Поделитесь опытом использования насосов типа "Ручеек"

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
«Ручеёк»… электромоторы для подъёма воды через шланг…
Поделитесь опытом, свою цистерну вёдрами уже относили, хочется технику попробовать, но какие могут быть «сюрпризы»))?

Вопрос размещен в разделах: , , , вопросы
145 комментариев 3 спасибо за вопрос 1 в избранном 2126 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Добавили вопрос в избранное
LydaVasileva Людмила Васильева
Все ответы и комментарии (145)
Уважаемый Александр! Два слова для вступления. Предтечей РУЧЕЙКА является насос МАЛЫШ. Он появился в начале 60-х годов. Среди насосов ни снискл себе славу Калашникова по недежности и неприхотливости. Автором конструкциии был незаурядный советский инженер Александр Алекссевич Борщевский, почивший ровно год назад. Горжусь очень, что долгие годы работал с ними в начале своей деятельности был его учеником (аспирантом).
Теперь о насосе. Вы, Александр, не написали, в каких условиях и для чего вы собираетесь использовать насос. А ведь от этого зависит отзыв о его достоинствах и недостаках. То есть, любой дачник, который начнет хвалить или ругать эту машину, должен сообщить, под какую нагрузку он его использовал. И еще- реально важное. Когда вы будете изучать технический паспорт насоса (ЛЮБОГО), то учтите, что величины высоты подъема водыи производительность УКАЗАНЫ МАКСИМАЛЬНЫЕ. И совершенно ошибочно потирать рукинадеясь, что можно достичь этих двух достойных величин ОДНОВРЕМЕННО! Это ошибочное восприятие. То есть, максимальную прозводительность стоит ждать от насоса тогда, когда высота подьема воды составляет НОЛЬ. Скажем, опустили насос в бак с водой стоящий тут же на грунте и выливаете воду на грядки. А если опустите в водоем метров на 10 и будуте ждать подьема воды, то в лучшем случае получите проуентов 10, в лучшем случае 20 от максимальной возможной производительности.
вот про величину подъёма и производительность, их соотношение спасибо))
Да, Александр, это суперТАБЛИЦА УМНОЖЕНИЯ в отрасли насосов!!!
Но менеджеры по продажам насосов об этом тихонечко молчат. Искренне жалко. Наш портал всегда пытается достучаться до обновления знаний наших читателй.
может не столько таблица умножения… что-то типа обратно-пропорциональная связь))
Доброе утро, Александр! Памятуя, что вы близки к гуманитарным знаниям, я вас  не мучил техническим  «заумьем». НО однако вы сами ненароком меня к этому подталкиваете… Все это называется ХАРАКТЕРИСТИКОЙ насоса и выполняется в графическом виде. Подставляя свою конкретную глубину подъема воды, вы получаете совершенно точную величину напора. Разве это плохо?

Характеристика насоса
Характеристика насоса
спасибо за комплимент про «гуманитарные знания», в моём случае это скорее оксюморон, незаслуженный комплимент, звание, просто «гуманитарий».(()) А график очень наглядный семидачно понятный))
Уважаемый Александр и тысячи наших читателей!

Прошу у всех прощения. С утра буквально бес попутал. На схеме вместо слова НАПОР прошу читать термин ПОДАЧА! Я краснею за эту необъяснимую оплошность.
наверное не стоит извиняться, просто редактировать, как во всех текстах, бывает фраза десятки раз переписывается перед окончательным вариантом.))
а чем отличаются НАПОР от ПОДАЧИ ))
Добрый субботний вечер, Александр! Совершенно не хихикая, могу сказать, что вы «замахиваетесь» на святое.
Итак, напор — это высота подъема или глубина, с которой поднимается вода. И измеряется в системе СИ разумеется, в метрах.
А подача — это производительность измеряемая в кубических единицах осуществляемая в единицу времени. Для бытовых насосов — это м3/час.
Быть может, вы ненароком слышали, что в Сибири месяц назад на реке Бурея сошел циклопически гигантский оползень. Его размер 1200 метров длины, 200 ширины и 100 высоты. Представили? В пересчете на ваш прекрасный город, это прямоугольник от метро Площадь Ленина до Купаловской шириной 200 метров и высотой в 33 этажа. А причем тут подача? Так вот, на днях пробили новую протоку для воды и она пропускает до 270 м3 в… секунду.
Так в чем же ваш замах на основы? Дело в том, что производительность у НАСОСА называется ПОДАЧА, а та же вода, вытекающая из крана — РАСХОДОМ.
Коллизия в том, что присланную вам правильную кривую называют РАСХОДНО-напорной, и называют неграмотно. Но этот термин устоялся в массах. А грамотно надо называть ПОДАЧЕ-напорная.
Так что вы Александр, попали в самую точку терминологических дебатов специалистов-гидравликов.
Бесконечно добрый вечер с северным сиянием, между нами терминологами. Представляю процесс дискуссии по таким животрепещущим темам. Мы тоже ввели и застолбили ряд культурологических терминов и открытий 25 лет назад.))
Мы нащупали новую интересную профильную тему касательно терминологии. Вы сталкивались с понятием «критические технологии» и «прорывные технологии». В РБ это используется?
честно говоря от слова технологии от передовых до кибервиртуальных стартапов-митапов пока большое переедание — десятки конференций и в каждой свой язык, в РБ сейчас смешение традиций и стран, Одна ситуация в Академии Наук, Другая в Спэйсе, третья на локальных площадках и т.д. Разбежка в тысячелетия и сотни км)))) т.е. в каждом случае желательно добавлять синоним))
)) навскидку с русского на русский переводя, похоже на оп(п)озицию… т.е. прорывные --экспериментальные, революционные, новаторские… критичные--консервативные результативные, проверенные, прошедшие тестирование. Близко синхроперевёл?)))
Разумеется, правильно. Лет 20 назад был приглашен с докладом на достойную конференцию по «критическим» технологиям. Разумеется, это слово — калька была с английского. Тема была, разумеется, «вибрация в строительстве». И с бухты барахты на конференции ввел термин «прорывные». Кажется, это прижилось. Однако лексическое одеяло на себя безапелляционно не тяну.
Уже серьёзно, большое спасибо, что одобрили «перевод» (для меня это важно, как переводчика). Там в конференции был «критичный» или «критический»? Кто первым ввёл термин прорывание. Четверть века назад мы вводили термины по линии «постмодернизма» и стали первопроходцами, поставили «флажки», теперь вот ищем новые соавторские терминологические пространства.))
Доброе утро, Александр! Даю точный термин «критические». Прежде всего, не сочтите за бахвальство!!! нижеизложенное. Думаю, что термин «прорывные» был найден в той комнате, откуда я вам сейчас пишу. Дело было так. Сижу вечером дома, готовлюсь к докладу. Подходит жена и начинаем обсуждать странное для тех времен название конференции. И диву даемся, какие это могут быть в строительстве критические технологии? Когда дом, например, падает, это что ли критическое? И понимаем, что это просто калька с английского и надо придумать что-то осмысленное. Кстати, мой доклад был, разумеется, про вибрацию. И в этом обсуждении как-то выкристаллизовался термин «прорывные». Его я и доложил на конференции.
Не бахвальство, а самоуважение. Надо гордиться своими достижениями, вот горжусь знакомством ещё с одним первооткрывателем. Тут отдельный курс лекций про соотношение английского и русского «критичного», «критического», «прорЫвного», «прорывнОго». Скорее всего, такие светлые мысли посещали многих. А можете точнее назвать дату и точную ссылку на доклад, с этим термином в данном значении. Даже если не было публикации и свидетелей, кроме жены, то можно будет подтвердить ссылкой на этот сайт))
Я вчера «доложил» жене коллизии наших обсуждений. Она обратила внимание, что не было разницы между Критический и критичный, так как была просто калька с critical. В тот же год в ее библиотеку одного из базовых учреждений страны начали поступать обвально литература с critical…
Так что она была в курсе событий. Разумеется, где-то на антресолях валяется книжонка — выступлений на той конференции. Мне она запомнилась тем, что гонорар за выступление выплатили недели за две до самого события. Согласитесь, невиданная оперативность.
комментарий был удален
комментарий был удален
предлагаю сотермин по-Даче напорная. )) А 200 куб сек, я себе представил лини в две сотни кубиков высотой ниже плеча и длиной в полтора шага, и что они двигаются со скоростью полтора шага в секунду… по проспекту (приблизительно так??))
Уже мы в вечер въехали. Строго говоря, 200 кубов в секунду — это двухэтажный коттедж с пятном застройки 6 на 6 метров. А в следующую секунду — еще один коттедж. А за час — 3600 коттеджей!!!
Да, дяденьки, рассмешили вы меня с вашими кубиками и кубами...
Какие дяденьки, Бабушка Люда, мы ж вам во внуки годимся (д.р. 1900 года по профилю) с Днём Рождения, 18 февраля (по часовому поясу уже можно)… кубики — это цветочки… там про технологию ручейка почитайте, только если уже 18 исполнилось
Там в профиле ниже 1900 не заложено было. Вообще-то я 1500 г.р.
а если дописать до нашей эры как-нибудь, что б не проболтаться, что дача на Атлантиде, и всё собираемся её поднимать, осушивать)))))
Как же вас Господь, Людмила богато одарил! не только красивые занавесы строчит, но и едко-остроумна. Кланяюсь в пояс. ДР поздравления отправлены в личку
Поздравления получила, спасибо! Кубы и кубики напомнили своё студенческо-дипломное, поэтому посмеялась.
Добрый день, Людмила! Ну что говорит рядовому соотечественнику-дачнику, что В РАЗ сошло на Бурее 32000000 кубических метров грунта? Легче представить себе огород размерами километр! на километр! высотой 10 этажей. То же касается расхода воды, выраженного в кубических метрах в секунду. С интересом рассмотрю иные образные взгляды на реальные физические величины.
Добрый день, Александр! Хочу взять реванш за неудачно использованный термин, да и картинка — не весть, как хороша. Все это я ваял не у себя дома, так что не все средства выражения были под рукой. Теперь с родного стола должно все получится как подобает, как меня учил незабвенный А.А. Борщевский — автор вибрационных насосов.
Итак, та зависимость, о которой мы толкуем, носит официальное название — расходно-напорная характеристика. Она отражает возможности НОВОГО насоса по перекачке жидкости при стандартных условиях эксплуатации.
Я подготовил целенаправлено для ВАС, Александр, такую характеристику именно для Ручейка (с незначительными упрощениями). Итак, по вертикали отложена подача (то есть — производительность). По горизонтали — глубина подъема (термин — напор). Подглядев в паспорт вашего насоса, постарался приблизить его к реальности. Причем в паспорте сказано, что «с глубины до 3-х метров — без изменения подачи; а с 50-и метровой глубины — 0,2 м3/час.» Поэтому на картинке апельсиновая кривая имеет горизонтальный участок в диапазоне от НУЛЯ до ТРЕХ метров. А дальше производительность начинает падать. Для примера, который вы можете повторить с другими значениями, я решил посмотреть, какая производительность будет скажем на ТРЕХ метрах глубины. Провел две пунктирные линии и «уперся» в значение, чуть более 0,5 кубических метров в час.
А для полной адекватности привожу вам заводскую характеристику именно ВАШЕГО насоса. Только ОЙ-ОЙ-ОЙ, будьте внимательны, на ней вертикальные значения и горизонтальные поменялись местами.
Вы там найдете все интересующие значения. График гарантирует вам, что ваши ведра вы, Александр, можете теперь подарить соседям.

Условная характеристика насоса
Условная характеристика насоса

Паспортная характеристика насоса Ручеек.
Паспортная характеристика  насоса Ручеек.
большое спасибо, выглядит как научная публикация, будем изучать, не обещаю но постараюсь в сезон опробировать на практике.))
На схеме я искал производительность для 9 ДЕВЯТИ метров, а не ТРЕХ.
Уважаемый Олег… вот огромное спасибо за вводное слово, что-то уже читал, видел, но рад общению с первооткрывателем. Есть обычный колодец, участок, крайние посадки до сотни шагов. Это расстояние мужественно преодолевалось с вёдрами, но в засуху всех не напоишь, «мотор„ есть, ещё куплен содачником, для меня эта техника пока “мистика». Беспокоило на какое расстояние может доходить вода. Мне сказали, что достаточно «поднять», а там уже по земле может двигаться как далеко угодно хоть на километры))
Добрый день, Александр! Я ни в коем случае не «первооткрыватель» вибрационного насоса, а лишь ученик его создателя. Причем под его руководством мы занимались тоже вибрационной машиной, но на насосом, а сугубо строительной. Письмо Светланы из славного города Балахна очень четко поставило границы использования вибрационных насосов — именно 7-8 метров, а поле увеличения этой высоты (глубины)производительность резко падает. Если у вас шланг не будет перегибаться, то метров 50 в длину насос осилит по горизонтали. А если есть возможность его поставить метра на 3 над уровнем земли, то это расстояние может и удвоиться или около того. В любом случае машина превзойдет даже самых прилежных дачников с ведрами. Причем, наполненными.
Олег, добрый день. Про первооткрывательство насосов, наверное, отдельная тема. А вот за описание работы моторчика — как раз то, что нужно. Колодец в несколько колец, и точно там не больше 7-ми метров, длины шланга 50 м по горизонтали точно хватит от забора до забора, ещё и соседям, если попросят)). Почему-то опасался, что они метров на 20 максимум, уже думал про «переливания», т.е. ставить по центру ёмкость — в неё и обратно. Кстати, может быть, в этом есть смысл для согревания воды))
Александр, я думаю, что ваши садовые размеры вполне по плечу вибрационным моделям насосов.
Касательно замечаний наших уважаемых дачников о необходимости контролировать уровень воды — ОНИ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ. Чтобы об этом не думать, надо приобретать дренажные насосы.
Да… с контролем воды готовлюсь смиряться, т.е. это куда-то далеко покласть шланг, и самому следить за уровнем стоя над колодцем, но не исключаю что там прибор с предохранителем--поплавком, типа отключается при уходе воды. Но то что такой техники на участок хватает — пока главная хорошая новость сезона)))
Олег… соблазнили, держу в руках сам ручеек и документы к нему, пытаюсь разобраться… у него..93-й год выпуска, это не страшно? Правда, похоже совсем новый. (они оказывается разные бывают) в техданных написано: объемная подача воды… 0,12 10 (сверху минус 3)… вот чтобы это значило?.. напор 40… и минус 4… правда площадь разбрызгивания 75м (это понравилось)
«Сверху минус три». Попробую расшифровать. Это наверное 0, 12 х 10-3. Наверное это (0, 12 / 1000) м3 Быть может, посекундная подача? Про «напор 40… и минус 4» — не догадываюсь. нет ли возможность сканировать или сфотографировать? Главное, то, что у вас на руках ТЕХНИЧЕСКИЙ КЛАД.
Но… с 1993 года за четверть века там могла ссохнуться резиновая мембрана. Это надо учесть и быть готовым ее заменить. Согласитесь, резина четверть века в сухости — это не ее обычные условия ни хранения, ни эксплуатации.
я почему-то подумал, что в переводе на русский это 1,2 куба за какое-то количество времени типа в час, 40 — 40 метров. Про «технический клад»… в смысле антиквариат ??))))) Вот про резину спасибо… только это? понравилось что их смазывать не надо))
Клад — я имел ввиду ДОСТОЙНАЯ СОВЕТСКАЯ ТЕХНИКА. Тут никакой политики нет совершенно. Просто в те времена требования к надежности были заметно другие, не китайские. Про 40 — 40 — признаться — не догадываюсь.
Да, интересно, вот тут ситуация для меня за сезон изменилась (год назад была бы большая дис©курс©ия)))) Это когда стал велосипед выбирать… на стоэн-й статье пришёл к выводу, что чем лучше покупать новый, лучше достать с балкона Аист 80-х. Наверное то же и с ручейками (чем покупать новый, скорее всего хоть и местный с «китайскими глазами».
На новых мне совершенно не подходят седла — такое впечатление, что они созданы только для китайцев. А они весьма миниатюрные. Говорю не на пустом месте — по службе за день вижу до сотни китайских студенток.
так сёдла (сиденья-сидушки) сложно менять))
40 метров (погружение?))
Да, 40 метров погружения (или подъема)- это реально, но насос уже «сдыхает» на таких высотах.
Я решил еще указать Вам, Александр, пару позиций.
Имеет смысл контролировать качество перекачиваемой воды, поскольку частой причиной выхода оборудования из строя является попадание в механизм песка и частичек мусора.
Засорение прибора зачастую происходит не только из-за попадания в него донных отложений, грязная вода также может послужить причиной поломок. Чтобы защитить ваш «Ручеек», желательно установить фильтр, который задерживает мельчайшие частички и не дает им проникнуть внутрь резервуара. Нехитрое фильтрующее приспособление можно сделать своими руками. Скажем, сетчатое «ведро», в котором и расположить сам насос.
Еще один примыкающий вопрос — во время работы происходит вибрация насоса. Совсем не исключено его соприкосновение со стенками узкого колодца, что со временем приведет к повреждению корпуса и поломке оборудования. Чтобы этого избежать, прежде чем установить насос и погрузить агрегат в воду, на него необходимо надеть резиновое кольцо, которое амортизирует возможные удары и послужит дополнительной защитой корпуса. Так что «фильтровальное» ведро и амортизационную защиту можно совместить в одной самодельной конструкции.
про погружение на 40 м — это для теории, у нас (еле выпытывал,… вспоминали) сколько колец, и глубина))) предположительно глубина 4 кольца и уровень воды на последнем. Поймите правильно ситуацию: сразу вспоминали семь, потом вспомнили, что одно в другом месте, потом пять и одно сверху))))) «новости последнего часа»))
)) Важно про вибрацию и соприкосновение со стенками колодца, это мой минус — даже ведра хлюпались царапались, так бы не обратил внимания на трения стенок колодца и аппарата. По поводу грязной воды: ПРИХОДИЛОСЬ ВИДЕТЬ РОЛИК, ГДЕ РУЧЕЙКОМ ЧИСТИЛИ КОЛОДЕЦ __ ВЫТЯГИВАЛИ ИЛ (это к вопросу о надёжности старой советской техники)))
Продолжаем о насосах. Хотя ваша машина и называется Ручеек, она для меня остается Малышом. Имя при рождении.
Так вот, не мной точно найдено это образное сравнение — с точки зрения надежности и неприхотливости — это автомат Калашникова СОВЕТСКОГО (а не импортно-лицензионного) производства
Да, «советское», обычно простое, надёжное, вечное)) А какая преемственность малыш-ручеек)) и в чём отличие… типа дочка-внучка у поколений машин))
Использование более современного сплава для корпуса. Уменьшена масса.
с автоматом «Калашникова» неудачное сравнение. Это одна из немецких моделей, так сказать, инженерный «трофей», как в общем и почти всё «советское», посмотреть на те же машины, велосипеды и т.д. (если это, конечно, авторское изобретение))
Да, я в хронике видал немецких военнослужащих образца 44 года с таким оружием. Впервые в художественном изображении это появилось на территории нашей страны в кинофильме «Приключение Вернера Хольта» — на кинофестивале 65 года
Да, принципиальная разница (как мне представляется на этот час советского): было много дармовых ресурсов, металл, дешевого труда за еду и спасибо… И ГЛАВНОЕ — УСТАНОВКА НЕ НА ПРОДАЖУ. Т.е. делали из расчёта на бесконечное использование предмета. И в этом огромный абсолютный плюс продукции того времени. Т.е. то что 20 лет служило с того времени, ещё 20 лет послужит при надлежащем уходе, а то что 2 года назад… максиму ещё два года, ровно по сроку «лицензионной» гарантии).
Да, еще об одном, даже о двух аспектах. Какой шланг будете использовать? не перекручен ли он? Не ссохся ли?
И еще — как будете крепить шланг? То есть я обращаю ваше внимание, что сначала погоняйте насос с коротким шлангом, чтобы убедиться, что все работает. И только после этого, нагружайте всеми 75 метрами. Ведь пройти все 75 метров — это ведь преодолеть сопротивления. В какой то момент будет трудно, в шланге повысится давление и его может СОРВАТЬ со штуцера. Этот эксперимент лучше проводить в трусах. Понятно, почему?
Резюме — нагружайте новенький насос небольшими порциями, включая скажем по 5 секунд и тут же выключая.
Собственно этот совет относится к любой новой или долго не использованной машине.
Будем ожидать от вас фоторепораж о первом дне эксплуатации аппарата. счастливо.
со шлангами… покупался недавно, и тут помню с детства как их надтачивали, прикручивали, склеивали, делали из нескольких маленьких один, как изнашивались и брызгались))
наверное лучше в плавках, в купательный сезон))
Обращаю ваше, Александр, внимание, на добротное крепление шланга на штуцере. То есть, обмотайте мягкой проволокой шланг как минимум три раза и сделайте надежную скрутку. Желательно не рукой, а плечом какого-либо инструмента, хотя бы отвертки. Вам понятно, о чем я пишу или сделать эскиз?
догадываюсь… плоскогубцами бантик сделать? хорошо что напомнили, вспоминаю …))
Доброе утро в воскресенье, Александр! Ночью, пока по-стариковски не спалось, конкретно подумал по вашему насосу. Если он действительно не работал 26 лет, то резиновые компоненты в нем потеряли (или как минимум ухудшили) свои эластичные качества. Поэтому, предлагаю, после первого перекаченного литра воды, выключить насос и пусть несколько часов резина побудет в водной среде. Вспомнит, насколько это возможно, свою грамотную среду обитания.
комментарий был удален
Да, эти параллельные с НАСОСНЫМИ технические идеи всегда баражировали в умах сотрудников отдела вибрационного оборудования. Причем, если ваш «Ручеек» всегда генерирует ПОСТОЯННУЮ частоту, и ПОСТОЯННУЮ амплитуду, то та машина, которая была создана при руководстве А.А. Борщевского (именно в этой работе я трудился под его руководством), давала плавно изменяемую и частоту, и плавно изменяемую амплитуду. Боюсь, вы и вторую ночь проведете в бодрствовании.
Касаясь резиновых частей насоса «Ручеек», то там резиновым является клапанный элемент. Именно за его эластичность я переживаю. То есть, работать будет, но потеряв эластичность может быть напрасный перегон воды с частичной потерей паспортной производительности.
между нами, «сотрудниками научных институтов», переживаю за ваш проект. А про резину в ручейке, действительно, важное открытие. Может его просто на какое-то время покласть в ведро с водой (на ночь перед запуском?). Конечно, если бы это была чья-то фирма или госпроект, мы бы не заморачивались, а своё хотелось бы подольше и надёжнее, семидачнее.))
Если вы его положите в ведро, то каким образом внутри окажется вода? Поэтому я и говорю, опускаете в воду, включаете и тут же отключаете. Он подсосет воды для отмокания резины.
Век живи — век учись, опять в точку, представляете, положил бы я аппарат в воду на пару дней и был уверен, что вот, подготовил как семена для проклёва… Подскажите, а в домашних условиях, в ванной можно с ним экспериментировать или это «взрывоопасно»? это уже как к специалисту во всех смыслах обращаюсь))))
Еще совет для самого первого включения — сразу не опускайте его в колодец, я по маленьку погоняйте его в какой-нибудь бочке. Это будет как-раз те самые 5 секунд. Счастливо. Ваш садовый участок далеко от поселка Гонолес на Минском море? Это единственный дачный поселок, который я основательно изучил в ваших краях.
Про первый прогон и первые пять секунд, прогрев большое спасибо, про это не подумал.))
Я ничего не придумываю, что не входит в рамки знаний по моей профессии. Строго говоря — инженера-механика из Строительного института. Вот скажем, вы, начальник участка, получили со склада новый вибратор. Моя производственная практика показала, что не стоит кидаться его сразу включать. Всегда найдется на производстве человек, у которого руки растут правильно…
Отдаем машину ему, он ее посмотрит, подкрутит, проверит. Разумеется, попробует сначала на ХОЛОСТОМ ходу, и только потом, если все хорошо, даем нагрузку. И то не 100%, а по нарастающей, с перерывами. Разумеется, это не относится к бытовой технике.
да полностью согласен… тут уже разделение полномочий и кстати не известно чья роль важнее в таких процессах НО РУЧЕЁК ЖЕ НЕ НА ХОЛОСТОМ ХОДУ? В воду наверное надо опустить)))
чёт полагаю я, что резина за это время состарилась, скорее всего микротрещин (хорошо если микро) в ней много и лежанием в воде или под напором воды это не лечится. Шторки вокруг повесьте, как в душевой, на всякий случай. Порвёт резину.
Да. Людмила, как-раз за резину в насосе я больше всего и боюсь. Не знаю, следили ли вы за нашим напряженным обменом мнений с Александром, так вот в чем мы кардинально разошлись, так это в униформе при испытаниях насоса после четвертьвековой консервации. Я предложил форму в виде трусов, а Александр пошел выше, то есть ниже и готов принять «бой» с водной стихией в плавках.
Следила от начала до конца, от кубиков до кубов (не обращайте внимания, это своё, сугубо студенческое, долго рассказывать). Поэтому униформа любая, но чем меньше способной намокнуть одежды и вещей — тем лучше.
зонтики, плащ-палатки, скафандры))
Разумеется, стартовый запуск должен происходить на воздухе. Помниться я был свидетелем и частично участником запуска «Малыша» после двух десятилетий простоя. Дело было на крытой веранде соседской дачи. Так вот, емкостью для испытаний было выбрано корыто из нержавейки, похоже на те, в которых раньше купали малышей. В каких сейчас — не знаю. Так вот, примерно на третьей- четвертой секунде работы, когда вода уперлась (не знаю, корректно ли использовать этот глагол в приложении к воде?) в ссохшийся резиновый шланг, давление сразу подскочило и куда деваться воде? Правильно, шланг сорвало со штуцера и вода полностью окатила испытателя, потолок веранды, да и мне кое-что досталось. Гэк для Голливуда. Хотя именно первая в мире кинокомедия содержала как раз обливание из неожиданно заработавшего крана. Так что мы на верном пути.
Олег. напомнили фразой: «неожиданно заработавшего крана...» давно произошедший случай.… Забегает сосед с которым живем (жили) на одном этаже и дверьми рядом, еле дышет: " Ф. Х, пока воду отключили, хотел на кухне кран поменять. Не успел, воду дали, вода хлещет до противоположной стены, что делать?" Забежали на кухню. Говорю надевай на меня какую нибудь куртку, только задом наперед и возьми сам в руки свой новый кран. Я встал напротив напора воды и с силой ладонью зажал воду. Удалось. Напор еще не такой сильный был. Говорю дай мне кран. Он подал, а я ладонь убрал и сразу кран туда. Хорошо, что сразу в резьбу патрубка прямо попал. Облился, конечно. Как Олег пишет: "… и вода полностью окатила испытателя", но сосед был спасен…
PS. Старость это время, когда человек начинает жить воспоминаниями…
Спасибо, Франс Хасанович, за этот технологический момент. Для профессиональных газовиков этот трюк был приемом работы. При изъятии крана (ПОД ДАВЛЕНИЕМ ГАЗОВОЙ СЕТИ) наш дворовый газовщик, Николай, вставлял свой палец в трубу одной руки, а второй манипулировал, готовя замену изъятому крану.
Счастливо. Начал обширную технологическую переписку с вашим зятем.
Олег доброе утро! Успехов обеим!
замечательно, точно, оперативно А МОЖЕТ НАДО БЫЛО СРАЗУ ОБЩИЙ КРАН ПЕРЕКРЫТЬ))))
Да… между нами кинематографистами — это там, где один герой перекрыл шланг (зажал), второй всматривался и обрызгался. Слава Богу Дач, что на веранде стекло не пострадало, и не было «жертв и разрушений».))
Думаю, скафандр подойдёт лучше всего))))
А разве нельзя заранее сменить резину, а потом использовать насос? Или это в невозможно?
Добрый вечер Людмила! Да, скафандр подойдет с любой стороны. по крайней мере, высоконравственная соседка не осудит и не будет никакого харассмента. Касательно замены резинового клапана… сказать ничего проницательного не могу. Модель насоса Александра выпущена в 1993 году и я не уверен, что можно найти запчасти. Легче купить китайский аналог за юани. Шутка.
Олег, вроде договорились, что «советское» (постсоветское )) лучше нового китайского))
Это сугубо строительный текст, совсем не уходящий в сторону от сути повествования. Было это 32 года назад, на подмосковном полигоне строительных машин… Я проводил испытания своей таратайки для дисера, а рядом, в том же цеху, начались государственные испытания поверхностных… ну, ну. Ну, конечно, вибраторов. Их всех (30 штук) опечатали, завели на каждый журнал испытаний и включили в сеть И разошлись по домам. Приходим, а 6 штук за ночь сгорели. То есть пожара не было, но было короткое замыкание. Господи, откуда это? Когда разобрали конструкции УМЕЛЫМИ РУКАМИ слесаря Беляйкина, (это же надо, треть века прошло, а фамилия в памяти сохранилась) оказалось, что перед отправкой потребителю их не почистили от металлической пыли, заусенцев и пр. В итоге они замкнули статор с ротором и произошло замыкание. Производитель — Ярославский завод «Красный маяк». Он и до сих пор работает с похожей продукцией. По качеству — не знаю.
Так что это мои оценки по поводу всего хорошего советского. Кстати, а остальные 24 вибратора отработали по 500 часов и были приняты в эксплуатацию.
скафандр может и не с каждой стороны подойти, зона видения, степени уязвимости, и главное: РЕАКЦИЯ СОСЕДКИ (лучше уже плавательном костюме))
Людмила, а Вы представляете сам процесс раскручивания аппарата и змамены однозначно будут нанесены микротравмы, трудносопоставимые с дальнейшей функциональностью аппарата))
Да, Александр, тут потребуются золотые руки, и серебряные ноги. Давайте запустим аппарат в дело, а потом будем гадать. Но по предложенному алгоритму — 2-3 секунды и выключаем из розетки.
«золотые руки и серебряные ноги» — можно расширить термин, или это ситуативный неологизм?)) В смысле в «руки в резиновых перчатках и ноги в сапогах». Если серьёзно… попробовать в ванной на пару секунд… но там же зеркала, стекло))))
Я бы предложил прилагательное «нефритовый». Выхвачено из китайского лексикона — сейчас по обратной стороне Луны ползает луноход «Нефритовый заяц-2»
В смысле «нефритовые ручки»… это которые золотые и растут из нужного правильного места)) Аба не почки (такая тяжёлая болезнь есть от которой Андропов умер, несмотря на красивое название))
да… вопрос по униформе при работе с ручейком и поливом действительно актуальный и животрепещущий.)) тут и национальные традиции, диалог поколений и юридические особенности разных регионов, стран, областей, штатов. У нас «органы» следят за внешним видом участка (могут оштрафовать), т.е. считается «общественным местом» и появление в трусах даже на своей территории, например, вызвало истерику у содачницы. Плавки (купальники для гендерной корректности) можно носить на пляже, из чего рискнул предположить, что на даче такая униформа вполне корректна (но… это опять ИМХО, субъективные и объективные юридические обоснования))
) там не просто обмен мнений, не надо обесценивать, научная дис©кус©ия
извините… слово в… р лучше заменить на какой-нибудь «прибор»))))))))
Согласен полностью.
есть нюанс, был сезон, когда ещё не было колодца, но как раз хватило дождей, что поливать не надо было)) было время, когда достаточно было полить при посадке. Теперь сезон засух и думаем про шланговое политие))
Александр, у меня в колодце такой насос стоит. Колодец неглубокий, только для полива, вниз на 7 метров опускаю насос. С такой глубины вода идёт хорошо, есть одно но! Так как у меня колодец неглубокий, за полчаса выкачивает весь объём воды, а без воды он работать не может, перегорит (у меня один так и полетел), поэтому приходится следить за уровнем воды, как увижу, что корпус хорошо видно и воды над ним немного, сразу выключать приходится. Вот это мне не нравится! У других моделей насосов есть автоматическое отключение (поплавок), а у него нет. На зиму убирать надо из колодца, а то весь ржавеет и герметичность нарушается (провод!)
Светлана, у нас бывает в засуху и ведрами быстро опустошается, а обратили внимание, через какое время уровень воды в колодце восстанавливается ??))
Я ручейком воду из гаражной ямы откачиваю. Проблемы те же, что и у Светланы. Контроль уровня воды. Правда пустой звучит громко, не проспишь. И убирать нужно на зиму. А так дешевая живучая вещь. Удачи.
Василий, вдохновляете, что дешёвая и, главное, живучая вещь, у нас в деревне им откачивали «воду»… и (извините) из-под коровника, свинарника))))
Пока понял главное: включать и выключать только в воде, подряд использовать не больше 2-х часов и следить что бы был полностью в воде, не касался стенок, но как определить что внизу не меньше 30 см.))
Я совсем не агротехник и не знаю, можно ли поливать огород холодной водой. Поэтому, думаю вы будете ограничены объемами воды, которые надо как-то прогреть на солнышке. Так что проблема 2 часов беспрерывной работы вам не грозит.
считается, что надо прогревать, но между нами говоря, не до этого))
Признаться, Александр, этого не понял!!! Прошу уточнить!
В смысле ВОДУ прогревать, т.е. из ведра лить в бочку, ждать пока согреется на солнце, потом из бочки её опять доставать и поливать… нету на эти танцы ни времени не настроения, )))))) Т.е. поливаем ХОЛОДНОЙ колодезной водой и несколько лет: подтверждённый эксперимент можно ссылаться.))
Добрый воскресный вечер, Александр! Я не догадываюсь об условиях вашего сельскохозяйственного объекта и взаимоотношения между его членами. Глядя с моей колокольни и видя ваши проблемы, я мог бы рекомендовать вам разделить подъем и подачу воды на два этапа. Для этого рядом с источником воды соорудим водонапорную башню высотой АЖ! 2-3 метра, и на ее вершину водрузить бочку, у которой в нижней части приварить трубу для крепления шланга. Итак, этап номер раз. Подъем воды из колодца и заполнение бочки. Вы, Александр, одновременно контролируете и положение насоса относительно уровня воды, чтобы не было «сухого» хода.
Итак, подняв воду на 3 метра вы запасли ее потенциальную энергию. Теперь осталось открыть «крантик» на шланге и поливать плодоносящий огород. А за время опорожнения бочки как-раз будет время вашему «Ручейку» отдохнуть нормативное время. Осталось договориться с местным сварщиком, чтобы он соорудил вам такую башню, причем исключающую переворачивание башни на землю. Опять же, ничего эвристического я вам не предлагаю, просто так организовано грамотное водоснабжение. Сначала подъем воды на высоту, а потом самотеком последняя распределяется по полям. Не знаю, у кого пальма тут первенства в мире, наверное у китайцев, занимающихся тысячелетия назад земледелием в южных провинциях своей страны.
В этом варианте мне нравится спокойный ламинарный поток воды, проистекающий самотеком с высоты. А не хлещущая из шланга вода, размывающая грядки.
Прошу вас, Александр, прокомментировать необходимость городить такую вавилонскую башню.
стратегически… подъём воды шлангом на верхнюю бочку, потом слив вниз… может быть… извините… пока с вибраторами отсмеюсь)))..)) Теперь ещё с трёх метров...)))))))
Здравствуйте, Олег Санько и Александр, холодной водой поливать грядки крайне нежелательно. Ваше предложение, Олег, для дачи самое оптимальное… На мой взгляд. Я себе такую построил))
Добрый день, Аркадий! Приветствую ВАШ первый шаг на гостеприимном портале для дачников «7дач». Нет ли у вас возможности сфотографировать вашу конструкцию, в каком бы виде она сейчас не находилась. Это было бы замечательной иллюстрацией для точного целеполагания наших читателей. Какая высота подъема воды? На какое расстояние удается подать воду? какой у вас насос? Присоединяйтесь к дачному сообществу. Благодаря Вам узнал, где расположен столь красиво называемый город, как новые Анены. Счастливо.
поливали всю жизнь с детства поколениями и не танцевали с бубнами с обогревом))
Но если вам так повезло, Александр, с высоконравственной соседкой, то придется перенести испытания насоса на темное время суток.
Если бы соседка, на порядок хуже, это моя МАМА((())) (только ей не говорите) Термин «содачник(ца)»-- близкие созависимые люди, страдающие неизлечимой болезнью «дачи» и далее по тексту )))))))
Александр, а танцевать не надо с бубнами. Например, можно так. У меня специально по периметру одного участка сада прямоугольной формы проложены прямо по земле пол дюймовые трубы общей длиной 50-60 метров. Подсоединяю холодную воду с домашнего водопровода с одного конца, поливаю подсоединяя шланг на другом конце шланга, уже в меру подогретой водой. Эти трубы состоят с отдельных кусочков труб тоже соединенных во многих местах между собой кусочками шлангов. Не надо танцевать…
большое спасибо конечно, внимательнее читайте: у нас нет водопровода, если бы было водоснабжение, то зачем Ручеёк?
Франс Хасанович, да… со шлангами по участку полностью с Вами согласен, более того, помню, у нас так делали в деревне, лежали по полю шланги, вода по ним потихоньку двигалась и просто их перекладывали с места на место, для равномерности увлажнения)_)
Александр, а не надо перекидывать с место на место шланги. Вот сделайте такой самодельный поливальщик и спокойно и равномерно поливайте. Поливальщик поливает, а Вы занимаетесь другими более важными делами. Емкости у Вас подняты на подставки, подсоединили шланг к емкости, открыли кран и вода идет самотеком. Вот так например, поливаем землянику. Полили землянику, теперь поливаем яблоню. Как же Вы любите все усложнять, а? Разве долго такие поливальщики сделать? А чтобы длинные шланги не таскать по всему саду, например, у меня где то 100-150 метров шлангов разделены на куски по 5-8 метров и валяются по всему саду. Где надо поливать, поднял шланг, лежащий там, соединил с емкостью с водой, открыл шаровой кран и пошел полив. Вот в предыдущем комменте, я писал про водопровод по периметру. И в этом водопроводе вставлены через каждые 8-10 метров, шаровые краны с носиками 6-7 штук (может больше) и к ним можно подключиться.
Поливаем РАВНОМЕРНО землянику, левый ряд
Поливаем РАВНОМЕРНО землянику, левый ряд

Теперь поливаем также правый ряд — шланг повернули отверстиями немного направо — всего делов — то!
Теперь поливаем также правый ряд - шланг повернули отверстиями немного направо - всего делов - то!

Идет равномерный полив яблони под кроной.
Идет равномерный полив яблони под кроной.

Вот поднятая емкость с краником. «Просто и сердито» ничего лишнего
Вот поднятая емкость с краником. "Просто и сердито" ничего лишнего
спасибо интересная водопроводная система, а отверстия в шлангах их не портят (не разрывают)? (т.е. из маленькой дырочки потом получается большой разрыв уничтожающий шланг ( помню заклеивали малейшие трещинки, из которых начинало просачиваться)). Может есть смысл к шлангу приклеивать, (припаивать) трубочки потоньше вплоть до капельниц и делать такую сетку по участку??))
У Вас приусадебный участок, а тут сайт посвящённый ДАЧЕ. Разные специфики: у нас обязательно надо сматывать по приезду (критное ИМХО содачных), что бы не «сьели» «двуногие зайцы», то же касается и всего другого переносимого, особенно металлического)))))
при поливе обязательно надо шланг перемещать, не будете же поливать пустое место, где урожай собран. Разбрызгивание и полив сверху подходит не для всех))
Александр: «Разбрызгивание и полив сверху подходит не для всех))», пишете, неужели трудно догадаться, что шланг с отверстиями можно повернуть к земле? Поверните отверстия к земле и поливайте под корень! Это ответ на Ваш 1 коммент.

Теперь ответ на второй. Александр, как может разорвать шланг напор воды с емкости поднятой на 1, или пол метра? Нет конечно. У меня же по саду в разных местах 8 (8!) емкостей.

Ответ на Ваш третий коммент. Да шланги я не таскаю. Их у меня в разных местах с десяток, может больше. Где надо поливать, беру шланг, который там лежит и поливаю. Если шланг лежит там, где уже убран урожай, да пусть лежит себе на здоровье до зимнего сбора шлангов и краников — у меня шлангов много! Александр, все работы в саду настраивать надо так, ЧТОБЫ ИХ ДЕЛАТЬ С МИНИМАЛЬНЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ УСИЛИЯМИ,
Франс Хасанович, большое спасибо за развёрнутые и обстоятельные ответы. Действительно вырисовывается большая тема с сетью шлангов, ёмкостей и т.д. Главное: «риск двуногих» зайцев«т Это пожалуй комментари даже на 1. А А „Зеро“ что не так актуально для приусадебных участков где люди живут постоянно))) 2Про дырочки вниз ПОСМОТРИТЕ ЧТО У ВАС НА ФОТО))))(это конечно по-мелочи, как зимня цистерна для подогрева))) 3. Разрыв шлангов — имелось ввиду не напор на метр, хоть на этажи… а то что дырки в шланге будут увеличивать и рвать материал, может их как-нибудь по краям укреплять.
Безусловно про минимальные физусилия — абсолютно с Вами согласен.))
Натолкнули на мысль, может сделать конструкцию, как бы это описать, просто шланг по участку, как-то подвести к колодцу, сделать что-то вроде большой воронки и спокойно с одного места черпать ведерком а там вода сама дотечёт ?????? (тогда и электромотр необязательно )) совсем будет эколого независимое предприятие ()
Уважаемый Франс Хасанович!
Позвольте поздравить реального стратегического ракетчика с Днем защитника Отечества.
Здоровья и хорошего настроения.
Олег Санько
Олег, спасибо за поздравление! Взаимно! С днем защитника отечества!
Вот изготовление и установка труб… ну не с бубнами, но на хоровод точно тянет. Хотя… тоже мысль, получается что-то похожее на централизованное водоснабжение в дачных товариществах. Лежат по участкам трубы с краниками, и люди не знают, что такое колодец с ведром))
Олег, в установке такой Вавилонской башни безусловно есть смысл, как эксперимент, подумать))
Да, агротехника — это не зона моей ответственности. Тут есть блистательные специалисты — и выпускники Тимирязевки с 60 летним опытом отраслевой работы, и сотрудники Никитского ботанического сада.
Поливать холодной водой 12 — 16 градусов Цельсия — даже полезно.
Всем добрый день! Казалось простенький вопрос об одном из насосов, заданный Александром, обрел много разных ответвлений. И вот, наконец, мы подошли к агртотехническим вопросам полива. Что может быть более близко к задачам, стоящими перед нашим дачным порталом? Суть вопроса свелась к возможности полива сада-огорода охлажденной колодезной водой. С этим вопросом я обратился к профессиональному аграрию, кандидату сельскохозяйственных наук нашему другу и советчику Франсу Хасановичу. Вот его взгляд на эту проблему: «Поливать растения холодной водой или теплой водой? Идеальной считается температура поливной воды, если она на несколько градусов выше температуры окружающего воздуха. Нормальной температурой если, температура воды находится в пределах температуры окружающего воздуха _+. 5....6 градусов. Но, как все в жизни, идеального не бывает. Приходится поливать иногда и более холодной водой. Чем холоднее поливная вода, тем больше замедляются в растении жизненные процессы: усвоение питательных веществ, их превращение в сложные соед инения: белки, сахара, и др. углеводы. При поливе холодной водой затрудняется поступление воды в корни. А полив длительно холодной водой особенно, если температура окружающего воздуха высокая, приводит к заболеванию растения, возможно и к гибели. Я знаю только один случай, когда растения.целенаправленно поливают по возможности холодной водой, притом под большим давлением, это когда стараются сбить с кустов, деревьев тлю, опрыскивая дерево под большим давлением. Иногда редко (даже почти не применяется) растения поливают, можно сказать, горя ей водой, (+40… +50 не более) чтобы резко ускорить жизненные процессы у растений. Вот такие режимы полива ». Большое ВАМ спасибо, Франс Хасанович за участие в нашем насосном обсуждении. Всем — больших урожаев сезона 2019 года.
а можно тезиснее))
Да, удачных урожаев, с Франсом Хасановичем как всегда курс лекций, да… всё верно НО НЕТУ ВРЕМЕНИ ДАЖЕ ПРОСТО НА ПОЛИВ. Отвечаю точным много летним деревенским опытом: шланги тянулись по огороду и лилось сразу, без всяких промежуточных «прогреваний», если бы я кому-то сказал ещё отстаивать воду, засмеяли, подумали что «работать ня хочуць и дурацца»))
Александр, Вы, что будете ждать, когда отстаивается вода? А надо то всего вечером, когда уже начинает темнеть и работы закончены, подсоединить на заполнение трех, или двух кубовую емкость, смотря какая пустая, а через часа-полтора закрыть кран даже не глядя (уже по опыту знаем за какое время заполняется емкость). Вот Вам к утру уже подогретая (по Вашему отстоенная вода). Разве трудно так делать а? Вы видно поливаете руками, а надо головой. Потом руками. Вы же знаете изречение: «думай, голова, думай», Вот и пользуйтесь! Нет такой емкости? Так сделайте чтобы было… Извините, что покритиковал немного, а то разговоров от Вас много а толку…

Емкость 3 куба. Красные "точки это два полдюймовых шаровых крана."
Емкость 3 куба. Красные "точки это два полдюймовых шаровых крана."
комментарий был удален
Вот по фотографии… снег,  т.е. зима, а вы уверены, что если зимой залить в этот объект воду, то она согреется??? Предполагаю, что может, наоборот, замёрзнуть да ещё и эту цистерну повредить )))))))
Летом заливаем в большую бочку с органикой для удобрений))
Александр, кто же зимой воду набирает в емкости? На фото хорошо видно же — на зиму краны вывернуты из патрубков и лежат на подставках, значит, емкость пустая. Надо улавливать суть объяснения, а Вы цепляетесь за мелочи.
комментарий был удален
комментарий был удален
А за подробное описание системы орошения, конечно, огромное спасибо )))
По поводу Ручейка, говорил со специалистом, очень хвалил, главное за простоту и надёжность. Важно по поводу резины, да немного подключить для прогона воды и оставить на сутки в воде. Кстати, сказал, что возможно можно и просто в ведро поместить, может и так промочится… И ещё… оказывается, эта резина отдельно продаётся свежая и можно просто заменить, открутив 4 болтика))))
Ручейком я откачиваю иногда и колодец канализации.
Мне приходилось видеть видеоролик где Ручейком … чистили колодец… вытягивали песок ил. Правда предупредили, что это сильно влияет на его изнашиваемость. По поводу канализации, на моих глазах им откачивали навоз из ямы с подкоровника. Т.е. штука проверена.)) Не нарадуюсь что к нему «комплектующие» свободно продаются)). Т.е. я так понял что если что-то там не то откачали то можно будет резинку поменять))
Может есть смысл проосто ДОСТАТЬ РЕЗИНКУ И ОТМОЧИТЬ, а не танцевать с включением отмачиванием всего насоса)))

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: