Комментарии к записи (стр. 15)

Хочу отметить, что мнения в этой статье отражают частные взгляды её создателя.   Маленькое предисловие Мне не очень хотелось раздувать статью мелкими подробностями по поводу того, что и как я делаю, а также выкладывать большое количество...
Огромное Спасибо за такую статью и всем кто пишет комментарии!!!
Очень полезная для меня информация!!!
У меня тоже есть один куст «Ванили Фрэйз» (посажен в грунт в сентябре этого года) и прочитав статью, понимаю-нужно как то куст формировать, но так страшно это делать, вдруг что-то не то отрежу, да и жалко...

Ванили Фрэйз
Ванили Фрэйз
И Вам спасибо. Садовод должен быть смелым, а если боитесь резать, то оставьте как есть, у Вас шикарная гортензия и куст красивый, редко когда попадаются такие саженцы.
Оля, здравствуйте!!! Наконец-то сфотографировала мою гортензию.Подскажите, как мне ее лучше обрезать, чтобы куст сильно не загустить.Немного ли я оставила "ног"?
Оля,здравствуйте!!! Наконец-то сфотографировала мою гортензию.Подскажите,как мне ее лучше обрезать,чтобы куст сильно не загустить.Немного ли я оставила "ног"?
Свет, я просто развожу руками. Для начала скажите, это тот же самый куст, который мы с Вами обсуждали два года назад? Вы его подняли? Знаете ли Вы сорт и в каких краях Ваша дача?

Это тот же куст?
Это тот же куст?
Оль, куст тот же. Я его поднимала. На этой фотке он связан. Сейчас я связывать не стала, чтобы вам было видно, что «ноги» так и не выпрямились, хотя были связаны и вытянуты вверх. Слишком тонкие… Сорт метельчатая. Называется Фантом, если я не ошибаюсь.))) На одной ветви-ноге я оставляла много побегов, которые в этом году цвели, а теперь не знаю, что мне с ними делать. Убирать их совсем или укоротить.
Света, я тяну с ответом, потому что вижу, что Вы не совсем понимаете, о чём я Вам пишу, либо невнимательно прочитали статью, да и в ленте обсуждений мы уже очень много подобных кустов разобрали. Я не пойму, как за два года, если Вы следовали моим рекомендациям, получился такой куст.

Давайте разбираться. Я Вам рекомендовала поднять куст и Вы его подняли, здесь всё нормально. На вопрос сколько оставить ног, я Вам писала: «Всё зависит от Вашего желания. Я бы сначала подняла куст и убрала побеги которые послабее, а оставила 3-5 побегов, которые посильнее и растут вверх. Далее, этот сезон я бы потратила на наращивание этих 3-5 побегов-ног...»

Я Вас отсылала к статье, где написано, как наращивать ноги и что и где ошмыгивать. Давайте вместе искать ошибки. Сколько и каких побегов, которые «растут вверх» Вы оставили? Вы мне написали: «Сейчас я связывать не стала, чтобы вам было видно, что «ноги» так и не выпрямились...»

Вопрос: что Вы делали, чтобы они росли прямыми, Вы их подвязывали? В статье написано, что побеги, чтобы им придать вертикальное положение, нужно по мере роста, подвязывать и минимум в двух местах, чтобы не было перегибов и тогда они будут расти прямыми и вверх. «По мере роста» — это значит, пока они молодые и ещё растут, а в конце сезона, когда побеги уже перестают расти и одревеснивают, они уже никогда не выпрямятся и навсегда останутся в том положении, в каком выросли.

Ещё вопрос: вот тогда в апреле 2018 года, после того как Вы подняли куст, как были обрезаны побеги 1,2,3 (на фото ниже), там где красные стрелочки или зелёные? Спрашиваю про побеги слева, потому, что на фото побеги справа, плохо видны. Ещё 19 апреля 2018!!! года я просила Вас прислать фотографию, чтобы посмотреть, что Вы обрезали и Вы обещали это сделать, но так ничего и не прислали.
С тех пор прошло два сезона! Вы, видимо, как-то обрезали и далее пустили всё на самотёк и в результате, что выросло, то выросло и теперь надо всё переформировывать заново, потому, что ног у куста никаких нет.
Вот пока подожду Ваших ответов, а дальше продолжим.

Оля, я сделала все, как вы советовали. Куст подняла, совсем хиленькие побеги убрала у основания (их было два), оставшиеся более ровные подвязала. Не писала Вам, потому что мне было-менее все понятно.Не очень же хочется лишний раз тревожить… Нас вон сколько, Вы одна. За время моего молчания я занималась наращиванием ног. Фото действительно не очень удачное. Извините, поспешила. Побеги ровные( кроме того, который под цифрой 1) до того места, где побег удлиняющий соединяется с основным. И вот в этом месте они не выпрямляются, хотя все лето были подвязаны к опоре. Я вот думаю, что побеги под цифрами 1 и 3 наверное нужно убрать совсем. Останется три побега. Два из них тонкие. Длина побегов сейчас 45 см. Я хотела два побега, которые выросли в этом году оставить как скелетные.Но они раскорячились в разные стороны))), не красиво совсем. Вот и не знаю, что мне с ними делать. Поэтому опять обратилась к Вам с вопросами.
И вот еще один вопрос. Если я уберу побег 1 у основания и весной будет новый побег в этом месте, его можно будет оставить, чтобы ног было больше? Или лучше не нужно.
Я так ничего не поняла в Ваших объяснениях. Свет, Вы пишите «побеги ровные (кроме того, который под цифрой 1) до того места, где побег удлиняющий соединяется с основным.», объясните, чтобы мне было понятно, какой побег Вы называете основным, а какой удлиняющим, просто где это место соединения, где зелёные полосочки или где красные. Я не пойму, как Вы изначально обрезали куст — низко или высоко, с какого места начали наращивать ноги? В каком месте они не выпрямляются? И если бы Вы эти побеги вовремя подвязывали, они бы не раскорячились.
Света, я постараюсь объяснить Вашу ошибку. Я понимаю так, что после посадки куст рос, как ему вздумается и к концу лета 2017 был с распластанными в сторону побегами. Ещё в ноябре 2017 года Вы мне написали: «Она цвела летом. И действительно цветы лежали на земле», т. е. тогда Вы не знали и побеги не подвязывали. Осенью, когда побеги уже вызрели и одревеснели, Вы их связали верёвочкой и они стали смотреть вверх. В таком виде куст и зимовал до весны 2018 года, когда Вы показали его на фото. Но ветки смотрели вверх только потому, что Вы их связали верёвочкой, а когда перед обрезкой весной верёвка была снята, ветки опять распластались, потому (подчёркиваю ещё раз!), что одревесневший побег всегда будет принимать то положение, в котором он одревеснел, побегам нужно придавать вертикальное положение по мере роста, пока они не одревеснели. Первые два-три года, пока формируется скелет, молодые побеги нельзя оставлять на самотёк. Я тогда писала Вам: «Я бы сначала подняла куст и убрала побеги, которые послабее, а оставила 3-5 побегов, которые посильнее и растут вверх.» Ключевое слово «вверх», т.е. вертикально или близко к вертикальному, и в статье я тоже об этом писала. Вы пишите: «Я хотела два побега, которые выросли в этом году оставить как скелетные. Но они раскорячились в разные стороны))), не красиво совсем», а это потому, что Вы отставили не только вертикальные, но и зачем-то растущие в сторону (побеги 1,2,3,), а их уже нельзя поставить вертикально, т.к. они давно одревеснели, да Вы ещё их начали наращивать, усиливая их «раскоряченность», а эти побеги надо было убрать. Если у куста было только 2 вертикальных побега, то только их и надо было оставить и дальше их наращивать, а не 5, как сделали Вы. А я ведь Вас отсылала к статье, чтобы Вы прочитали, как наращивать ноги и там, как раз у куста изначально было не 3-5 побегов, а всего два. Я писала: «На момент посадки у него было только два более или менее вертикальных побега, высоты которых для формирования нужного куста явно не хватало.» см. Фото 4. «'Ванили Фрэйз'. Начало формирования.» Так, что не надо писать, что Вы сделали все, как я советовала, к сожалению, Вы невнимательно читали статью и то, что я Вам писала. А занудствую я потому, что хочу, чтобы, наконец-то, Вы смогли сформировать более-менее приличный куст.
Пока я бы обрезала куст, как на фото внизу. Побеги 1 и 2 обрезала бы коротко на 3 почки «с пеньком»; 3 -й на 1 почку «с пеньком», нам этот побег не нужен совсем, потом, когда пенёк засохнет, его можно будет удалить; 5-й не вижу, но тоже оставила бы 3 почки с «пеньком», а вот 4-й, как на фото. А дальше продолжить формировать весной, когда молодые побеги достигнут 4-5см. и будет видно, где и как они растут.



Оля, спасибо огромное за терпение))) Значит, немного поздновато я увидела Ваш форум, поэтому все так и получилось. ))) Постараюсь исправить согласно Ваших рекомендаций. Единственное, наверное поздно уже обрезать, у нас с завтрашнего дня зима начинается
Я думаю, что если обрежете сейчас, то ничего страшного не произойдёт, потому, что растение уже спит, да и весной оно будет меньше течь, потому, что «пеньки» оставленные над почкой за зиму немного подсохнут. Если будете делать обрезку весной, то делайте это рано, сразу, как только сойдёт снег. А когда молодые побеги достигнут ~5 см. и будет видно, как они растут, продолжите формировку. Да, ещё важный момент — отгребите землю с головы корневой шейки, чтобы весной она быстро начала прогреваться, там есть спящие почки, которые могут дать хорошие побеги от корня. И хорошо бы, если бы Вы показали, как растут молодые побеги, прежде чем, часть из них будете убирать.
Оля, здравствуйте!!! Я уже боюсь сделать что-то не правильно, поэтому решила еще раз к Вам обратиться. На предыдущем фото очень плохо был виден побег, который Вы пронумеровали пятым. С той стороны их даже два (5 и 6). Они вертикальные, чуть сгибаются в том месте, где наращивалась длина. Может их не нужно обрезать на три почки? Обрезать в том месте, где выросли побеги этого года( те, которые в обе стороны расположены).Как Вы считаете?


Света, если Вы хотите вырастить у куста ноги, то его нужно переформировывать полностью. Здесь нет ни одного путного побега — все побеги кривые и наращивать на таких нечего. Обрезкой нам надо стимулировать рост побегов от головы куста, где есть спящие почки, вот почему я просила Вас не засыпать мульчей корневую шейку. Побег 1 обрезан высоко, а я показывала ниже, а потом будете писать, что всё сделали, как я просила. Весной, когда начнётся рост побегов, оставьте самые сильные, растущие вверх и как можно ближе к корневой шейке, много не надо, 3-4, лучше 3. Если побеги будут расти из нижних почек и в стороны, их тоже удалите. Мы тут только на днях в очередной раз разбирали подобную ситуацию, для чего делают сильную обрезку, я там всё объясняла и на фото показывала, поэтому я повторяться не буду. Поэтому, пожалуйста, найдите время и внимательно прочитайте!!! на 14 странице нашу переписку с Еленой (elenaPEV) Елена Плеханова Санкт-Петербург 25 ноября 2019, 14:34 и ещё OlgaDa Московская обл. 28 ноября 2019, 13:53 «И еще, просто для примера, посмотрите, на 11 странице комментариев наши обсуждения с Оксаной (Young) 20 мая 2019, 09:48……» и далее по тексту с фотографиями. С ещё, на фото это примерная СХЕМА роста побегов весной, а работать будете с тем, что вырастет.

Оля, здравствуйте!
Как вы и просили, сделала фото. Прошу вашего совета.
Подскажите, пожалуйста, что мне делать с побегами, которые выросли не от корневой шейки (на фото слева). Прямостоячих выросших от корневой шейки побегов всего три появилось Хотелось бы букет пошире.


Я Вас не узнала. Вы сменили профиль? Очень хорошо, больше и не надо. Оставьте три побега, которые ближе к центру и те что на макушке. Поставьте всем им вертикальные опоры и по мере роста подвязывайте их к этим опорам, подвязывайте в нескольких местах так, чтобы они до осени росли вертикально, без перегибов. Делайте это аккуратно, пока побеги маленькие их легко отломать. Остальные побеги (помеченный крестиком) сейчас отщипните, а осенью обрежете пеньки. Пока это всё, что можно сделать, чтобы придать кусту более-менее гармоничный вид. Этих ног будет более чем достаточно, чтобы вырастить пышный куст. Да и за один год не вырастишь красивый куст из непоймичего, особенно если изначально и посадка, и обрезка делались неправильно, а сейчас приходится не формировать, а всё переформировывать, тут главное совсем не зарезать куст.

Забыла уточнить… Это самая толстая «нога». На фотке может не очень понятно, но можно рассмотреть. А кустик проживает))) в Воронеже
Стою в сторонке, слушаю уроки Оли, но по моему совсем не то.
Да, мне тоже кажется, что здесь все не правильно. Давайте учиться вместе. Если не так, то Оля нас поправит. Я бы все кривые, тонкие, изогнутые и кривоватые совсем обрезала. Оставила бы 2-3 почки от основания у прямых стеблей. И с весны ростки, уже которые от них пойдут, повязывала бы и выпрямляла. А эти тонкие подвязывать сейчас смысла нет, только, если чтоб зимой не сломались, так тоже не так, а весь куст плотно связать.
Ира, ход мыслей правильный. Но поподробнее отвечу чуть позже.
Оль, я понимаю, что нас много, а Вы одна))) сложно всем ответить… но я очень прошу напишите, что мне делать с моим кустом. а то мне его кутать уже нужно, а я его никак не обстригу.
А зачем Вы в Воронеже! кутаете Фантом, он и в Сибире без укрытия прекрасно зимует. И Вы два года чего-то ждали, хотя я Вас просила ответить мне, а теперь по быстренькому не получится. Вы хотите, чтобы я без объяснений, просто тупо, обрезала всем кусты по плохим фотографиям? А что Вы дальше с ними будете делать, если не поймёте принцип обрезки, растения все разные и по разному развиваются, но принцип один. Я могу сейчас просто показать, где можно отрезать, и ничего не объяснять, если хотите. И Вы правы свободного времени у меня не так много.
Оля, простите за мою тупизну, но давно хотела спросить, что означет фраза «Затем обрезаем старые ветви на сильные молодые побеги..»? Не могли бы на примере показать или носом ткнуть. где это у вас показано?
Мила, просто надо ещё раз внимательно, не торопясь прочитать текст статьи. Там есть и фото, где показано как весной обрезать на сильный побег — фото 17 и 37. Вот смотрите, пока я формирую растение, я основную обрезку делаю осенью и обрезаю с запасом на пару комплектов почек, потому, что эти верхние почки, как правило, бывают слабыми или не просыпаются совсем. А весной я делаю уже корректирующую обрезку, т.е. я жду пока этот прошлогодний побег, он же старый, начнёт давать молодые побеги, когда уже видно, какие почки не проснулись, какие слабые, а какие сильные, вот этот старый побег и обрезаю (с пеньком!) над сильным молодым побегом. Посмотрите на второе фото, там видно, что верхние почки не проснулись совсем, вторые сверху совсем слабые, а вот третий комплект уже даёт сильные побеги, вот на эти сильные побеги и обрезаю. Молодых побегов может быть и две и три, т.к. растут они комплектами, их можно оставить все, а можно часть выщипать, если растут не туда куда нужно.

Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег
Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег

Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег
Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег

Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег
Весенняя обрезка старой ветки на сильный побег
Оля, большое спасибо! Я постараюсь все же распечатать всю статью вместе с фотографиями. Будет удобнее читать, чем в компе.
Мила, а сейчас-то понятно, что я написала, где старый, а где сильный молодой побег?
Да, Оля, спасибо! сейчас понятно
Ну тогда хорошо.
Спасибо, Оля, у меня «пинки-винки» была на тоненьких ножках, на фото ей уже семь лет, ножки поломало снегом, я её весной обрезала, оставляла три почки и она теперь растёт просто большим кустом, вот я хочу её весной разделить и пожалуй начну по твоей методе выращивать))

Наташа, у тебя прекрасный Пинки-Винки и пусть он растёт пышным букетом, ему очень подходит эта формировка. Ты уже итак правильно его формируешь. Что тебе не нравится? Он на одной ноге? Если хочешь его размножить, то лучше это делать черенками.
Оля, а по моему фото оставьте комментарий, плиз)))
Здравствуйте, Ольга)) Спасибо Вам большое за Ваш труд — интересное и кропотливое описание всех процессов.
Подписалась.
Я из Сибири.
А вышла на Вас через рододенроны (да, у нас тоже выращивают Рододендроны)…
Но вопрос мой по гортензии Early Sensation (кстати, смешно сказать, но по неопытности в 2016-ом приобрели пересорт — покупали-то Vanille Fraise :blush.
Дело в том, что возникла необходимость её пересадки (планирую на весну-2020). Подскажите, пожалуйста, как это сделать наиболее безболезненно для неё (и, желательно, для меня тоже… :blush

Early Sensation (лето 2019)
Early Sensation (лето 2019)

Приобрели и посадили Early Sensation в 2016-ом
Приобрели и посадили  Early Sensation в 2016-ом

Она же (август 2016)
Она же (август 2016)
Надежда, обожаю эту гортензию. Эрли Сенейшн самая ранняя, самая нежная и самая малоуходная. Если у Ванили Фрейз ближе к осени, чтобы сохранить приличный вид, нужно постоянно срезать «ржавые» цветы, то ЭС до конца стоит опрятная. Пересадить её просто, тем более, что куст ещё небольшой. Просто весной, когда оттает земля, обкапываете её так, чтобы можно было вытащить кустик с комом, стараясь не повредить корни и, не растрясая ком, посадить на новое место, не заглубляя корневую шейку. Как я готовлю яму для посадки, написано в конце первой части статьи. Только есть один совет, при посадке учитывайте размер взрослого растения. Я когда свою сажала небольшим кустиком, мне казалось, что расстояния 2-2,5м. от туи будет вполне достаточно, а теперь и туя подросла и гортензия продолжает расти и ветки они уже начали мешать друг другу, поэтому в этом году мне пришлось обкорнать тую. На фото высота гортензии ~160-170 и такой же диаметр.

Эрли Сенсейшн
Эрли Сенсейшн
Ольга, спасибо большое Вам за скорый и бодрящий ответ)) Хотя она у меня, на самом деле, довольно большая уже, я в любом случае собиралась рисковать и перетаскивать… А теперь, с Вашей поддержкой, буду делать это с б0льшей уверенностью
И Вам спасибо. Если у Вас ещё и рододендроны растут, то может тоже поделитесь с нами опытом.
Ольга, у вас здесь тааааак интересно!!! И очень-очень много для меня нового (я не слишком давно начала заниматься садоводством — 4 сезона всего, как разбили сад, прикупив заросший и полуубитый соседский участок на краю оврага).
Я пока плохо ориентируюсь на вашем сайте, но есть большое желание разобраться
Вообще-то я — настоящий фанатик сада
И, соответственно, восхищаюсь Вами и Вашим желанием делиться и помогать другим (в Вас тоже сразу заметен близкий по крови садовод...)
Про рододендроны, очевидно, не здесь же надо, да?
Оля, как вовремя Надежда задала вопрос. Я тоже промахнулась с Эрли Сенсейшн. Сначала посадила ее правильно. Примерно в 1.7 метра от сосны. Потом решила подвинуть ближе. Теперь и сосна и гортензия разрослись. Тоже надо пересаживать, а то я ее подрезаю весной, тоже жалко такую красоту много резать. Да и 1.7 метра-то теперь понимаю, что мало было. Тоже буду весной отодвигать от сосны. Наверно не меньше, чем на пол метра надо.


Ир, а что там за можжевельник? Не знаю какой у тебя сорт, а мои средние Минт Джулепы просто монстры выросли.
Ирина, самое смешное, что я тоже собираюсь перемещать СВОЮ на то место, на которое посадила её ПЕРВОНАЧАЛЬНО (после покупки) — вот ведь незадача
Да)) Какие мы все сомневающиеся И как будто бездельники, с места на место пересаживаем
Да, это Минт Джулеп. Тоже разросся. 2 года ему. Надо и его убирать и все двигать от сосны. Пространство оголилось, когда березы срубили. Мы их не все сразу убирали, постепенно, в течение 3 лет. И здесь простора не очень много было. Казалось, никогда не вырастет. Теперь вот работа снова и растения травмировать....
Если можжевельнику 2 года, он ещё маленький и я бы убрала оттуда гортензию подальше или пересадила можжевельник. Моим лет побольше и я их иногда стригу и они в диаметре уже ~ 2,5 — 3 метра. Так что ты это учитывай.
Можжевельник
Можжевельник

Можжевельник
Можжевельник
Огромный какой)) Это один всего? У меня Блю Карпет за два года разросся дико. Я его подрезаю уже. А про Минт Джулеп читала, что он все-таки средний)), имею ввиду размеры, а не гигантский. Да, гортензию собиралась пересадить подальше от сосны, а можжевельник, и ты это тоже подтвердила, надо совсем убирать оттуда. Если до фото твоего можжевельника, я ещё просто думала их местами с гортензией поменять, то теперь уже без сомнений надо ему другое место искать. Да, спасибо за фото))
Я вот хотела тебе Фантом показать, каким он летом был. Старалась его в божеский вид привести тогда, он кривой весь был, если помнишь.
Вот такой вот получился.
Вот такой вот получился.

Вот так издалека. Но не очень высокий вырос. Где-то 1,20м
Вот так издалека. Но не очень высокий вырос. Где-то 1,20м
Кустик очень симпатичный, но, наверное, этот год надо было ноги наращивать, а ты оставила много побегов и поэтому сформировалась пышная крона на короткой ноге. Но для Фантома это не так страшно, потому, что у него побеги прямостоячие и не ложатся на землю, как у Ванили Фрэйз.
И вот еще одна, которую я обрезала по твоим рекомендациям. Не знала, что за сорт. Только в этом году он проявился. Я нашла старые квитанции и там две гортензии: Меджикал Кендл и Канделайт. Я думаю, что это Канделайт. Вот какая красавица получилась


Кустик тоже очень симпатичный. Но надо бы посмотреть, что мы там обрезали, и сравнить, а то я так, конечно, не помню, да и сравнивать лучше по фото без листьев. Как-то не очень мне нравится левая сторона, но за листьями ничего не видно.
Я могу сфотографировать, как сейчас под зиму обрезала. Он что-то не очень много и дал отростков весной.
Сфотографировать, конечно можно, но, главное, чтобы тебе нравилось.
Но, кстати, хоть и куст (Фантом) должен быть со стоячими стеблями, здесь на фото каждая веточка подвязана к середине, к палке. Поэтому он выглядит красиво, стоячим. А так они все клонились к земле. Стебли тонкие, шапки не держат совсем.
Ира, так и сорта со стоячими побегами приходится подвязывать, чтобы от тяжести цветов куст не разваливался. Твой Фантом развалился, но побеги несущие цветы не изгибаются и не повисают вниз, как у «плакучих, а смотрят по направлению роста побега, т.е. сами побеги остаются прямыми. У „плакучих“ же сортов, таких как Ванили Фрэйз или Грандифлора, тяжелая цветочная шапка дугообразно изгибает побег и он начинает смотреть вниз. Вот сравни свой Фантом и теми, что ниже на фото.
Грандифлора
Грандифлора

Ванили Фрэйз
Ванили Фрэйз
И ещё, стебли тонкие, так это потому, что он ещё маленький и не нарастил сильную корневую систему. А ты хотела за один сезон из того куста, что на фото, вырастить сильный куст с высокими ногами? Нет, это мы, шустрые, хотим за один год из «непоймичто» вырастить красавца, а кусту нужно на это время и наша помощь. Вспомни, каким он был весной, а сейчас он уже на гортензию похож. Так что нужно и дальше его формировать. Это тот куст или другой?
Это его мы начали формировать весной?
Это его мы начали формировать весной?

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:

Добавить комментарий