Комментарии к записи (стр. 10)
В моем новом доме вчера наконец-то была запущена система отопления (на момент написания, в 2013 г. — прим.автора). Поскольку время года располагает к разговорам о тепле, способах обогрева и тому подобных вопросах, решила немного поделиться своим...
Да уж. интересные у Вас методички были. Хорошо, что мне не попались. Ибо расчет ведется по тем источникам, которыми я пользовался, исходя из теплопотерь и средней температуры холодного времени, которые зависят от конструкции и которые можно хотя бы примерно посчитать даже в уме, уж все точнее, чем непонятные цифры на квадрат. У меня так и получилось около 50Вт на квадрат пола. Но основная тема того что я написал больше о том, что не все радиаторы одинаковы, даже в том что о них написано в характеристиках, а уж соответствуют ли они им это уже другая тема. Да и чтобы получить эти значения на практике надо соответствующие температуры подходящего и отходящего теплоносителя соблюсти. Чего практически не реально, поскольку в большинстве своем рабочая температура, как видел не только у себя, но и у других, не более 70 градусов по Цельсию. А при разнице вход- выход в 5-10 градусов и мощность того же радиатора падает не менее, чем в 2 раза. В итоге, когда котел работает на малой мощности, радиаторов уже не хватает чтобы ее отдать в окружающее пространство и котел периодически выключается.
В общем-то, все так, безусловно. Но, как водится, есть нюансы 
Во-первых, при выборе тех же радиаторов от чего-то же надо отталкиваться. И для меня лично вариант «одна секция на 2 кв.м площади» значительно понятнее, чем расчеты мощности. Ну, гуманитарий я — сложные расчеты вызывают у меня глубокую печаль и тоску.
Конечно, на это можно возразить (и многие наверняка так и сделают): «А вот потому и не надо самодеятельности, доверьте выбор профессионалам». Отлично. Только кто б еще сказал, где их взять, тех профессионалов. Не тех, кто себя таковыми считает (этих у нас хватает) — а тех, кто реально знает и умеет приложить эти знания к конкретной ситуации (а не наоборот — ситуацию подтянуть под то, что знает, как чаще всего делается). И найти тех профессионалов не в столице, а в нашей глубинке. Да еще с учетом скромного бюджета на строительство. Оно конечно, будь у меня неограниченный лимит средств на обустройство, не было бы и этой истории — была бы совсем, совсем другая. Но что имеем — с тем и работаем.
Во-вторых, как ни странно может показаться, такой «дилетантский» подход таки работает. Во всяком случае, за прошедшие с момента монтажа отопительной системы годы у меня не было причин горестно восклицать: «Ах, вот надо было все-таки ставить батареи поменьше (побольше)!» Поэтому могу утверждать, что «юзерам» вроде меня, не достигшим продвинутого уровня в строительных вопросах, таки вполне можно ориентироваться и на эти цифры.
В-третьих, безусловно, утепление дома влияет на эффективность отопления. Но вот с представлением об идеале в этом вопросе позволю себе не согласиться. Я не случайно не стала спешить с утеплением своего дома. Просто потому, что мнений о том, как это делать «правильно», очень много — а мне нужно было понять, что в данном конкретном случае будет правильным лично для меня.
Так вот, делать из своего дома термос я в итоге не стала. Мне не жалко «лишней» пары кубов дров — но я буду в своем доме нормально дышать, а не задыхаться. Я и сейчас регулярно форточки открываю, чтобы проветрить, — а будь у меня все укупорено «как положено», наверное, я бы их (форточки) вообще не закрывала. Просто мне — не строителю, а обычному пользователю — никак не удается понять, зачем ставить деревянный дом, если потом укутывать его в синтетику со всех сторон и делать принудительную вентиляцию. Так я и в городской квартире жить могла бы — но мне комфортнее в других условиях, потому и дом — деревянный, не каркасный и не блочный.
Наконец, в-четвертых, понятие «тепло» тоже относительное. Лично мне комфортно при температуре +22...+23 градуса. +25 — уже жарко, выше — просто невыносимо. А комфортную для меня температуру моя система отопления при выбранном мной варианте утепления дает легко и при вполне скромных затратах.
Вот как-то так.
Ну и в завершение своего спича хочу лишний раз обратить внимание на заголовок обсуждаемого материала. А точнее — на вторую его часть: "… немного ЛИЧНОГО опыта". Все написанное — отнюдь не методичка и не подборка рекомендаций. Это честный рассказ о том, как сделано отопление в конкретном доме — с учетом конкретных возможностей и не менее конкретных желаний автора. А поскольку с момента публикации прошло уже 6 лет, я могу говорить и о результатах. И да — все изложенное себя полностью оправдало, и свой опыт я считаю вполне успешным. Безусловно, он подойдет не всем — как, впрочем, абсолютно любой ЛИЧНЫЙ опыт. На то он и личный, не так ли?
Во-первых, при выборе тех же радиаторов от чего-то же надо отталкиваться. И для меня лично вариант «одна секция на 2 кв.м площади» значительно понятнее, чем расчеты мощности. Ну, гуманитарий я — сложные расчеты вызывают у меня глубокую печаль и тоску.
Конечно, на это можно возразить (и многие наверняка так и сделают): «А вот потому и не надо самодеятельности, доверьте выбор профессионалам». Отлично. Только кто б еще сказал, где их взять, тех профессионалов. Не тех, кто себя таковыми считает (этих у нас хватает) — а тех, кто реально знает и умеет приложить эти знания к конкретной ситуации (а не наоборот — ситуацию подтянуть под то, что знает, как чаще всего делается). И найти тех профессионалов не в столице, а в нашей глубинке. Да еще с учетом скромного бюджета на строительство. Оно конечно, будь у меня неограниченный лимит средств на обустройство, не было бы и этой истории — была бы совсем, совсем другая. Но что имеем — с тем и работаем.
Во-вторых, как ни странно может показаться, такой «дилетантский» подход таки работает. Во всяком случае, за прошедшие с момента монтажа отопительной системы годы у меня не было причин горестно восклицать: «Ах, вот надо было все-таки ставить батареи поменьше (побольше)!» Поэтому могу утверждать, что «юзерам» вроде меня, не достигшим продвинутого уровня в строительных вопросах, таки вполне можно ориентироваться и на эти цифры.
В-третьих, безусловно, утепление дома влияет на эффективность отопления. Но вот с представлением об идеале в этом вопросе позволю себе не согласиться. Я не случайно не стала спешить с утеплением своего дома. Просто потому, что мнений о том, как это делать «правильно», очень много — а мне нужно было понять, что в данном конкретном случае будет правильным лично для меня.
Так вот, делать из своего дома термос я в итоге не стала. Мне не жалко «лишней» пары кубов дров — но я буду в своем доме нормально дышать, а не задыхаться. Я и сейчас регулярно форточки открываю, чтобы проветрить, — а будь у меня все укупорено «как положено», наверное, я бы их (форточки) вообще не закрывала. Просто мне — не строителю, а обычному пользователю — никак не удается понять, зачем ставить деревянный дом, если потом укутывать его в синтетику со всех сторон и делать принудительную вентиляцию. Так я и в городской квартире жить могла бы — но мне комфортнее в других условиях, потому и дом — деревянный, не каркасный и не блочный.
Наконец, в-четвертых, понятие «тепло» тоже относительное. Лично мне комфортно при температуре +22...+23 градуса. +25 — уже жарко, выше — просто невыносимо. А комфортную для меня температуру моя система отопления при выбранном мной варианте утепления дает легко и при вполне скромных затратах.
Вот как-то так.
Ну и в завершение своего спича хочу лишний раз обратить внимание на заголовок обсуждаемого материала. А точнее — на вторую его часть: "… немного ЛИЧНОГО опыта". Все написанное — отнюдь не методичка и не подборка рекомендаций. Это честный рассказ о том, как сделано отопление в конкретном доме — с учетом конкретных возможностей и не менее конкретных желаний автора. А поскольку с момента публикации прошло уже 6 лет, я могу говорить и о результатах. И да — все изложенное себя полностью оправдало, и свой опыт я считаю вполне успешным. Безусловно, он подойдет не всем — как, впрочем, абсолютно любой ЛИЧНЫЙ опыт. На то он и личный, не так ли?
Никоим образом не хотел Вас учить жить. Только рассказал, как и Вы, личный опыт, надеясь что кому-то пригодится, чтобы на себе не проверять. Судя по тому что все хорошо, все же на самое худшее купили, хотя возможно и случайно. и в конечном итоге главное, чтобы было тепло и уютно. А почитав статью и все комментарии, каждый сделает для себя свой вывод. мы же не пресс-релиз составляем, чтобы выработать единое мнение. как и все что делается на сайте, высказываем мнение, а каждый решает сам что с ним делать. спасибо за описание, надеюсь оно не одному помогло решиться все сделать самим и они так же радуются.
Всё так и есть, может потому, что у нас дома одинаковые! И температура комфортная от того, что влажность, наверное, тоже! При меньшей влажности будет комфортная совсем другая температура! По поводу утепления дома! Полностью согласен, обшить — да, необходимо! Но утеплять — спорный вопрос! Будет совершенно другой климат в доме, и не факт, что лучше станет, имеются прецеденты!
Да, Роман, это само собой. У вас исчерпывающая информация. Тем более, что я к Белгородской земле дышу неровно — плотно сотрудничал с Университетом Шухова, раньше Гришманова
У меня для одноэтажного дома площадью 70 м2, сделана однотрубная горизонтальная система с нижней разводкой из стальных труб одного диаметра — 40мм по всем комнатам, подсоединением радиаторов по схеме «снизу — вниз», т.е. врезки в нижние футорки радиаторов и кранами Маевского на всех радиаторах для выпуска воздуха. Система открытая ( с открытым расширительным баком, установленным на чердаке в изолированном коробе ), с котлом самопальным на газе, есть еще и на твердом топливе печка и на жидком (солярка, печное) т.к. все подключалось / отключалось по мере роста услуг, естественная циркуляция воды в системе — котел в подвале, на отметке — 2, 5 м, радиаторы чугунные М140 из расчета 1 секция на 1 м2. Преимущества системы — не нужно электричество, что спасает при авариях в сети, экономия в материале труб, эстетично, т.к. все трубы идут по полу, недостатки — перегрев в первых по ходу теплоносителя комнатах и недогрев в последних, что устраняется установкой вентилей или шайб на первых и увеличением секций радиаторов на последних.
позвольте все же не согласиться по поводу отсутствия необходимости в вентилях и других приспособлениях для балансировки системы. поскольку сам по себе насос этого не сделает и так и будет в первых жарко, а в последних холодно. краны и шайбы изменяют динамическое сопротивление так, чтобы в каждый радиатор заходило столько жидкости, сколько надо. возможно где-то я не точно описал, но сам принцип балансировки описан для всех систем с принудительной циркуляцией, в том числе на сайтах производителей изделий и даже имеются соответствующие программы для расчетов. я у себя это делал простыми шаровыми кранами. неудобно и не надежно, но так уж собрана у меня система. и странно что Олег Санько на это не обратил внимание.
Насос в открытой системе, в моей схеме, как бы не ставят. Обычно насосы в закрытых системах устанавливают. Ну а к своей системе у меня особых претензий нет. Эксплуатирую ее без ремонта уже 25 лет. Ломаться нечему...
Не видел никогда насосов в системах с открытыми расширительными баками. Система то получается разорванной. Вся вода в бак будет выходить… ну разве что изменить схему, поставить насос на обратке и бак к котлу переместить. Но это какое то извращение…
ну так бак же установлен не как батарея, а на значительном расстоянии от магистрали и в стороне и создаваемого насосом давления недостаточно чтобы вытолкнуть воду из бака, тем более, что как писалось, он ее еще и втягивает. из того что я видел вся система делается из очень толстых труб, магистраль от 40. а параллельно толстому участку с краном ставят насос, который будет работать пока есть электричество, а когда его нет, то все пойдет по толстому участку, а чтобы насос не гонял вокруг себя ставят какие-то дополнения, не спрашивал конкретно или просто кран, но тогда теряется независимость от человека. зато повышая скорость движения жидкости, повышается эффективность, и снижается риск перегрева котла.
Циркуляционный насос не нагнетает давление, а создаёт поток теплоносителя. Поэтому давления в открытой системе не создастся ., а циркуляция теплоносителя будет. Даже если изготовить систему отопления естественной, то можно ставить насос на обратке для прокачивания остывшей воды в котёл. Есть много факторов которые говорят о том, что нужно насос ставить или нет. Например: если система изготовлена из металлических труб и нужного диаметра, и котёл опущен ниже обратки, то насос не обязательно ставить, а если котёл установлен так, что обратка возле котла поднялась уткой вверх, то нужно ставить циркуляционный насос, чтобы остывший теплоноситель подать вверх в котёл. Если этого не сделать, то низ всех радиаторов будет холодный на высоту этой утки. Так как удельный вес холодной воды полтора раза тяжелее чем горячая.
Добрый всем день! Прежде всего приветствую начало активной деятельности квалифицированного Теплодара на виртуальных страницах нашего сайта «7дач». Мне так все нравилось, как вы, уважаемый Теплодар, излагаете, но последняя фраза в 5-ти часовой давности посте меня серьезно обескуражила. Я имею ввиду сравнение характеристик холодной и горячей воды. И дело не в том, что использован устаревший технический термин «удельный вес» вместо повсеместно принятой «плотность».
Насторожило утверждение автора о том, что горячая года в полтора раза легче холодной. Со школы мы знаем, что физики всегда оперируют температурой +4 градуса Цельсия. Именно при этой температуре измеряются ее параметры. Разумеется, плотность при этом ПРЕСНОЙ воды составляет всем известные 1000 кг/м3. Неужели, вода облегчится аж в 1,5 раза, если мы ее подогреем? Разумеется, нет. Я заглянул в справочные таблицы и нашел например, что при +60 градусах Цельсия (привычная для отопительных температур), ее плотность составит 983,2 кг/м3. То есть водица потеряет где-то 17 литров на ОДИН куб воды. Желающие могут заглянуть по этой ссылке
www.center-pss.ru/st/table/tabl-plotnosti-vodi.htm
То есть, в своей плотности вода потеряет 1,7 %, а не все 50%.
Насторожило утверждение автора о том, что горячая года в полтора раза легче холодной. Со школы мы знаем, что физики всегда оперируют температурой +4 градуса Цельсия. Именно при этой температуре измеряются ее параметры. Разумеется, плотность при этом ПРЕСНОЙ воды составляет всем известные 1000 кг/м3. Неужели, вода облегчится аж в 1,5 раза, если мы ее подогреем? Разумеется, нет. Я заглянул в справочные таблицы и нашел например, что при +60 градусах Цельсия (привычная для отопительных температур), ее плотность составит 983,2 кг/м3. То есть водица потеряет где-то 17 литров на ОДИН куб воды. Желающие могут заглянуть по этой ссылке
www.center-pss.ru/st/table/tabl-plotnosti-vodi.htm
То есть, в своей плотности вода потеряет 1,7 %, а не все 50%.
Уважаемый Олег! Вы немного меня рассмешили. дело в том, что я изготавливаю отопительные котлы на все виды топлива. У меня производство. И вот за двадцать пять лет ВЫ впервые возразили насчёт моих убеждений клиентов, что горячая вода легче холодной в полтора раза. Молодец Олег!. Но дело в том, что я не продаю свои котлы ни в магазинах не в интернете, я подбираю котлы по объекту. И мне приходится УБЕЖДАТЬ клиентов как сделать систему правильно, что бы мои котлы работали без помех. Вы должны меня понять, ведь я лично несу ответственность за котёл и его установку в данном доме или предприятии. Спасибо что ВЫ заметили это. А насчёт рекламы — ОНА мне ненужна! У меня реклама «сарафанное радио». Моим котлам нет равных!!! С уважением -TEPLODAR!
Добрый всем вечер!
Если под псевдонимом TEPLODAR «скрывается» Юрий Степанович Левчук, то я отдаю техническое и маркетинговое должное Вашим достижениям. Так же, как и Вы «я лично несу ответственность за котёл» я в свою очередь несу ответсвенность за технически грамотную информацию, которую предоставляет наш сайт отечественным и зарубежным читателям.
С другой стороны, теперь у вас есть возможность снайперски точно информировать потенциальных покупателей и убеждать в целесообразности приобретения создаваемого вашей компанией отопительного оборудования.
Если под псевдонимом TEPLODAR «скрывается» Юрий Степанович Левчук, то я отдаю техническое и маркетинговое должное Вашим достижениям. Так же, как и Вы «я лично несу ответственность за котёл» я в свою очередь несу ответсвенность за технически грамотную информацию, которую предоставляет наш сайт отечественным и зарубежным читателям.
С другой стороны, теперь у вас есть возможность снайперски точно информировать потенциальных покупателей и убеждать в целесообразности приобретения создаваемого вашей компанией отопительного оборудования.
Спасибо за пояснения! Вы правы во многом. НО любой насос имеет по давлению два указанных в паспорте параметра — высота всасывания (грубо — разряжение на входе в насос) и напор (высота нагнетания на выходе из насоса). Т.е. любой насос создает давление на выходе. Если на напорной линии будет открытый расширительный бак, то часть воды будет уходить в него и напор будет гаситься. Не понятно какая часть и насколько напор будет гаситься и как это определить. Может, если расширительный бак, как рекомендуют некоторые, установить на обратке перед котлом, будет эффективнее? Или уж тогда делать закрытую систему, с закрытым расширительным баком и автоматическим краном для выпуска воздуха на нем.
Как всегда, традиционно, комментарий бийского Константина снайперски точен. Это наверное самый мой короткий комментарий. И добавить нечего.
Существует множество современных вариантов отопления дома.
Очень подробно они описаны здесь.
Очень подробно они описаны здесь.
Это рекламные варианты не самые дешевые и простые. — очень много арматуры, сложно в эксплуатации и ремонте особенно. Но продавцу это выгодно…
Всегда есть как должно быть, рекомендовано и идеально, а есть как достаточно. Главное найти разумную границу, чтобы достаточное не превратить в ужасный и небезопасный минимализм, когда отсутствует не участвующее непосредственно в отоплении, но так нужное для нормальной эксплуатации.
Беда в том, что сейчас то что рекомендовано от фирмы, не есть идеальное и разумное. А не спецу сложно определить грань между разумным и достаточным. Этим и пользуются, впаривая навороченные и зачастую не нужные аксессуары, усложняя системы. Практически ни одна фирма не предложит вам простую и надежную систему отопления с естественной циркуляцией для одноэтажного дома. А ведь ранее такие были повсеместно! Невыгодно делать дешево! И надежно тоже… иначе ремонтники без дела останутся…
Я много не буду писать, а укажу на недостатки монтажа системы отопления в деревянном доме. Насос стоит неправильно — должны работать оба подшипника. а не один. Система из пластиковых труб, на естественную циркуляцию, может не работать в момент отключения электричества и насос не работает, а температура в твердотопливном котле естественно будет повышаться до предела и пластик начнёт деформироваться и при закипании образуются воздушные пробки. Пластик при увеличении температуры имеет свойство расширяется до — 30% в зависимости от температуры и при критической начнёт внутри трубы расплавляться, что и приведёт к закрытию прохода в трубе. компенсаторов никто не делает и делать не будет, это не эстетично. При естественной циркуляции не обязательно делать открытую систему. можно сделать закрытую и поставить расширительный бочёк возле котла на обратке. Давление будет атмосферное — 03, 04 кг, оно зависит от высоты верхней подающей трубы, так-как метр от земли — 01 кг, то до верхней подачи не более — 2,8м.
Поддерживаю, особенно касательно применения пластиковых труб. Сейчас металлопластик появился вот они может быть и подойдут. Они выдерживают постоянную нагрузку 95 ºС с допустимым кратковременным повышением до 110 ºС. Но тут нужно брать их только у проверенных поставщиков, с гарантией качества.
Это верно, при отключении электричества твердотопливный котел можно даже взорвать. Температура и давление повышаются, а без насоса «сбрасываются» плохо или практически не сбрасываются, как результат хорошо если какой-нить клапан стоит и выпустит пар или хотя бы трубу где-нибудь разорвет, а не котел.
Да, трубы не плохие, особенно для теплого пола, монтируемого в бетоне.
НО температурное удлинение трубы из сшитого полиэтилена практически в 8 раз больше, чем металлопластиковой, т.е. в системе отопления, прокладываемой на поверхности, нужно компенсаторы какие то предусматривать. В общем у пластика свои плюсы и минусы есть, главный из которых, что они катастрофически боятся перегрева более 90С в течение продолжительного времени или цикличности перегрев — остывание. Срок службы в таких условиях для таких труб сокращается до 5 лет
НО температурное удлинение трубы из сшитого полиэтилена практически в 8 раз больше, чем металлопластиковой, т.е. в системе отопления, прокладываемой на поверхности, нужно компенсаторы какие то предусматривать. В общем у пластика свои плюсы и минусы есть, главный из которых, что они катастрофически боятся перегрева более 90С в течение продолжительного времени или цикличности перегрев — остывание. Срок службы в таких условиях для таких труб сокращается до 5 лет
Всё очень интересно и позновательно. Только ни в одном коментарии нет финансового обоснования выбора своего варианта отопления. Я так же как и большенство долго думал и просчитывал различные варианты сравнивал и плюсы и минусы и принял решение остановиться на электричестве. Почему выбор пал именно на этот вариант? Отвечаю.
1. Начальная стоимость оборудования. Качественные твердотоплевные котлы начинаются от 100 т.р. Электрические от 40000 в полной комплектации (расширительный, ГБ, насос)
2. Дымоход примерно 30-40% от стоимости котла. У эл котла этого нет.
3. Опасность выхода ТК (твердотоплевный котел) в разнос при откл. электричества. Электро котлы лешены этого недостатка. Приобретение систем резервного питания насоса это еще от 50 000р.
4. Необходимость решения вопроса утилизации продуктов горения.
5. Необходимость постоянной загрузки топлива. Даже при учете, что котел с автоподачей и бункером. Это не только удорожает систему но и требует не малых физ затрат на загрузку.
6. Организация хранения топлива.
И это только часть вопросов при ответе на которые я и принял решение об установке эл котла.
Котел Российский с системой управления и сигнализации по СМС система програмируется по режимам и температуре. В комплекте датчтк t. Цена вопроса оплаты за эл энергию отопительный сезон 2019-2020 от 6000 до 8000 руб в месяц. В зависимости от температуры за бортом. Борт находится в г. Красноярск. Не самый теплый регион. Температура в доме +24 режим работы котла день с 09:00 до 17:00 +18 с 18:00 до 09:00 +24 площадь 36 м2 котел 9 квт три ступени выбор автоматический. В системе залит теплоноситель (не вода).
1. Начальная стоимость оборудования. Качественные твердотоплевные котлы начинаются от 100 т.р. Электрические от 40000 в полной комплектации (расширительный, ГБ, насос)
2. Дымоход примерно 30-40% от стоимости котла. У эл котла этого нет.
3. Опасность выхода ТК (твердотоплевный котел) в разнос при откл. электричества. Электро котлы лешены этого недостатка. Приобретение систем резервного питания насоса это еще от 50 000р.
4. Необходимость решения вопроса утилизации продуктов горения.
5. Необходимость постоянной загрузки топлива. Даже при учете, что котел с автоподачей и бункером. Это не только удорожает систему но и требует не малых физ затрат на загрузку.
6. Организация хранения топлива.
И это только часть вопросов при ответе на которые я и принял решение об установке эл котла.
Котел Российский с системой управления и сигнализации по СМС система програмируется по режимам и температуре. В комплекте датчтк t. Цена вопроса оплаты за эл энергию отопительный сезон 2019-2020 от 6000 до 8000 руб в месяц. В зависимости от температуры за бортом. Борт находится в г. Красноярск. Не самый теплый регион. Температура в доме +24 режим работы котла день с 09:00 до 17:00 +18 с 18:00 до 09:00 +24 площадь 36 м2 котел 9 квт три ступени выбор автоматический. В системе залит теплоноситель (не вода).
Да, финансовая сторона вопроса — немаловажный аргумент при выборе отопительного оборудования. У меня на момент написания статьи еще не было достоверной статистки по расходам на отопление, сейчас уже можно подводить некоторые итоги.
Арифметика получается простая: на отопление у меня уходит 8-10 тысяч. В год.
Отапливаемая площадь — около 80 кв.м.
При таком раскладе я готова закрыть глаза на некоторые неудобства твердотопливного котла (например, необходимость подбрасывать дрова, когда он топится). Электрическое отопление, по прикидкам, обходилось бы (с учетом сельского тарифа) в 6-7 тыс. в месяц. В год — с учетом продолжительности отопительного сезона в наших краях — 50-60 тыс. То есть, твердотопливный котел, даже если его начальная стоимость будет выше, чем стоимость электрического, за пару лет полностью себя окупает в наших условиях.
А сейчас вот новая задачка: у нас начали работы по прокладке газопровода. То есть, газ к следующему лету — уже не фантастика, а вполне себе реальность (если, конечно, никаких глобальных кризисов не стрясется). Но если еще 5-6 лет назад он представлялся «манной небесной», мы его ждали и о нем мечтали, то теперь, глядя на финансовый расклад, многие сказали, что подводить газ к дому не будут.
Я, вероятнее всего, не буду тоже: это нерентабельно. Стоимость газового оборудования плюс стоимость работ по приблизительным расчетам выливается в астрономическую (по нашим меркам) сумму — от 400 тыс. и выше. Я до конца жизни могу топить дровами и готовить на электричестве — и вряд ли смогу потратить на это такие деньги.
Арифметика получается простая: на отопление у меня уходит 8-10 тысяч. В год.
Отапливаемая площадь — около 80 кв.м.
При таком раскладе я готова закрыть глаза на некоторые неудобства твердотопливного котла (например, необходимость подбрасывать дрова, когда он топится). Электрическое отопление, по прикидкам, обходилось бы (с учетом сельского тарифа) в 6-7 тыс. в месяц. В год — с учетом продолжительности отопительного сезона в наших краях — 50-60 тыс. То есть, твердотопливный котел, даже если его начальная стоимость будет выше, чем стоимость электрического, за пару лет полностью себя окупает в наших условиях.
А сейчас вот новая задачка: у нас начали работы по прокладке газопровода. То есть, газ к следующему лету — уже не фантастика, а вполне себе реальность (если, конечно, никаких глобальных кризисов не стрясется). Но если еще 5-6 лет назад он представлялся «манной небесной», мы его ждали и о нем мечтали, то теперь, глядя на финансовый расклад, многие сказали, что подводить газ к дому не будут.
Я, вероятнее всего, не буду тоже: это нерентабельно. Стоимость газового оборудования плюс стоимость работ по приблизительным расчетам выливается в астрономическую (по нашим меркам) сумму — от 400 тыс. и выше. Я до конца жизни могу топить дровами и готовить на электричестве — и вряд ли смогу потратить на это такие деньги.
Вот, Марина, у нас такая же история
три года назад вся деревня была согласна на подводку газа,
газовики проложили магистральные трубы по улицам, построили газораздатки, или как там они называются и всё на этом…
а теперь уже народ отказывается от газа, около 300 тыс/руб удовольствие обогреваться газом плюс и тарифы каждый пол года корректируются не в сторону уменьшения конечно же
вообщем — «Газпром — мечты сбываются»
три года назад вся деревня была согласна на подводку газа,газовики проложили магистральные трубы по улицам, построили газораздатки, или как там они называются и всё на этом…
а теперь уже народ отказывается от газа, около 300 тыс/руб удовольствие обогреваться газом
плюс и тарифы каждый пол года корректируются не в сторону уменьшения конечно жевообщем — «Газпром — мечты сбываются»
Да, «сбыча мечт» оказывается не особо радужной… У нас эпопея с газом тянется с да-аа-авних времен. Активисты-энтузиасты годами обивали пороги приемных, составляли обращения, собирали подписи. Потом начали собирать деньги на проект газопровода — была надежда, что с готовым проектом войти в программу финансирования окажется легче.
Первая попытка провалилась. И думаю, если бы не нашлись в наших краях те, кто располагает не только средствами, но и кое-какими организационными ресурсами (читай — «связями»), провалилась бы и вторая. А может, и просто не состоялась бы, потому что народ уже на этом этапе начал отказываться от затеи: у многих дачников семейный бюджет скромный, и эти «проектные» 25 тыс. с двора для него ноша тяжкая.
Ну а потом начали отказываться от затеи даже многие из тех, кто изначально за газ ратовал: посчитали, во что «удовольствие» обойдется…
В общем, пока газ был недосягаем, его все хотели А теперь, когда на горизонте замаячила перспектива скорого подключения, энтузиазм схлынул. И думаю, даже если Газпром, как в последнее время обсуждалось, возьмет на себя расходы по подведению газа непосредственно к домам, это проблему не решит. Если затея нерентабельна даже для тех, кто живет тут круглый год, то что говорить о дачниках, которым и отопление-то нужно лишь 2-3 месяца в году — ранней весной да поздней осенью…
Первая попытка провалилась. И думаю, если бы не нашлись в наших краях те, кто располагает не только средствами, но и кое-какими организационными ресурсами (читай — «связями»
), провалилась бы и вторая. А может, и просто не состоялась бы, потому что народ уже на этом этапе начал отказываться от затеи: у многих дачников семейный бюджет скромный, и эти «проектные» 25 тыс. с двора для него ноша тяжкая. Ну а потом начали отказываться от затеи даже многие из тех, кто изначально за газ ратовал: посчитали, во что «удовольствие» обойдется…
В общем, пока газ был недосягаем, его все хотели
А теперь, когда на горизонте замаячила перспектива скорого подключения, энтузиазм схлынул. И думаю, даже если Газпром, как в последнее время обсуждалось, возьмет на себя расходы по подведению газа непосредственно к домам, это проблему не решит. Если затея нерентабельна даже для тех, кто живет тут круглый год, то что говорить о дачниках, которым и отопление-то нужно лишь 2-3 месяца в году — ранней весной да поздней осенью…
Нам, в смысле жителям деревни, Газпром ничего не обещает
по другим пригородным посёлкам ходят слухи, что на газификацию будут оформлять льготные кредиты, было бы смешно, если бы не было так грустно
в поднебесную по копеечным тарифам, а свой народ неинтересен.
по другим пригородным посёлкам ходят слухи, что на газификацию будут оформлять льготные кредиты, было бы смешно, если бы не было так грустно
в поднебесную по копеечным тарифам, а свой народ неинтересен.
Насчет льготных кредитов — ничуть не удивлюсь, если и нам такое предложат, газ-то надо сбывать Если на три деревни подключится домов 5-6, это ну никак не окупит прокладку, последующее обслуживание газопровода и транспортировку газа, поэтому не сомневаюсь, что будет еще агитация за массовое подключение.
Если на три деревни подключится домов 5-6, это ну никак не окупит прокладку, последующее обслуживание газопровода и транспортировку газа, поэтому не сомневаюсь, что будет еще агитация за массовое подключение.
Добрый вечер дачник Томилин! Поздравляю Вас с премьерной публикацией на виртуальных страницах садоводчкеского сайта «7дач». Причем, с очень серьезной и капитально обоснованной. Но познакомившись с представленными цифрами возникает вопрос — как у ВАС утепелен дом и утеплен ли вообще? Или котел всегда настроен на нижний предел мощности? Спрашиваю вас об этом потому, что хорошо утепленный дом требует 50 Ватт на один квадратный метр. Допускаю, что эта цифра получена в условиях мягкой подмосковной зимы, а не красноярской сибирской. И тем не менее — как утепелн дом, из какого стенового материала он сложен?
Дом брус 15х18, утеплитель минвата 10, сайдинг металл. Режим котла «2» т.е. с пон по пят., в рабочее время + 18. С 18:00 пятницы до 08:00 понедельника + 24. Насос работает без остановки. Хотя можно настроить и выключение по времени. Но как мне кажется этот режим не рационален по причине большей затраты эл энергии для нагрева остывшего теплоносителя как в самой системе так и в емкости для тэнов. Я пробовал и так и так. В результате пришел к решению не выключать насос.
Основная проблемма при эксплуатации это очень «высокое качество» арматуры. И не факт, что якобы Италия. За год поменял все регулировочные краны. Один перестал открываться, второй потек из под борашка, с американками просто беда. Тоже работают около года. Система собрана из армированного пластика.
Основная проблемма при эксплуатации это очень «высокое качество» арматуры. И не факт, что якобы Италия. За год поменял все регулировочные краны. Один перестал открываться, второй потек из под борашка, с американками просто беда. Тоже работают около года. Система собрана из армированного пластика.
Какую методичку по подбору отопительного оборудования не возьми, везде отталкиваются от постулатной цифры о необходимости 0,1 кВт установочной мощности для отопления 1 квадратного метра жилья. Признаться, я сначала тоже бездумно доверялся этой цифре. Однако все чаще стали приходить сообщения «с мест», что в домах, которые обрели современное утепление, вполне достаточно и 0,05 кВт для отопления одного квадратного метра. Больше всего для меня показался достоверным результат, полученный в подмосковном поселке N, где качественно утепленный дом отапливался только электричеством. Это позволяло получить абсолютно достоверный результат, так как электросчетчик — НЕ ОБМАНЕШЬ. Итак, если уж дачник «вложился» капитально в теплоизоляцию своего загородного дома, то ему наградой становится расход энергии в 0,05 кВт для отопления одного квадратного метра.