Чему нет места в саду малого ухода: радикальный подход к планированию участка

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
ROSARUGOSA ROSARUGOSA АВТОР 7 ДАЧ
Москва
Не сильно ошибусь, если скажу, что мало какой садовод не мечтает о саде, требующем минимума ухода. Здесь мы не станем говорить о тех наделах, которые служат подспорьем в решении продовольственных проблем отдельных семей, а также о больших идеальных садах, над которыми трудятся специально обученные люди. Речь пойдет о наших родных российских сотках, которые для каждого из нас становятся любимым местом отдыха и общения с природой.



Мало какой садовод не мечтает о саде, требующем минимум ухода. Фото автора
Мало какой садовод не мечтает о саде, требующем минимума ухода. Фото автора

Справедливости ради нужно сказать, что современным молодым горожанам порой просто некогда активно заниматься садовыми делами — зачастую это удел старшего поколения. Давайте разберемся, что требует наибольшего труда и чему нет места в малоуходном саду.

Ads by

Огород, теплица, плодовый сад

Нужно честно признать, что для создания сада мечты, где не придется себя особо утруждать, следует решительно отказаться от привычной модели наших дедов «огород, теплица, плодовый сад», которая когда-то обеспечивала семьи продовольствием. В наше время выращивание продуктов к своему столу часто становится чрезмерно обременительным и не имеющим смысла, что бы там ни декларировали поборники органического питания. Давайте признаем, что выращивание капусты и других огородных культур в малом частном саду — это нонсенс; лук, как и любая другая огородная культура, требует правильной агротехники и большого труда; даже салат быстро стареет и теряет качество, укроп тоже стремительно растет и годится только для засолки огурцов...

Выращивание капусты и других огородных культур в малом частном саду это нонсенс. Фото автора
Выращивание капусты и других огородных культур в малом частном саду — это нонсенс. Фото автора

Огород требует постоянной заботы. Все знают, что это такое — разбить грядки, постоянно пропалывать и поливать, продергивать морковку и свеклу, несколько раз за лето окучить картошку. И хорошо еще, если не нападет луковая муха, проволочник или колорадский жук! А если не ровен час зазеваешься со сбором чеснока, тот распадется на зубчики, которые тут же пойдут в рост. И кабачки почему-то имеют обыкновение расти бешеными темпами.

Кабачки и патиссоны растут немыслимыми темпами. Фото автора
Кабачки и патиссоны растут немыслимыми темпами. Фото автора

Но даже получить урожай — это только полдела! Ведь вопрос состоит не только в том, чтобы вырастить картошку и корнеплоды, огурцы и помидоры, собрать урожай клубники, смородины и крыжовника. Все результаты трудов нужно сохранить или переработать: засолить и насушить, закатать в банки, наварить варенья. А где прикажете хранить мешки с картошкой, если у вас нет погреба? Когда тут отдыхать — только успевай поворачиваться!

Куда девать яблоки - актуальный вопрос. Приходится сушить. Фото автора
Куда девать яблоки — актуальный вопрос. Приходится сушить. Фото автора
 
Наличие теплицы тоже никак не способствует облегчению дачной жизни. Она, теплица, конечно, дает гарантированный урожай независимо от капризов природы, но опять же куда девать излишки? За неделю, когда вы были на работе, огурцы успели благополучно перезреть и превратиться в огромные желтые бочонки. Оставили на неделю закрытыми форточки теплицы — рассада помидоров тут же «сгорела», а пыльца спеклась...



Наличие теплицы ничуть не облегчает жизнь садовода. Фото автора
Наличие теплицы ничуть не облегчает жизнь садовода. Фото автора

Теперь — ягодники. С ними тоже хлопот не оберешься. За малиной надо непременно ухаживать: без нашего вмешательства она хорошо растет и плодоносит только в лесу. В саду же — необходимо вырезать по осени сухие ветки, подкармливать, мульчировать, бороться с вредителями, на зиму пригибать к земле. Но если малина относительно трудоемкая культура, то земляника садовая (клубника) — супертрудоемкая!

Чтобы получить приличный урожай, ее следует вовремя подкармливать, регулярно удалять усы, но самое трудное — каждые 3-4 года обновлять плантацию! А в дождливое лето ягоды имеют обыкновение портиться прямо на кусте, покрываясь серой гнилью и сводя результаты труда к нулю.

Ягодные культуры требуют заботы и внимания. Фото автора
Ягодные культуры требуют заботы и внимания. Фото автора

Крыжовник нужно успеть вовремя собрать, иначе пронырливые осы испортят ягоды. За смородиной тоже нужен глаз да глаз: ежегодно правильно формировать кусты, бороться с паутинным клещом и другими вредителями. А сбор урожая смородины, жимолости или облепихи превращается в тяжкую трудовую повинность для всех членов семьи. 

Уход за плодовым садом отнимает не меньше сил. Если делать все по науке, то нужно вовремя проводить все агротехнические мероприятия. В дополнение к обрезке — весной несколько раз опрыскать деревья и от вредителей, и от болезней. А урожай в «яблочный» год превращается в сущее бедствие, когда не знаешь, куда девать яблоки. Соседи брать отказываются: у них самих этого добра хватает. Приходится скармливать соседским козам. 

Для коз приготовлены ведра яблочного лакомства. Фото автора
Для коз приготовлены ведра яблочного лакомства. Фото автора

Газон

Некоторые наивные садоводы, размышляя о том, как сделать сад малоуходным, готовы отдать предпочтение газону как решению всех проблем. Но и за газоном тоже надо тщательно ухаживать. Его следует регулярно стричь, особенно в дождливое лето, когда трава растет не по дням, а по часам. Вычесывать (скарифицировать) весной, бороться со мхами и проплешинами, аэрировать, проводить пескование — а это все труд, и немалый. 

Идиллическая картинка того, как вы в погожий летний денек мерно прохаживаетесь с жужжащей газонокосилкой по своим угодьям, на самом деле будет далека от действительности: реальность гораздо жестче. Шнур постоянно путается под ногами и норовит попасть под ножи, подобраться с машинкой в «мертвые» зоны далеко не всегда удается — приходится ползать на коленях со специальными ножницами, состригая оставшиеся космы травы.

Уход за газоном - нелегкий труд. Фото автора
Уход за газоном — нелегкий труд. Фото автора

Газонокосилкой невозможно победить одуванчики — главное бедствие любой лужайки. Их приходится методично выковыривать специальной копалкой. Если этого не делать, одуванчик в борьбе за выживание вида, как Змей Горыныч, вместо одной скошенной головки выдаст сразу несколько! Подробнее о проблемах устройства газона читайте статью Обратная сторона идеального газона: чем может обернуться мечта о зеленой лужайке.


Мощение

Определенным выходом может стать мощение, которое сократит площадь для разгула сорняков, хотя они умудряются прорастать в любых щелях. И в этом случае вам будет обеспечена работа — как минимум раз или два за сезон нужно будет обрабатывать стыки между плитками каким-нибудь эффективным гербицидом.

Сорняки между плитками придется обрабатывать гербицидами. Фото автора
Сорняки между плитками придется обрабатывать гербицидами. Фото автора

Как быть с цветниками?

Что касается цветников, то в малоуходном саду первым делом следует отказаться от однолетников, даже если вы согласны купить готовую рассаду (уже не говорю о выращивании ее в городской квартире на подоконнике или даже в собственной теплице). Ведь ее необходимо высадить, а затем поливать, удабривать, убирать увядшие цветы и т.д.

Однолетние цветы не для сада малого ухода. Фото автора
Однолетние цветы — не для сада малого ухода. Фото автора

Для занятого горожанина, бывающего на участке лишь по выходным, это совершенно не подходит, так как все летники требуют регулярного полива. Это же касается и подвесных корзин, как бы вам ни хотелось иметь их в своем саду. В жаркую погоду цветы, высаженные в контейнеры, могут и не дождаться приезда хозяина на уик-энд. 

Цветы в контейнерах нуждаются в регулярном и частом поливе. Фото автора
Цветы в контейнерах нуждаются в регулярном и частом поливе. Фото автора

Чтобы не заработать лишней головной боли, не рекомендуется сажать также георгины, гладиолусы, тюльпаны и гиацинты. Все эти виды требуют ежегодной выкопки после цветения, а гладиолусы с георгинами еще надо умудриться сохранить до весны.

К выбору многолетников следует подойти очень избирательно, отдав предпочтение таким видам, которые способны годами расти без деления и пересадки, без особого ухода (об этих растениях мы поговорим в следующей статье). И все вышеперечисленное сопровождается постоянной борьбой с вездесущими и неубиваемыми сорняками. О том, почему их так много, и о методах борьбы с ними вы можете прочитать в следующих публикациях:

Всё вышеперечисленное сопровождается постоянной борьбой с вездесущими и неубиваемыми сорняками
Все вышеперечисленное сопровождается постоянной борьбой с вездесущими и неубиваемыми сорняками

Итак, мы рассмотрели принципы малоуходного сада, по которым следует отказаться от привычной модели содержания земельного надела, сложившейся не за одно десятилетие и уходящей корнями в наше историческое крестьянское прошлое. Допускаю, что вопросы, поднятые в статье, достаточно дискуссионные, и не всякий будет готов согласиться с предложенной прямо-таки революционной программой. Правда, никто никого и не призывает браться за топоры, как в чеховском «Вишневом саде»...

Вышеизложенные умозаключения имеют скорее экзистенциальный смысл и призывают переосмыслить общепринятый подход к саду, когда считается, что «он должен кормить». Тогда и функция наших загородных участков изменится, и всем нам можно будет по-настоящему отдыхать и наслаждаться дачной жизнью. 

Не пора ли переосмыслить традиционные подходы? Тогда в своем саду можно будет больше отдыхать
Не пора ли переосмыслить традиционные подходы? Тогда в своем саду можно будет больше отдыхать

Эти размышления в первую очередь относятся к планам обустройства нового участка, так сказать, с чистого листа. Чем в этом случае следует руководствоваться? С одной стороны, сад должен радовать, но вместе с тем и не доставлять много хлопот его хозяину. О вариантах его обустройства предметно поговорим в следующих статьях.

Если вы задумались над тем, чтобы изменить свои взгляды на организацию дачного участка, рекомендуем вам следующие статьи нашего сайта:



Другие записи автора по теме "Малоуходный сад"

Статья размещена в разделах: , , ,
377 комментариев 17 спасибо за статью 4 в избранном 7833 просмотра
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор статьи:
Добавили статью в избранное
OlgaStecyuk Ольга Стецюк и еще 3 человека




Комментарии (377)
Уж насколько я ленивая, и то не смогла бы не посадить овощи. Никогда не откажусь выращивать помидоры, огурцы, баклажаны, перцы, свеклу, морковь, фасоль, кукурузу, тыкву и чеснок.
Лук, капусту картофель я не сажаю.
Малина у меня ремонтантная, один раз обрезала и всё, или осенью или весной.
Убрала колючую, которая вымахивала под 3 метра
Самое мое больное место-это клубника, не знаю, почему-то именно она у меня зарастала сорняками как ковер, в других местах прополка помогала на 2 недели, а тут прям каждую неделю корячишься, а результата не видно. Еще в ней развелась ползучая трава вероника нитевидная, вот она доконала меня и я вывела всю клубнику, ну как вывела оставила рядочек на развод, чтоб не потерять сорт, она очень урожайная и ароматная. Вот второй год без клубники буду, но когда-нибудь я снова разобью 6 грядок под клубнику, замульчирую или еще что придумаю. А пока не получается нормально ухаживать за клубникой. А из деревьев у меня 1 яблоня,1 груша,1 абрикос,3 вишни и куст винограда
Никогда не было излишков, что прям некуда девать. Все съедается
Полина-ленивая. Насмешила. Особенно когда про окна вспоминаю.
Ага, работаю-аж пыль стоит, поэтому и пачкаются окна, приходится часто мыть
Что-то несколько дней не могла в этой теме ответить, зависает и все
Читая статью, поймала себя на мысли, как мне жаль автора. Куда не посмотри – постоянная борьба с чем-то «вездесущим» и, пожалуй, несуществующим, как и успешное зарабатывание головной боли (словно, это и есть самоцель)

Или так в край достало человека, или он вообще крайне далек от всего, о чем повествует

99% пользователей сайта увлечены данным процессом, для них все озвученные «беды» являются больше добром, приносящим истинное удовольствие и радость. Сейчас не говорю о крайних ситуациях, когда кто-то самолично загоняет себя в кабалу плантационных угодий.
Вот это как раз я была в кабале У меня, конечно, есть и огород (даже с картошкой!). Всего, что выращиваем, как раз хватает для себя, с небольшим излишком. Если кто-то приедет в гости, то, конечно, хватит и угостить. Но не так, как раньше, когда ведрами раздавалось то, на что тратилось столько времени, сил, средств. Потому что переработать все не было никакой возможности. Или когда приходилось уговаривать знакомых приехать, собрать смородину, которой столько было не надо, а никто не хотел собирать, а вот от собранной бы не отказался ))). За малым количеством легче ухаживать — во-время поливать, кормить, если нужно, обрабатывать, собирать урожай. Больше времени остается на то, чем больше нравится заниматься в саду (и это не обязательно лежание в гамаке — у меня и гамака-то нет))) Подозреваю, о чем будет продолжение (подбор устойчивых растений, мульчирование, чтобы было меньше борьбы с сорняками, автополив, и т.д.). Мне кажется, все давно известно. Будет интересно узнать что-то новое.
Так вот в том-то и дело что нового нам тут пока ничего не рассказали.
Тоже знаю это не понаслышке, мне примера родителей хватило за глаза с дачей в 20-30 соток и картофельным полем, требующим окучивания и обработки. Удивительно, как меня втянуло и вообще угораздило приобрести свой клочок земли, т.к. до этого было отвращение ко всему огородному (родители и обязаловка сделали свое гнусное дело )

Но теперь у меня всего по чуть и везде успеваю, со всем справляюсь в одиночку. Правда, иногда тоже ною, но это больше гормональные перепады настроения, общая периодически накатывающая усталость + неумение отдыхать Вы написали про гамак, к слову, у меня его тоже нет)) Но есть скамейки, как и уличные кресла/стулья, которыми также не пользуюсь Даже пальцев одной руки не надо, чтобы посчитать количество раз, когда я вообще ими воспользовалась… Но это уже другая тема для разговора
Ну вы тут не одна такая некоторые из нас тоже через это прошли Как я стала дачницей...
Таня, меня вчера зацепило твое сообщение, про то, что жаль автора. У меня тоже осталось такое ощущение.
Автор на себе все испробовала — и огород, и газон, и цветники, и теплицей пользовалась, и клубнику (садовую землянику), и малину и пр. И абсолютно все у нее вызывало трудности и проблемы, которые у нас с вами порой решаются на раз, иногда мимоходом, между делом.
Улыбку вызвала проблема с чесночной семенной головкой ) или про смену всей плантации клубники разом — зачем разом, если можно обновлять по одной грядке каждый год?.. Или про ежегодную выкопку тюльпанов — видимо, автору неизвестно, что есть такие тюльпаны, которые можно не выкапывать каждый год. Или про стареющий салат, укроп, который перерастает и годится только на засолку — по-моему все уже давно сеют укроп (и другую зелень) в несколько приемов, если хотят всегда иметь свежую зелень к столу. Про другие глобальные «ужасные ужасы» и их решение Юля очень подробно описала.
Поэтому, и меня описание всех этих явно гипертрофированных сложностей и проблем тоже наталкивают на мысль, что пишет человек, у которого, возможно, было недостаточно опыта, знаний в этих работах, чтобы просто правильно организовать свой труд, настолько все описываемые проблемы преувеличены и далеки от реальности.
Осталось ощущение, что автор все время только и делала, что мучилась, не получая никакого удовольствия от работ в саду. Ну что тут можно сказать? Действительно, жаль человека.
У нас в округе сейчас много коттеджных поселков с небольшими участками, огороженными высокими заборами, стандартным набором деревьев и кустарников, самостоятельно растущих на лужайках, которые и не косит никто, мощением вокруг домиков с качелями и мангалом, без цветников. Идеальные малоуходные «сады». Автору, видимо, надо было сразу туда, а не на участок в СНТ.
у меня дача в деревне, и за забором соседи именно такие, с «малоуходным садом». Это от слова «мало ухаживать», а точнее — никак и никогда. Люди живут за 500 км, приезжают ровно на 1 месяц в июле, участок даже не косят (к июлю трава по пояс). Отдыхают полной грудью! — купание, прогулки в лес, шашлыки. В семье 2 детей школьников.
Участок около 10 соток, не то чтоб совсем НЕ косят — этим летом наконец-то сподобились привезти триммер, хозяйка сама косила какие-то фрагменты в середине. До каких руки не дошли — и так сойдет!
За зиму видимо упали стволы облепихи — выложили их горой на середине участка, так и пролежала гора и ушла в зиму.
Вообще-то у нас рядом с деревней болото, лес — водятся змеи. Вся деревня, каждый житель обязательно прокашивает свой участок, и территорию у дороги — от змей. Кто со змеями не встречался — могут думать, что это мелочи. Но что-то никому кроме этих дачников это не кажется мелочью, все косят.
Кроме того, кошение травы на участке обязательно для пожарной безопасности. Высокая густая трава, забора нет, у дороги — может случайно загореться. Но у дачников это «малоуходная дача», ничего делать не нужно — они отдыхают. Такой подход.
В качестве «сада» имеются заросли малины. Она даже когда-то плодоносила. Но ее, естественно, никто никогда не вырезает, не обновляет ветки. Представьте вид малинника, если его 15 лет не очищали от старых веток.
Их дебри малинника растут впритык к моему забору, сорняки ко мне расползаются раньше это все раздражало, но теперь поставила глухой забор, и не видно их.
Удивляюсь, зачем людям «дача» в подобном формате. В деревне полно дачников, но из ближайших городов, либо пенсионеры приезжают жить с весны до осени. Все ухаживают за участками, либо нанимают местных, чтоб хотя бы было выкошено.
Ой, Марина! Вы описали точь-в-точь моих соседей! Правда, они приезжают не раз за сезон, а пару раз в месяц, но всё остальное то же самое! Я пыталась как-то с соседом говорить, но он буркнул, что ему это не мешает. А у меня забор от его дерьма начал на мой участок заваливаться.
Людмила, а у нас между мной и ими был мой забор из деревянного штакетника. Он наконец стал прогнивать. А как иначе, если с их стороны там сплошь заросли малины выше забора, впритык. Я поставила новый забор из металла (заменила свой же прежний забор), так они еще были недовольны. Я от них с севера, мой забор им ничего не затеняет. Но мне их дебри тоже не нужны. А вот их дом и баня стоят как можно ближе к моей границе, и затеняют нам участок с юга — им на это всё равно.
Ну дык баня-то ихняя а забор чужой!
Я за всё время, что у меня этот участок, всего один раз выкопала и поделила тюльпаны, в 2020г. Они и без выкопки прекрасно росли. Просто мне нужно было переформатировать цветник Итоги сезона-2020
Я вообще никогда тюльпаны не выкапываю! Мама раньше выкапывала, возможно. Но я даже не в курсе, как это делается. Тюльпаны каждый год всходят, обычные, красные и желтые. Изысков тюльпанных я не жду, но симпатично бывает.
У меня есть такие, которые нужно выкапывать либо ежегодно, либо через год, иначе они быстро мельчают. А есть такие, которые могут спокойно несколько лет расти на одном месте. Но это никакая не проблема. У меня же не сотни тюльпанов. За годы весь процесс отработан, много времени и усилий не требует.
"… иногда мимоходом, между делом..." Мне бы хотелось, чтоб на моей даче дел не было вообще, только отдых — солце, воздух и вода, а из дел только безделье.
Это уже будет не дача…
У меня промелькнула еще другая мысль: может, статью опубликовали намного позже, чем она написана? Мне ведь правда стало жаль автора, подумала – «загнал» себя по самые капустные листья Но в зимний период это достаточно сложно сделать, если отталкиваться от тематики сайта. А вот если над ней работали в августе-сентябре-октябре и исключительно под заказ, а не по собственному желанию – понимание по чуть находится Так себя загоняла своими же ручищами и не по одному разу, когда хваталась за всё и вся: навалилась работа по 15-18 ч в сутки, сбор и переработка урожая, отчасти подготовка участка к зиме, тестирование, отчеты по тестированию и много чего еще. И я бы именно в таком ключе написала материал, если не хуже : как меня «бесят» даже самые простые и обыденные операции на участке, и как хочется поскорее со всем этим распрощаться. Хорошо, что это лишь минутные проявления моей слабости и они быстро проходят
Жалко автора? Ну…
Почему бы и нет? У меня именно такие чувства вызвала статья, кроме недопонимания и несогласия со многими пунктами. Посочувствовала автору, испытала некую грусть и недоумение. Так как по подаче материала, стилистике написанного, мне подумалось, что автор ОТКРОВЕННО УСТАЛА
Честно говоря, я бы давно уже на этом сайте создала «ветки» по направлениям. Кому-то больше интересен именно сад, кому-то огород, а кто-то умудряется работать (а главное успевать!) и то, и другое. И ходили бы друг к другу в гости, по-доброму. А не тапками бы в каждую статью кидались, если просто убеждения/понимание не соответствует. Дожились уже до того, что по % пользователей сайта «делим» на своих и чужих. А, администрация сайта?
Не согласна, не нужно отдельные ветки создавать, комментарии и обсуждения иногда далеко уходят от темы и порой проскальзывает в них очень ценная информация и опыт, именно личный опыт, в отдельных ветках будет скучно, а инете полно таких форумов — узко специализированных, Тапками никто не кидается, на мой взгляд если статья вызывает обсуждения, пусть и нелицеприятные, это только плюс для пользователей.
То есть вот этот «троллинг» автора — это очень весело? И как же я сразу-то не поняла, бестолковая голова, что у нас так «огородники» над «садовниками» «шутят»… А остальные развлекаются. Чтобы не скучно было.
Слов нет(( какой троллинг, вы троллей то видели((
я ещё не заметила на сайте разделения между садоводами, огородниками, цветоводами
да и кроме любителей сада/огорода других товарищей тут не встречала.
Лена, это не троллинг. Автор, на то и АВТОР, а не простой пользователь, написавший топик в личный журнал. Автор должен аргументировать написанное, если это возможно аргументировать, с учётом различности мнений, а если уж не получилось, то не стоит так категорично заявлять о бесспорности написанного.
Всего лишь.
И сейчас меня больше удивляете Вы, а не Автор.
Чем удивляю, Наталья? Тем, что не нравится агрессивность обсуждения? Я общаюсь в чатах, но, чтобы вот так… Ну, почитали статью, ну, пошутили, кто-принял подход, кто-то нет. Где-то же было пора и успокоиться. Но нет, продолжаем. Тут уже больше вопросов не к автору статьи, а к сайту и выбору таких авторов. Вероятно, обсуждение статей любым способом привествуется.
Я не увидела агрессивности… По крайней мере в первых комментариях, её точно не было. Было мнение. Потом, после ответов автора (не знаю имя, так как ник — это ник), возможно, появилась и агрессивность, но я бы назвала это, скорее, возмущением. А Вы, Лена, удивляете, как раз таки агрессивной защитой По крайней мере именно так кажется лично мне.
Разумеется, виртуально очень сложно передать эмоции и часто мы читаем то, что сами испытываем или домысливаем.
Наташ, думаю, что моя защита подхода, который вполне себе имеет место быть, выглядит «агрессивной» в противовес другим мнениям, просто на их фоне. Ни больше, ни меньше Я смеялась, когда читала статью, потому что где-то узнала себя )))) Мы же, увлечённые люди, реально забавно иногда выглядит в глазах других людей ))) Как вспомню себя, мечущейся по участку с очередной растюхой в руках ))) Посадила — не так! Выкопала! Снова посадила! ))) Так что нет, Наташ, не было агрессии.
Лена, вы не одна такая
Всё мы сначала ищем, где купить, а потом, куда пристроить.
У меня, Людмил, с этим другая история даже в большей степени — нарисую себе картинку, потом посажу — нет, не нравится. А потом начинаю думать, куда же потом пристроить свою «хотелку». Ладно хоть у меня период хапужничества закончился, когда хотелось все и сразу ))))
Я обычно сначала растюхи в горшки высаживаю. Их проще таскать по участку а уже когда придумаю, куда пристроить, тогда высаживаю.
Правда, несколько раз промахивалась с розами. Некоторые не соответствовали по описанию реальности (по высоте). Пришлось пару раз пересаживать.
Везет вам, пару раз ))) У меня тут на весну массовая пересадка запланирована, т.к. сначала хотела одно, а теперь другое. Нигде больше, как в садовых планах, не отличаюсь таким непостоянством
Да я тоже переделывала два цветника капитально в 2020 году Итоги сезона-2020
Не говоря уже о мелочах
Наташ, согласна полностью! Статья-мнения-ответы.
В конце концов, мое семейство — классические дачники выходного дня и мы не убиваемся на даче. Время и почитать и шашлыки пожарить и просто посидеть с чаем на террасе есть. В крайности никто не впадает.
Ответы автора как раз более агрессивные и обиженные и даже какие-то оскорбительные про мазохизм, крестьянский уклад, стереотипы и прочее. А в статье и мнении автора все очень на черное-белое делится.
Публичность всегда привлекает разные мнения и надо быть к этому готовым.
Елена, это не троллинг. Люди высказывают свое мнение. Это кажется не запрещено. Просто подача самой статьи очень специфическая в своей категоричности.
Я тоже не согласна с отдельными ветками. Мне интересен и сад, и огород. А если кому что либо не интересно, он просто не будет это читать.
Мои впечатления от статьи: первое — автор явно ошибся с местом публикации, второе — это провокация, что бы «разжечь» страсти, а то как-то скучно стало, тестирование пока не началось, посадки пока единичные, погода «сумеречная», большинство ещё не проснулось, третье — автор довольно неуважительно относится к семидачникам (5 лет на сайте, но нормально представиться так и не нашлось времени). А по сути статьи один вопрос: кто определил критерии «малоуходности»? Мне мои 6 соток нужны в качестве фитнес-зала, жду с нетерпением дачного сезона и не надо мне говорить, что можно ходить в фитнес-клуб, летом у меня круглый день фитнес, то что с годами становится сложно делать, можно уже не делать: смородина надоела — оставила один куст, если вдруг чего-то выросло много: приглашаю соседей, урожай собирается на корню и я время не трачу. Но теплица с томатами для меня святое, я же с утра бегу с ними здороваться, кого-то ругаю, кем-то восхищаюсь, кого-то хвалю, а когда приходят гости и с удивлением рассматривают бело-желто-...-коричнево-синее разнообразие томатов и говорят, что такого нигде не видели, для меня это бальзам на душу, это столько положительных эмоций. Я так отдыхаю, при этом у меня хватает времени на общение с приятельницами, на чтение и на всякие поделки-самоделки.
Да, ROSARUGOSA, предлагаю Вам написать статью о малоуходной квартире или о малотрудозатратном рукоделии (кулинарии и т.д.).
2 раза перечитала статью. И внимательно пересмотрела все фотографии автора. То, что автор адресовала свою работу не той аудитории- это однозначно. В красивом глянцевом журнале для читателей 25+ ей точно бы аплодировали. Соглашусь и с комментариями- страсти бушуют, статья привлекла внимание очень уважаемых огородников.
У меня возник единственный интересующий вопрос к автору. Цитирую :«Потребительский подход ценой огромных сил и здоровья». А кто у нас потерял здоровье на грядках? По-моему, здесь собрались люди увлеченные, находящие и получающие удовольствие от выращивания овощей, фруктов и цветов. Огородники-экспериментаторы и цветоводы, умеющие не только вырастить, но и всем нам показать и рассказать об этом.
У меня до 50 лет была дача со всеми дачными «аттракционами», без огорода совсем. Родители мои никогда понятия не имели об урожаях, консервациях и прочих прелестях. А в какой-то момент мы поняли, что она нам (дача) не нужна. Дети у нас и друзей разъехались, и «зачем козе баян»? Без сожаления продали. Это был по Вашим критериям — малоуходный участок. После 50- ти мы пришли к огороду. Получается оскуднение личности? Возле дома у меня сейчас всего 2 сотки огорода. 1 куст смородины, 3 куста малины, 1 крыжовник. Все любовно выбранное и посаженное. Томаты, перцы, баклажаны — все растет. Зеленуха-в ассортименте. И поверьте, мне это в радость. Розарием занимается муж, у него около 80 кустов. Многое выписывается и высаживается направленно, не всегда следуя ландшафтным прописям.
Ваша статья столь категорична, что напрашивается мнение о Вашей усталости. Судя по представленным фотографиям работы у вас с супругом немеряно, вот и навеяло. Опять -таки, если это не статья по требованию.
Удачи Вам и Здоровья! Подождем следующих публикаций.
И смысл экзистенциализма заключается в том, что мы не рождается такими, какими становимся с возрастом.
Мир каждый видит в облике ином и каждый прав: так много смысла в нём. ( Гёте )

Нужно только заменить мир на сад.)
А мне статья понравилась, описано все верно.
Например мы не выращиваем цветы, мы выращиваем сорняки. Из растений только многолетники: гортензии, барбарисы, клематисы, хвойные и т.д. которым нужен минимальный уход.
Касаемо газона, так это для меня тоже сложность — каждую неделю его косить, часто поливать и удобрять. Полностью согласен про провода, которые уже пару раз ремонтировать, все чаще и чаще порываюсь купить бензиновую газонокосилку.
Теплица еще сложнее, два раза в неделю обязательно, что-то надо делать, часами.
Бывает так, что придя с работы домой в 18:00, еще пару-тройку часов сижу за компьютером и по работе, и просто так. А уже стемнело, или с фонарем приходится идти в сад-огород-теплицу, например полить чего нибудь, или откладывать на следующий день, что чаще и происходит. Обычно все откладывается на субботу. Вот и получается, что у нас теплица — автоматическая, полив-капельный, борьба с сорняками — расстилание нетканного материала и т.д.
Поэтому принципы малоуходного сада — это все моё.
Максим, так если согласны, то теплицу под снос, все, что нужно поливать/удобрять/тд — выкорчевать))
Автор то говорит в статье, что это все не нужно малоуходному саду
Юлия, не стоит так однобоко подходить к статье, к тому же, стоит обратить внимание на последний абзац «Правда, никто никого и не призывает браться за топоры, как в чеховском «Вишневом саде»...»

Все и не нужно, когда делаешь это своими руками, и тем более в позе зю, а когда за тебя делает это все автоматика, это совсем другой вопрос, тогда и теплицу сносить не обязательно!!!
Максим, примерно об этом я и написала свой ответ автору) И про форточки-автоматы и про все остальное) Как раз у автора однобокий подход, если внимательно почитать статью: не можете открыть форточки в жару, хана томатам. Про беспроводную газонокосилку я тоже, вроде, написала (даже про вариации, с аккумулятором или бензо)). У автора же только один вариант — запутаться в проводах))
Возможно автор про них не знает, либо они дороговаты для него. Автор же пишет от своего лица и не призывает, что нужно браться за топоры. Я же знаком с автоматами, а вот бензиновую газонокосилку за 25к купить — жаба душит, а тем более аккумуляторную. Вот я как и автор тоже путаюсь в проводах. Абсолютная правда.
Максим, поэтому и однобоко. Потому что всегда есть альтернативы и решения «ужасов ужасных» и других проблем Это не запись в дневнике про свой конкретный опыт с выводами, сделанными для самого себя, это статья для ВСЕХ. С призывами и утверждениями, которые верны не для всех. И при написании материала профи всегда сделает на это скидку и оговорки. Неопытный дачник, хотящий, например, теплицу, прочитает и скажет «да ну на фиг», не задумываюсь о том, что можно те же автоматы или автополив поставить)
Я еще раз повторюсь, что можно было бы написать и так:
1. Газон не для вас, если вы не готовы путаться в проводах косилки, а косилка без проводов по каким-то причинам вам не доступна. Не можете поставить спринклеры для полива и не готовы поливать газон со шланга. Не для вас, если вы не готовы полоть сорняки, но хотите английскую лужайку.
2. Теплица не для вас, если вы не можете открывать форточки/двери в жару и не можете поставить автоматы.
3. Однолетники не для вас, если в вашем регионе засушливое лето и вы не хотите их регулярно поливать.
И так далее, и тому подобное Могу ошибаться, но с такими оговорками и отзывы под статьей были бы другими) правда, вполне возможно, что их было бы значительно меньше
Юлия, вот с Вашими словами согласен, но и согласен с автором, не хочет, ну пусть не хочет. Я прочитал статью, её принцип мне подходит.
Поясню. Например у нас нет клубники и малины, по мне это каторжный труд, уверен, что Вы про него знаете. Газона как такового то же нет, есть пародия. Да, я знаю, как вырастить клубнику в подвесном кашпо или на малообъемной культуре либо на гидропонике и получать в разы больше урожая чем при выращивании на почве и не гнуть спину. Знаю какие сорта малины посадить, чтобы уйти от множества малинных проблем. И знаю как легко вырастить газон, подстричь его, полить и удобрить. Но пока не хочу, просто не хочу, как и автор.
Максим,
Я бы с автором тоже согласилась, если бы это было не для всех, а про себя. Каждому свое, это бесспорно
А вот малины у меня почти нет. Два куста, но они не разрастаются (ттт).
Клубники целых 4-ре грядки, больших грядки) Мама любит, я к ней как-то равнодушна, видимо, в детстве переела. Если честно, я ее весной удобряю, один раз опрыскиваю от долгоносика, и осенью «чистим», обычно за полдня вдвоем справляемся. Весь уход. И ее много, очень много…
Что-то я тоже не хочу у себя сажать. Например, капусту. Только потому, что у меня постоянно какие-то сурепки вырастают выше меня ростом и все в цвету Не мой овощ, поэтому больше пытаться даже не буду) Только в теплице отличная брокколи вырастает. А, ну и к удивлению, китайская капуста тоже получается) А вот цветная и обычная… Но я же не навязываю свое мнение остальным типа «не сажайте капусту, у вас все равно вырастет сурепка-мутант», только радуюсь и завидую (по белому) тем, у кого с капустой нет проблем
Юля, я тоже в выращивания клубники совсем не вижу проблемы. И так же попробовав пару раз вырастить, просто отказываюсь от каких то культур. Та же капуста не растёт, ну и ладно, не расстроюсь. Морковка не получается, так её мне много и не нужно. А вот огурцы, помидоры — это святое
Людмила,
Капуста какая-то вредная
Морковка у меня стала получаться, когда стала ее по методу Рыкалиной сажать Реально, получается и очень сладкая и хорошая Сажаю из сортотипа Шантанэ (Олимпо, Курода и еще какая-то) Как раз для нашего климата
Если я не посажу огурцы, меня родня и друзья не поймут ) Помидорки тоже А перец — поймала себя на том, что мне нравится постоянно искать для себя новые гибриды и сорта, короче, я перечный маньяк
Про капусту я поняла, что ей наша земля не подходит, очень кислая. Что бы хорошо росла, надо сильно потрудиться, не хочу. Шантанэ морковку сажала, тоже не выросла. В этом году вот под зиму посеяла, если опять не получится, больше и пробовать не буду.
У меня у соседки через дорогу растет) Причем, какая! Зато у нее не растут огурцы и у нас бартер
Она знает секрет.
А я его уже и знать не хочу
Ну и правильно, я тоже. Все семена разных капуст отправила сватье
Людмила, так капуста, по моим наблюдениям и предпочитает более кислую почву как и томаты с картофелем. Морковью тоже нужно заниматься, например поливать через день в теплое лето, иначе нет смысла впрягаться в этот Состав. Внесите органику и сделайте капельный автоматический полив. Морковь и капуста только будут рады этому! А после поговорим про сорта и гибриды!)
Насколько я знаю, капуста на кислых почвах не растёт…
На кислой почве капуста заболеет килой.
Юля, а поделитесь, пожалуйста, что за метод Рыкалиной? У меня, в принципе, и так растет морковка, но если есть возможность что-то улучшить, то почему бы и нет.
У нее видео есть на ее канале на Ютубе,
вот:



У меня получилось
Еще понравилось сажать под зиму, но не успела прошлой осенью(
Юля! А в чем секрет-то? Послушала-почитала, но так и не поняла…
Объясни «по полочкам» для особо бестолковых
Да фиг его знает) я делала четко по ее видео от заправки до всходов и полива и в первый раз тогда морковь получилась крупная и не кривая
Юля, мне не нравится морковь Рыкалиной, кривая и зелени много.
Юлия, вооот! Среди всего обсуждения проскользнула ели заметная мысль, что каждому своё! Еще раз повторюсь, что мне как жителю, ну скажем прямо полудеревни, данная статья очень и очень подходит. Юлия, Вы живете во второй Столице, в огромном Мегаполисе, Вам за счастье вырваться из этой суеты, из этой толчии, из этого каждодневного городского хаоса и стресса, на природу, в тишину, на дачу. Я же вижу это каждый день, так-как живу в своем доме. Выхожу во двор и вижу, то тут, что-то отвалилось, то там. Можно конечно забить, на все отвалившееся, но потом жить негде будет, у Вас то все по другому.))) У нас по другому нельзя, надо ко всему прикладывать руки иначе… Поэтому не до клубники, малины и еже с ними. Немного на красоту и максимум на пропитание.
А капуста у нас отлично растет, любая, просто нужно уделить ей чуть больше времени. Жена меня постоянно ругает за неё, чтобы не сеял и не сажал, в основном урожай уходит в компост, после неудачного хранения, опять же по статье. Так, ч
Максим, а зачем на пропитание максимум, если все можно купить?)) это по логике автора))
Кстати, у нас в планах жить большую часть времени в своём доме) все-таки, у нас не совсем дача то)) и там тоже много всего делать нужно, только у Вас это получается понемногу каждый день, а нам надо успеть с пятницы по понедельник и в отпуске
Юлия, полностью с автором согласен, что все можно купить. Мы например вырастили средний урожай лука, чеснока, капусты и картофеля. На зиму отправили весь этот урожай в подвал. По осени поднялся уровень воды в подвале, а соответственно и поднялась влажность. В прошлое воскресенье полезли в подвал за картошкой. Тут многоточие… Лук пророс и покрылся гнилью, чеснок и капуста тоже проросла. Что теперь нам делать с этим богатством?
Вот, опять придется согласится с автором статьи, у неё про хранение так и написано!
Юлия, жить на даче, как и в своем доме, сложно, нужно привыкнуть!!!
Максим, у меня не дача. У меня деревенский отремонтированный дом в статусе ИЖС, в деревне многие наши соседи там местные во многих поколениях и живут постоянно)
И у них погреба и там все хранят) Вода не поднимается — местность у нас не особо водянистая — и все хорошо) Поэтому, если автор и прав, то далеко не для всех)
У нас тоже имеются зачатки погреба-подвала, ничего там не храним, надо все это до ума довести, полочки сделать и тд. Этой весной и займёмся)
Юлия, не знал, но Вы там постоянно ведь не живете!? И отлично, что вода не поднимается, а у нас наоборот хранить негде. А если хранить негде, то можно и не выращивать или выращивать очень малое количество, для хранения в холодильнике и морозилке. Чтобы построить нормальный погреб-подвал у нас, нужно более 150к и возвышенное место на участке. А оно нам надо за это бабло? Храним как есть и уже потом думаем про эфемерную стоимость! За стоимость предполагаемого подвала можно и ничего не выращивать пару десятков лет, все равно хранить негде!
Ровно все по статье!!!
Максим, ну вас как в том анекдоте: а мышь рыдала, но жевала кактус
Вы пишите, что малоуходный сад -это ваше всё, но при этом высаживание тучу сортов помидор, тонны картошки и др., для того, чтобы отправить потом это всё на помойку.
Где логика?
Людмила, и правда, где логика? Приезжайте и наладьте! Свою логику!
А зачем? Я со своей логикой выращиваю столько, чтобы хватило на поесть здесь и сейчас, и не выкидывать потом плоды трудов своих каторжных в компост
Вот и я спрашиваю, зачем?
Зачем Вы своей логикой лезете в другую? Вас, с этой логикой там ждут? Или прошлая профессия затмевает?
Я в вашу логику не лезу, я спросила: где логика? А это совсем не одно и то же: лезть и спрашивать! Кстати, профессия у меня не прошлая я до сих пор работаю!
Людмила, я так мягенько написал, уверен, что Вы поняли.
Это Вы сами так решили про логику? У пары людей другое мнение!!!

Очень хорошо, что Вы работаете, что Советское образование манер обучения детей, рулит. Недавно по соблюдению ПП 2216, обратилась ко мне завуч одной из школ ЛО, с рассказом, а не мешают нам дети!!!
Также она сказала, что после института в школу пришел учитель. Проверяла тетради, в одной было Картофель правильно, в другой Кортофель.
Это не я придумал, все со слов завуча одной из школ ЛО.
Максим, лук и чеснок нет нужды хранить в подвале Хорошо просушенные, они прекрасно хранятся при комнатной температуре до нового урожая. У меня висят в косах на кухне, на стойках стеллажа для дров. В квартире подвешивала луковые и чесночные косы в коридоре. Вообще без проблем! А когда пару лет назад урожай лука оказался избыточным, мы его просто посушили — для супов, мяса и т.п. очень удобно.
С капустой сложнее, да. Хотя здоровые кочаны неплохо хранятся, если завернуть их плотненько в пищевую пленку. В конце концов, капусту можно заквасить — квашеная хранится в подвале без заморочек.
У меня хуже всего хранятся морковь и свекла. Но и тут выход есть! Морковь я замораживаю, отдельно и в составе овощных заправок. Можно и сушить, в принципе. А свеклу перерабатываю на заготовки для борща. Оставляю немного для винегретов и салатов типа селедки под шубой — в ведре с крышкой, в принципе, лежит довольно прилично, хоть и начинает прорастать после Нового года.
Кстати, когда в городе жили, я картошку к друзьям пристраивала, у которых подвалы были Ну да, не очень удобно за каждым ведром картошки ездить через полгорода… Но выход есть всегда!
Марина, я хорошо знаю о чем Вы говорите! Обычно мы хранили всё и вся в гараже, и при падения температуры ниже +2, с помощью контроллера температуры, срабатывал обогреватель, который поддерживал нужную температуру хранения. Но вот как два года, в самый нужный момент при температуре ниже — 7, а эту температуру может держать гараж, отключается электричество в районе. Уже как пару лет семенную картошку сажаем, замороженную. Про едовую молчу, после отключения электричества, покупаем. Вот, в этом году попробовали отправить весь урожай в подвал, а тут… вода поднялась. Всё через эту самую...
В прошлом веке весь огород состоял из грядок + участок под картошку за гордом… все закрома в погребе были завалены под завязку + полки с банками ( солениями ) от пола до потолка… уже много лет погреб пустой, от слова совсем пустой, и насколько я знаю такая картина у многих… не могу представить, что можно туда ( в погреб ) складировать при таких смешных ценах на все эти корнеплоды.
Андрей, мы уже с Вами обсуждали эту тему! Не вижу смысла её повторять. А в прочем, если есть желание, можете выслать мне н-ное количество денег, на покупку сказанного Вами!
Эту тему в разных вариантах обсуждали уже много раз и насколько я понял из беглого просмотра, так как она мне не интересна.Для многих — намного выгоднее купить, чем это все выращивать на своих таких небольших и таких " дорогих " сотках… помоему рублей 10 ( это не точно ) за квадратный метр в прошлом году плата была + еще масса расходов… садить картошку с морковкой как бы не совсем логично
Максим, это называется «что такое не везет, и как с ним бороться»
Отключения электричества — это боль, мы нынче весь декабрь от них страдали
А в гаражах у нас многие делают ямы-хранилища. И хранят там овощи без дополнительного обогрева — только люк хорошо утепляют, чтобы холод внутрь ямы не проникал.
Марина, у нас как раз есть смотровая яма в гараже! И она соединена с подвалом.
Мой дядя хранит капусту, подвешивая её на верёвку за ствол, отрезает только корень. Прекрасно хранится. Тоже в подвале.
Это тоже надежный способ, но у меня так она сохнет — в подвале всю зиму +5...+7 (в теплые зимы +8...+10) и сухо. Капусте не нравится А под пленкой в кочанах хорошо сохраняется влага, без доступа воздуха они не портятся. Но только абсолютно здоровые кочаны, без болячек и повреждений.
Максим, жить в своём доме и соглашаться покупать овощи(( это за гранью моего понимания((
хранение нужно правильно организовывать, вода в подвал пришла в первый раз что ли?
не нужно рано опускать овощи на длительное хранение.
Наталья, в десятый раз повторю. Мы с женой работаем, уходим рано, а приходим в шестом часу. Жена со второй смены приходит в восьмом часу. Я то ладно, бездельник, а жена с сыном уроки делает, за моей мамой лежачей ухаживает, кушать готовит и т.д. Какой тут сад и огород? На многие недоделки и проблемы приходится закрывать глаза. Есть силы или есть время, то занимаемся. Если нет, то только выходные, обычно суббота. Поэтому и теплицу стараюсь превратить в умную, где автоматика отвечает за полив, удобрения и вентиляцию. В огороде только капельный полив, пришел с работы, открыл кран на час и все полито. И многое многое другое, чтобы сократить время на работы по саду-огороду и теплицам.
Конечно, вода пришла не первый раз, лет как 50 приходит, но сделать ни мы, ни соседи, с этой водой, ничего не можем. Единственное строить новый подвал, который будет на уровне почвы. Строительство нового подвала это большие затраты, особенно физические. Я один со своей больной спиной не потяну. Поэтому, порой, проще купить.
Ну из ваших слов выходит,, то на даче кроме огорода и делать то нечего. Вот как то на моей даче дом нужно до ума довести. Поэтому муж занимается домом, а я огородом. Разделение у нас по работам.
Людмила, я так не говорил! Вот и отлично!!!
Согласна с Юлей, написано очень категорично: «Чему нет места в саду малого ухода: радикальный подход к планированию участка» Заголовок типа «Чему нет места в моем саду… мой радикальный подход...». Не вызвал бы такой реакции. У автора это практически манифест, излагающий программу — надо действовать так и только так! Иначе — как она откомментировала — у всех, не разделяющих ее точку зрения, «садовый мазохизм». А как раз из статьи можно сделать вывод, что это для автора самые обычные работы в саду оказались садовым мазохизмом.
Лариса, вот именно) Вы очень четко резюмировали то, что я тут пытаюсь сказать своими постами-простынями)
«Поэтому принципы малоуходного сада — это все моё»- сказал Максим и прикупил ещё полсотни новых сортов томатов
Поправлю, более сотни. Да и добавлю, что томаты для меня сложные растения, мне с перцами легче.
А принципы малоуходного сада — это все моё!
Максим, речь о том, что критерии " малоуходного сада" у всех разные, любой современный садо-огородник сам определяет их для себя, надоела мне смородина, я её выкорчевала, а вот клубникой и томатами буду заниматься с удовольствием. А в статье фактически всё безапелляционно написано и только в конце о том, что автор «не призывает...». Гораздо полезнее было дать совет по автоматам для теплиц, про капельный полив, про какие-то новинки. А заявлять, что магазинные и собственноручно выращенные томаты и огурцы одно и тоже — ерунда, хотя по химическому составу может быть и одинаковые, но понятие «вкуса» ещё не кто не отменял.
Алла, летом в магазинах продают Азербайджанские томаты, так вот по вкусу они практически не уступают моим. Вообще статья называется "… радикальный подход к планированию участка". К пуговицам какие претензии? По мне, все верно, советы радикальные, самому приходится так поступать. Касаемо полезности советов про автоматы для теплиц и капельный полив, так это совсем не рядом, статья не про это. Да и для того, чтобы давать такие советы, нужно сначала ручками потрогать и автоматы и капельный полив.
Вопрос: а конкретно каким твоим? У тебя растет больше 100 сортов и гибридов, у них у всех вкус разный. Мне в этом году дали семена томатов из Средней Азии, говорят, что очень вкусные, даже при выращивании в Подмосковье. А вот выращенный в теплице Пинк Парадайз оказался по вкусу хуже узбекского Пинк Парадайза.
На уровне Розового меда, но чуть кислее, сильно сладкие пАмидоры не люблю.
мне еще в статье понравилось про «крыжовник и осы». У нас, например, если крыжовник не закрыть сеткой от птиц, то сороки вынесут весь урожай. Но крыжовник люблю! Есть 2 сорта разного срока созревания, и еще купила желтоплодный. Люблю пройтись в июле по саду, поесть с куста разных ягод, благодать!
А если лишний урожай таки есть — им всегда можно поделиться с соседями. Этим летом все в округе делились яблоками — у кого-то выросло много, у кого-то с яблонями проблема.
А у нас зрелый крыжовник никто не собирает, так и осыпается. Когда зеленый, ем с огромным удовольствием. А зачем с соседями делится, у них все тоже самое растет. Если захотят, пусть приходят и сами собирают.
Кстати, у нас тоже из живности крыжовник никто, кроме собакевича не ест))
Я могу кружку собрать и поесть, а так в основном тоже осыпается Но нам он не мешает, всего два куста
Юля, если любите крыжовник, заморозьте на пробу пару баночек. Зимой идут на ура. Просто блендером взбейте с небольшим количеством сахара. Расфасовываем по стаканчикам из под сметаны и в морозилку…
Татьяна, спасибо Попробуем
Также делаю, подтверждаю, вкусно!
Юлия, вот у нас с Вами нашлось одно растение-крыжовник, подходящее под данную статью "… в саду малого ухода". Еще поговорим, и еще найдем подобные растения.
Максим, соседи тоже разные. Одни соседи у меня ничего не выращивают, но как негры на плантации занимаются благоустройством участка. Мне иногда кажется, что они больше меня работают, но так я хоть урожай собираю. Но вот от гостинцев моих никогда не отказываются . Другие соседи вроде и выращивают овощи, но поздно начинают ездить на дачу, поэтому у них урожай небольшой и с опозданием. Те же тыквы, кабачки тоже берут с удовольствием. Ну а яблоки, помидоры и огурцы я всегда могу пристроить родственникам.
Согласен, соседи тоже разные! Вы живете фактически во второй Столице нашей Родины, в квартире, а я на периферии этой самой Родины, в своем доме. Наши соседи выращивают тоже самое, а если в этот год не вырастят, то на следующий год точно посадят. Да, яблоки, абрикосы, капусту, морковь, бурак, зеленуху, пАмидоры, перец и огурцы, я могу собрать, чтобы оказать Гуманитарную помощь квартирным родственникам и друзьям, а вот мелочь, не.ее..., пусть сами приезжают и собирают. Остается много чего из урожая, ну на то, у нас три компостные кучи в наличие. В этом году буду обустраивать четвертую.
Люда, я вот тоже, как негр на плантации вожусь с цветами, а из овощей мало чего выращиваю. А яблоки и иже с ними так вообще не выращиваю. Мне соседских хватает Малина тоже от них приползла. Своя у меня только чёрная.
Огурцы выращиваю, но соседка мне тоже постоянно ведро-другое всучивает. Она года три назад 2 теплицы поставила, теперь не знает, куда всё это девать.
В общем, соседи-наше всё!
А у меня в 2019 году именно осы съели крыжовник — прям вот высосали, и висели на кустах одни кожурки с дырочками. А в 2020 году его птицы съели. Вот уж в прошлом сезоне я и сеткой накрыла, и осиное гнездо с чердака вынесла, только тогда и удалось собрать урожай. Но это только черный крыжовник так, а желтый самый сладкий никто, кроме меня не ест: ни осы, ни птицы, ни муж
Евгения, у нас подобное было с виноградом, много сортов было, теперь ни одного!!! Мне просто надоело бороться с капризами погоды, болезнями и вредителями, да и сил и времени на него не хватало. Сортовой виноград это же не какая-то Изабелла, которая сама по себе растет. К сортовым другой подход и уход нужен, да и виноград вреден, любой врач подтвердит, что там один сахар. А крыжовник сам по себе растет, птицы не клюют, болезни не портят, вредители не вредят. Растет сам по себе, как декоративное, колючее растение, с ягодами которые очень вкусны.
Вот честно, первый раз читаю, что бы осы съедали крыжовник… Это точно не кто то другой, из вредителей?
Люда, подтверждаю — осы! Они очень любят высасывать Черный Негус. Конечно, никакая сетка не поможет. Его и птицы любят. А другой никто не трогает…
Понятно. У меня его нет, поэтому и не сталкивалась с такой проблемой. Какие осы избирательные, гурманы прямо
Крыжовник очень вкусный! Не зря он уже 100 лет остается популярным в наших садах. Мы его обожаем есть прямо с куста! И наши собаки тоже! Только им надо срывать
А моя собака крыжовник не ест, но очень уважает жимолость и клубнику. Ну, и чернику в лесу прямо с кустиков объедает.
Создается впечатление, что продолжением статьи будет реклама фирм по сплошному бетонированию участков.
Либо реклама загородных пансионатов выходного дня.
Уж если проблемой становится просто косилкой выкосить газон, и даже провод превращается в мУку…
Не, асфальта и бетона в городе хватает.
И вроде мысль актуальная — облегчить труд на земле, но подача статьи только отталкивает… Создаётся впечатление, что переписали зарубежное издание. Обычный россиянин вряд ли сегодня откажется от своих овощей и ягод, имея земельный надел, любого формата. Конечно, бывают исключения… Но, если иметь в виду большинство… Про магазины… молодежь имея под боком много магазинов, звонит и спрашивает «своей картошечки»… потому что поняли разницу, никогда не откажется зимой от замороженной малинки или клубнички и если они не любят маринованные томаты, то вкус своих вяленный точно ценят… А вот как работать на земле более продуктивно — это все знают — стационарные грядки, капельный полив и мульчирование. Уж лучше бы про это… лишний раз посмотреть идеи у других — не помешает.
«даже салат быстро стареет и теряет качество, укроп тоже стремительно растет и годится только для засолки огурцов...»
Просто убили эими словами… так и люди стареют… что же тогда не жить, детей не родить...
Татьяна, нет-нет) За рубежом раньше нас (имею ввиду современность) поняли прелесть выращивания чего-то своего) Никогда не забуду мини-огородики в Америке или кабачки в центре Парижа Американцы вообще (это мы в Алабаме были) вкусные овощи любят и они у них там реально вкусные! Какая картошка там -мммм!
Тоже возражение к фразе: «даже салат быстро стареет и теряет качество, укроп тоже стремительно растет и годится только для засолки огурцов...». Сейчас есть сорта салата, которые при срезке дают повторный урожай, например Дубачек или Фриллис. Достаточно посадить 20 кустиков салата (лучше рассадой) и вы на всё лето обеспечите себя салатом. А укроп «Без зонта» совсем не образует зонтика.
Друзья, если будет интересно, загляните на страничку автора статьи, у неё много больших публикаций, больше 100 — это точно, но основная часть или совсем без комментариев или в пределах 10, и только 3 вызвали большое обсуждение. Кстати, у неё на участке отнюдь не «асфальт», а масса цветов, которые требуют ухода, газон и т.д. Мне всё-таки интересно, что Rosa-Rugosa заставило написать эту статью. Тема ведь сама по себе очень интересная, но подача.....?
Алла, посмотрела. Вы правы. Только ещё под одной статьей много комментариев и то, только потому, что там одна из ведущих розоводов моего региона — Людмила Николаевна, свои советы давала, у которой огромное количество сортов роз и просто бесценный опыт розоводства.
Алла, так АВТОРЫ пишут заказные статьи и получают за это деньги. Что тут непонятного? Мы давно уже это выяснили.
Людмила, я понимаю, что статья на заказ, но даже в этом случае можно было бы всё подать по-другому, зачем раздражать людей.
Коллеги, почему ВЫ причепились к этой статье? Почему раньше подобного не было, хотя и статьи были более нравоучительные, но такое обсуждение вижу впервые!!! Такое ощущение, что вами кто-то правит!
Повторюсь, мне статья очень нравится, прям написана под наш сад, огород и недостаток времени и сил!!!
Максим, да уже все сформулировали мысль, почему прицепились: подача, манера автора. И комментарии-ответы автора, которые какие-то обидные.
Обидные? На днях, Светлана Зенина из Брянска, написала, что после моих комментариев «некоторые женщины плачут и валерьянку пьют и говорят, что больше не будут на сайт заходить и своим опытом делиться». Юлия, а Вы всего лишь про статью. Тут я монстр!!!
Подтверждаю! Как есть монстр!
Тоже валерьянку пьете и плачете?
Неее… Читаю и смеюсь
Я же училка со стажем (вчера вот сдала документы на Ветерана труда), меня ни чем не проймешь
Людмила, рад за Вас! Правда!
Я, в далеком 2014 году, когда мне было 33 года, получил почетную грамоту администрации Липецкой области. При выходе на пенсию, я тоже получу почетное звание «Ветеран труда».
Ну и из моих почётных грамот можно иконостас делать
Вот и отлично! Из моих, тоже!
Молодой человек, не будьте так самоуверенны, через 25 лет про почетное звание «Ветеран труда» уже и никто и не вспомнит. Его и сейчас-то трудно получить, а уж через 25 лет, скорее всего и пенсии-то не будет, не то, что этого звания, хотя это очень грустно.
Алла, а почему трудно, не могу понять. «Ветеранами труда являются лица, имеющие стаж работы (службы) не менее 30 лет у мужчин и 25 лет у женщин и достигшие возраста, дающего право на пенсию по возрасту на общих основаниях.» Это у нас, в РБ. И все доплаты за это звание отменены Так же, как и за Ветеранов по отраслям.
Света, у нас в каждом регионе свой страховой стаж для ветерана труда требуется. Например, у нас в Новосибирской области 35 и 40 (ж и м), а в соседней Кемеровской 40 и 45. При этом у нас нужно чтобы не менее 15 и 20 соответственно, человек проработал в НСО.
Люда, поняла. В плане присвоения-у нас проще. Однако никаких льгот уже нет.
У нас пока есть: 50% скидка на ЖКХ, на проезд, ну и ещё на что-то… Точно не знаю, т.к. у меня и так эти льготы уже есть, как инвалиду детства. Но и доплата к пенсии есть, небольшая, конечно, чуть больше четырёхсот р… Но всё же…
Порядок и условия присвоения звания «Ветеран труда» определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Для Москвы сейчас действует такой вариант: «В качестве заявителей могут выступать граждане Российской Федерации, имеющие место жительства в городе Москве из числа: 1. Награжденных орденами или медалями СССР или Российской Федерации, либо удостоенных почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденных почетными грамотами Президента Российской Федерации или удостоенных благодарности Президента Российской Федерации, либо награжденных ведомственными знаками отличия за заслуги в труде (службе) и продолжительную работу (службу) не менее 15 лет в соответствующей сфере деятельности (отрасли экономики) и имеющих трудовой (страховой) стаж, учитываемый для назначения пенсии, не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин или выслугу лет, необходимую для назначения пенсии за выслугу лет в календарном исчислении. 2. Награжденных по состоянию на 30 июня 2016 г. ведомственными знаками отличия в труде и имеющим трудовой (страховой) стаж, учитываемый для назначения пенсии, не менее 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин или выслугу лет, необходимую для назначения пенсии за выслугу лет в календарном исчислении. 3. Начавших трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющим трудовой (страховой) стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.
Свое удостоверение я получила в 1999 году в 48 лет, но сейчас в Москве получить очень сложно, льготы — 50% ЖКХ и чуть больше 1000 руб. доплата за звание, а проезд у всех пенсионеров бесплатный.
Хорошо в Москве с ценой за проезд, у нас всем пенсионерам, кроме опять же федеральных, им не доплачивают, платят в месяц аж по 200 рублей проездных((
цена за проезд для пенсионеров в городе на 1 рубль дешевле, а в пригородных рейсах абсолютно одинаковая, без всяких скидок.
Максим, уверен, получишь, но Ветеран труда федеральный и региональный немного разнятся… У меня, например, грамота Министра транспорта и звание Ветеран труда федеральный, а у Танюшка благодарность губернатора области и звание Ветеран труда регионального значения.
Александр понятия ветеран труда «федерального или регионального» значения СЕЙЧАС не существует. Хотя в моем удостоверении (1999 год) написано: «бессрочное действительно на всей территории Российской Федерации». думаю, что Вы тоже давно получали, а жена позднее и уже по нормативным актам региона проживания.
Алла, вы ошибаетесь, у меня муж был ветераном труда федерального значения, нам в ПФР так объясняли,
финансирование для выплаты федералам идёт из Москвы 400 рэ в м-ц, региональным ветеранам труда платят из местного бюджета 500 рэ в месяц,
плюс федералам 50% скидка на оплату ЖКХ,
региональным ветеранам труда скидки на оплату ЖКХ у нас нет.
«Принципиальное отличие федерального статуса от регионального заключается в том, что в первом случае право на льготы предоставляется независимо от региона проживания. Региональный ветеран пользуется привилегиями только в пределах субъекта Российской Федерации.» — это пояснение из Рамблера. А по факту я не могу бесплатно проехать в транспорте в любом другом регионе кроме Москвы и МО, так же и другие льготы, это я проверяла по факту нахождения в других городах. Я писала о том, что в Законе о ветеранах нет деления на федеральных и региональных, а по факту на местах законы трактуют как хотят. Просто если я перееду в другой регион, мне не придется доказывать, что я Ветеран труда, так как мое удостоверение действует на всей территории РФ, а вот если кто-то с региональным приедет в Москву, то придется всё доказывать вновь.
Алла, вот в этом и заключается разница в статусе «федеральный» и «региональный»
вы же говорили, что разницы нет, я вам говорю — разница есть.
Наташа, я говорила, что в Законе нет этого деления.
Милые коллеги-садоводы, не могли бы вы обсуждение своих частных вопросов вести в ЛИЧНОЙ переписке, не в комментариях к статье? У меня рука устала чистить свою почту. Заранее признательна!
Наталья, мама ветеран труда, получала областную награду. Доплата к пенсии 525 рублей и 50% компенсация на газ, свет и воду, также порядка 500 руб. Всего лишь 1000, а приятно.
Добрый день!) Друзья, предлагаю прислушаться к просьбе автора статьи и перенести обсуждение сторонних тем в личную переписку.
Ну, Максим, может Вы и монстр, конечно но никого в девиантном поведении не обвиняете
Хотя автор не смогла до конца определиться: садовый мазохизм — это что, стереотип или именно отклонение
PS: поняла теперь, почему Вы статью и автора отстаиваете на самом деле, Вы защищаете свой статус
Юлия, немного не понял про статус? Расшифруйте пожалуйста.
Поправлю. Про мой статус.
Продолжила шутку про монстра
Максим, если что я не хотела Вас обидеть
Вот, зачем статья? Да что бы мы все сюда зашли, и поболтали. И как всегда, тема разговора уже особо и не затрагивает тему статьи…
Максим, я думаю, что стоит перестать спорить в этой ветке — все равно же ничего не докажем. Чем раньше прекратим, тем быстрее затихнут обсуждения )))) Ну, нет практически единомышленников среди тех, кто обсуждает тему, не принимают люди чужих взглядов, даже мысли не допускают, что кто-то может думать иначе — только недовольство подогреваем и более ничего.
То есть вы правда думаете, что мы теперь и Максима тут гнобим? А то, что все уже в шутку переводится, не замечаете? Даже приналичии смайликов… Совсем печально.
Ой, Люда, и правда умора уморная!!!
Загнобили мы бедного Максимушка! сбежит от нас! Кто ж нам будет рассказывать про свои стописят томатов????
Ленаааа!!! вы о чем???? Да тут как раз 99,9% единомышленников собралось, если так дружно ринулись защищать свои помидоры на газонах
Елена, согласен!
Два раза перечитала статью, но так и не поняла, что автор хотела сказать, стараясь перечислить все трудности, с которыми может столкнуться дачник? Разве кто-то не знает о них?
«Допускаю, что вопросы, поднятые в статье, достаточно дискуссионные, и не всякий будет готов согласиться с предложенной прямо-таки революционной программой.»
А где эта революционная программа? Нельзя же за нее считать пару советов: отказаться от однолетников" и не сажать гладиолусы и георгины. Больше никаких советов нет (типа: отказаться от сада, огорода, теплицы, газона и т.п.)
Не думаю, что автор в последующих статьях сможет предложить нам какие-то дельные советы.

Я была на лекции Юрия Борисовича Марковского «Сад „малого“ ухода» (или «Сад пожилого человека» или «Сад мудрого хозяина»). Позволю себе выложить здесь тезисы этой лекции.

Основные советы для создания сада рационального ухода.

I. ПОСТРОЕНИЕ КОМПОЗИЦИИ САДА
1) Свободный стиль лучше регулярного. Придерживайтесь концепции под звучным названием «Художественный беспорядок».
2) Трудноуходные композиции (коллекционные альпинарии, стриженые изгороди и топиарии, сложные цветники, партерные газоны, искусственные водоемы и т.п.) недопустимы! Такая хвороба Вам не нужна!
3) Увеличение площади газона сократит пространство для ухода, но только если этот газон Луговой с клевером, маргаритками, верониками и прочими милыми сорнячками.
4) Прокладка мощеных дорожек сделает сад опрятным даже при легкой запущенности.
5) Не забывайте, цветники трудны в уходе и дороги в содержании. Отдавайте предпочтение композициям из долгоживущих и неприхотливых древесных растений. Помните, хвойные – спасители композиции сада на многие годы!
6) Обширные цветники и композиции расчленяйте дорожками на сектора так, чтобы с их краёв можно было легко дотянуться до середины. Это значительно сократит площадь ухода и облегчит прополку!

II. ПРАВИЛА ПОДБОРА РАСТЕНИЙ
1) Сажайте лишь то, что требует малого ухода или не требует его вовсе.
Подбирайте растения в соответствии с условиями сада – «в тенистом саду с бедными почвами не сажайте пионы, но высаживайте рододендроны, а в солнечном саду с богатыми почвами сажайте пионы, но не высаживайте рододендроны!»
2) Выбирайте растения-долгожители, не требующие сложной подрезки, формирования, частой пересадки и омолаживания.
3) Среди травянистых многолетников используйте те, что при правильной посадке живут «вечно» — хосты, пионы, арункусы, бузульники, роджерсии, астильбоидес, пельтифиллум, евпаториумы, лилейники, киренгешома, сибирские ирисы, симплокарпус, старинные сорта флоксов, папоротники и т.п.
4) Из всего обилия эфемероидов остановите внимание лишь на тех, что не требуют выкапывания и живут на одном месте долгие годы, а то и сорничают – нарциссах старых проверенных сортов, крокусах, хохлатках и многочисленных мелколуковичных. Сортовые тюльпаны и тем более гиацинты совершенно бесперспективны и создают лишь ненужные переживания и проблемы.
5) Желательно отказаться от летников собственного выращивания и высаживать лишь те, что вырастили другие. Если Вы посещаете сад лишь раз в неделю, то не следует развешивать ампли – они без Вашего ежедневного внимания либо не выживут, либо будут убоги.
6) Под кустарниками и на периферии сада используйте посадки агрессивных и вытесняющих сорняки куртинных растений – страусник, белокопытники, диспорум смилациновый, смилацину звездчатую, купену приземистую, копытень европейский,
7) Весьма украсят сад перенесенные в него комнатные и незимующие горшечные растения – канны, агапантусы, пеларгонии, фуксии и им подобные, но если в Вашем доме нет для них холодного, но безморозного, светлого зимнего хранилища, то эти мечты нереальны.
8) Не используйте капризные и малозимостойкие растения – НЕРВНИЧАТЬ И ПЕРЕЖИВАТЬ ВРЕДНО!
9) Не держите в саду то, что требует укрытия на зиму.
Последний раз редактировалось
Спасибо! Вот это дельные советы! Вроде бы и похожи на советы автора, но поданы в другом духе.
Кстати, у меня практически всё это воплощено в саду именно так!
Люда, лукавишь, однако, ты сколько раз нынче с розами возилась? то укрыть на зиму, то приоткрыть при потеплении))
Ну про розы там вообще нет разговора Да и чего с ними возиться? День на укрытие, день на открытие, обрезку и чистку. Раз в неделю полить (как и все другое). Два раза в месяц опрыскать и подкормить.
Зато у меня, кроме петуний, никаких летников, не газон, а лужайка, куча хвойных, непритязательные хосты и иже с ними, за которыми почти никакого ухода ну и так… по мелочи...
Люда)) зато у меня никаких петуний, большая, почти безуходная лужайка, но пользительная, травы много для мульчирования.
Люда, так в том-то и дело, что у автора никаких советов нет, кроме парочки в конце статьи. Может, она собиралась написать их в продолжении… Никакой предложенной «революционной программы», как она пишет, нет! Один негатив от возможных трудностей…
Главный совет. НЕРВНИЧАТЬ И ПЕРЕЖИВАТЬ ВРЕДНО!
Однако круто! 4268 просмотров, 230 комментариев!
Респект автору Так даже тестирования не обсуждают!
А еще Паша не подключался, Андрей из Курска прошел мимо
Да, Света, согласна
Светлана, обсуждение дружное, думаю потому что просто Не сезон)) в сезон времени бы не было, по крайней мере у меня точно))
Однозначно!
Татьяна, спасибо! Все логично, разложено по полочкам, хорошо описано. А главное, очевидно, что нет никаких категоричных рекомендаций, типа все плохо, и это прочь, и то долой.
Все рекомендованные пункты можно постепенно выполнять, и в любой последовательности. Хорошие советы, отличная подача. Вы могли бы написать по мотивам Марковского хорошую статью
И повторю еще раз — ко всему этому приходишь постепенно сам.
Лариса, советы мне понравились. Может, когда силы начнут покидать меня, тогда и буду применять. Пока не получается ограничить себя в чем-то, за всё хватаюсь Отдыхать совсем не умею. В смысле, на скамеечке посидеть или в гамаке полежать. Для меня отдых — смена деятельности, или, скорее всего — смена места деятельности, из одного уголка сада в другой, смена прополки одной клумбы на другую...
Всё надо попробовать на собственном опыте, тогда и статью можно написать
Татьяна, согласна про «собственный опыт», поэтому меня статья и удивила, так как у автора разнообразие растений, если судить по её предыдущим статьям. Тогда ей надо было написать: «было вот так, но сил нет и стало вот эдак».
Да, Алла, я согласна, если бы в статье были приведены фото «до» и «после» и сделан вывод, обсуждения были бы в другом ключе.
Татьяна, и я так же — люблю работать в саду. Совсем не до потери сознания. Главное, мне это интересно.
Пункт 9. не для меня)) хочется красоты, да и укрывать не сложно.
Мне приходится туи прикрывать от весеннего обгорания, родик укутывать от мороза, клён гиннала — казалось бы на улицах растёт, а у меня без укрытия вымерзал до корня, летом просыпался от корней,
в прошлую зиму пригнула, на сколько это было возможно, и укрыла, всё нормально, роджерсии тоже укрываю, иначе вымерзнет.
У нас родики растут около стены дома. Поэтому осенью ставим навес от снега, если снег съедет с крыши, все переломает( И, кстати, про ампели тоже не совсем согласна. Конечно, не вырастают косы из петуний до земли, но симпатичные шарики в кашпо получаются, с гидрогелем
Юль, у нас в прошлую зиму в отдельные ночи было до — 41°, приходится укрывать, всё таки Сибирь не для родиков.
а про ампели не поняла)) я петуньи уже три года не выращиваю))
Наташ, да конечно, при таких температурах надо укрывать!
Я это к тому написала, что у нас обязательна крыша, в прошлом году навес не поставили вовремя и снегом отломало сук большой((
Юля, гидрогель — наше спасение! Полностью с тобой согласна! Я его под все посадки кладу, не только в кашпо! И надо-то всего чайная ложка на литр воды, хорошо разбухает. И спасает не только от засухи, но и от перелива.
Я года три назад, по совету Тани Лепестка, проращивала семена герани в гидрогеле, просто чудо, через три дня клювики вышли))
нынче Оля Неволина мне прислала гель «радигрин» из 21 одного черенка красных хризантем только один не прижился,
на днях черенковала желтую с этим же гелем — результат — чудо чудесное))
Я свою роджерсию никогда не укрывала. Она каждую весну нормально отрстала от корневища. Но в прошлом году я ее выкопала, хотела в другое место пересадить и забыла про нее. Но я особо и не пожалела об этом. Она у меня за 8 лет ни разу не цвела.
Ну вот у тебя так, а у меня по другому, очень много растений вымерзает, в прошлую зиму книффофя вымерзла, видимо слабо укрыла, эремурус укрываю — пока живой.
Что касательно роджерсии — у меня она тоже цвела только в одно лето, но листья очень декоративные, мне нравятся, пусть живёт даже без цвета.
О, Наташа, как много приходится укрывать! Я только розы укрываю. Родики — нет. Свои считаю морозостойкими Я им только притенку ставлю, но это не долго.
Таня, я вот когда затеивала посадки экзотов, ну или растений для юга о чём думала хотелось красоты, ну а теперь-то уже терять не хочется, укрыть не трудно, главное вовремя это сделать, и укрыть, и открыть)) Кстати, вспомнила — даже магонию укрываю от весеннего солнца, иначе она вся покоцаная весной будет.
По молодости и неопытности кажется: «вот у меня-то получится!». Сколь ошибок было совершено… Сейчас даже не экзоты, а более-менее южные растения, не покупаю. Очень хочется шелковицу, абрикос, виноград, грецкий орех… Некоторые выращивают в нашем регионе. Но я знаю, что у меня рано или поздно они вымерзнут, жалко будет…
И молодость то же, но когда мы сюда переехали, в 2007 году, интернета тут не было,
к маме в город ездила с ноутбуком, а там не всегда было время искать информацию,
покупала в местных питомниках, со слов продавцов, и только позднее уже в 2012 году построили вышки, купила роутер и стала искать инфу в интернете.
Татьяна, спасибо! Вот это действительно дельные советы с аргументацией.
Я не была, увы, на лекции светлой памяти Юрия Борисовича, но исповедую те же принципы! А о революционности моих взглядов как раз и свидетельствует статья, где пишется о том, что малоуходный сад и теплицы с огородами — вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ. У Марковского про огороды вообще не упоминается, для него это было само собой разумеющимся, нонсенсом. Но народ поднялся стеной именно против такой постановки вопроса, заодно придравшись к луковичным эфемероидам, однолетникам, георгинам и гладиолусам. Внимательно прочтите Марковского, от именно о том и говорит! Статья — повод ЗАДУМАТЬСЯ над тем, что стало привычной формулой садового участка =огород+теплица+плодовый сад=, а не для того, чтобы разубеждать стойких поклонников производства собственной продукции в их созидательной деятельности.
Как быстро у вас «садовые мазохисты» превратились в «стойких поклонников производства собственной продукции»

У Юрия Борисовича были другие принципы, далекие от вашей «революционности». В своих публикациях (как и в этой лекции) он давал советы, но оставлял право выбора за садоводом.
Вот цитаты из его книг:
«Хорош любой сад, созданный сердцем и любящими руками».

«Каждый создает сад для себя, но при этом стремится сделать его комфортным». Именно в этом смысл его статьи.

Кстати, с чего вы взяли, что, если в лекции Марковского не упоминается огород, то отсутствие огорода в саду малого ухода «для него это было само собой разумеющимся, нонсенсом»? Это вы уже сами додумали?
У Юрия Борисовича есть прекрасная публикация про обустройство огорода в саду
Прочитала статью… Я начинающая дачница. Только мечтаю перепланировать самостоятельно участок. только вот баню надо поставить. А там уж смотреть, что и как. Но вот после этой статьи руки опустились: и на фига я всё затеяла, если одни трудности? Как раз и планирую лениться-отдыхать, но с удовольствием и поработать. Так, без фанатизма. Думаю, какую полянку сделать, может, искусственную, чтобы не косить-не стричь? Дорого. Не потяну. В общем, всё плохо. Думаю, любая публикация должна иметь конечную цель. Так-то я понимаю, что автор всего лишь хотела не отбить охотку, а просто предупредить, что лениться не придётся, и дачник к тому должен быть готов. Но как-то получилось очень пессимистично, безнадёга какая-то. Чуть-чуть бы приободрить в конце, чтобы не отчаяться, а вдохновиться. Ведь чувствуется, что пишет человек с опытом. Но мрачный человек, будто видит только плохое в том, в чём люди хотят найти позитив. Если уж так всё безнадёжно, так хоть выход предложили бы…
Вера, почитайте другие статьи и журналы семидачников, их много, я уверена вдохновение к вам вернётся))
Вера, мечты должны осуществляться!
Вера, так вот как раз поэтому статья вызвала отрицательные эмоции, мы-то «тертые калачи», а вот новички могут и испугаться. Два совета для Вас: попытайтесь спланировать вначале на бумаге и перед тем как покупать растения, желательно почитать о них.
Вера, нашей семье принадлежит дом 20 лет. Но только последних 5 лет я серьезно занимаюсь разного рода работами на участке., когда мы с мужем переехали из квартиры на ПМЖ в дом. Раньше я только могла помочь родителям, и ФСЁ!!! Но не моё это было, все эти грядки и иже с ними. Но в данном конкретном случае аппетит, что называется, приходит во время еды. Сначала я просто наводила порядок, а потом… влилась, полюбила и многие садовые работы делаю с удовольствием. Но с оговорочкой — все же стараюсь облегчать работы: не хапужничать с растениями, покупать сразу же качественный садовый инструмент, установили капельный полив на половине участка, и еще далее поставим, чтобы не таскать ведра-лейки. И да, конечно, нужно обязательно нарисовать план, чтобы потом не пришлось ничего переделывать. Я не рисовала. И… Переделываю! ))))
О, наконец-то появился представитель целевой аудитории, которой и была адресована статья! Писала специально со знаком минус, чтобы никто из начинающих не питал никаких иллюзий: уход за садом — это труд, труд и ещё раз труд. Но и лениться ничуть не зазорно, поэтому рассматривайте свой сад в первую очередь как место отдыха. Некоторые заядлые овощеводы-дачники не знают, чем себя занять, кроме как на грядках. А ведь в саду много возможностей именно для отдыха: можно просто балдеть, полеживая в шезлонге, и смотреть, как бегут по небу облака; любоваться цветами, играть с детьми. Может быть я и сгустила краски, но безо всякого злого и мрачного умысла. Выбирайте модель использования сада по своим физическим и материальным возможностям, не следуйте сложившимся стереотипам, утверждающим, что «сад должен кормить». И не переживайте, не все так безнадежно, как может показаться, грамотно спланированный и наполненный сад может стать местом, питающим душу самыми положительными эмоциями. Дальше я расскажу, как сделать сад красивым и малоуходным. Что касается устройства лужайки, почитайте мою статью про это на сайте. Даю ссылку: Газон из белого клевера — отличная замена классической лужайке Искренне желаю вам не разочароваться и — успехов в дальнейшей садовой жизни!
Уважаемый автор! Научитесь понимать и принимать мнение людей, которое не совпадает с Вашим. А в заголовке надо было добавить: что это личное мнение автора и оно может не совпадать с мнением остальных членов сообщества. И поймите, наконец, что кому-то НРАВИТСЯ заниматься овощами, а кому-то садом, а кто-то любит цветы. Но на сайте нет людей, которые любят только лежать в гамаке. Здесь собрались трудяжки и им их труд в радость, а не в тягость, даже в пожилом возрасте.
Так и Вы должны «наконец» понять, что счастье в гармонии)))) Если я вожусь в своей тепличке с коллекционными сортами томатов, то это совсем не мешает мне иметь ухоженный газон и десятки сортов роз, ухаживать за виноградом и клубничкой, и еще многим чем. Да, картошки нет и и грядок всего три (с необходимой зеленушкой). Но взамен имею что-то поважнее: к нам с УДОВОЛЬСТВИЕМ приезжают дети и внуки, валяться на гамаке, поиграть в бадминтон и попариться в бане. Смех на даче — это важнее картошки в подполе)))
Именно: счастье в гармонии. А гармонии каждый достигает по-своему. Для Вас это зона отдыха и десятки сортов роз, а для меня, например, гармония недостижима без картошки в подполе И мне не понятно, с чего некоторые считают, будто огород — это страсть как тяжело, и в малоуходном саду его категорически быть не должно.
Для меня вот наоборот: розы — это трудоемко и хлопотно. И мне не надо такого счастья как десятки сортов роз и обширные газоны. Но при этом я не стану категорично утверждать, что огород и картошка непременно должны быть у всех, а розы и газоны — это плохо, ибо нарушают гармонию. Потому что каждый находит удовольствие в чем-то своем — и именно это ему не в тягость, именно это он будет считать «малоуходным».
Вот смотрю на своих соседей — все разные.
Одни любят отдыхать на даче. К ним часто гости приезжают, каждые выходные — обязательно банька, шашлычок, все дела Но при этом — и большой огород, и плодово-ягодные культуры, и всегда аккуратно выкошенная полянка перед домом. А вот цветников почти нет — им это неинтересно.
У других в фокусе ландшафт: большой ухоженный газон, много хвойных, обширные цветники. Отдыхают ли они? Не знаю — по-моему, все время в трудах, но им это нравится, про свой сад они всегда говорят с любовью. А несколько лет назад и теплицу поставили, и грядочки разбили.
Третий сосед цветов отродясь не выращивал, огородом несколько лет занимался, но потом забросил. У него главная забота — строительство и ремонт плюс идеально скошенная трава по всему участку — это его представление о гармонии. Он на дачу приезжает отдыхать от города и работы, и его понимание отдыха вот такое.
Московские дачники просто выравнивают свои участки бульдозером и засеивают травой, по которой потом все лето прогуливаются с газонокосилкой.
Соседи-пенсионеры предпочитают копаться в огороде — не потому, что пенсии на жизнь не хватает, а потому, что им это в удовольствие. Прошлым летом еще и птицу завели — кур-бройлеров да уток. Могли бы целый день на завалинке сидеть — но им оно неинтересно. Скучно.
Может, и Ваши соседи просто любят свой огород, а вовсе не «горбятся на своей картошке», как Вам со стороны видится?
Так что да, Вы правы: счастье — в гармонии. Только вот понимает и достигает ее каждый по-своему. И никак не получится навязать другим свое представление о том, что гармонично, правильно, «малоуходно» — а что нет. А вот если, имея свою точку зрения, с уважением относиться к позиции оппонентов, — тут, глядишь, и наступит полная, всеобщая гармония По крайней мере, в рамках одной конкретной дискуссии
Мое образование, воспитание и долгая военная служба приучили меня изъясняться конкретно. Без всяких «может быть». У моей пожилой соседки 3/4 участка засажено картошкой, капустой и прочими овощами. Была преподавателем в университете. Часто приходит к нам посидеть в тенечке, попить чайку. Она любит свой огород? Да куда там. Здоровья нет, а без огорода совсем туго (по ее словам). Ее дочь с зятем приезжают к ней раз в неделю что-то прополоть или вскопать, бурьян скосить. А то еще ходят по картошке с кислыми лицами и собирают в баночки колорадских жуков. Вот это у них «гармония». Летом бабушка сильно приболела, так ее зять примчался узнать у нас: нет ли потенциальных покупателей на их дачу.
Так вот гармония в моем понимании это не только многообразие интересов, но и соответствие их физическим и материальным возможностям. А еще, чтобы твои интересы не входили в противоречие с интересами соседей. А то ведь твои куры-несушки и орущий с 5 утра петух с вонью от птичника отравят любую «гармонию» ближнего.
Навязывать свои убеждения? Да упаси боже! Это просто ни к чему не обязывающий обмен мнениями. Честно говоря, от безделья. Позавчера сломал руку, вот и решил заглянуть к 7-дачникам, давно не был )))
Юрий, и с Вами солидарен, каждому своё!
Так-то оно так))) Но ведь людям свойственно тянуться к чему-то лучшему и красивому. Лет 10 назад в нашем садоводстве газоны были у единиц, а теперь если не у большинства, то у многих маленький, но есть. Так что приоритеты и интересы меняются. Лишь бы без фанатизма ))))
Чтобы тянуться к лучшему и красивому, нужны три составляющее. Время, Силы и Деньги. У нас тоже был отличный красивый газон, я его косил пару раз в неделю, подкармливал и поливал, до поры. В 2016 году мой отец (отчим) сильно заболел, у него обнаружили рак, мама на переживаниях плохо стала ходить, падала, подкашивались ноги. В 2017 году отца не стало, а мама слегла. С этих пор я забыл про этот газон, теперь на этом месте сорняки растут.
Теперь я во главе семьи и мне поверьте не до фанатизма.
Об этом я и вел речь…
Ну а мое образование, воспитание и долгий жизненный путь приучили меня к тому, что таки все может быть Даже то, о чем мы когда-то и помыслить не могли.
И тут вот в точку насчет соответствия интересов физическим и материальным возможностям. Они действительно у всех разные, да еще и меняться со временем могут — и не всегда в лучшую сторону.
Например, вот только еще недавно человек был здоров и полон сил — и вдруг приболел. Или состарился — и силы ушли. И стали ему прежние садово-огородные заботы в тягость. Была гармония — да разрушилась, надо ее в чем-то ином искать.… Кто-то находит — кому-то не удается.
Радуюсь, что мне с соседями повезло. Хоть у всех физические и материальные возможности разные, ни для кого не зазорно друг другу помочь, когда нужно. И мои куры ничью «гармонию» не отравляют Наоборот — соседи интересуются, чего это петуха не слышно
Марина, полностью солидарен с Вами, каждому своё. Правда хочется спросить, а кто и, что навязывает? У каждого своя голова на плечах!
Максим, раз хочется спросить — спрашивайте Отвечаю: реплика про навязывание относится к общему контексту обсуждения. Не к Вам, упаси Боже. И даже не к уважаемому Юрию Александровичу, который ее тоже на свой счет принял.
Думаю, если Вы читали и статью, и все обсуждение, то моего пояснения будет достаточно. Если вдруг нет — спрашивайте снова Уточню, объясню и отвечу.
Если по мне, то контекст обсуждения не правильный. Большинство коллег ругают автора и называют статью провокационной. Зачем, почему, не понимаю. На данном ресурсе много подобных статей, а еще больше рекламных и поучительных, но такое обсуждение вижу впервые. Каждый доказывает свое, что не так и ни этак.
Повторюсь, что согласен с автором статьи, вот не знаю как её зовут.
Автора статьи зовут Наталья. (Вообще-то я не Светлана, имя у меня Наталья, а ник — ROSARUGOSA)
Источник
Почему ругают? Так ведь зачастую все новое проходит период категорического отрицания. Помнится я года два убеждал жену, что смартфон это очень полезная и удобная штука. Ни в какую. А теперь она не представляет как раньше жила без него Правда у многих с определенного возраста консерватизм становится непрошибаемым. Тут уж надо смириться.
А что тут нового то?))) почему нельзя все совмещать?))
Мне, как и вам, нравится выращивать томаты, почему я должна от этого отказываться? Уже в который раз напишу: это хобби)) такое же, как ездить на рыбалку. Что в этом плохого? Или почему я должна от этого отказываться, только потому, что автор написал что-то «новое»)))
Причём тут консерватизм?
Я сказал лишь то, что не все сказанное автором надо примерять на себя. Для одних выращивать сотни кустов томатов и огурцов это хобби (для которого есть время, силы и деньги), для другого это средство существования, для третьего это и нафиг не нужно, но так делали родители, делают соседи и я так буду делать (и другого не хочу и не умею). Для четвертого то, что сказал автор это то что нужно. Мнение каждого нужно уважать. Жизнь она умнее убедительнее всех советчиков. Но своим опытом можно и поделиться
Опытом можно по разному делиться. Автор выбрал неудачный стиль. Чтобы в чем-то убедить/разубедить людей, подобный категоричный тон не подходит. Он со старта вызывает отрицание. Тем более, когда аудитория как раз состоит из тех, кто концепцию малоуходного сада не поддерживает по тем или иным причинам (каким, можно в ответах почитать). И вы правы, мнение каждого нужно уважать. А не как автор, если ей написали, что не со всем согласны, называть людей в ответ не очень приятными словами. Автор сразу в конце статьи могла бы приписать: «есть мое мнение и есть мнение неправильное».
Так а в чем Ваше противоречие со словами Аллы?
Это, как раз, вы статье противоречите: у вас не должно быть ухоженного газона, теплицы и грядок. А, да. И роз быть не должно. Винограда и клубники тоже.
В основном, здесь собрались люди, которые совмещают разные посадки и все остальное. Как и вы)
Поэтому, вэлком в клуб садовых мазохистов по мнению автора
Главное это то, что я согласен с автором: дача это место отдыха. А отдых у каждого зависит от его физических и материальных возможностей (и не только от них). Если я имею возможность непрерывно жить на даче с апреля по ноябрь, то почему я должен высаживать какие-то «малоуходные» растюшки?))) Это же бред. Высаживаю то, что доставляет настоящее удовольствие. Без всякого мазохизма (у соседки 30 сортов роз, значит у меня должно быть 35 и т.д.)
А если у тебя есть возможность приезжать на дачу только по выходным и то не всегда? То почему бы и не принять точку зрения автора? Конечно это далеко не для всех подойдет. Трудно представить, что кто-то свой огородик засадит папоротниками и прочими луговыми лютиками-цветочками с туями и можжевельниками.
А вот те, кто только собирается заиметь дачу? Зачем людям среднего возраста скакать как угорелым по грядкам, картошке и теплицам вместо полноценного отдыха от городского смога и стресса? Придет время, и кто захочет, тот придет к винограду и розам с газонами.
Что меня заставило ответить Алле? Только неприятие какого-то «мнения остальных членов сообщества», как чего-то сложившегося и консолидированного. Что-то смахивает на западное сообщество. Оно как бы демократичное и толерантное, но попробуй заиметь свое собственное мнение, отличающееся от «ценностей». Тут же станешь изгоем.
«На сайте нет людей которые любят только лежать в гамаке» А если есть? Они уже слова не имеют? А если кто-то хочет заниматься и одним, и вторым, и третьим? А если вообще ничем?
Поучения малопродуктивны. Тут уже правильно сказали об уважении мнения оппонента.
Юрий, не поверите, здесь у многих растут только туи, можжевельники и прочие хвойные. Но за ними тоже нужен уход.
Конечно, но уж точно несравнимый уход, чем за розами или виноградом. Туи и можжевельники привел как первые пришедшие на ум. Посмотрим, что посоветует автор в своей следующей статье. Наверняка есть что-то совсем малоуходное
Да, мне тоже очень интересно что же это может быть
На каком-то сайте я поспорил с ландшафным дизайнером. Она убеждала как хорошо и красиво иметь в саду уголок дикого леса с зарослями травы и кустарников и узенькой тропинкой среди них. После моего вопроса о комарах и клещах среди этого великолепия, она меня забанила
Юрий, клеща можно подхватить даже на собственной даче! Такие прецеденты были! А сама моя лет 20 назад подцепила клеща с травы у собственного забора.
Так что это не аргумент.
Если есть время на уход за своим садом (обработка, своевременное окашивание у себя и за забором), то клещи исключены. У нас дача на опушке соснового бора — это рай для клещей. Мы соседи, не мне это Вам это говорить. У себя можно их словить опять-таки из-за недостатка времени на уход. Пример — мои соседи, регулярно с себя снимают. Пару недель не косили траву — это гарантия появления клещей. У нас в садоводстве даже график есть окашивания улиц и ничейной земли.
А уж искусственно заводить для клещей места — это безрассудство и русская рулетка
Юрий, скажу вам по секрету, что клещей переносят птицы. И как бы вы не обрабатывали свой участок, нет гарантии, что какая-то птичка, поскакав по вашей травке, не оставит вам клеща.
Поэтому, клещей бояться-в лес не ходить!
А обработать можно и лесной участок, про который вы поспорили с ландшафтным дизайнером. Кто не даёт этого сделать при желании?
Аха, а еще белки, которые у меня шастают каждый день. Только я вам открою еще более «страшный» секрет: клещи не живут на стриженной траве под солнцем. Трава им нужна и кустарник до 50 см. Так что за 12 лет ни одного клеща не было и надеюсь не будет. Кот, кстати, каждый день по лесу шарахается с ошейником и тоже ничего не таскает. Не верите? )))) Категоричность не лучшее качество.
Да, точно, про категоричность. У нас на работе траву косят как только она перерастает 5 см, т.е. очень следят за газонами)) и, не поверите, когда сотрудники в жару решили посидеть на травке (это запрещено), а не на скамейках, с удивлением обнаружили в этой травке клещей. Одного, присосавшегося, потом даже снимали и возили на анализ)) и газоны с зонами отдыха все на солнце)
А то, что надо не только косить, но и обрабатывать участок от иксодовых клещей, вы не прочитали? Решили пойти в коллективную атаку?))))) Обстановка в Лен. области с клещами мне знакома, ее нельзя сравнить с Сибирью. У моих сестер дачи в Рамбове и Волосовском районе. Они пока и обработку ни разу не делали.
Уважаемая Юлия! Клещи, это совсем другая тема обсуждения.
Юрий, вы сами про клещей начали) причём здесь обработка? Я вам к тому, что они прекрасно себя чувствуют на солнце в короткой траве)
Уж прямо прекрасно известна))) прямо всю Ленобласть изучили)) Не верю! ©
Про кустарники до 50 см — это миф, давно уже развенчанный!
Пруфы в студию!!!
Юрий, знаете в чем проблема автора статьи, с моей точки зрения? В том, что она сама себе противоречит! Для нас она написала одно, но при этом у самой сад, как раз, далеко не самый малоуходный! Вы правильно написали, что возни с розами больше, чем
с можжевельниками. Но вот у автора, насколько мы знаем, есть всё, что она так отрицает в своей статье и к чему призывает.
Да ещё и так категорично.
Я не думаю, что здесь есть такие люди, кто не хотел бы сделать свой сад (дачу) малоуходным. Согласна, что можно взять маленький участок в 2 сотки, поставить дом и баню, посеять немного травки перед домом и всё. У одних из моих соседей именно так и есть.
Но это совсем другая категория людей. В этом сообществе таких нет. Поэтому народ и пишет, что статья не по адресу.
Может Вы и правы про это «сообщество». Я не так часто здесь бываю. Просто меня поразила категоричность и агрессивность в комментариях. Ну не твое это в статье, ну и пройди мимо. Кто дал право говорить этому сообществу, что у нас тут сложились определенные ценности и всем с другими интересами здесь делать нефиг?
Я же понял статью в том смысле, что если у тебя нет сил, времени и средств чем-то заниматься серьезно, ну занимайся тем, на что тебя хватит. Всему свое время. Главное, чтобы все выглядело достойным, без оплывших грядок с забором из горбыля…
Могу и ошибаться, ведь человек — это вселенная
Но что-то мне подсказывает, что я со своей«многовекторностью» здесь тоже лишний…
А вот попробую я сейчас убрать из своей дачи всё, о чем пишет автор и посмотреть, а что же там останется
И так, начнём!
Ну картошки, капусты и многого другого я и так не скажу. У меня всего три грядки для перцев-помидор и одна для клубники. Убираем их, распахиваем. Нэхай там травка растёт.
Огурцы я сажаю в бочках. Тоже на фиг их! Купим в магазине. А бочки подарим соседям.
Выкорчевываем три куста смородины, заодно малину, которая от соседей залезла. В крайнем случае, пощипаем у соседей.
Из однолетников я выращиваю только петунию и лобелию. И, действительно, только в кашпо. Всё, не буду их больше выращивать. Пускай стенки бани и дома голые стоят. И так красиво. Заодно эти горшки не будут мешать ходить по ступенькам, где они стоят.
Так… Что дальше? Ах, да! Розы! Выкорчевываем все 50 с лишком кустов, раздаём их дачным любителям-мазохистам.
Туда же всё сортовые хвойные, т.к. с ними много возни (на зиму прикрой, чтобы весной не подгорели), летом удобри, от вредителей обработай, подстриги, почисть старую хвою и т.д)
Оставляем две взрослые хозяйские туи. И хватит.
Так… Дальше… Сирень. Красиво цветёт в июне, но потом листья начинают скручиваться и чернеть. Надо что-то с ней делать. Или не надо? Может тоже под нож? А то бегай с опрыскивателем, отдыхать будет некогда…
Да, надо не забыть выкопать и кому-нибудь подарить тюльпаны и гиацинты. Жалко, конечно, красивые… Но отдых дороже!
Теперь пройдёмся по цветникам, которые надо каждую весну чистить, А потом раз в две недели полость. Что у нас там есть?
Ага… Гейхеры… Вроде бы не доставляют много хлопот, но всё же… Весной почисть, обрежь старые сухие листья, при необходимости пересади. Летом полей, удобри… Нееее… На фиг! В компост!
С хостами ещё больше возни! Только успевай их от слизней защищать!
А медуницы, манжетки и др. мелочь? Тоже так и норовят подцепить мучнистую росу! И снова бегай с опрыскивателем. А отдыхать когда?
Что делаем? Правильно! В компост!!!
А кустарники? Про них забыли!
Гортензии… Ну вроде бы растут и растут сами по себе. Но ведь опять надо обрезать вовремя, сформировать, подкормить, полить. Они ведь теперь ещё водохлебы! В общем, выкорчевываем 12 штук, оставляем одну, чтобы было, как у соседей.
Спиреи… Нууу, эти всё под нож! Ни одной не оставляем! Из ведь, зараз, стричь надо постоянно, иначе будет чертичё!
Так… Что там ещё осталось? А, да! Чубушник, Дерен, Калина будь де неж и пузыреплодники.
Из них оставлю Дерен. Он ни есть ни пить не просит. А остальное в костёр. Ибо мороки с ними много: обрежь, обработай, полей, покорми…
И так, что в итоге?
А НИЧЕГО! Пусто! Вернее, нет… Забыла ещё плитку мощения убрать. Щасс кликну соседей, пущай забирают. И компост пущай себе на грядки утаскивают.
Ну вот теперь всё! Красота, чистота, никаких проблем!
Хотя нет, осталась проблема… Трава, которая теперь будет расти вместо всего этого. С ней-то что делать? Её ведь надо будет косить хотя бы пару раз в месяц, иначе на дачу не влезешь. А это опять газонокосилки с длинным проводом, или большие расходы на бензиновую… Блин! Опять проблемы! Ну никак не получается малоуходного.
Какой же тогда выход? Аааа! Есть выход!!!
Продаем дачу и сидим дома!
Последний раз редактировалось
Извините, но я что-то не понял смысла сказанного. Что вас может заставить убрать все из вышесказанного, если все это вам нравится, вы от этого получаете удовольствие, это вам не в тягость, на это у вас есть силы, время и средства? Еще раз повторюсь, зачем примерять на себя все кем-то сказанное? Прочитали, задумались и сказали: да-а, это не для меня, ищем что-то полезное для ума и сердца. Зачем весь этот ажиотаж? По-моему народ просто истосковался по своим дачам и накопилось раздражение на зиму
Смысл в том, чтобы показать, так сказать на практике, что будет, если следовать всём советам автора в её посте. Всего лишь
Вы правильно сказали, что мы всё стоскавались по своим дачам. Но никакого раздражения у нас нет. Если вы внимательно прочитаете не только сам пост, но и всё комментарии, то поймете, что мы всего лишь выражаем свой взгляд на всё написанное.
Ну и ещё… Что значит: зачем мы примеряем это на себя? А на кого это всё примерять? На соседа что ли? Написано-то это для нас, на ЭТОМ сайте.
На другом будут применять на себя другие.
))))) Так ведь на этом сайте бывают и есть разные люди. Кое-кто нашел в этой статье здравые мысли. Получается, что тем, кому не нравится статья, могут ее обсуждать, а остальным нужно молчать в тряпочку, а то и вообще покинуть эту тусовку? Ищите себе другие сайты, где вас поймут и одобрят.
Разве это не раздражение?: «А в заголовке надо было добавить: что это личное мнение автора и оно может не совпадать с мнением остальных членов сообщества.» Т.е. мнение у остальных «членов» может быть только одно. Все остальные летят мимо. Да еще автору надо и «учиться» разговаривать с этим однонаправленным сообществом ))) Просто чудненько. Автор может тысячу раз в чем-то ошибаться, я и у Вас нашел ляпы в комментариях, и у меня они наверняка они есть. Ну и что? Кто дал право этому сообществу решать, что правильно, а что нет. А если кто и не согласен с ним, то это меньшинство и их мнение можно не учитывать. Так? Ищите себе другое место для выражения своей крамолы, тут у нас одни «трудяжки»…
А где у нас написано, что мнение может быть одно? Тут много всяких мнений. И девочки уже объяснили, почему обсуждение пошло не потому руслу, которое хотелос бы увидеть автору и вам тоже. Не буду повторяться, скажу только одно: категоричность дальнейших высказываний автора.
Кстати в моем первом комментарии я, как раз, коротко написала, что у меня есть на участке и задала вопрос, в какую категорию входит мой сад? И жду не дождусь ответа
Ладно, прекратим эту бессмыслицу. Я уже сказал, где это написано. Только вам надо решать какой ваш сад и каким он должен быть. Да и рассчитана статья на тех, кто только задумывается о своем саде. Сад конечно должен радовать и окружающих, но в первую очередь он делается нами и для себя, согласно НАШИМ представлениям о функциональности, пользе и красоте. «Призывать», к примеру, меня бессмысленно. Мне можно только показать, рассказать, что и как можно сделать, а уж дальше мне решать. Всем нам добра, здоровья и немного удачи…
Спасибо Вам, Юрий Александрович! С большим удовольствием прочитала все Ваши комментарии, спокойные рассудительные, глубоко аргументированные. Спасибо!
Людмила, БРАВО!!!
Юрий, 5 раз прочитала Ваш комментарий, но так и не поняла разницы между тем, о чем писала я и тем, о чем пишите Вы. Одно и тоже, но разными словами. А во фразе: «на сайте нет людей, которые любят ТОЛЬКО лежать в гамаке», ключевое слово ТОЛЬКО, если человеку не интересно возиться с растениями, то ему будет просто не интересно общаться на эти темы, то есть ему будет неинтересен сайт, он найдет единомышленников на других ресурсах. Если я ничего не смыслю в автомобилях, я не буду «зависать» на сайте автомобилистов. А если человек не хочет и не любит возиться с растениями, то зачем ему наши проблемы? А полежать в гамаке или на удобном раскладном кресле не откажутся многие, часик или побольше или поменьше, лишь бы комары не съели, а потом вернуться к своим любимым растениям.
Так и автор не предлагает ТОЛЬКО валяться в гамаке. Ведь за «малоуходным» садом тоже нужно ухаживать и немало. Разница в наших комментах в том, что вы отказываете автору в праве на свое мнение. Сразу идут обвинения и поучения. Неужели Вы серьезно думаете, что нет людей, которым будут полезны ее советы?
Меня никто не убедит в том, что человеку, имеющему возможность приезжать на дачу только по выходным, нужны эти бесконечные грядки и теплицы. Яркие примеры у меня за забором. Они и рады были иметь все ухоженное и красивое, но нет ни сил, ни времени. А когда начинаешь говорить о преимуществах сортов томатов Шоколадная амазонка или Гарвард сквер, то в ответ слова: нам бы ваши заботы, тут полить и прополоть времени нет…
Юрий, я — дачник выходного дня. Пишу об этом уже раз в пятый, наверное И мне нужна моя теплица. Кстати, в этом году приедет новая, которая в 1.5 раза больше)) Мои несколько, штук 10, грядок и кашпо с цветами)) И огуречник))) При этом, я ещё успеваю читать, рисовать и ездить на рыбалку А, да, и с собакой на выставки ходить))) Может, все-таки, дело не в том, что надо и не надо, а в том, как это организовать? И ещё раз: сначала автору все писали мягко, корректно. Но получив от автора пару оплеух, стали отвечать в таком же стиле) Знаете, например, если бы я такую статью написала, допустим, на форуме рыболовов, то мне бы ответили сразу и не выбирая выражений, что, мягко говоря, у меня не все ок с головой и шла бы я на…другой сайт и даже никто за такое от модераторов желтую карточку не получил бы
А вот что бы ничего не делать, качаясь в гамаке, мы поедем на курорт, где «Все включено»
Вот вы и ответили: это бред.
Вот у меня в прошлые года (опять повторяюсь) была возможность приезжать по выходным….и что? Мне из-за этого теплицу не заводить? А мне хотелось выращивать томаты/перцы, потому что для меня это отдых и меня это увлекает.
Правильно. Уважать мнение оппонента, а не называть его мазохистом, фанатиком и человеком, с крестьянским уровнем мышления. Это как бы не очень автору уважения добавляет.
Юлия, вот-вот! Я о том же выше написала! Что автор пишет и ризывпет к одному, а у самой всё наоборот.
Людмила, вот именно. Я могу сказать, про те же томаты, что для меня было ужасным, можно сказать — мазохизмом, когда я в теплицу пыталась впихнуть огромное количество кустов. Вот это возможно только при постоянном проживании на даче и соответствующем уходе. А когда только по выходным, то чем реже растут томаты, тем проще в уходе и лучше результат. И вряд ли это у кого-то вызовет отторжение, отрицание или жесткую критику. И вот к этому я со спокойной душой дачников выходного дня могу призывать))
Почти на 100% с вами согласен. Вот только лениться совсем не означает бездельничать))) Да и отдыхать можно, ухаживая за тем же самым газоном. Главное это иметь соответствующие физические и материальные возможности. И если у нас с женой на нашем участке главное — это зона отдыха, то для наших соседей — это огородик. Почему? Да потому, что наша пенсия более 100 тыс., а у них и 30-ти не наберется. Вот и горбятся на своей картошке, поглядывая на наши качели, гамак и актинидии с розами. Вот так и смотрят одни на Вашу статью, одобрительно кивая головой, а другие…
А вообще я искренне считаю, что что-то серьезное можно сделать на своем участке только будучи на пенсии, или постоянно проживая на нем.
Смотря что вы подразумеваете под серьёзным. Я свои три участка всё с нуля возрождала. При этом круглогодично там не жила, т.к. до сих пор работаю, хоть и на пенсии. Правда, отпуск у меня всегда летом и почти два месяца. Но раз в два года я на пару недель куда-нибудь летаю отдохнуть.
Так конечно понятие «серьезное» у каждого свое. Для меня это ухоженность. И неважно что: хоть огород, хоть сад или цветник. Главное чтоб без заборчиков из пластиковых бутылок или клумб из автошин.
Я когда такое вижу, у меня руки чешутся повыдергивать такое
Газон из белого клевера, говорите? А как же пчелки, у меня на клевере у забора рой пасётся. Не представляю, чтобы засеять им участок и играть на нем с ребёнком или собакой. Конечно, отличная альтернатива. Быть покусанным пчёлами!

И опять по ссылке ваши домыслы про босиком! Если уж хочется клевера на газоне, то наноклевер — вот это выход, невысокий, аккуратный, не расползается куда не надо, и не цветёт. Да, не самый дешёвый вариант, но не в сравнение лучше белого клевера. Белый, кстати, ещё очень привлекает улиток)
Юлия, я мечтаю в саду, а это около 1 сотки, где растут персики, абрикос вишни-черешни и яблони, иметь клеверный газон из сорта Ривендел. Хочу лет как пять. Даже семян на 3 сотки купил. По весне сад перекопаю от остатков мятлика и полевицы луговой и посею клевер.
Максим, мечтайте, воплощайте в жизнь.
Белый клевер чудесно привлекает пчёл. Маленькие дети и босиком бегают и на лужайке поиграть любят. У меня собака, которая любит бегать.
И я не хочу заниматься тем, чтобы вытаскивать жала из пяток.
Поэтому это не вариант.
Пчелы, это хорошо для сада, а по саду не стоит бегать, он для другого Я запрещаю сыну устраивать игрища с друзьями в саду, так-как можно ветки деревьев сломать, да и пораниться, если босиком. У нас много места для детского счастья, правда сыну уже 15 лет, он из дома не выходит, в компе зависает. И друзья такие же.)))
Вера, у меня дача всего 3 года, и я тоже считаю себя начинающей. То что написано в статье это полная ерунда. Если вам нравится заниматься растениями — занимайтесь и никого не слушайте
Главное не хвататься сразу за всё, а делать всё постепенно, и трезво оценивать свои силы и возможности.
Очень интересное обсуждение получилось, перечитал с интересом и удовольствием! Я, наверное, больше огородник-садовод, без ежедневных хлопот себя не мыслящий.
Александр, какой хороший комментарий вы оставили! В нем нет прямого отрицания — просто есть спокойное отношение к подходу, спокойное и этим импонирующее со смыслом «это не моё». И это порождает уважение. Написать «я другой» или написать «это бред» — почувствуйте, коллеги по обсуждению, разницу! В обсуждении много пишут про категоричность статьи с такой же категоричностью, но даже не замечают этого. А ведь это общая культура любых обсуждений! Просто принять, что бывают другие люди, с иным подходом к обработке своего садового участка и результатом, который хотят получать от времени провождения на даче/придомовой территории. И тем более уж не дело, заявлять, что людям, которые не хотят держать огород, не место здесь на сайте, а статья не для этого сайта. Кто так решил вот так запросто — за других?
Елена, пожалуйста, читайте внимательно сообщения. «Это бред» написал Юрий, которым вы восхитились) и я ему подтвердила, что он прав))
Автору скажите об этом) Она даже в своих ответах не смогла сдержаться) ее никто фанатиком, мазохистом и тп не называл))
Я написала свое сообщение для всех, не переходя на личности. За сим, со своей стороны и для себя, считаю нужным прекратить этот спор. А кому и что говорить — это право принадлежит мне, и не стоит мне на это, Юлия, указывать. Я взрослый человек, и в рамках своего воспитания буду высказываться, тогда, когда посчитаю это нужным.
Елена, это очень избитый приём, когда по сути ответить уже нечего, удалиться из дискуссии.
Возможно, вы не в курсе, что кавычки обычно означают цитату. И нетрудно догадаться, кого вы цитировали.
Тем не менее, в рамках своего воспитания, вы позволяете себе поучать не менее взрослых чем вы людей. Поэтому, возможно, вам стоит самой применить свой, с позволения сказать, совет к самой себе.
Спасибо, Елена.
Саша, так мы все тут такие… Мазохисты
Присоединяюсь в стремлении прекратить это бессмысленный спор.

И от себя добавлю:
Уважаемые коллеги-садоводы! Думаю, пришла пора подвести итоги нашей бурной дискуссии. Благодарю всех за комментарии и отвечаю всем и сразу. Для начала скажу, что излишне категоричное название статьи, которое задало тональность и основные претензии к Автору, было придумано на сайте, возможно, специально, чтобы придать остроту обсуждениям. Мне кажется, что надо было сразу где-то оговорить, что статья адресована в первую очередь дачникам выходного дня, тогда бы и возражений было меньше. Но, как говорил незабвенный профессор Плейшнер, я “ошиблась адресом”.
Кое-кто обиделся на формулировки типа “крестьянский уклад” или “садовый мазохизм”. А чего обижать-то? Все мы – потомки великой крестьянской страны, которая когда-то называлась Российская Империя. И родословная у большинства именно от крестьян. И второй термин имеет право на существование. Когда читаешь, с каким наслаждением иные садоводы занимаются выращиванием своих растений, невзирая на огромные трудовые затраты, боль в спине и усталость – как это все назвать, кроме как самоистязание ради удовольствия, то есть тот самый, говоря фигурально, “садовый мазохизм”. Примерно так его квалифицировал и наш уважаемый, вечная память, Юрий Борисович Марковский.
Никому Автор не советовал категорически отказаться от триады: огород-плодовый сад-теплица, не надо передергивать и преувеличивать. Главная идея – остановиться и посмотреть на всю нашу деятельность под углом: а надо ли все это? И кому это надо? Если ты имеешь силы и время бодрить свои грядки, заготавливать продукцию для своих родных и близких, то никто не оспаривает это право заниматься тем, чем ты хочешь – будь то хобби или экономическая необходимость. Но в таком случае такой сад ну никак не может получить звание МАЛОУХОДНОГО. Что в этом оскорбительного? В желании оспорить очевидные вещи приводятся какие-то аргументы типа автополива или умных форточек, но наличие таковых ничего не меняет – сад при наличии огорода и теплицы по-прежнему остается весьма и весьма трудозатратным, даже если удастся купить беспроводную газонокосилку.
Вопрос, кому это надо, кроме нынешних владельцев садов-огородов, не менее актуален. Согласитесь, что молодежь все меньше и меньше согласна продолжать “дело отцов”. Они достаточно устают в городе, делая свою карьеру, и предпочитают отпуск проводить не на садовом участке, а на международных курортах, где “все включено”. Так что будет ли продолжение у интенсивно обрабатываемых ныне огородов? Очень сомнительно…У нас в СНТ когда-то образцовые участки, после ухода хозяев в мир иной, за год-два заросли бурьяном с метр высотой – на щедро удобренной земле сорняки растут особенно быстро.
Статья, смею всех заверить, не заказная, а написана по велению души. Не могу без сочувствия и сожаления смотреть каждое лето, как моя немолодая уже соседка, выбиваясь из сил, от зари до зари, обливаясь потом, упорно работает на своих грядках. Выполняет завет своего покойного мужа, что “сад должен кормить”. Такой подход – это наследие советских времен, когда заводчанам раздавали землю для того, чтобы они имели возможность обеспечивать продовольствием свою семью.
Немного истории: первое постановление о раздаче земли пролетариату вышло ещё при Сталине, потом его дополнили в 1966 г. Выделять именно 6 соток было решено не случайно. Советские ученые посчитали, что именно столько земли требуется, чтобы прокормить среднестатистическую советскую семью из 4 человек. Если начать давать больше, появятся излишки и собственнические интересы, что невозможно в стране, где основа социализм. По этим же соображениям запрещено было возводить “садовые домики летнего типа” полезной площадью больше 25 м2. В стране насчитывалось 44 тысячи коллективных садов, где проводили свои выходные и отпуска 20 миллионов трудящихся.
Таким образом государство решило вопрос с нехваткой продовольствия в стране силами самих трудящихся. Владение земельным участком с домом, пусть и небольшим, при наличии квартиры в городе было признаком высокого достатка. Цит. по: zen.yandex.ru/media/id/5c59705aaae2cb00ac08d9f8/znamenitye-6-sotok-pochemu-v-sssr-vydavali-imenno-takoi-razmer-uchastkov-6081bc295f37ab3c1c377d4a
В результате у нас в обществе сложился такой стереотип, от которого непросто избавиться. Землю, мол, надо интенсивно обрабатывать, получать урожаи овощей и картошки, плодов и ягод.
Я же твердо убеждена, что выращивание урожая на дачном участке – это нонсенс, то есть дело бессмысленное, если это не хобби или не продиктовано экономическими причинами. Ведь не война же, слава Богу, и не голод! Развитие агропромышленного комплекса, возникновение крупных тепличных хозяйств вокруг городов, импорт овощей и фруктов, наконец, дает возможность потреблять свежую продукцию круглогодично. Мы успевает наестся израильской редиской задолго до того, как придет пора её сеять у нас. Весь год в нашем рационе не переводятся огурцы, помидоры, кабачки, баклажаны и перец. Не говоря уже о всем остальном. Не далее, как вчера мне под дверь доставили роскошный лук по цене 22 р./кг (!), такого качества продукцию вряд ли сумеешь получить на собственном огороде.
В Англии, например, (сама свидетель), в супермаркетах на выбор 6-8 сортов картошки на все вкусы: маленькая “бэби”, сорта для жарки, варки и пюре (как говорила когда-то героиня фильма “Девчата”). Есть и специальная гигантская для запекания в духовке “в жакете”, то есть наш аналог “в мундире”. Зачем англичанам в этом случае бодрить свои огороды? Так, для интереса могут посадить в горшке на балконе какой-нибудь помидор с плодами экзотического цвета и любоваться им. Огороды у них, правда, имеются, такой вот феномен (напишу как-нибудь об этом специальную статью) и, представьте себе, в городской черте, только трудятся на них отнюдь не англичане, а наши бывшие соотечественники из прибалтийских республик и бедные иммигранты из Польши и Пакистана. (Для справки: земля за копейки арендуется у лэндлорда).
Что касается собственного участка, то отметая всякие претензии, мол, “дает советы, а сама-то, сама все имеет”, скажу, то смело могу причислить себя не только к садовым “мазохистам”, способным без устали трудиться в саду, невзирая на ограничения со стороны здоровья, но и к тяжело больным “садовым шопоголикам”. Болезнь эта, как известно, не лечится, а только прогрессирует. Заодно считаю себя садовым фанатом и горжусь этим! Коллекции, и так не маленькие, ежегодно пополняются новыми экземплярами, которые надо посадить (ещё попробуй найди им место в плотно засаженном саду!), затем выхаживать и ухаживать, сберегать зимой и проч. Так что мой сад в категорию малоуходного ну никак не укладывается, хотя мысль постоянно бьется, как все-таки этого добиться путем рациональной агротехники.
Призываю прекратить ненужные споры, мирно разойтись и пусть каждый пусть останется при своем мнении. Тем более, что скоро весна, “огородникам” скоро сеять перец и томаты на рассаду, любителям декоративного садоводства – с нетерпением ждать посылок с растениями, а дачникам выходного дня присматривать в интернет-каталогах гамаки и шашлычницы. Все здоровья, успехов, берегите себя в наше непростое время!

Тот самый магазинный лук
Тот самый магазинный лук
"… только трудятся на них отнюдь не англичане, а наши бывшие соотечественники из прибалтийских республик и бедные иммигранты из Польши и Пакистана."
Действительно…
Действительно...
Вот, кстати, отличная статья про британские огороды Они мало чем от нас отличаются
Юля, большое спасибо за ссылку. С огромным удовольствием прочитала небольшую часть публикаций. Буду возвращаться ещё. Великобритания была моей первой зарубежной поездкой и было это в 1995 году, я тогда влюбилась в Лондон и его пригороды. В пригородах Лондона есть большие виноградники.
Алла, согласна, в Англии определенно есть своя магия
Моя мечта съездить в Ирландию…
Это постановочная фотография, у принца Чарльза огромный контингент садовников, которые ухаживают за его садом в поместье Хайгроув. Хотя он, надо отдать ему должное, большой фанат хост и у него, как известно, самая большая коллекция в мире! Принц не чурается зарабатывать на экскурсиях в свой сад — пожалуйста, за 100 фунтов вам его покажут (в группе) и еще предложат чашку чая за эти деньги.
А откуда вы знаете, что фото постановочное?
Понятно, что он не сам за своим садом целиком и полностью ухаживает, но возня в саду это историческое известное хобби всей королевской семьи.
И у наших обеспеченных людей есть в штате сотрудники, ухаживающие за садами. А обычные люди сами по возможности все делают. И в Великобритании также.
Конечно, тут нет фотографий принца «в трениках», все-таки принц , но очевидно, что ему самому доставляет удовольствие работать с землей и у него есть свои огороднические пристрастия и принципы, видимо, он не пожелал «переосмыслить общепринятый подход к саду, когда считается, что «он должен кормить»».
Вот тут еще интересно почитать.
Уважаемая Наталья, совершенно верно: " Мне кажется, что надо было сразу где-то оговорить, что статья адресована в первую очередь дачникам выходного дня, тогда бы и возражений было меньше. Но, как говорил незабвенный профессор Плейшнер, я “ошиблась адресом”.
Мне кажется, что даже к «дачникам выходного дня» эта статья не имеет никакого отношения. Я в недоумении: разве остались еще дачники, которые выращивают овощи для прокорма, а не потому что нравится? Статья, скорее, адресована сельским жителям, у которых свой дом, свой погреб, большая семья, которым трудно добраться до магазина, к которым автолавка приезжает раз в неделю…
Даже мы, пережившие голодные 90-е, когда участки приобретались исключительно для выращивания овощей, давно отошли от идеи питаться исключительно тем, что выращено на даче непосильным трудом. По-моему, все здесь собравшиеся выращивают всё для удовольствия (поесть вкусненькое, а не безвкусное магазинное, полюбоваться цветочками...)
Вот мне интересно: есть здесь такие, кто выращивает продукты исключительно для прокорма семьи?

Категоричный заголовок статьи, конечно, навел почти всех на мысль, что Вы призываете отказаться (идем по пунктам в статье): 1. от огорода, теплицы, плодового сада, 2. от газона, 3. от мощения, 4. от цветников. Однако, нет конкретно таких указаний — «избавиться от всего этого!» Это додумали все, кто писал здесь комменты. Есть только чистое перечисление трудностей, о которых все и так прекрасно знают. Только в разделе «цветники» есть один совет: «не рекомендуется сажать также георгины, гладиолусы, тюльпаны и гиацинты.» А может, Вы как раз это и имели в виду, чтобы читатель сам сделал такой вывод? Ну тогда и нечего удивляться на их реакцию.

Я думаю, все хотят иметь малоуходные сады (кроме мазохистов). Но в статье нет ни слова, как сделать их таковыми. Надеемся на продолжение, в котором будут приведены примеры лайфхаков, как минимизировать свои трудозатраты.
Таня, я, наверное, застрял в 90-х, картошка, капуста, морковь, свекла свои, помидоры, огурцы, кабачки, баклажаны тоже, всё заготовки съедаются с удовольствием. С огородика 8 соток кормится 9 человек (3 семьи). Но и красоты не чураюсь, любим и цветы, и кустики декоративные. И не скажу, что всё достается непосильным трудом. А то, каким быть его саду, каждый пусть решает сам, в соответствии со вкусом, силами, временем, ну, и бюджета.
Александр, золотые слова
Александр, так может эта статья для Вас? Вы в магазине ничего не покупаете из фруктов и овощей? Не желаете ли отказаться от чего-нибудь в пользу малоуходности? Я, например, отказалась от б-к капусты. Считаю, что магазинная и так неплохая, даже лучше моей. Остальное все выращиваю. В основном, чтобы свеженькое поесть, пока на даче все лето и осень живем. Кое-что остается в запасах на зиму, на весну — совсем мало. Чеснок вот до следующего НГ лежит, его не покупаю. Картоху свою только летом едим. От моркови, лука и свеклы могла бы отказаться. А от своих огурцов, помидоров и зеленушки — ни за что! Но это не значит, что их выращиваю на прокорм, просто магазинные совсем невкусные. Не скажу, что мне очень тяжело все выращивать. Но с удовольствием приму советы по минимизации труда. Кстати, именно на этом сайте можно почерпнуть такие идеи
Таня, а мы уже понемногу движемся в этом направлении. Картошки сажаем меньше, освободившиеся 1,5 сотки отвёл под ягодные кусты. Капусты тоже в два раза меньше, в пользу цветников.
Саша, свято место пусто не бывает! На освободившееся место мы сажаем что-то новенькое, или что-то само вырастает (бурьян и поросль деревьев). И хорошо, если ухода за этим новым будет меньше. К чему мы все и стремимся.
Я решила в этом году картошку не сажать. Теперь у меня новое развлечение — теплица 3х4. Буду выращивать высокие помидоры! Мечты должны сбываться!
Татьяна, я с некоторых пор сельская жительница Свой дом, большой подвал, ближайший магазин — в райцентре, автолавка — пару раз в неделю, но только в дачный сезон. В весеннюю распутицу дороги становятся непроезжими — даром, что асфальт А нынче и зимой особо не накатаешься: снег чистят тяп-ляп, машина буксует и вязнет в снежной каше, проехать можно, конечно, но лишний раз не тянет.
Конечно, в такой ситуации запасы (той же картошки, соленых огурцов и квашеной капусты) — хорошее подспорье. Но мне думается, причинно-следственная связь тут все же иная.
Я не потому занимаюсь огородом, что живу в деревне, а потому живу в деревне, что мне нравится огород и не напрягают описанные «неудобства»
У нас нет нужды полностью кормиться со своего хозяйства — но мне нравится сознавать, что при необходимости я могу себя и свою семью обеспечить пропитанием. Земля родит, куры несутся — кризисы не страшны Для меня своя земля — это стабильность и безопасность в первую очередь.
При этом мне в последние годы очень близка тема малоуходного сада — здоровье подвело, и на многое пришлось взглянуть иначе. Но крестьянские корни, видно, дают о себе знать: отказываюсь не от картошки и лука, а от цветников Полюбоваться цветочками я и на окрестных лугах могу. Или к соседям в гости сходить. Но себе такого уже не хочу, устала. Для меня лично малоуходный сад — это сад кустарников, к чему и двигаюсь потихоньку.
А огород в моей картине мира — такая же часть жизни, как дом.
Возьмем, к примеру, кухню. Если тем, кто любят готовить, сказать, что это требует много сил, времени и средств, а значит, надо от подобного «тяжкого труда» отказаться, — вас просто не поймут. И скорее всего завяжется дискуссия При этом всегда найдутся те, у кого даже яичница подгорает и макароны слипаются — вот таким товарищам идея отказа от приготовления пищи в домашних условиях, скорее всего, придется по душе. Просто потому, что им это занятие в тягость или кажется «китайской грамотой», непостижимой для обычного человека.
Но все-таки для большинства приготовление еды — и не увлечение, и не тяжкая повинность, а просто обыденность. Да, хочется меньше времени и сил тратить на приготовление еды и мытье посуды — но тут скорее речь пойдет не об отказе от кухонных забот как таковых, а о том, чтобы купить разнообразную кухонную технику и тем самым упростить и облегчить жизнь хозяйке.
Вот и с дачей та же история. ИМХО.
Марина, полностью согласна! По-моему, сейчас почти не осталось людей, у которых есть нужда полностью кормиться со своего огорода. Тогда для кого эта статья, в которой якобы «предложенная прямо-таки революционноая программа»? А на самом деле читатели сами в своей голове придумали такую программу, где предлагается избавиться от всего-всего, как, например, Людмила это описала.
Это все равно, что на кухне избавиться от всей техники, от плиты, от посуды… Вот тогда будет малоуходное приготовление пищи. Вот такой посыл увиделся мне (подозреваю, что не только мне) в этой статье. Хотелось бы все-таки услышать советы, как сделать свой сад-огород малоуходным. Впрочем, мне кажется, Ю.Б. Марковский уже все расписал по пунктам…
Татьяна, что-то я сильно сомневаюсь, что автор предложит нам что-то новое, на эту тему уже так много написано (достаточно посмотреть перечень статей под основной статьей), значит будет пересказ журнальных и книжных материалов. Будет хорошо, если я ошибаюсь.
Алла, посмотрим...
Не обижайтесь, мы тоже погорячились, межсезонье, магнитные бури, вспышки на солнце-или еще что

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: