойных (Коника, например).
Отэто разнообразие! Особенно впечатлило про 40 сортов туй. Даже в особняках такое разнообразие редко видишь… Обычно ограничиваются примерно десятком.
Я тоже люблю деревья. И кустарники. Практически все. На одном из участков в мизерные 20 соток у меня разнообразие (как видовое, так и сортовое) поболе вашего в разы, но даже я не имею желания высадить там столько различных хвойных, тем более туй. А вот вишни и сливы у меня завались. В основном это поросль от корнесобственных старых деревьев, которые уже не один год как вырублены.
Я просто фанатка хвойных и предпочитаю их лиственным. Здесь такое разнообразие форм, размеров, цветов и хвои (вернее, листвы). А с плодовыми у нас как-то не складывается — мерзнут, гибнут и болеют. Я имею в виду новые, старые нормально растут.

Сажать уже критически некуда, давно перешла на карликов медленнорастущих. В планах золотистая круглая сосенка… Как минимум.
Вместо упора на карликовые и слаборослые лучше взять участок нормального размера, например, соток сорок. Хотя бы. Или взять несколько участков рядом и объединить их. Ну или сделать как я — взять тупо поле и там сажать. Там уже несколько гектаров есть места, а это весьма неплохо. И там можно высаживать хоть желтые сосны (те самые, канадские, что до восьмидесяти метров в высоту вырастают). Правда, в идеальных условиях и через не одну сотню лет.
Зачем мне 40 соток?! Мне и восемь много .
Андрей, вы всегда такие советы странные даете. И у меня, как и у Наташи, возникает вопрос: а ЗАЧЕМ???
Зачем мне, например, 40 соток (или даже десять), если я не торгую деревьями? Что мне на этом поле рОстить???
Лично у меня, например, даже огорода, как такового нет (ибо свои три грядки я не считаю за огород). Он мне просто не нужен!!!
Такого же мнения.
Андрей, вы говорите всегда, что хвойные в таком количестве это некрасиво, возникает вопрос. А деревья в таком саду как у вас это разве красиво? Из ваших рассказов я поняла, что у вас одна поросль и все настолько загущено, что эстетического вида нет.
Я тоже люблю деревья. Но деревья в саду красиво смотрятся, когда они правильно сформированы и ухожены.
Ира, для Андрея эстетика вторична. У него на первом месте практичность, т.е. можно ли что-то есть или нет
К тому же, у него плантации на продажу, а не для красоты.
Для красоты тоже, но она для меня вторична. Это да. Я предпочту красоту правильно сформированных плодовых деревьев, от которых есть толк (плоды можно есть), чем сомнительная красота туй и сосен. Красивоцветущие — что в основном приоритет у женщин — те же розы и снежноягодники — мне и то импонируют больше, чем целый ряд хвойных пород.
Не в большом количестве, нет. Я недоумеваю, зачем высаживать столько хвойных (но ладно бы плодовых — кедровых сосен там или что еще), а всяких туй, можжевельников и др., тратя тысячи, а нередко десятки тысяч на них, при этом не получая никакого профита, кроме красоты? И то, мрачные туи, как на мемориале с трудом можно назвать красивыми.

Вы неправильно поняли. Судить по предоставленной частично информации не есть правильно, ибо вывод часто бывает неверным.
Помимо поросли вишни и сливы, у меня много саженцев — сеянцев (как выращенных, так и из леса), много отводков (калина, смородина, снежноягодник, сирень и пр.), много привитых (много разных сортов, в основном неизвестные, ибо даже владельцы участков, где брал черенки, не знают или не помнят названий сортов), много экзотов (зизифус, миндаль, гибискус сирийский и пр.), есть и колонновидные (в этом году начал их сажать у себя, ибо сажать тупо некуда, хоть их воткнуть куда-нибудь), есть и хвойные (сосен не менее десятка на постоянке), есть десяток самшитов, вечнозеленые бирючины, краснолистная черемуха (несколько), краснолистные лещины (у женщины на обрезке взял, ибо она все равно их хотела перепахать), в этом году купил краснолистные барбарисы и мн. др. культуры, которых ранее у меня не было.
У меня одной только войлочной вишни свыше сотни штук на участке, а то и больше, и это не помешало мне в этом году купить еще полтора десятка их, аж из Питера.
Также в этом году высадил сладкоплодный дуб, орех-пекан и даже желтые сосны (те, что канадские, которые под 80 метров в высоту могут вырасти), бундук (кофейное дерево), кедровые сосны и айлантолистный и сердцевидный орехи, а также орех серый и даже маньчжурский (которые культивировать из-за труднодоступного ядра смысла не вижу).
В ближайших планах посадить несколько сортов съедобных каштанов (благо, он у нас растет, просто крайне малораспространен), десятка два разных декоративнеых гортензий, спирей и пр., а также кучу плодовых (по одному каждого сорта — а нафига мне брать много, если я прививаю).
Ирина, я очень неординарный.

Естественно, красиво смотрятся, когда правильно сформированы и ухожены. Я занимаюсь этим почти круглый год! даже в морозы. Я то обрезаю, то прививаю (это можно делать в мороз), то рассаживаю (поздней осенью, когда земля хоть немного увлажнена) и ранней весной — санитарная обрезка после зимы (поломанные и пр. ветви). Всегда что-то нужно делать, иначе загущения не избежать, ведь у меня большое кол-во плодовых и декоративных пород имеется.
Я тоже хочу сердцевидный орех посадить.
Отличный выбор! Правда, форму сердца он не напоминает, разве что утрированно.
pitomnik1.ru/product/cazhentsy-oreha-serdtsevidnogo/
Ах да! Тут важно добавить, что вследствие ежегодной засухи (а поливать всё нереально — просто не успеваешь, даже когда с друганами приезжаешь и даешь им по шлангу) ряд кустарников и деревьев слабо растут и десятилетняя слива может иметь в высоту всего полтора метра, ну край два с половиной, при этом выглядеть как полукарликовая и несильнорослая. При этом она, как правило, уже плодоносит. А места занимает совсем немного. К тому же — и это немаловажно в загущенных посадках — она, в отличие от той же вишни, устойчива к затенению. Правда, это плохо сказывается на урожае, что компенсируется количеством деревьев.
Нет ничего странного абсолютно. Всё просто и очевидно: чтоб не думать, куда сажать новую понравившуюся растюшку или укоренившиеся отводки от уже имеющихся. Или сеянцы туй или барбарисов.

Гораздо лучше иметь большой участок, где совершенно не парясь можно разместить десяток грецких орехов или десяток других плодовых (а орехов, как известно, много не бывает — это не сливы и ранние яблоки, которые обычно не лежат долго), чем думать, куда приткнуть разросшуюся великолепную сирень или что-то еще.

И да: продавать (и раздавать) всё же придется. Если соседи уже брать не хотят, а родственники тем более, то остается только продавать. Ну, или выбрасывать. Ведь растения размножаются каждый год.
Лучше, конечно, раздавать и продавать хорошие, нравящиеся сорта. А выбрасывать — то, что не нравится или ценности не представляет.
Я не выбрасываю даже неперспективные сорта или сорта неизвестные. Ибо это отличный подвой.
Кто не занимается прививкой — остается только выбрасывать. Ибо поросль не дремлет.
А зачем столько вишни и сливы на 20 сотках? Тем более, что это поросль, она уже не сортовая.
Ирина, дело в том, что я настолько люблю древесные породы, что мне жалко выкорчевывать и выбрасывать даже сорные (клен, бузину и пр). А уж вишню тем более. И если у поросли хорошие корни, я ее не выбрасываю, а пересаживаю в другие места. Вишня и слива весьма хорошая. Кроме того, на нее потом можно привить другие сорта, а также персики, абрикосы, черешни и др.
Поросль от корнесобственного дерева идентична маточному дереву, от которого она (поросль) идет. Это поросль от привитых деревьев (как правило, это груша и яблоня) — либо сорт весьма посредственный, либо вовсе дичок. А сейчас вообще все что угодно может быть. От клонового подвоя, до привитого крыжовника и сирени. Раньше эти кустарники были корнесобственными и, как и калина и смородина, размножались отводками.
У меня на том участке несколько тысяч деревьев и кустарников. Засажен тупо практически каждый метр. Многие кустарники (сирень, снежноягодник, спирея и пр.) растут на расстоянии сантиметров 15 друг от друга! А ряды вишен, слив и др — в одном метре друг от друга. Под деревьями также «сидят» кустарники. Прям у стволов. А что делать? Иначе никак.
В этом году начал еще покупать участки, куда и рассаживаю и поросль, и сеянцы (в основном дички и неизвестные сорта, правда), чтоб потом на них прививать.
В этом году выполнил не менее 250 прививок примерно. В следующем планирую привить 1000. У меня плохая приживаемость потому, что тень во многих местах и мало ухода. В следующем году планирую основательно заняться садом, еще более основательно, чем в этом.
Андрей! Такие объёмы для чего?-продаёте, наверное? Тогда это имеет смысл. Расскажите о своих спекулятивных успехах, мы за вас порадуемся
Да, Кики, он торгует растениями. Поэтому у него такие плантации. Но он почему-то и нам пытается это навязать. Человек не понимает, что у нас с ним разные не только предпочтения, но и практическая направленность! Зачем мне плантация в 40 соток, если я там не буду ничего выращивать? Я вон начала помаленьку торговать своими растюхами, но мне хватает тех, что у меня растут. Просто отделяю от них деленки и все. И я не собираюсь специально их рассаживать и увеличивать в количестве даже для продажи.
А я стараюсь сберечь каждый куст, если у него хорошие корни. Это или подвой хороший будет впоследствии, или для живой изгороди кустарник, или для продажи, или для высадки на новый участок.
Я не так много продаю, как многие думают. Этой осенью продаж было и вовсе мало. Просто я забил на продажи и занялся другими делами, которые поважнее. Весной вновь начну упор делать в продажу (надо ж за что-то покупать большие участки ведь). 50 гектаров стоит минимум лямов двадцать…
Да вы у нас прямо миллионер как Березовский
Миллионеров много. Их десятки тысяч! Причем тут Березовский?
Березовский- уже слово нарицательное…
Вопрос на засыпку: а как вы собираетесь обихаживать эти 50 га?
Рабский труд же!
Расскажу. Но предупреждаю: хорошего в этом мало. Любые продажи (если это не продажа нефти или продажа хавчика в супермаркетах) — процедура весьма геморная и неблагодарная.
Хочу пояснить Андрею чем, на мой взгляд, обусловлен выбор хвойных. Это же абсолютно очевидно: эти растения всегда при параде… Не сравнить с моими персиками-абрикосами, которые на полгода теряют свою крону и стоят лысые… Сейчас в ноябре сбросили свою листву смоквы, абрикосы и персики, и вырастет она только в мае месяце… Кроме того, сам цвет туи — изумрудный и густой очень привлекателен. Кроме того, растение с самого молодого возраста сразу же заполняет собою пространство. Хорошо выполняет свою декоративную роль и в три года, и в 30 лет… Как удобно: посадил однажды и ухаживай регулярно, и будет тебе радость постоянная!
Кроме прочего Хвойные являются прекрасными компаньонами для многих других многолетников, например, для хост и различных почвопокровников…
Думаю аргументов вполне достаточно, чтобы сделать выбор в пользу хвойных деревьев…
Кроме того, урбанизация и постепенное сокращение огородничества в народных массах приводит к тому, что на дачах всё больше появляется газонов, ну а сочетание хвойных с газонами- идеальное… Всё больше человечество склоняется к промышленному огородничеству… Посему газоны идут в наступление!

Подрастают постепенно наши туи молодые...
Подрастают  постепенно наши  туи  молодые...
Родные очень похожие туи и… плитка))
Высаживал зять- какой у нас сорт туи растёт- я понятия не имею. Не подскажете- на что это похоже? Смарагд или Брабант? Форму туям я пока не меняла- это их естественный рост…
Хвойные и газон — красивое сочетание. Однако, газон рядом с хвойными быстро вырождается. За ним требуется постоянный уход, чтоб он не «сошел».
Преимущество вечнозелености понятно, однако, красивая изумрудная окраска хвои присутствует не круглый год. Многие хвойные (и туи особенно) сильно тускнеют и даже буреют в предзимье. И даже обычные сосны и ели тоже.
Да, я заметила ещё в позапрошлую зиму побурение кончиков на туе, поначалу испугалась,
потом поняла — смена стадий развития кроны… И даже в таком виде туи очень красивы по сравнению с голой землёй моего сада-огорода…
Сейчас расчищаю сад и после уборки летников заметно оголяется земля…

Вот мои туечки в засыпающем саду...

Вот  мои  туечки в засыпающем саду...
А у нас всё просто: хотелось задать какие-то линии в саду ( желательно из хвойных) — сосенки почему-то не прижились совершенно!- усохли… А вот туи пока крепятся… Однако подпорченные весенним безводьем в засушливые дни стали скидывать по осени вкраплениями те участки, до которых, видимо, не доходило питание… Летом я стала замечать усыхание в кронах кое-где, а сейчас по осени эти усохшие хвоинки просто осыпаются. По началу я переживала: вдруг какое-то вирусное заболевание? Но потом вспомнила наши огрехи содержания (кран для полива весной долго не могли восстановить) и немного успокоилась. Теперь не помешало бы внимательно прочесать кроны от этих отпадающих хвоинок, т.к я заметила, туи не любят,
чтобы к ним прижимались другие растения… Крона портится… В будущем необходимо учитывать опыт этого лета и оставлять рядом с туями больше свободного места… А то я позволила виноградной лозе приподняться на туечку и виноградолистному клематису опутать соседнюю туечку… С этими безобразиями нужно «завязывать»…

Туечки мои пока молодые, среди высоких листьев лилейников и ирисов их и не видно почти, а на самом деле туи высажены углом...

Туечки  мои  пока  молодые, среди  высоких  листьев  лилейников и  ирисов  их  и не видно почти, а на самом  деле  туи  высажены   углом...

Вот тут заметно как неправильно окружены молодые туи такими высокими цветами, как кусты Вечерницы Матроны, например… Это было ошибкой. Рядом нужно сажать что-нибудь низкорослое...

Вот тут  заметно как неправильно  окружены  молодые  туи  такими высокими  цветами, как  кусты  Вечерницы Матроны, например... Это было ошибкой.  Рядом  нужно сажать что-нибудь низкорослое...
Кики, а зачем вы их так близко посадили друг к другу? Они же вам потом образуют плотную стену.
Это мой зятёк рассаживал… Я тут ни при чём… У него как обычно вскипит прямо в магазине — нахватал, приволок и просто в землю посовал! А уж нам теперь няньчиться… теперь в крайнем случае- стричь будем, наверное, или отсаживать… Лишнее- за ворота, наверное… Хотя пересадка хвойных в наших условиях- думаю не просто сделать…
Как они хоть называются? Чтобы понять, какой у них размер будет во взрослом состоянии.
У нас как обычно схвачено ВДРУГ, резко высажено, и пусть растёт… Какие там названия!!! Я успела только запечатлеть год посадки 2019… Две зимы у нас они уже перезимовали. Сейчас готовятся пережить третью…
Вы правильно подметили, что мы ищем новые растения и себя порадовать, и соседей удивить
Абрикосы и черешни — а что с монилией делать? Или урожай — и куда его? У нас варенье не идет, компоты — тоже. Вон шкаф весь забит! Сушенные яблоки с позапрошлого года есть. В урожай зову родственников и соседей «помогать». Мне бы чтобы работы немного было, чтобы урожай «в меру» — и растянут. Климат позволяет — прививаю на одно дерево несколько сортов, чтобы «с июля по октябрь». Ну а по весне чтобы радость от проснувшейся природы, да воспоминаний из детства — та же сирень. В поселке этих сиреней! Хочу! Просто места нет, опять же прививаю. Правда моя сирень уже старая, прививать не очень просто. А пионы когда цветут! А в межсезонье: была у меня стелющаяся сосенка, по жаре запах как в пионерском легере был. И зимой приходишь — радость от этой зелени. Правда была пара снежых зим и косули ее обожрали так, что проще выбросить было, чем восстанавливать. Мы ж не из одного желудка состоим!
Кстати, с ратянутым урожаем — сегодня только для прививки 3 сорта яблони, 4 сливы и 2 груши заказала. Чтобы и красивые и вкусные. Немецкая поговорка «глазами мы тоже едим»
Опрыскивать же. Точно так же, как от ржавчины и от хентая (забыл, как называется насекомое, вредитель хвойных).
Если компоты не питиь так, как я — по две банки в день, причем двух- и трехлитровые, то да, тяжко.
Но мелкий участок (пять, десять, двадцать соток) — и вовсе жесть. Но у большинства именно такие. У меня тоже таких несколько есть.
Ну вот у нас полно вредителей — та же плодовая мушка портит и черешни, и смородину, и малину, и землянику. Если опрыскивать от всего, то как-то лично у меня на все это времени не хватит. Поэтому я по возможности сетками накрываю. Так зачем себе работу-заботу сажать? Всего в меру хорошо. По видам — у меня и плодовой экзотики куча. Те же фисташки пытаюсь приручить. Компоты — да пили в детстве, но я как-то и тогда без энтузиазма. Мне бы свежее, с дерева, с куста — даже крыжовник в мае ела (кислый, конечно очень, но тогда я и лимоны ела как апельсины, если они в магазине появлялись). А все это с сахаром — нее, разве что в гостях из вежливости.
Вредителей везде хватает. Вы думаете, в средней полосе их немного? Да их полно! И болезней. А что на юге творится… Там вообще жесть. Муравьи с такими зубами, что грызут кору молодых деревьев (у нас они тоже водятся, т. к. мы близко к югу), тля, сосущая соки через кору, червецы, слепыши, водяные крысы и прочая мр**ь.
Я не знаю, как можно есть зеленый крыжовник и лимоны (оскома будет тупо сразу и потом фиг шо поешь вообще), но ведро черешни за один раз я в детстве легко мог съесть. Прямо на дереве. Шоб без палева. Впрочем, я и сейчас могу.
Да просто в мае был зеленый лук — и прошлогоднее из погреба. А организм требовал витаминов. Кислое я сейчас люблю, правда в меру — в сок барбариса все-таки добавляю сахар. В меру
10-литровое ведро черешни?
Не, ну, поменьше, конечно. Это кажется, что много в ведре. А на деле там пустоты между ягодами полно.
Андрей, вам нужно дать Нобелевскую премию за тлю, сосущую соки через кору
Да кончайте меня троллить и стебать.: -D Ну, реально. То Маским возникал, то Юрий из Калининграда, то Лиля из Германии, теперь вы троллите. Прочитайте про корневую тлю, а также про южнорусскую (она же азербайджанская, кавказская тля), которая сосет через кору. Такая мерзость, уж нафиг… Я не преувеличиваю. Вам повезло, что у вас подобной мерзости нет. А у нас есть муравьи, грызущие кору саженцев! И слепыши, разгрызающие корни, как нефиг делать! И чертовы зайцы и водяные крысы (но они и у вас есть).
Уже перестала!))) Но в Вашу поддержку, справедливости ради, скажу, что персиковая тля, например, «высасывает сок из коры и ветвей, лишая растение важных питательных веществ и снижая урожайность».
Вы — перестали, да. Максим тоже. Насчет Юры не знаю. Он тоже адекватно отреагировал на мои возражения, но почему-то не отписывается в темах несколько дней.
Про корневую тлю я знаю, про муравьев тоже… Слепыши — это не насекомые, а млекопитающие, зайцев и у меня на участке зимой полно, сосед даже на них охотится, водяные крысы каждые четыре года нам досаждают…
Но речь шла вообще не о них
И никто вас не тролит.
Мы до вас пытаемся донести, что у нас у каждого свои предпочтения, а вы нам пытаетесь навязать свое мнение, что если у растения съесть нечего и оно не 10 м ростом, то это ущербные растения
Какая разница, к кому они относятся. Это вредители. А как они называются и как их классифицировать — дело десятое.
Я не навязываю мнение, о говорю о фактах. Если растение в природе имеет высоту метров пять — семь, допустим и растет быстро (в молодом возрасте, разумеется), а культурные его формы в разы ниже и растут в разы медленнее — это не что иное, как ущербность и биологически это не что иное, как инвалидизация.
Если в природе куст в высоту всего лишь три метра и дает много поросли, а в культуре формы этого куста в два раза ниже и дают поросли совсем мало, это не что иное, как ущербность и инвалидизация.
Если в природе дерево дает мелкие терпкие плоды, а в культуре крупные и сладкие, это улучшение свойств, это хорошо. И если при этом дерево лишается большого числа колючек — то тоже хорошо.
И не надо переиначивать, приписывая мне то, чего я не говорил. Я указывал, что если у декоративных древесных пород нет съедобных плодов, то в чем смысл высаживать их, например, в кач-ве живой изгороди в таких количествах, если логичнее (и практичнее) высадить тот же обыкновенный (а не несъедобный декоративный) барбарис, вместо дерена и спиреи высадить боярышник или жимолость, или крыжовник, йошту. Что-то плодовое. Деньги те же (а часто и дешевле), так, помимо красивого цветения, еще и толк есть (ягоды). Вот о чем я говорил. А вы подменяете понятия и говорите, что я называл породы с несъедобными плодами ущербными. Зачем так переиначивать? И такое постоянно наблюдаю за вами.
Зависит от конкретной ситуации. Всё разное. И в каждом конкретном случае также всё может быть разным.
Это правда про тлю, у меня была такая на абрикосе, это большая персиковая тля. Задавала вопрос на сайте, никто не знал, сама нашла, я поначалу подумала, что это клопы, даже травить не хотела, пожалела думала улетят через какое-то время. Все ветки были облеплены ими, а листья абсолютно чистые, но с абрикоса капала липкая блестящая жидкость, как при тле. И под деревом были черные пятна. Как узнала, так тут же потравила. Если ничего не делать, эти тли могут иссушить дерево, а у меня 2 года была, пока я не узнала, что это. Еще думала, почему это ветки абрикоса искривленные, оказывается это из-за этой тли.Я же не видела на ветках, ее не сразу заметишь, хотя она намного крупнее обычной тли.
Вот, полюбуйтесь на красоту))









Полина, тлей и у нас облеплены бывают стебли растений. Вон у меня по весне на калине Буль де неж тоже все веточки сплошь черной тлей облеплены. Из молодых пока еще не одревесневших побегов, она может, действительно высасывать сок. А вот из коры уже нет. Нет там его! От слова СОВСЕМ!!! А кора повреждается еще намного раньше, когда побеги молодые. И со временем с возрастом на ней и появляются разные трещины и наросты.
Ну а так как тля выделяет сладкую жидкость, отсюда и на коре всевозможные потеки.
Обычную тлю-черную, зеленую и розовую сразу видно, а эту нет, хотя она раза в 4 крупнее обычной. Именно на коре сидит и никуда не перемещается с нижней стороны веток. А листья чистые, не скрученные, только некоторые были в липкой жидкости медвяной росе, а с дерева капало как дождь, я еще видео сняла, попробую сюда разместить. Это нужно было видеть.
Вот из интернета…
Вредитель отдает предпочтение персику, но также встречается на абрикосе, миндале, сливе, алыче, терне, вишне, черешне, айве, яблоне. Колонии тли размещаются на штамбах и с нижней стороны скелетных ветвей. Их вредоносность заключается в высасывании сока из коры, что угнетает рост и плодоношение плодовых деревьев и значительно снижает урожай.
Цикл развития однодомный.
Полина, то, что пишут в инернете, нужно делить на 2, а то и на 3
Ну и со своими знаниями сопоставлять.
То, что эта тля облепила ствол и ползает по коре, совсем не значит, чтоона из ЭТОЙ коры сосет соки.
Я не буду читать тут лекции по ботанике о строении коры, вы можете сделать это сами. Просто еще раз напишу, что у взрослых деревьев наружный слой коры называется пробкой и состоит из мертвых клеток. И там в принципе никакого сока нет! Сок движется по более глубоким слоям коры. И у тли не хватит силеенок проткнуть этот пробку и не хватит длины хоботка, чтобы достать до нижнего слоя.
Они могут добыть сок только из молодых зеленых побегов.
Ну не знаю тогда, что они пили и ели, но пировали они знатно Их было очень много, и именно на ветках, а на молодых побегах и листьях не было. Я говорю о том, что видела своими глазами.
Наелись, напились и спать завалились
Они откладывают яйца в трещины коры.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Вам же написали, что она неподвижно сидела. Какие кладки яиц?
Я у себя встречал тлю на штамбах деревьев и скелетных ветвях, которую доили муравьи. Они после дождя наносили частицы почвы и склеивали ее на стволе, закрывая эту неподвижную тлю или типо того. Раздавив ее, появлялась противная буровато-красноватая жидкость. Это еще один вид корневой тли. У нас очень распространенный. Как и в других регионах юга средней полосы. Вот та тема: Что это за тля, которую разносят муравьи?
В поверхностном слое коры сока нет. Ясное дело. Но он есть в нижних ее слоях. Вот они и сосут сок из них, протыкая кору острыми игловидными сосущими ротовыми аппаратами. У вас такой тли нет, а в южных районах (и даже у нас) такая мерзостная тля есть. У нас есть даже побегогрызущие муравьи, которые могут как нефиг делать обгрызть кору с четырехлетних саженцев. После чего обгрызанные саженцы, естественно, благополучно усыхают к хренам.

Если в вашем регионе такого нет — это не значит, что такого нет больше нигде. Логично и очевидно.
Вот я же говорю, что некоторым нашим семидачникам нужно Нобелевскую премию за такие открытия давать.
Ну да не буду спорить, себе дороже выйдет.
Вы, видимо, не в курсе, но чем ближе к экватору местность, тем больше видовое разнообразие как в целом, так и видовое разнообразие экзотических видов. Например, у нас хохолок на голове имеют лишь хохлатая синица (она же гренадерка), свиристель и удод, хохлатый жаворонок и еще от силы десяток птиц. В тропиках же таких хохлатых птиц десятки видов.
Вспомните, Татьяна Михайлова приводила пруф, где было рассказано про экзотических муравьев. Там такое разнообразие их и по размерам, и образу жизни, и пр… А у нас нет ни одного крупного вида муравья, а уж тем более муравьев, охотящихся на птиц и лягушек.
Экзотических и «странных» на вид животных так много, что сложно себе представить. Просто в северных областях их очень мало.
Не-а! Не знаю… Наверное, в институте, когда изучали эту тему, прогуляла

А если серьёзно, то вы и правда считаете, что человек, изучавший 5 лет биологию и преподававший её 16 лет, этого не знает?
Ну так а шо вы тогда отвергаете факт того, что есть крупная тля, сосущая через кору штамба и скелетных ветвей?
Именно потому, что изучала много чего и говорю, что на старых деревьях ни одна тля не способна своим хоботком проткнуть пробковый слой. Да ей это и не нужно. А вы не «читайте на ночь советских газет» © , то бишь непонятные статьи из интернета.
Просто иногда своей головой думайте
Это статья, написанная докторами и кандидатами с/х наук. В том числе упоминается и персиковая тля Pterоchloroides pеrsicae: «Повреждения и вредоносность
Их вредоносность заключается в высасывании сока из коры, что
угнетает рост и плодоношение плодовых деревьев и значительно
снижает урожай.
При массовом развитии вредителя продуктивность деревьев резко
падает от 45 до 60%, растения слабеют и со временем высыхают, плохо
переносят низкие температуры, товарные качества плодов снижаются.»
А я у розы на стволе у самых корней скопище чёрной жирной тли нашла! Сами розы вверху без неё.
Встречал такое, и не только на розах. И тля бывала от сероватых оттенков до противно-зеленоватых и даже черных.
Они и правда похожи на клопов.
Все собираюсь написать про эту тлю, все никак, пусть все знают про эту напасть. Я два года не могла понять, что с абрикосом, пока случайно увидела на ветках этих гадов.
Ого! 6 литров компота в день? 2 куба компота в год? Низкий поклон Вашим почкам! И тому человеку, который закатывает Вам 730 банок одного только компота ЕЖЕГОДНО!!!
Лол. Это из той же оперы, что сказать: «Я зарабатываю 80 000 в месяц. За год я зарабатываю 960 000.
Я же не каждый день компот пью. Тем более, в таких количествах. Линейно ничего не считается. Везде есть нюансы.
хермес наверное, а так их тоже много и моли и короеды и огневки с клещами
Да! Он. Хермес. Этот, противный. Я забыл, как он называется и называл его хентаем.
Я уже много раз писала Андрею и напишу еще: у каждого свое предпочтение, которое зависит не только от желания что-то съесть, но и от эстетических вкусов. Ну и еще нужно учитывать регион, где находится участок. То, что можно посадить на юге, не вырастить в Сибири, и наоборот. Что касается меня и нашего климата. Сирень у меня растет, сортовая (3 кустика) и хозяйская безымянная. Калина Буль де неж, моя любимица и красавица, тоже есть. И много других красивых кустарников, не требующих особого ухода (о них вы можете почитать в моем Зеленом алфавите). И я бы с удовольствием посадила у себя на даче абрикос, орех и др. Но увы… Сибирь и абрикос — понятия не совместимые! Но ведь можно посадить и другие плодовые, яблони, например, — возразит мне Андрей. Да, можно! Но я не хочу возиться с ними. У меня лень-матушка родилась раньше меня Мне хватает тех яблок, которые я покупаю в магазине. А тратить свои силы на уход за яблоней, которая даст корзинку яблок — не мое. У моего брата на даче растет и яблоня и груша. И я вижу, что без ухода на них хоть и много плодов, но увы… Они практически не съедобны. А уделять им время, у снохи нет возможностей. Так зачем ЭТО нужно? Теперь о черемухе и о калине. Не знаю, как там у вас в Курске, но у нас сейчас многие садоводы в своих садах избавляются и от черемухи и от калины. Это рассадники тли и паутинного клеща. Если, например, ту же декоративную калину Буль де неж еще можно обработать, т.к. она не высокая, то как можно обработать черемуху высотой с трехэтажный дом или калину, высотой метров пять? Никак!!! У моего соседа растет и то и другое. Благо, калина у него растет на задворках, но мне все равно приходится ее постоянно опрыскивать, чтобы она не стала рассадником всякой гадости для моих растений. Соседи на нее не обращают внимание от слова СОВСЕМ! Если мне и нужно будет нарвать черемухи или калины, я схожу с ближайший лесок и наберу там себе ягоды. Поэтому смысла высаживать эти растения на участке из-за их мимолетной красоты, я не вижу. И так можно сказать о многих деревьях и кустарниках, плодовых или не плодовых, перечисленных вами, Андрей. Вы опять можете мне возразить, как было в других постах, что и за хвойными нужен уход, чтобы они всегда были декоративными. Да, нужен! Но не такой, как за теми растениями, о которых я выше написала. Во всяком случае, мне мои «ёлочки» никаких проблем не создают. Кроме, как вовремя постричь, опрыскать пару раз за сезон от вредителей (на всякий случай) и пару раз подкормить. Но даже если я забываю их подкормить, они на меня не обижаются. Так что, еще раз скажу: у каждого свои предпочтения и свое видение практичности и пользы. У вас плантации потому, что вы торгуете растениями. А нам ОНО зачем?
Люда, по-моему, «гадость» с калины не передается другим растениям. Если речь идет о тле, то, как говорил Барон, она практически своя у каждого растения. Может Вам не стоит опрыскивать чужую калину? Это мое предположение. Спросите у Барона.
Ну там и кроме тли много чего водится. Поэтому, лучше уж я перебдю, чем не добдю
У меня был опыт 30 лет назад: купила черёмуху и посадила за забором… чтобы цвела и радовала… А потом прочитала- что все гусеницы в округе соберутся именно на ней! — призадумалась, однако долго думать не пришлось: соседские дети из семьи людей с низкой социальной ответственностью выкопали нашу черёмуху и возле своего двора посадили… Мы посмотрели на это дело и ничего менять не стали, просто спросили- откуда у них эта черёмуха появилась… Уже ответа и не упомню… Но возвращать себе мы её не стали — зачем нам гусеницы со всей округи рядом с нашим садом?
С низкой социальной ответственностью… Повеселило. Черемухи навалом в любом лесу. Реально в любом. Глупые люди, да, что тут скажешь…
Да — если есть леса в той местности а там были в основном- степи с тюльпанами… или с маками…

фото из инета… Как видите- черёмухой тут и не пахнет

фото из инета... Как видите-  черёмухой тут и не пахнет :)
Какая красота, это не с моих родных мест фото?
Если родились под Таразом… тогда -да…
Нереальная пикча. От слова «совсем.»
И ни одной черёмухи!
Вот коротенькое видео с тюльпанами.
А горы на дальнем плане — отроги Тянь-Шаня… В детстве- чудесные пионерские лагеря там устраивались в советское время… Утречком умывание в горном ручье- вода чистая ледяная…
А что там еще? У меня на калине только тля замечена.
Она так же, как и черемуха, ближе к концу лета, покрывается паутиной, а еще ее любит мучнистая роса. Потом ее листья чернеют, скручиваются и сохнут. Неее… НЕ ХОЧУ!!!
Ужас какой! Тогда, конечно, лучше перебдеть!
Таня, у меня только тля на калине. Может, и гусеницы бы были, но опрыскиваю Актарой с липосамом, и Актару как-то даже под корень выливала в один год. Паутины нет, тли тоже нет.
Листья здоровые до конца сезона.
У меня тоже так. Опрыскиваю вместе со всем садом. Паутины и гусениц никогда на калине не видела, даже на неопрысканных. Соседка высадила 5 кустов калины вокруг пожарного водоема, что напротив наших участков. Там ее никто не опрыскивает.
Ни разу такого не наблюдал за двадцать пять лет. У меня на одном из участков этой черемухи свыше 30-ти штук высажено на постоянку (как обычной, из леса, так и сортовой краснолистной). Ни разу тли и гусениц не наблюдал. Как и муч-росы. И на калине тоже. Несмотря на загущенные посадки! А вот на крыжовнике и смородине мучнистая роса свирепствовала порой так, что ни один лист и ягода не были чистыми — все пораженные. тупо все! Дядька морщился и матюкался, когда невзначай видел, как я обрезал эти кусты и ел сплошь замучненные ягоды (естественно, только мякоть, а не с кожурой). Так у нас особо опасный регион (вредители, болезни и пр. И ни калина, ни черемуха не поражается. Даже в тени (калина в тени, правда, подвержена все же).

Наличие подходящих условий — еще не гарантия поражения.
Наличие опыта еще не гарантирует успех. Ведь опыт без понимания чего бы то ни было — малополезен.
Если ты умело водишь машину, не нарушая правила — это не гарантия того, что ты не попадешь в аварию.
Если ты правильно ведешь себя с женщиной — еще не гарантия того, что она тебе даст.
Если ты выполняешь все рекомендации и основные правила при посадке растений — это не гарантия урожая.
И так во многих вещах.
У меня тоже на калине только тля, какая-то чёрная, ранним летом. И на обычной калине, и на Бульдонеж. Эти калины тля очень любит. Калина соржента поражается очень мало и по срокам позже. Только на калину гордовина вообще никто никогда не нападает — её ни разу ничем не обрабатывала. Черемуха у меня растёт виргинская и краснолистная, никакой тли, гусениц и т.п. на них не замечала.
Весной все равно приходится обрабатывать от тли чубушники, смородину, заодно и калину обрабатываю. Однократно. Даже если не обработать, потом эта тля все равно пропадает (читала, что у неё заканчивается жизненный цикл), нарастает свежая здоровая листва. Очень красива калина осенью, украшает осенний сад.
Конечно, лучше такие растения не размещать в «парадном» миксбордере, прямо на виду.
Из калины (очень вкусная, сладкая калина Шукшинская) готовлю желе — пропускаю через шнековую мясорубку, добавляю сахар, довожу до кипения и раскладываю в подготовленные банки. Морсы зимой очень вкусные.
Лариса, я пишу про обыкновенную черемуху и обычную калину, которые раньше в каждом дворе росли. Может быть сейчас сортовые устойчивее к паразитам. Но я смотрю по соседским деревьям.
Наверно, уже мало кто тащит из леса черемуху или калину (не буду показывать пальцем)). Видимо, да, сортовые устойчивее.
Ну сейчас- понятно. Но у нас в округе-то растут еще старые.
У меня из леса притащенная. Выращиваю в 1 ствол. Она получше, чем в лесу, покрупнее. Только птицы ее почему-то не едят. Можно ягоды и весной собирать. В этом году очень большой урожай был (говорят, к морозам), всех знакомых одарила по 5 литров, сама приготовила сок с медом.
Тут она на заднем плане, за тачкой.
Тут она на заднем плане, за тачкой.

В этом году.
В этом году.
У нас тоже нынче богатый урожай рябины. Предсказывают морозную зиму.



У нас тоже самое с рябиной! Надо же, где мы, а где Новосибирск! Не хочется морозов. Привыкли уже к теплым зимам.
Татьяна, помните нашу позапрошлую европейскую зиму?) Тоже рябины было много, а вот зимы то и не было в итоге. Как-то приметы перестают работать, к сожалению(
Юля такого изобилия, как в этом году, не было. Еще очень много желудей. Подозреваю, что и орехов много в лесу (в Орехово есть такой лес).
Как-то это подозрительно
В этом году урожай грецких орехов (у нас) чуть меньше, чем в прошлом. Лещины же полно. Завались. Я собрал с нескольких молодых кустов пол-пакета потрясающих орехов в этом году, а со старого куста лещины, посаженного еще отцом лет двадцать пять примерно назад — и того больше.
Грецких же надыбал несколько сотен кило с разных деревьев. Никогда ранее столько не удавалось собрать.
Теплые зимы — зло. Это и гололед (тысячи аварий, которые могли бы и не произойти, не будь льда под снегом), и вымерзание персиков в бесснежные зимы стало бы меньше, и про монилиоз косточковых мы б забыли, если б минус тридцать было бы недели три минимум. А женщины наконец стали бы одеваться теплее, не отмораживая себе ноги и прочие органы.
Для природы плохо. А я не люблю зиму и холод!
Черт возьми, как же она прекрасна! Эти многочисленные грозди ягод на фоне безлиственных ветвей и мрачного осеннего неба выглядят потрясающе! Жаль, что на вкус она, как правило, отвратительна…
Калина калине — рознь! Нашли мы с мужем один куст в окрестности вкусный. Даже объелись!
То же самое и рябина, и грецкие, и многие другие культуры.
Барон говорил, что медведь рыскает по лесу, выискивая наиболее сладкие рябины. Идешь по лесу — то там, то там сломанные рябины. И необъеденные. А одна из сломанных объедена практически подчистую. Самая сладкая из всех.
То же и грецкий. Вспомните, как я выкладывал почти год назад вопрос, шо с грецким орехом. А вы отписали, что пробил ген твердой перегородки. Все деревья разные (если только не вегетативно размножены). Как и люди.
Мои грецкие хорошие получаются из посеянных, ядро даже бабочкой извлекать можно. И только позавчера взвесила один гигантский сорт, растущий поблизости, и свои от сеянцев и приняла решение не прививать первый на свои деревья, потому что получила такие результаты: вес огромного — 14,57 г, вес его ядра — 3,82 г, моего среднего по величине соответственно 13,26 г и 5,80 г. Процентное соотношение массы ядер составляет 26,18%: 43,74%. Всё познаётся в сравнении!
У меня на фото рябина возле нашего дома.
Вкус у нее нормальный, рябиновый. Единственный минус, что сейчас ее сложно собирать, она мнется.
Какая красота!!! Всегда нравились до безпамятства рябина и береза.
Как она у вас сформирована красиво. И интересно, что ягоды уже красные, а листья совсем зелёные. У меня в этом году сломало сильным ветром старую калину. Росла на новом участке, запущенным кустом, начала её формировать — много было сухих, растущих внутрь веток. У нас иногда бывают очень сильные ветра.
А сейчас на этой калине совсем нет листьев. Только красные ягоды на макушке остались. У нас тоже ураганные ветра бывают. Сливу сломало, арка с плетистой розой завалилась… Штамбовые лиственницы гнулись до земли, но не сломались. Приходится подвязывать к кольям, а мне это не нравится. Вот думаю, какой толщины должен быть стволик, чтобы уже не подвязывать? Или они пожизненно обречены?
Татьяна, боюсь что пожизненно обречены… У меня штамбовая ива вообще к металлической трубе привязана, и все равно как-то ствол клонится к солнцу. И не особо он утолщился с 2017 года. Вот фото этого года, весна, сквозь ветки видно эту «парочку ствол и труба». Когда я ее обрезаю, видно больше, но я не обращаю внимание, там вокруг пихта, бересклет, цветы.

А штамбовую лиственницу очень хочу, но меня муж не хочет везти в этот питомник, он очень неудобно расположен.



Наташа, очень красивая ива! Ей надо ветки подстригать, чтобы по земле не волочились?
Плакучие формы хороши тем, что не видно второй «ноги».
Я подстригаю, потому что под ней пять шилофидных флоксов и прострел. Бересклет тоже рядом, и однолетники подсаживаю. Вторая «нога» не бросается в глаза.
Нет у меня ответа. Всякие колья, подпорки, подвязки — терпеть не могу, но это неизбежно приходится применять.
Особенно подпорки раздражают. )) Почему-то в продаже нам упорно предлагают их исключительно ядовитого цвета зеленки, хотя в природе такой цвет невозможно встретить. Надо еще умудриться так поддержать растение, чтобы их спрятать.
А нашу калину так безобразно сломало, что пришлось ее полностью удалить. Старая была, досталась с участком, росла не на месте. Если бы не сломало, может, еще пожила бы, но так решила природа.
Лариса, вот и у меня та же история. Правда, у плакучей лиственницы опору не видно, а вот «шарик на двух ногах» раздражает. Попробую убрать от него кол. В прошлом году при сильном ветре эта лиственница согнулась в дугу, но не сломалась, только гнездышко из центра выпало, и голенькие птенчики погибли...
Ой, как жалко ((
Двумя руками «За» вышесказанное.
Как у вас всё красиво! ВОСТОРГ!
Потрясающе! Даже мне нравится! Это ваш участок либо?
Птицы не едят потому, что калина по вкусу весьма посредственная. Птицы — не дураки. Они знают места, где та же калина послаще — и там едят, Просто мы об этом не знаем и думаем, что птицы не едят почему-то (догадываемся — либо еды полно, либо птиц нет в округе, либо иные причины).
А разве ягоды калины доживают до весны?
Чем-то моя калина и черноплодка не нравятся птицам. Хотя другие жалуются, что у них все склевано. И да, прекрасно ягоды доживают до весны.
У нас напротив небольшой лес. Там полно ворон и сорок. Сидят на верхушках осин и берез, следят за мной. Сегодня насчитала 38 штук. Развесила по всему саду синичкам сало, видела, что они клевали. Но в основном, потом сожрали вороны. Вот куда вешать, чтобы они не смогли достать, а синички смогли?
Вешать на длинные (не менее метра) тонкие проволоки, свисающие строго перпендикулярно, чтобы рядом с салом не было ветвей не ближе одного метра от сала, и тогда сало будут есть синицы, а не врановые.
Спасибо. Я вешала на длинные веревочки. Похоже, утащили вместе с ними, просто сняли, т.к. веревочек не нашла. Хотя они были ярко желтого цвета.
Я тащу! И в огромных количествах (сотни штук в год). Спалился, аааа… ЛОЛ,: -D
Тащат и еще как! И в больших количествах! Правда, далеко не всегда на продажу (как я). И не только черемуху и калину, но и еще несколько десятков других пород.
В разных регионах (и даже в разных местах одного региона) ситуация зачастую совсем разная. В Брянске тотальное поражение мониллиозом, в Курске оно еще больше ввиду еще более теплой погоды и тех же количеств осадков, в Ростове сухота с конца марта и никакой монилии нет, а в Азербайджане опять вспышка, ибо весна пришла вновь теплая и сырая — раздолье для многих грибов.
Да. Так и есть. Вредители и болезни в большинстве своем узкоспециализированы. Что поражает одно растение — на другое, как правило, не распространяется.
Вредители специализируются не на одном каком-то виде растения, а, как правило, на растениях одного семейства или рода.
Черемуха и яблоня относятся к розоцветным. Почему любители пожрать листья черемухи как правило, не жрут яблоню или сливу — тоже представителей розовых?
Жрут, еще как жрут! Хотя, действительно, есть некоторые вредители. которые избирательно питаются только конкретным видом. Но таких единицы!
Я открою секрет: избирательных вредителей гораздо больше, чем вы можете себе представить.
о плодовых: самое ценное- карликовые сорта, чтобы легко снять всё, что созрело и выросло, всё остальное- проблематично, как в плане ухода, так и в плане сбора урожая…
Ничего подобного. Карликовые сорта заведомо неполноценны. Они менее долговечны, менее жизнеспособны, менее выносливы, у них поверхностная корневая, они практически не имеют прироста и легко забиваются другими, более сильными породами. А на карликовом деревце размеров в три метра и веток мало, соотв-но, и урожая. Преимущество карликовых и колонновидных форм только там, где высокие грунтовые воды и возможность иметь пол-сотни сортов на пяти сотках за счет компактности. Ну и уход за ними проще за счет той же компактности. И на том преимущества у них заканчиваются.
Не правда ваша! Вы путаете карликовые сорта с низкорослыми. А это не одно и то же!
Если говорить, например, о яблонях, то здесь правильнее говорить про низкорослые сорта, которые бывают не выше 2 м. У них корневая система ничем не отличается от к/с высокорослых. Но преимущества у них очевидны, как выше написала Кики.
Во-первых, это удобство ухода за ними и сбора урожая. Во-вторых, утверждение, что они дают меньше урожая, чем высокорослые, тоже сомнительно. При должном уходе и с низкорослых плодовых можно получить хороший урожай, который, в первую очередь, зависит от сортовых особенностей.
С высокорослых можно тоже не получить нормального урожая, если не будет должного ухода. А ухаживать за ними, как я выше написала, сложнее.

Что касается карликовых сортов, то среди плодовых таковых я не встречала. Как правило, карликовыми называют растения очень низкие. В основном это декоративные формы.
Я не путаю, а говорю о них как об ущербных в сравнении с обычными.
Старая яблоня, привитая на дичку или сильнорослый подвой все равно — даже при отсутствии должного ухода — даст не сейчас, так через год нормальный урожай. Потому как у нее много плодушек, потому что мног оветок, особенно обрастающих и кольчаток.
Карликовая же или колонновидная загнется нафиг, не дав нормального урожая. Хотя у нее тоже может быть дофига плодушек и кольчаток, причем даже в возрасте, раза в три меньшем, чем у сильнорослой и высокорослой яблони. Просто у карликовых и колонновидных форм кол-во этих самых плодушек ограничено (и сильно) кол-вом ветвей, на которых они располагаются. Их на порядок меньше! Порядок — это в десять раз. Нужно быть слабоумным или тупым, чтобы этого не понимать,
Преимущество карликовых и низкорослых, а также колонновидных форм только в том, что на шести сотках можно высадить пол-сотни разных сортов, и даже бабушка с кучей болячек может за ними свободно ухаживать. На том преимущества этих ущербных и неполноценных форм заканчиваются.
Андрей, они ущербны только с вашей точки зрения, а не с точки зрения остальных. Так что, давайте на этой оптимистической ноте и закончим нашу дискуссию.
Андрей, я ещё раз хочу обратить ваше внимание на форму вашего общения.
«Нужно быть слабоумным или тупым, чтобы этого не понимать,»
«На том преимущества этих ущербных и неполноценных форм заканчиваются.»

Такие фразы людей обижают. Они любят то, что любят, и имеют на это полное право. Если вам что-то не нравится, если вы что-то не любите — это не значит, что это «что-то» плохое, некрасивое или невкусное, это просто ваше к нему отношение. Позвольте другим любить или отдавать предпочтения тому, что не нравится вам, без уничижительных высказываний с вашей стороны. Без присваивания им слабоумия, тупости и ущербности. Ни людям, ни растениям, ни предпочтениям.

Андрей, если вы хотите общаться с людьми, хотите быть понятым, хотите хорошего к себе отношения, пожалуйста, не навязывайте ни своих вкусов, ни своих взглядов, а тем более, даже «в воздух» не называйте людей тупыми и слабоумными только потому, что им нравится не то, что вам.

Пожалуйста, почитайте наши Правила общения
И я очень надеюсь, что вы услышите обращённое к вам.
А зачем Вам огромный урожай яблок? Чтоб побольше закопать паданок? Урожай нужен такой, чтоб можно было собрать и переработать.
+1000000000000000000000000000!!!
Дорогой Андрей!
Когда у дома земли всего 2 сотки- какие ещё сорта можно себе позволить высаживать? Вот по нашему небольшому опыту- старая вишня у забора осталась практически на 4/5 не обобрана из-за неудобства сбора ягоды! Снизу до чего дотянулись- то пособирали и энтузиазм у моих сборщиков иссяк! На старую жёлто-зелёную сливу правда несколько раз устраивались походы по сбору сливы- уж очень нравится всем её вкус. Орехи практически все просто сбрасывают свой урожай, который никто не собирает из-за плесени внутри орехов!- деревья высокие, кто полезет их обрабатывать по верхушкам? Единственный вид, к которому регулярно все прогуливаются за плодами — молодые инжирчики, которым я решила не давать высоко вырастать-чтобы удобно было снимать урожай… Остальные деревья пока молодые, надеемся на первые урожаи на следующее лето… Однако тоже верхушки, наверное, всем придётся укоротить, иначе людям этот урожай всё-равно не достанется…

Сентябрь 2020 года… Сад растёт...
Сентябрь 2020 года... Сад растёт...
А почему орех плесневеет внутри? Это что заболевание такое?
Влажность высокая- надо медными препаратами опрыскивать хотя бы в начале сезона, а лучше — несколько раз… Грибковые пакости необходимо подавлять… Там где я дотянулась- по нижним веткам- там грецкие орехи отличные…
Подписываюсь под каждым словом!!!
Вот решила показать, что у нас есть из
карликовых и обычных сортов среди саженецев…

Груша карликовая — уже 5 лет на ПМЖ ...
Груша  карликовая -  уже 5 лет на  ПМЖ ...

Черешня тянется вверх- мы уже пытались слегка её укорачивать- рвётся вверх! Рядом уже не помню-что растёт- наверное, яблоня обычная...
Черешня  тянется вверх- мы уже  пытались слегка её  укорачивать- рвётся  вверх!  Рядом уже не помню-что растёт- наверное ,   яблоня  обычная...
На карликовые культуры, которые практически не растут, смотреть без сожаления (и даже презрения) ну просто нельзя. Настолько они ущербны. Нав фоне этого удивительно, как они могли завоевать такой спрос. Видимо, людям плевать на устойчивость к неблагоприятным факторам их деревьев, долговечность их, кол-во урожая и пр.
Многие карликовые и низкорослые деревца по сравнению с обычными (не карликовыми) уступают им в этом и очень сильно. А стоят при этом дороже!
Рядом, где знак вопроса — это грецкий орех. Справа от черешни по-над забором — груша.
Долго уже ждём урожая с молодых саженцев, но пока видели урожай только с новенькой сливы- 2 штучки этим летом… и с инжирчиков… Наш инжир- вкусный очень! Сладкий, не крупный, тёмный…
Людмила, несколько лет назад у нас продавали много абрикосов, ну и мы их ели, а косточки частенько просто бросали. В следующем году весной приезжаем на дачный участок и я понимаю, что появилось много какого-то сорняка не известного. А когда выдернула, то увидела, что это растёт абрикос из косточки. Несколько сильных растений оставила, зимуют. А прошлой осенью самое большое растение пересадили, посмотрим что дальше будет. Все-таки Крайний Север.
Света, они может и будут расти и зимовать, но плодов вы, навряд ли дождетесь.
Сейчас выводят какие-то холодостойкие сорта для Урала и Сибири. Но все равно, чтобы они плодоносили, нужно вокруг них устраивать пляски с бубнами. А это не мое!
Людмила, я это прекрасно понимаю! Какие плоды в наших условиях? Так для любопытства. У всех глаза большие, когда говорю, что это абрикос
Света, а вдруг жердель (дикий абрикос) вырастет? Плоды маленькие, но вкусные!
Вроде в опылители желтая слива годится…
Татьяна, есть одна большая проблема — у нас близко грунтовые воды. Плодовые деревья растут некоторое время, Но как только корень начинает подмокать, деревья потихоньку гибнут. Хотя тернослива растёт, но после прошедшей зимы пришлось много отпилить от дерева, сейчас короткий ствол и длинная ветка. Но будем надеяться, что эта зимовка будет лучше.
Я очень люблю декоративные кустарники. Пусть хотя бы просто цветут. Ну а плоды, конечно, хорошо, но я и на меньшее согласна.
Привет Светлана!
О грунтовых водах: можно попробовать посадить ваши внезапно проросшие абрикосики на кучку хлама: старые жестяные банки из-под краски + битый киркич, доски в обломках, всякие жердины вперемешку с невызревшим компостом. В середине этой горы устроить маленькую вмятину и присыпать почвой садовой-туда и усадить ваш абрикос, корни как обычно присыпать землёй и обжать- после всего полить… Уверена, что при таком способе посадки корневая система ваших плодовых будет спасена от высоких грунтовых вод.
Только в условиях ваших зим нужно будет утеплять корневую систему, чтобы не промерзала на возвышенности…
У меня даже у нас в Крыму Шток-розы на возвышенном месте на 20 см от уровня огорода — вымерзли. А те-что сидели на ровном месте- спокойно перезимовали! Так что нужно просто хорошо продумать систему утепления для теплолюбивых абрикосов…
Удачи в экспериментах! Пробуйте обязательно, вдруг получится?
Спасибо за совет. Мы всё так сажаем. А что касается утепления — у нас очень много снега. С абрикосом, выращенным из косточки точно заморачиваться не буду. Абрикос в наших условиях — это несерьёзно, так проиграться. Мне хватает укрытий роз, рододендронов, гортензией и лаванды
В Сибири можно выращивать маньчжурский абрикос (он же абрикос дальневосточный), орех серый и орех маньчжурский (они самые морозостойкие из всех орехов), а также лещинеу. Сибирь — это не апокалипсис холода и снега, как принято думать. Там можно вырастить даже сорта для средней полосы, если соблюдать следующие условия:
— участок находится в окружении леса или плотной застройки с присутствием большого числа деревьев (СНТ, дачный или коттеджный поселок) со всех сторон;
— сорта прививаются на зимостойкие и акклиматизированные сеянцы и культуры (породы) в НИЖНЕЙ части (ниже уровня снежного покрова) побегов.;
— за прививками производится постоянное наблюдение и уход (чтобы они не забивались нарастающими побегами подвоя, не были в сильной тени или, наоборот, все время на солнце;
— привитые сорта должны соответствовать уровню зимостойкости 4 — 6.

Ваша позиция мне понятна. Но я, возможно, открою секрет. Точнее, два.
1. Плоды, выращенные у себя, гораздо приятнее, лучше и однозначно полезнее купленных, а уход за зимостойкой яблоней не тяжелее ухода за туей или сосной.
2. Ухаживать за породами, плоды которых нельзя есть человеку — все равно, что ухаживать за женщиной, которая фапает на другого. Ты лишь восхищаешься ее красотой, поддерживаешь ее в трудностях, а т*******я она с другим. Ты ж ей только любуешься. Не стремно ли это? Вместо женщины — туя. Неужели услада взора имеет такое огромное значение? Мы, мужики, не можем это понять от слова «совсем». Нам важна практическая составляющая. Полезная. Реально, а не эстетически.
Ну что же вы за всех мужиков-то впрягаетесь?
У нас тут много мужчин, для которых эстетическая составляющая не на последнем месте: Максим, Барон, Андрей Шаповалов, Саша Ескин и др.
Да практически все тутошние мужчины, за исключением вас, любят красивые цветы, кустарники и хвойные.
А если расширить «про мужиков» и вспомнить художников, композиторов и прочих деятелей искусства, то, вероятно, они писали свои картины или музыкальные или литературные произведения, чтобы их сожрать в голодный год. Или Левитан писал свою Березовую рощу, чтобы ей дыры на обоях закрыть

«Живопись — это поэзия, которую видят, а поэзия — это живопись, которую слышат» © Сказал мужик, между прочим
Необходимо отделять мух от котлет. Болгаркой режут, напильником — шлифуют, сверлом — сверлят, а пилой — пилят. Никто не пилит сверлом и не шлифует пилой точно так же, как картины не едят, а книги не пьют.
Для меня она тоже не на последнем месте. Необрезанные (а тем более неправильно обрезанные деревья, равно как и загущенные кусты (неважно, барбарис то или гортензия) — вызывают у меня желание привести их в порядок (если это, конечно, мои кусты и деревья, а не какие-то левые).
Правда, у меня таких запущенных древесных пород просто нет.
Я повторю еще раз, если вы пропустили. Я люблю (точнеее, мне нравятся) практически все древесные породы — как плодовые, так и лесные с декоративными, в т. ч. хвойные и красиво- (и даже невзрачнооцветущие).
Я «топлю» за то, что в ущерб некарликовым плодовым высаживается (почти повсеместно) огромное кол-во карликовых и разных (любых) декоративных, лесных пород, и чем оэто обусловлено помимо «нравится», моды и современных тенденций — неясно.
У нас участок разделен на две части, причем, не специально, а так получилось. Одна часть «дикая», там растут сосны-старожилы, клены, которые там росли и одна черемуха. Потом мы досадили березу, черногорские сосны и горные сосны, куст бересклета крылатого. Сосны посадили потому, что они маме очень нравятся и у нас им хорошо (в принципе, вокруг растут почти одни сосны)), бересклет декоративен круглый год. К туям равнодушны, хотя парочка маленьких растет. Забыла еще про 4 куста гортензии сказать и рододендроны) Это все под окнами растет) На второй части, «окультуренной», у нас растет 8 яблонь (старых, очень старых) две вишни и несколько слив, в том числе терновая. Между сливами растет боярышник и какая-то несъедобная жимолость)) А, еще сирень вокруг колодца и огромный куст лещины около дровяника, и можжевельник в обнимку с антоновкой)) Яблони старые требуют ухода и обработок, просто, чтобы им было хорошо, не из-за яблок, хотя белый налив, антоновка и еще мне неизвестный сорт, дают очень вкусные яблоки) Две яблони уже стали дичкой (или что у них так происходит) — яблоки мелкие и не вкусные. Но мы за ними ухаживаем и не пилим их потому, что — они ОЧЕНЬ красиво цветут весной, дают отличную тень летом, и красиво на них яблоки висят осенью. Да и рука не поднимается. Я их опрыскиваю и обрезаю, заметны улучшения. Заделали дупла. Еще растет куст калины на границе с соседями, у забора. Его приходится опрыскивать от вредителей, делаю это по зеленому конусу — с прилипателем и когда процветает. В принципе, после таких обработок вредителей на нем не стало. По периметру забора с одной стороны растет сирень и какие-то еще мелкие кусты у нее «в ногах», то ли спирея какая-то, то ли еще что.
Немного фоток:
Неизвестная яблоня с очень вкусными яблоками
Неизвестная яблоня с очень вкусными яблоками

Яблони цветут
Яблони цветут

Яблони, видно дровяник с лещиной
Яблони, видно дровяник с лещиной

Опять яблоня, перед ней роза)
Опять яблоня, перед ней роза)

Но, вот яблоневая часть участка, за домом торчат сосны и лиственницы (про них забыла)
Но, вот яблоневая часть участка, за домом торчат сосны и лиственницы (про них забыла)

Яблонька-дичка цветет) Одно из первых фото нашей дачи)
Яблонька-дичка цветет) Одно из первых фото нашей дачи)
Какая же красота!
Спасибо
Юля, какой у вас уютный сад!
Спасибо
Юлия, какая же у Вас красота!
Максим, спасибо
Не ответила сразу: увлеклась спором про березу-тополь
А какова площадь участка? Судя по фото перед садом (где березы и лиственница), то размер его довольно нормальный.
30 соток
Думал больше. На фотографиях кажется, что большой (больше гектара). Но 30 соток тоже нормально.
Я тоже заметила, что большенству мужчин красота особо не нужна (исключение — Юрий и Кикин зять). Им подавай что-нибудь плодовое. Вот и мой муж такой.
На старой даче при корчевке участка оставили одну елочку. Росла она себе, никому не мешала. Я с нее периодически нижние ветки обрезала для укрытия роз. Как то раз приехал свекор и начал хозяйничать: «Зачем на участке ель? От нее никакой пользы!» И когда меня не было, они с мужем спилили елочку. До сих пор простить не могу!
На новом участке растет у меня яблоня Пионерочка Одна история из жизни моего сада Цветет обалденно, а яблочки — на любителя. Когда есть более вкусные сорта, эти сырыми не едим, только на компот или варенье используем. Муж каждый год порывается ее срубить: «Ну какой от нее толк?» Я грудью встаю на защиту! И так во всем: на первом месте должна быть польза, эстетика совсем не важна.
На своей второй даче после корчевки тоже оставили одно дерево — сосну. Сейчас она уже довольно высокая. На нее почему-то не покушается. Только укоротил примерно на треть.

Почему я стала сажать хвойные? Помимо причин, перечисленных Андреем, добавлю еще парочку:
— как выше упомянула, елочки ( у меня голубые, выросшие из семян) посадила не только для красоты, а чтобы брать с них лапник для укрытия цветов. Для роз теперь не использую. Накидываю на пригнутые клематисы для снегозадержания. А еще от них исходит необыкновенный аромат.
— При стрижке елей веточки замачиваю, потом опрыскиваю растения от вредителей.
— Некоторые хвойные были подарены.
— Некоторые малюсенькие притащила с работы, спасая от скашивания.
И да, когда простые виды приелись, захотелось чего-нибудь необыкновенного, экзотического, чего ни у кого нет. Чтобы все гости разевали рты и ахали. Но, конечно, смотрю на зимостойкость. Как бы ни хотелось выращивать абрикос, грецкий орех или шелковицу, их не сажаю.
Ой, да, понимаю) Но у меня за посадки отвечаю я, даже за сучья, которые надо спилить/отрезать
Без меня с ножовками и сучкорезами никто к посадкам не подходит — это чревато
Таня, а что в результате из экзотического посадили?
Будете надо мной смеяться: я уже 4 года пытаюсь вырастить девичий виноград, а он у нас не растет почему-то! Вообще не понимаю, в чем проблема.
он три года наращивает корневую систему. Потом растет).
он тупо погибает при посадке почему-то(
правда, странно…
Да( Все думают, как от него избавиться, а я как его вырастить
Не знаю что с ним в Питере, но в Подмосковье-прекрасно рос девичий виногад…
Ещё в те далёкие годы его полюбила и первое, что захотелось посадить тут в Крыму- именно девичий виноград. Шла-шла по городу и вдруг вижу: возле строго забора растут кушары вперемешку ежевика и девичий виноград… А виноград уже так разросся, что ползёт по краю тротуара своими длинными лианами. Наклонилась к земле, оторвала длинную ветку, дома её начеренковала и высадила сразу под забором сада…

Черенки совершенно не держала в воде с целью образования корней. Сразу присаживала в садовую землю.
Черенки  совершенно  не держала в воде с целью образования корней. Сразу  присаживала в  садовую землю.
А зачем он нужен вообще? Это ж еще тот сорняк. Разве что для живой изгороди только.
Нужен. Нравится. Еще хочу баобаб. Вам назло
Баобаб или бабораб? Он же в северо-западном регионе не растет. Это строго южное дерево. Растет в пустынях. И он вырастает очень высокий и толстый. А я люблю большие деревья. И высокие. И почему назло? Меня не волнует, кто что сажает. Я говорю о тенденциях, а не о том, что кому высаживать нужно. Да и с какой стати я буду кому-то что-то навязывать?
Баобаб. И он не растёт в пустынях
Видела, как он растёт в природе. Красивое, солидное, необычное дерево
Если климат будет меняться дальше, то посажу, почему нет
Он-то будет меняться, но до сухого и субтропического дело не дойдет. Во всяком случае, в ближайшее время.
У нас Девичий виноград считается опасным сорняком)))))))) Т.е. за ним надо очень аккуратно и тщательно ухаживать, что бы рос только там где ему место (декоративное укрытие, особенно красивое осенью))
Вот! И я хочу чтобы красиво осенью, а он, зараза, не растет(((
Были бы участки недалеко, на рассаду могли бы предложить большую кучу аккуратно выкопанного этого виноградного добра, конечно бы прижилось))
Спасибо, это, конечно, было бы здорово перебирайтесь поближе
Юля, я поближе Буду избавляться от излишков весной. Обращайтесь!
Таня, спасибо большое! Обращусь с удовольствием
Понять бы, почему не растёт, жаль его((
Да, интересно. А почва какая?
Разная) и в бедную сажала, и в полубедную)) и в богатую) не приживается и все.
Девичьему винограду плевать на тип почвы и ее свойства. Растет тупо везде. То, что он не приживается, может означать только одно: плохие корни у саженцев. Ну и еще пересыхание почвы может приводить к выпаду саженцев, но это вряд ли имеет место. Ну или удобрения может, какие сыпет. Излишний уход тоже чреват выпадом даже сорняков…
Юля, не «любит» тебя этот виноград. У нас с соседкой участки рядом, ухаживаем похоже, но некоторые растения «сбегают» ко мне, некоторые к ней. В прямом смысле: она сажает, я нахожу через пару лет у меня — не деревья конечно, но цветы, зеленушку
Ира, я уже тоже так думать начинаю) и капуста меня не любит точно. Или любит, наоборот, т.к. каждый год стремится порадовать пышным цветением и небывалым ростом по вертикали
«Любит», «не любит», «тяжелая рука» или «легкая» — это ересь и суеверия. По-простому говоря, дичь. Нет такого понятия, как «легкая рука», «Тяжелая рука» и пр. А вот техника посадки, уход, погода, качество саженцев — это то, что реально влияет.
Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам.
Помимо девичьего винограда, такой же примерно оттенок листьев есть у обычной черемухи и у аронии, а еще у калины.
Юля, у нас с мужем разделение труда: я отвечаю за сад, он — за постройки. А было время, когда муж занимался косьбой. Сколько молодых саженцев скосил. принимая их за сорняки Теперь доверяю ему косить только за пределами участка, где ничего ценного не растет. И пилит он теперь только под моим руководством.
Постараюсь перечислить, что у меня растет. Сорта не все буду указывать, это очень долго. Участок 10 соток поделен на 2 части. Вокруг дома — цветники, декоративно-лиственные и хвойные деревья. На заднем плане — плодовый сад, 5 грядок, 3 парничка и сейчас ставим теплицу 3х4.
9 яблонь + привитые на них другие сорта. Это много. Буду потихоньку перепрививать на хотя бы 5, остальные вырубать. Пять урожайных яблонь
2 груши + привитые на них сорта + привитая на поросль от погибшей груши + привитая на рябину
2 вишни — Шоколадница и Кармин Джуэл
2 желтые сливы
2 синие сливы
1 алыча Кубанская комета
1 калина
2 актинидии (мальчик и девочка)
1 лимонник
1 белая смородина, 1 красная, 1 розовая и 3 черные
малина простая и ремонтантная
1 калина
3 крыжовника
4 войлочные вишни
6 жимолостей Жимолость. Вся правда и мифы о болезнях, вредителях и методах борьбы
1 жимолость каприфоль
6 сиреней, из них 2 сорторвые Сад бабушки Тани
2 спиреи Грифштейм + 1 спирея Golden Princess (шарик)
33 розы, все разные
9 гортензий метельчатых
2 гортензии древовидные
1 гортензия крупнолистная
4 рододендрона в-з
9 азалий
пахизандра вариегатная
1 древовидный пион
2 ИТО пиона
14 травянистых пиона
девичий виноград (зря посадила, страшный агрессор!)
1 чубушник махровый
9 барбарисов Тунберга, разных
2 ивы Hakuno Mishiki (не штамбы, 2 зимы — полет нормальный!)
1 лиственница. Хочу привить на нее плакучую очень высоко. Пока не получилось.
2 лиственницы на штамбе — Kormik (плакучая) и Puli (шарик на ножке)
2 голубые ели
1 пихта Cis
Ели: Daisys White, Rainbows End, Pusch
Кипарисовик Lucac
Леукотоэ Rainbow
Туи: Смарагд, Брабант (эти для живой изгороди); Golden Ann, Zmatlik (моя любимая), Teddy, Danica — золотая и зеленая
Можжевельники: казацкий, стелющиеся: голубые, золотые и др без названия.
Сосна (выше писала про нее)

Как видите, есть совсем карлики. Много веду на штамбе из-за ограниченности места. Из плодовых только 1 яблоня высокая — Шафран Саратовский. 2 яблони покупала в питомнике на карликовом подвое. Остальные прививала на дички, слава богу выросли не высокие.

Уф, устала писать! Кто-нибудь осилил столько букв?