Посоветуйте, как правильно утеплить мансардный этаж
Муж сразу загорелся строить домик. Деревянный. У нас на юге строят каменные или кирпичные. А муж очень любит дерево. Причем (несмотря на возраст) строить решил все сам. От фундамента до крыши.
Опыта нет. Все изучает через интернет. Ну а когда начнет строить, учиться будет на своих ошибках. А пока готовит площадку под стройку. У нас на всех 6 сотках сплошной неухоженный сад. Корчует старые деревья. А между оставшимися пытаемся «втиснуть» периметр дома. На этот год запланировали заложить столбчатый фундамент.
Но вопрос у меня по мансарде. В инете муж вычитал, что ее не надо утеплять, т.к. летом там будет очень жарко. У нас сейчас в тени 35, на солнце до 60… По логике, вроде бы утеплитель должен сдерживать жару. А на практике? У нас есть опыт с гаражом. Но гараж каменный, перекрытие из плит. Сверху положили керамзит, затем рубероид. В начале лета там действительно прохладно, а потом керамзит нагревается и начинает отдавать тепло.
Вот мой вопрос (извините, что с таким предисловием, думаю, что так он будет более понятен). Есть ли резон в утверждении, что не надо утеплять крышу? А если все-таки утеплять, то как это лучше сделать в наших условиях?
А мансарду хотелось бы сделать вот с таким балконом. Только он не будет выступать за периметр дома.
Вот с таким балконом:
Я уже задала много вопросов сенидачникам по саду-огороду, надеюсь, что и со стройкой Вы нам поможете.
Это может быть полезным:
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос
Задать вопрос
Все ответы и комментарии (19)
Расскажите о проекте, в двух словах. Этажность, размер и пр.
Теперь выполняю обещанное и посылаю несколько важных позиций по монтажу утеплителя в мансарде. Главное, ведь не только надо класть утеплитель, но еще как минимум два высокотехнологичных слоя — специальные, весьма хитрые мембраны. Без них — никуда.
Система утепления скатов крыши мансарды состоит из следующих слоев (сверху вниз): кровельный материал, гидроизоляция, обрешетка, вентилируемый зазор для вывода водяного пара из утеплителя, ветрозащитная мембрана, утеплитель, пароизоляционная мембрана и, наконец, отделочный слой для интерьера. Гидроизоляция защищает утеплитель от возможного увлажнения. Откуда в утеплителе водяной пар? Дело в том, что мельчайшие пары воды образуются в помещении при дыхании людей, приготовлении пищи и т.п. Теплый воздух с водяными парами стремится выйти из помещения (естественно больше всего через крышу), может попасть в утеплитель и увлажнить его, а вентилируемый зазор позволяет пару выйти из утеплителя. Сухой утеплитель сохраняет тепло. Пароизоляция – это преграда водяному пару, выходящему из теплого нижерасположенного помещения, попасть в утеплитель и сконденсироваться в нем. Я так подробно остановился на этом, потому что это надо знать «печенками». Позавчера одна читательница прислала нам фотографию уложенной теплоизоляции под кровлей и все… Никаких больше высокотехнологичных пленок. И когда эксперт портала указал на этот совершенно очевидный недостаток, достаточно резко среагировала, обидевшись на последнего. Поэтому надеюсь вы эти мои замечания примите с открытым сердцем и последуете советам. Разумеется, это не инструкция к монтажу кровельного пирога, а только конспект технололгических операций. В первой половине осени на портале ожидается подробнейшая статья на это счет, фотографии которой я вам сегодня утром выслал.
Первое, что нужно было сделать — это обеспечить постоянную величину вентилируемого зазора между кровельным материалом и мембраной, который составляет 20 мм. Проще всего будет выдержать точность зазора с помощью реек шириной 20 мм, которые следует прибивать по боковым сторонам стропил вплотную к обрешетке. Следующий этап — укладка утеплителя. Размер стандартной мягкой плиты обычно 600х800 мм. Такая плита вставляется в распор между стропилами. После укладки последнего слоя утеплителя переходят к монтажу паронепроницаемой мембраны. Мембрану закрепляется на брусках степлером. А потом можно уже монтировать облицовку.
Теперь выполняю обещанное и посылаю несколько важных позиций по монтажу утеплителя в мансарде. Главное, ведь не только надо класть утеплитель, но еще как минимум два высокотехнологичных слоя — специальные, весьма хитрые мембраны. Без них — никуда.
Система утепления скатов крыши мансарды состоит из следующих слоев (сверху вниз): кровельный материал, гидроизоляция, обрешетка, вентилируемый зазор для вывода водяного пара из утеплителя, ветрозащитная мембрана, утеплитель, пароизоляционная мембрана и, наконец, отделочный слой для интерьера. Гидроизоляция защищает утеплитель от возможного увлажнения. Откуда в утеплителе водяной пар? Дело в том, что мельчайшие пары воды образуются в помещении при дыхании людей, приготовлении пищи и т.п. Теплый воздух с водяными парами стремится выйти из помещения (естественно больше всего через крышу), может попасть в утеплитель и увлажнить его, а вентилируемый зазор позволяет пару выйти из утеплителя. Сухой утеплитель сохраняет тепло. Пароизоляция – это преграда водяному пару, выходящему из теплого нижерасположенного помещения, попасть в утеплитель и сконденсироваться в нем. Я так подробно остановился на этом, потому что это надо знать «печенками». Позавчера одна читательница прислала нам фотографию уложенной теплоизоляции под кровлей и все… Никаких больше высокотехнологичных пленок. И когда эксперт портала указал на этот совершенно очевидный недостаток, достаточно резко среагировала, обидевшись на последнего. Поэтому надеюсь вы эти мои замечания примите с открытым сердцем и последуете советам. Разумеется, это не инструкция к монтажу кровельного пирога, а только конспект технололгических операций. В первой половине осени на портале ожидается подробнейшая статья на это счет, фотографии которой я вам сегодня утром выслал.
Первое, что нужно было сделать — это обеспечить постоянную величину вентилируемого зазора между кровельным материалом и мембраной, который составляет 20 мм. Проще всего будет выдержать точность зазора с помощью реек шириной 20 мм, которые следует прибивать по боковым сторонам стропил вплотную к обрешетке. Следующий этап — укладка утеплителя. Размер стандартной мягкой плиты обычно 600х800 мм. Такая плита вставляется в распор между стропилами. После укладки последнего слоя утеплителя переходят к монтажу паронепроницаемой мембраны. Мембрану закрепляется на брусках степлером. А потом можно уже монтировать облицовку.
1
Олег! Спасибо за ответ! Я, наверно, слишком громко назвала то, что у нас есть «проектом». Это скорее эскизный набросок. На профессиональных проектировщиков нет средств. Делаем сами. Да это и просто интересное и творческое дело.
Ну, он у нас не «в тетрадке в клеточку», как писала Ирина, но почти. Есть план первого и второго этажей, вид сбоку на миллиметровке. Пояснительная записка — в блокноте.
Домик будет небольшой. Размер по наружным стенам 5*5,8 м. Хотелось бы длину 6 м, но не «втискиваемся» между деревьев. Высота первого этажа -2.4 м. Второй этаж без поднятия стен (чтобы было меньше трудозатрат) как получается по скатам крыши: самое широкое место высотой 2.2 — 1.2 м. По скату крыши думаем сделать закрытый балкончик 1*2.2 м. Можно будет или дополнительную кровать поставить, или «чайную» устроить.
Утеплять крышу в 4-5 слоев (200-250 мм) не получится. Каркас будем делать из бруса 150 мм. Мы зимой там жить не собираемся, для наших краев достаточно. А материально большая выгода. Котел или печь ставить тоже не будем. На крайний случай можно будет погреться эл. батареей.
Вот поэтому у меня и вопрос был про изоляцию крыши. Про мембраны знаем, конечно же будем ставить.
Если Вы пишите про 200-250 мм, то наши возможные 150 вряд ли что дадут. В самую жару будут только нагревать помещение?
Уже писала, что на этот год запланировано сделать только фундамент. На следующий год — возведение стен и крыша. А вот сможем ли ее покрыть (по экономическим соображениям), не знаю. Чтобы Вы посоветовали в этой ситуации?
Ну, он у нас не «в тетрадке в клеточку», как писала Ирина, но почти. Есть план первого и второго этажей, вид сбоку на миллиметровке. Пояснительная записка — в блокноте.
Домик будет небольшой. Размер по наружным стенам 5*5,8 м. Хотелось бы длину 6 м, но не «втискиваемся» между деревьев. Высота первого этажа -2.4 м. Второй этаж без поднятия стен (чтобы было меньше трудозатрат) как получается по скатам крыши: самое широкое место высотой 2.2 — 1.2 м. По скату крыши думаем сделать закрытый балкончик 1*2.2 м. Можно будет или дополнительную кровать поставить, или «чайную» устроить.
Утеплять крышу в 4-5 слоев (200-250 мм) не получится. Каркас будем делать из бруса 150 мм. Мы зимой там жить не собираемся, для наших краев достаточно. А материально большая выгода. Котел или печь ставить тоже не будем. На крайний случай можно будет погреться эл. батареей.
Вот поэтому у меня и вопрос был про изоляцию крыши. Про мембраны знаем, конечно же будем ставить.
Если Вы пишите про 200-250 мм, то наши возможные 150 вряд ли что дадут. В самую жару будут только нагревать помещение?
Уже писала, что на этот год запланировано сделать только фундамент. На следующий год — возведение стен и крыша. А вот сможем ли ее покрыть (по экономическим соображениям), не знаю. Чтобы Вы посоветовали в этой ситуации?
Вопрос к Анне — а у вас какая проблема и из каких вы краев. Ведь Татьяна живет на Юге нашей страны и параметры ее дома ну совсем не годятся для домов жителей средней полосы России. Я имею ввиду по теплоизоляционному показателю. Так что, если вы живете севернее линии Ростов-на -Дону — Ставрополь, у вас в доме должны быть иные параметры. Напишите мне, постараюсь ответить.
Теперь обращаюсь к Татьяне.
Меня пугает, что как вы сказали слово БРУС. Ведь брусьев я знаю, как минимум 3 разновидности и каждый имеет свои особенности. Например, просто сырой строганный брус он будет еще проседать два года и его будет корежить — так как он сохнет не равномерно и его волокна начинают его «крутить». То есть еще надо ждать пару лет до того, как он осядет и конопатить не один раз. Или вы имеете ввиду безупречный по свои качествам многослойный клееный брус?
Вот пример дома из профилированного бруса
Теперь обращаюсь к Татьяне.
Меня пугает, что как вы сказали слово БРУС. Ведь брусьев я знаю, как минимум 3 разновидности и каждый имеет свои особенности. Например, просто сырой строганный брус он будет еще проседать два года и его будет корежить — так как он сохнет не равномерно и его волокна начинают его «крутить». То есть еще надо ждать пару лет до того, как он осядет и конопатить не один раз. Или вы имеете ввиду безупречный по свои качествам многослойный клееный брус?
Вот пример дома из профилированного бруса
1
На брусе экономить не будем. К нам привозят сухой. Есть дешевле с сучками, но мы будем брать без них.
0
Татьяна, обращаю ваше внимание, что есть брус ПРОСТО строганный, в сечении — прямоугольник или квадрат, а есть — профилированный, со всякими толковыми фасками, с которых стекают капли падающего дождя. Догадываюсь, что клееный брус до вас не довозят, он в две цены стоит, и требует аккуратности при транспортировке. Он такой гладкий, что после сбора сруба уже у вас готовая интерьерная стена, не надо больше ничего дорабатывать. Удачи.
0
На 100% приветствую ваше решение делать каркасный вариант. Это самый бюджетный. Сильно вы меня «обманули». Рад за вас, что у вас будет каркасник. Изучайте наши статьи о каркасных домах. Там требуется въедливость, чтобы сохранить все нужные зазоры.
0
Вопрос к Татьяне! Удалось ли осуществить ваши намерения касательно сооружения каркасной конструкции? С какими трудностями столкнулись?
1
Олег, здравствуйте! После того, как задала вопрос, прошло полтора года. Каркас для домика поставили. Да Вы о его строительстве уже читали. «Строим домик у березы» назывался. К зиме муж поставил стропила, накрыл ветрозащитной пленкой.
У нас бывают сильные ветры (до 25 м), но зиму выстояли хорошо, только кое-где склейка отошла со стороны господствующих ветров. Внутри было теплее и тихо. Даже птички как-то умудрялись забираться, чтобы погреться.
Буквально вчера завезли металлочерепицу. Стройка продолжается. Утеплять будем призовым Роквулом.
Спасибо Вам!
У нас бывают сильные ветры (до 25 м), но зиму выстояли хорошо, только кое-где склейка отошла со стороны господствующих ветров. Внутри было теплее и тихо. Даже птички как-то умудрялись забираться, чтобы погреться.
Буквально вчера завезли металлочерепицу. Стройка продолжается. Утеплять будем призовым Роквулом.
Спасибо Вам!
0
Спасибо, Татьяна, за скорый ответ. Очень прошу вас, дайте ссылку на «Строим домик у березы». Признаться, в момент конкурса я не идентифицировал эту конкурсную работу с нашими ремесленными дебатами. Удачи!
0
Это фундамент. tps://7dach.ru/Tatianka52/stroim-domik-u-berezy-etap-pervyy---fundament-130686.html
0
А это каркас. tps://7dach.ru/Tatianka52/stroim-domik-u-berezy-etap-pervyy---fundament-130686.html
Вспомнили?
Вспомнили?
0
Доброе утро уже, Татьяна! Открыв первую ссылку, я сразу вспомнил и даже мои технологические дифирамбы вдумчивой добросовестности вашему супругу. Есть одна обидная описка — вы в обоих письмах указали один и тот же «фундамент». Прошу предоставить мне радость чтения вашего «каркаса». Искренне совершено восхищаюсь качеством работы вашего мужа, привет ему сердечный.
Строим домик у Березы. Этап второй. Каркас. Вот ссылка на каркас.
Муж очень благодарит Вас за добрые слова в его адрес и шлет Вам низкий поклон.
Только он уже переживает, что Вы найдете ошибки. И ему будет психологически тяжело, что уже ничего не исправишь.
(Но вы пишите-пишите, я ему не передам)
Муж очень благодарит Вас за добрые слова в его адрес и шлет Вам низкий поклон.
Только он уже переживает, что Вы найдете ошибки. И ему будет психологически тяжело, что уже ничего не исправишь.
(Но вы пишите-пишите, я ему не передам)
0
Олег, Посылаю Вам еще две фотографии. С таким результатом мы ушли в зиму.
Покрыли пленкой
Фронтоны зашиты временно ДВП
Покрыли пленкой
Фронтоны зашиты временно ДВП
0
Прочел с удовольствие. Просто — прописи. Но уж если вы все-таки, Татьяна, желаете увидеть крохотный промах (секретный от супруга), то я бы отметил сугубо лексический не совсем удачный оборот. Там, где речь идет о 58 см толщины теплоизоляции, вместо слова «натяг» более уместно использовать термин «предварительное поджатие». Но это сугубо профессиональный термин и к нашему повествованию имеет не обязательное приложение. Приятных выходных! Или трудовых?
1
1 — сначала прочитайте очень неплохое повествование www.7dach.ru/RytovWG/teploizolyaciya-moi-narabotki-oprobovannye-svoimi-rukami-proverennye-dvumya-godami-prozhivaniya-v-novom-dome-84003.html#comment274296
Там дельный мужик построил весьма приличный дом практически в вашем географическом регионе — в Краснодарском крае. Можно сказать, сосед. Утеплился очень основательно, как пишет, на 230 процентов по сравнению с утвержденной государством нормой. Я считаю, что несколько меньше, но все равно, с солидным запасом.
И там он практически отвечает на ваш вопрос — что делать с домом знойным летом. Прочтите и вашему супругу имеет смысл с ним связаться, так как он сам желает делиться знаниями. И главное, ОПЫТОМ. А так как вы географические соседи, то стоит присмотреться к его решениям КРАЙНЕ внимательно. Я ему ИСКРЕННЕ написал крайне одобрительное и комплиментарное письмо. У него сделано все НУ ОЧЕНЬ ГРАМОТНО.
И главное результат — живет зимой в тепле, а летом — в прохладе. Так что вашему мужу уже не надо больше по интернету слаломить, а просто обратиться к этому опытному соседу. Быть может, заскочите к нему по соседству. От меня ему — сердечный привет.
2 — все вышесказанное не исключает моей обязанности вам ответить. Но ответ будет не короткий, тут нельзя упустить детали. Обязуюсь в ближайшие 48 часов подготовить ИМЕННО для вас грамотный алгоритм действий на мансарде.
3- САМОЕ ГЛАВНОЕ. В вашем письме я не разу не прочел слова ПРОЕКТ. Меня это не только настораживает, но признаться, и пугает.
Он у вас есть?
Типовой или оригинальный?
Или его нет?
Ведь даже столбчатый фундамент надо закладывать, отлично понимая расстановку несущих стен, печи или камина.
4 — если вы посмотрите на то окно текущей информации на нашем сайте, где и ваше письмо расположено, найдете по соседству письмо из Алма-Аты от уважаемого дачника, который спрашивает, можно ли утеплить фундамент в доме, где он уже живет два года. Я рад буду ему ответить после получения от него информации о доме, фотографию и пр. Проецируя это уже на ваш дом, хочется предупредить о возможных промахах, тем более, что для вашего супруга этот дом будет премьерным.
В качестве анонса к своему будущему тексту хочу показать вам несколько подходящих конкретно для вас фотографий.
На фотографии показана укладка 150 мм (3 слоя по 50 мм) утеплителя в крышу мансарды. Все это происходит в Подмосковье. Для прохлады в доме в ваших краях надо класть 200, а лучше 250 мм.
Быть может, у вас есть встречный вопрос, пока я не стал готовит для вас достойный ответ?
Кстати, мансарда вам нужна, та как на шести сотках много не построить
Укладка теплоизоляционного слоя
Облицовка вагонкой. Справа — пароизолирующая мембрана