План совершенного огорода: 10 простых правил, которые облегчат ваш труд

В необдуманном расположении грядок, дорожек и источников воды скрыт гигантский объем дурной работы. Двойной! И большинство огородников послушно используют этот неиссякаемый резерв трудоголизма. К сожалению, большинство дачных участков не отличаются рациональным планированием, и их владельцы год за годом тратят большую часть своих усилий понапрасну. В книге Николая Курдюмова «Самая полная энциклопедия по саду и огороду» мы нашли 10 основных правил устройства огорода, следуя которым вы сделаете его максимально удобным и эффективным.

Как умно обустроить свой огород?
Как умно обустроить свой огород?

1. Зонируйте посадки

Очень важный принцип! Чем больше внимания требует культура, тем ближе к вам она должна сидеть. Овощи отблагодарят вас за то, что они видны из окна кухни. Это правда! И особенно они будут рады, если рядом есть источник полива. Ходить по дорожкам, таскать ведра или шланг  — работа нудная и нетворческая. К тому же, — очень тяжелая. А если утомлен, болен, немолод или тоскливо на душе? Чем дальше таскаешь, тем меньше интереса… Отсюда закон: полив самых далеких грядок всегда откладывается на потом.

Овощи отблагодарят вас за то, что они видны из окна кухни
Овощи отблагодарят вас за то, что они видны из окна кухни

Вообще, если грядки где-то на задах, за деревьями и кустами, мы как-то не воспринимаем их всерьез. Даже если к ним подведена поливная труба. Недаром говорится: с глаз долой — из сердца вон! Кроме самых неугомонных энтузиастов, мы все так устроены. Не ругайте себя, а перехитрите: расположите овощи, требующие особого ухода, почти вплотную к дому, а те, что меньше в вас нуждаются — подальше.

Ближе всех весной будут редиска и салаты
Ближе всех весной будут редиска и салаты

Ближе всех весной будут редиска и салаты; парник с рассадой — чуть не у дверей; здесь же грядки с огурцами, томатами и зеленью. И вода — здесь же. Подальше — корнеплоды, перцы и баклажаны, капусты и фасоль. Еще дальше — многолетние растения, тыквы и картошка, но и туда желательно провести полив. На самых задах — сад. Даже на отдельной грядке старайтесь ближе сажать то, что требует больше участия и работы! 

2. В тени ничто не плодоносит

Почти все овощи нуждаются в прямом и постоянном освещении. Даже при южном солнце в полутени редких крон деревьев они снижают урожай в 2-3 раза. Лучше уж разбить тут газон с цветами! Есть смысл пускать на деревья с негустой кроной огурцы: на юге они любят полутень, меньше болеют и почти не занимают места. В полутени можно сажать ревень, щавель, чеснок, листовые салаты, зелень, многолетний лук, лук на перо. Но пасленовые (томаты, перцы, баклажаны), тыквы, кабачки и цукини, крестоцветные (редиска, дайкон, редька, капуста и фасоль) не переносят затенения. Плохо плодоносит в полутени и земляника.

В тени ничто не плодоносит
В тени ничто не плодоносит

3. Располагайте все грядки с учётом максимальной освещённости

Все грядки, а также шпалеры и каркасы следует располагать с учетом максимальной освещенности. Если шпалера стоит по центру грядки, она должна располагаться на север-юг, иначе работать будет только освещенная сторона грядки, а вся затененная половина будет страдать. Если же шпалера стоит возле стены или забора, пусть она протянется на восток-запад. Тогда все растения будут улавливать максимум солнца.

Все грядки, шпалеры и каркасы располагайте с учётом максимальной освещённости
Все грядки, шпалеры и каркасы располагайте с учётом максимальной освещённости

Узкие грядки тем и хороши, что растягивают обитаемую площадь в длину. Квадратный метр — это и метровый квадрат, и десятиметровая полоса шириной 10 см! Мы рассматриваем двухметровую полосу шириной 50 см. Можно представить себе четырехметровую полосу шириной 25 см, и такой «квадратный метр» может быть еще более продуктивен — конечно, при хорошем поливе, питании и с широкими междурядьями.

4. Делайте грядки стационарными

В стационарную грядку вы постоянно добавляете органику и удобрения. Именно тут вы поливаете. Вы никогда не ходите по ней, а значит — не уплотняете землю. Только на этой маленькой площади приходится полоть, к тому же с каждым годом все меньше. Разумнее улучшать конкретное место, экономя силы! И это не единственное преимущество стационарных грядок. Можно их приподнять и спасти от переувлажнения. Можно «загазонить» проходы, выложить плиткой дорожки. Можно сделать это красиво — связать огород с цветниками. Наконец, привыкнув к одной и той же схеме грядок, вы быстрее научитесь рассчитывать и предугадывать поведение своих посадок.

Делайте грядки сразу стационарными
Делайте грядки сразу стационарными

А если надоест однообразие, почаще меняйте набор культур, сорта и их местоположение. Добавляйте разные цветы и кустарники.

5. Отделяйте грядки бордюрами от остальной почвы

Тогда участок сразу станет ясным и простым! Пока бордюров нет, вы не можете воспринимать грядку как «самодостаточную личность» на вашем участке, и она будет постоянно страдать от неопределенности и эпизодичности вашего вмешательства. Ограничивать можно чем угодно: камнями, кирпичом, деревом — тем, что есть. 

Ограничивать грядки можно чем угодно
Ограничивать грядки можно чем угодно

Самый хороший бордюр позволяет легко выкосить всю траву и не срезает леску триммера. Таковы, например, бревнышки и доски. А идеальный бордюр — с отмосткой, что позволяет газонокосилке выкашивать все, не оставляя огрехов.

Идеальный бордюр с отмосткой
Идеальный бордюр с отмосткой

Стоит огораживать все, вплоть до цветников и кустарников. Грядки — бревнами и досками, а цветники — камнями. Иногда они как-то сами собой превращаются в рокарии. Все, что растет снаружи от бордюров, вас волновать не должно: берёте косилку и подкашиваете. И тогда вы увидите, как мало остаётся почвы, требующей трудоемкой обработки и ухода! 

Все, что растет снаружи, вас волновать не должно: берёте косилку и подкашиваете
Все, что растет снаружи, вас волновать не должно: берёте косилку и подкашиваете

6. Используйте стены, беседки и заборы

Они идеально подходят для вьющихся растений. Не годятся только северная и западная стороны здания (постройки): цветков и плодов будет мало, а болезней — наоборот. 

Используйте южные и восточные стены для вьющихся растений
Используйте южные и восточные стены для вьющихся растений

7. Устройте уголок органики

В тени, как можно ближе и к воротам, и к грядкам сделайте компостную кучу и место для баков или ванны. Если вокруг этих неприглядных объектов посадить кустарники или поставить шпалеры для лиан, вид сада не пострадает. 

Устройте уголок органики
Устройте уголок органики

8. Не жалейте времени на устройство дорожек и проходов

Особенно тех, что идут от дома, от источника воды и от уголка органики. По вашим дорожкам должны одинаково легко проходить и садовые тележки, и знакомые леди на шпильках. Пока таких удобных троп у вас нет, вы и не представляете себе, сколько сил и нервов на самом деле отнимает садовое «бездорожье»! Но как только они появятся — сразу заметите разницу. 

Не жалейте времени на устройство удобных дорожек и проходов
Не жалейте времени на устройство удобных дорожек и проходов

9. Не жалейте средств на устройство полива

Важно, чтобы он гарантировал достаток влаги и не отнимал вашего времени. Это окупится многократно. Очень интересен в этом плане капельный полив.

Не жалейте средств на устройство полива
Не жалейте средств на устройство полива

10. Не ограничивайтесь прямыми линиями и прямыми углами

Это самое главное. Если того требует удобство, кривите, косите и закругляйте! Смелее используйте свою фантазию. Например, для зелени, многолетних растений и пряных трав хорошо подходит пермакультурная грядка в форме замочной скважины: она компактна и смотрится, как клумба. Если вы таскаете шланги или возите тачку, очень удобен огород «елочкой»: в нем нет прямых углов, так раздражающих любого пешехода. У С. Кладовикова 12 соток «елочки».

У С. Кладовикова 12 соток елочки
У С. Кладовикова 12 соток «елочки»

Ходишь по дорожкам — они будто сами тебя водят. Жаль, что сверху этот огород не сфотографировать! Если ваши грядки, заложенные задолго до сих прозрений, увы, прямоугольные, сделайте к ним хотя бы подходные пути, какие надо.

Сделайте к грядкам хотя бы подходные пути, какие надо
Сделайте к грядкам хотя бы подходные пути, какие надо

Если вы только планируете свой огород, попробуйте сделать его таким, как на рисунке ниже. Сначала разведите все кратчайшие пути на участке. И только потом, между ними, по факту, устраивайте грядки и посадки.

Оптимальное расположение грядок и дорожек
Оптимальное расположение грядок и дорожек

Как планировать

Итак, теперь у вас есть все, чтобы придумать и изобразить свой план. Сначала начертите границы вашего участка. А затем: 
  • нарисуйте дом и постройки, а также деревья и заборы
  • нарисуйте их тень, когда солнце стоит на юге. Высота тени равна половине высоты сооружения или дерева. Заштрихуйте эти теневые зоны и запомните — тут сажать овощи нельзя; 
  • нарежьте бумажные полоски, прямоугольники и квадратики, соответствующие масштабу вашего плана, это будут грядки, траншеи, ямы, пирамиды, короба. Общий метраж их равен вашему расчетному. 

Можно использовать и современные средства планирования участка
Можно использовать и современные средства планирования участка

На вырезки нанесите название овоща или двух, если вы засаживаете грядку дважды за сезон. Можно сделать их разноцветными — по цвету плодов, или нарисовать условный значок для каждой культуры. А теперь осталось разложить их по участку с учетом упомянутых правил.

Применяя такой системный подход к устройству своего участка, вы получите удобный, грамотный и продуктивный огород. Он не заставит вас гнуть спину всё имеющееся время, так что вам придётся придумать другие, более приятные дачные дела. А узнать ещё больше о том, как повысить уровень плодородия почвы и выращивать свой урожай с помощью современных средств и изобретений, вы можете из книги Николая Курдюмова «Самая полная энциклопедия по саду и огороду», которую можно приобрести в официальном интернет-магазине издательства.

Другие публикации нашего сайта по обустройству огорода, которые могут вас заинтересовать:

Развернуть ▼ Свернуть ▲
Предложения магазинов:


Статья размещена в разделах: , , , , ,
Автор статьи:
Добавили статью в избранное
user_49419 Алексеева Татьяна и еще 100 человек




Комментарии (220)
Благодарю за статью, очень своевременно зашёл.
У меня уже есть устоявшееся мнение о расположении грядок в своём огороде и чередовании на них культур. Во многом оно совпадает с этими простыми правилами. У бабушки огород никогда не имел постоянных дорожек, каждый год огород перекапывался подчистую весь, а по весне прокладывались тропинки, которые к концу лета превращались в дорожки. Но, мы с супругом решили определиться с дорожками раз и надолго, не только проложили их, но и одну уже залили бетоном, на очереди вторая дорожка, уже поставили опалубку, ждём весны.
Бетонные дорожки хороши, когда нет на участке пырея и вьюнка. Под бетоном их любимое место.
Геннадий, а пырей пробьет бетон? Я думала, что бетон для сорняков неприодолимое препятствие.
влезу… он в щель вылезет… или пролезет под бетоном, найдет край, где «земля — бетон» и там вылезет, как ни в чем не бывало
И я свои пять копеек…
После того, как я неделю потратила, ещё в 2003-ем, на тяпание травы между стационарными грядками, все межи застелила картоном от крупной бытовой техники, где ещё была целина — фанерой ( была б/у) — муж посетовал..., но убирать не стал, сам однажды увидел несколько рулончиков, выброшенного старого линолеума, нанял машину и привёз его на дачу. Почему картон и линолеум, ещё обрезки резины толщиной в 1 мм ( эта вообще вечная — не трескается, не коробится), а потому что, как бы аккуратно с землёй не работаешь, а она на меже оказывается и в ней тут же какой-нибудь мокрец прорастает, а «постилушки» смёл или перевернул и опять чисто, я их так ложу, чтобы большая вода стекала и в края грядок и в сторону кустов, ветром ничего не уносит, картон и линолеум в бока упираются, а резину иногда загнёт, но её легко обратно на место вернуть. Под «постилушками» трава часть сопрела совсем, пырей побелел и вылез наружу, и я его выдернула совсем. Между соседними участками копала канавку (более 40-ка метров), собирала обрезки листового железа и вкапывала его, чтобы пырей и молочай не лезли корнями на наш участок, а макушки соседи на сено косят.
Междурядья были 30-35 см — неудобно с тачкой проехать, и как-то, когда переворачивала линолеум, заметила на поверхности земли чьи-то корешки, оказались тыквенные, теперь междурядья 50-60 см. Ещё под всем этим влага сохраняется и не нужной травой не отбирается питание у культурных растений.
Соседи тоже стали делать стационарные грядки и межи застилать, а то я с внучкой гуляю и травы нет, а им приходится полоть в это время.
Последний раз редактировалось
Татьяна, мне тоже не хотелось постоянно заниматься дорожками. Приедешь раз в неделю — дорожки все заросли сорняками, ты их тяпкой. Какой-то каторжный труд получается! И после дождя, если надо сорвать с грядок морковки-петрушки — вся обувь в грязи! Ноги оттуда еле унесешь (на каждом сапоге по кг грязи, и всё это тащится в дом). Поэтому я лично считаю, что без дорожек в огороде ну просто никуда. Тем более, если на участке почва — тяжелый суглинок. Линолеум для меня скользкий, а вот щепа показалась более безопасным вариантом.
На YouTube увидела сегодня полимерную плитку. На видео мужчина с изнанки пришурупливал к ним доску, а потом переворачивал и получалась дорожка, которую можно перекладывать куда нужно и плитка не разъедется по весне.
Круто! Надо посмотреть, что она из себя представляет. Недостаток пока я вижу в том, что такую дорожку, я поняла, могут с лёгкостью украсть. У нас, например, украли все кирпичи, которые были на участке в разных местах (служили грузом, чтобы укрывной материал не улетал). Понимаю, что бред, но тем не менее.
Прижимайте любой укрывной материал пластиковыми бутылками с водой. Удобно, запас теплой воды под руками.
Я дорожки между своих 4-х грядок прокашиваю газонокосилкой. Нынче еще на грядках переделаю короба и расширю чуток дорожки, уложу вдоль коробов впритык к ним плитку-кирпичики, чтобы колеса газонокосилки по ним катились, и не нужно было возле коробов вручную остатки травки убирать, и будет мне красота!!!
Большую ошибку допускают многие дачники, пропалывая сорняки тяпкой. Так корни срезаются, и их нашествие продолжается. Бесконечный труд. Нужно постараться удалить сорняки полностью, вместе с корнями.
А ведь пырей, Геннадий, очень полезная травка! Кто употребляет корни пырея — никогда не будет знать заболеваний позвоночника и остеопороза!
"… заболеваний позвоночника и остеопороза!", которые развиваются от неразумного поднятия тяжестей и несбалансированного питания.
Интересно! Можно подробнее про корни пырея!
Елена, посмотрите на Ютубе советы православной траверсы Елены Федоровны Зайцевой. Столько всего про травы узнаете!
Ой, противный Т9, не уследишь и появляется белиберда. Травницы, имелось в виду
траверсы хихихи
Улыбнуло.
А можно поподробнее по поводу приёма пырея? По ходу, я стану самым здоровым дачником в округе!
Геннадий, у меня на участке пырей я вывела, пару растений появляется периодически, но я тут же их выбираю с корнями. А вот вьюнок есть, но на дорожки он не покушается, а всё больше по грядкам клубники старается разрастись.
Ирина, Вы молодцы! Фундаментальные постройки не дёшевы и не легки, но упрощают жизнь в дальнейшем.
Спасибо, Света. По бетонным дорожкам можно ходить в любое время года и в любую погоду. Осенью я под дождём могла пройти и с куста томатов сорвать помидорки на салат. Да и сейчас бывает, пройдусь по этой дорожке, помечтаю, что и где посажу.
У нас тоже выделено стационарное место под огород. Грядки планирую сделать с деревянными коробами, а дорожки засыпать опилками. Только грядки планировалось расположить запад-восток, а теперь мне очень-очень понравилась «оптимальная планировка» — квадратиком. Может попробую в этом году сделать так.
Очень понравилась статья. Эх, если бы она мне попалась осенью! Я бы точно сделала такую форму грядок. Кажется, что это — совершенство!!! Теперь подожду, когда каркас из досок для грядок сгниет ( доски ничем не обработаны) и попытаюсь сделать такую красоту. Больше всего понравилось, что со всех сторон Огород закрыт цветами. Это и красиво, и сколько цветов можно посадить!!! В добавок к цветникам! А мне придется отгородить Огород просто линией цветов. Т.е. Огород будет закрыт только с парадного входа.
спасибо! хорошая статья!
Я тоже следовал этим новомодным рекомендациям, но они себя не оправдали. Со временем на этих стационарных грядках настолько истощается почва, что не помогает ни севосмена, ни навоз, а об минеральных удобрениях и говорить нечего. Почва убивается за год. Все разобрал, перепахал все эти дорожки. Урожайность сразу улучшилась. Попробуйте посадить культуры хотя бы на 1 м газона, и вы увидите, что урожай на этом метре будет равен урожаю на 5 метрах стационарной грядки.
И сюда добрались Боты…
Шестнадцать лет используем стационарные грядки, добавляем органику разную и по нормам минеральные удобрения и что-то почву ещё не убили..., и площадь прополки в два раза меньше, и мульчировать удобнее, а оно влагу сохраняет — поливать реже приходится, и чище — ноги в земле не утопают (у нас между грядками всё застелено), детям удобно садиться на ребро грядки и горошек кушать.

8 восемь вёдер с грядки 4*0,8
8 восемь вёдер с грядки 4*0,8

28-32 ведра с 9-ти таких грядок, а до того, как стали в грядки картошку сажать, с 4-х соток такой урожай собирали, при посадке 7-8-ми вёдер, а сейчас только два ведра сажаем семенной картошки
28-32 ведра с 9-ти таких грядок, а до того, как стали в грядки картошку сажать, с 4-х соток такой урожай собирали, при посадке 7-8-ми вёдер, а сейчас только два ведра сажаем семенной картошки

Пионы на приподнятых грядках стали расти и другие цветы...
Пионы на приподнятых грядках стали расти и другие цветы...











Таня, не обращайте внимания, у вас очень красиво и удобно сделаны грядки, да я ещё ни разу не встречала огородника, который разочаровался бы в грядках, устроенных в коробах или просто огороженных. Статья действительно очень хорошая и понятная.
Да, я о том, что если взялся критиковать что-либо, то имей об этом представление. Это не новомодный метод, огораживать грядки, ещё когда 4-е сотки давали (70-е годы) некоторые кирпичами огораживали, рейками, другие собирали по знакомым бутылки из-под шампанского, чтобы клумбу огородить, на Чукотке (Билибино) энтузиасты делали высокие грядки и зелень на них выращивали, и до сих пор, наверно, выращивают. В век информационных технологий появилась возможность обмениваться опытом, и это здорово, а не «изобретать велосипед». И это уже сам решаешь — подходит этот опыт к твоим условиям или нет.
Хех, Татьяна, да конечно же нет, у некоторых людей в мире одна и та же земля, одни и те же поля и огороды со времен феодализма, а то и раньше. Прям вот все сплошь скачут-прыгают с места на место, каждый раз поднимая целину что ли )))
Ну да, можно оставить землю под паром в какой-нибудь год, но с чистого листа землю обрабатывать.
Вон где я живу, здесь тупо одна глина, неухоженные новые грядки урожая не давали ВООБЩЕ, картошки сколько посадишь столько и соберешь. А повозишься с грядкой лет пять — и получается уже то что надо, особенно если туда грязных подстилок старых с животноводческих помещений натащить, золы понакидать, яичной скорлупы накрошить и прочего.
Убить грядку можно, если вбухать туда пестицидов или еще чего-нибудь такого, или безграмотно ввалить минеральных удобрений. Помню в детстве в совхозе один дурень посыпал с трактора так, что потом на поле года четыре даже сорная трава не росла, так и стояло голое и пустое, словно после атомной войны.
Совершенно верно, в Якутии по-другому и невозможно, только поднятые тёплые грядки. Ещё в детстве, помню, маме помогала, вся зелень, а также морковь, свекла и т.д. на таких грядках росла, огурцы, помидоры и др. теплолюбики — в теплицах и парниках. Картошка только в обычных и то, тоже приподнятых грядках-рядах росла.
О, тоже хотела написать «не обращайте внимания!», а Наталья меня опередила от Ваших грядок моя крыска «в обмороке»
Татьяна, я тоже считаю, что почву в коробе легче удобрять и поливать! Лично я поэтому и сделала короба, чтобы ничего не стекало на дорожки.
В коробе удобнее, вода не так растекается, а поливать, извиняюсь, дорожки, куда без бортов однозначно будет всё стекать — воды не напасешься и по грязи не налазишься. Всё верно. Не люблю Курдюмова, но тут советы все вполне дельные и я согласен.
Полностью согласна!!! Я тоже начала читать одну книгу Курдюмова, там в самом начале написано, что грызунов надо чуть ли не прикармливать на участке. Я лично их очень боюсь и лишний раз на участке их видеть не хочу. Книгу дочитывать не стала. Мне по душе больше Галина Кизима. А после этой статьи задумалась, может стоит всё-таки Курдюмова почитать, пока зима на дворе? Бублик мне тоже не понравился, как я поняла, у него все растет в сорняках, у меня так не получается, сорняки по любому заглушают культурные растения.
Ох… Да везде надо свою голову в наличии иметь, каждый автор ухитряется где-то да лажу написать. А уж ютуб-деятели иной раз такое выдадут, что хоть ругайся. Помню читал Ганичкину, такое ощущение что пишет о огородных и околоогородных работах исходя из наличия кучи студентов, которые вроде трудолюбивых гномов, в довесок еще и скучающих и ищущих ну чем бы заняться, и их надо хоть чем-то да занять.
Курдюмова понесло в другую сторону — что всё на свете должно быть легко и само, и кое-где он дошел до фантазий в стиле Остапа Бендера в Новых Васюках. Про прикармливание грызунов не читал (читал же по диагонали ввиду отсутствия энтузиазизма), но знаю, что чем больше в наличии пищи, тем больше грызунов, их плодовитость чуть ли не прямую зависимость имеет от количества пищи.

Кизиму не читал. Ничего не могу сказать.

Помню еще нарвался на поклонников некоего хольцера (или хольцнера?), эти вообще за упокой прочитали — что ничего поливать и полоть не надо, само вырастет, что-то пошло вообще еретическое вплоть до того, что заросли сорняков это хорошо, все растения поддерживают друг друга (интересно как если палые литья березы дают в почву вещества, которые угнетают рост других растений, например), вели-вели разговор на ютубчике, потом под конец и залепили нечто вроде: «ну мы урожай не собираем, нам некогда, господин хольцер все время в разъездах, поэтому мы вот сеем и всё, а оно там как-нибудь само». Т.е. как я понял урожая у них НЕТ!
Кончилось тем что за 20 лет интернета и обсуждения огородничества я перессорился со всеми возможными дачными и фермерскими форумами, со всеми жутко переругался и в дым что называется расплевался, у меня начисто испортился характер и к любой информации стал относиться с наименьшей степенью доверия, прищуривать глаза и ловить людей на лаже, как попадётся, сразу ага — этого слушать нет смысла.
При этом сам сельскохозяйственного образования не имею и близко и сам же могу запросто кучу лажи (возможно) понаписать. Одно время мечтал в Тимирязевскую поступать, но теперь уж куда, старый стал, и некогда, хозяйство вести надо. В прочем, то, что у меня есть, меня устраивает, результатов добиваюсь, урожай собираю.
Почитайте Кизиму. А вообще, у каждого нужно брать то, что тебе подходит, во что ты веришь уже, или легко проверить. Кизима помидоры не поливает, например. Но и объясняет убедительно.
Хм. Пожалуй, нет, наверное пока не буду, я весьма скептически отношусь к разным волшебным новшествам, особенно если это исходит от автора без образования соответствующего профиля.
Будь она главой крупного агрохолдинга и/или кандидатом или доктором каких-нибудь сельскохозяйственных наук, возможно я отнесся бы с большим доверием.
А то в противном случае можно в современном мире и до мракобесия до какого-нибудь дойти.
Есть наука, есть научные данные, эксперименты, определенные научные труды, а с бубном ходить мне лично некогда. Не хочу. Я немного устаю от огородной и прочей работы (у меня участок не 6 соток а около 50) и любые неудачные эксперименты и оказавшиеся вредными советы воспринимаю достаточно болезненно ))
Книга должна быть обоснована научно, а не игрой в отгадалки, где куда-то случайно удачно попал, а где-то сплошь косяки и выдумки.
То что она на заболоченном участке не поливает — вполне разумно, конечно, но иметь смелость экстраполировать это на все участки, давая совет общего где ни попадя применения — достаточно безрассудное занятие, имхо.

Вообще у нас в последнее время (и, признаться, меня это иногда не на шутку раздражает), любая тематика стала освещаться какими-то посторонними людьми. Больший толчок во всем этом безобразии дало, пожалуй, телевидение, когда вместо поваров 6 разряда и/или преподавателей откуда-нибудь из пищевых ВУЗов или колледжей на кухне готовили артисты и певцы, путешествия стали показывать ведущие, не имеющие ни специального географического, ни исторического образования, которые даже лекцию экскурсовода бегло пересказать были не в состоянии, и вот теперь этот тренд дошел до огородничества.

Ничего лично не имею прям уж так против таких книг, опыт опытом, но хотелось бы ориентироваться на что-то посерьёзней, более профильное, идущее откуда-нибудь из сельскохозяйственных академий (хоть тимирязевской например).

В прочем ладно, это только моё мнение. Возможно, её книги были бы интересны как поход в гости на чужой участок, посмотреть и перенять что-нибудь, но не более того. Я человек вредный и избалованный, мне полномасштабный учебник подавай, над которым целая кафера какой-нибудь соответвующего профиля академии лет десять корпела ))
Поддержу вас, коллега! Ламерство достало. Все бросились в учительство.
Яна, так у нас всегда все умели лечить и учить… Особенно других. Но при этом своих детей и близких учили и лечили в соответствующих профильных заведениях
Там, где живет Кизима (Санкт-Петербург), там достаточно влаги, и в Подмосковье, где живет Курдюмов), достаточно влажное лето, да и многие дачи как под Санкт-Петербургом, так и в Подмосковье, почти на болотистых местах. У них проблема, как лишнюю воду с участков увести;
а вот у тех, кто в степных районах живет, — проблемы с водой
и с тем, как удержать хотя бы тот минимум воды, что имеется, в почве; в условиях жаркого лета до +34 и выше в Поволжье и отсутствии дождей, когда и реки и озера пересыхают. И что тут говорить о мульчировании грядок сорняками, когда в таких условиях растут только молочай да колючки, а если выращивать сидераты для мульчирования, то на них жалко тратить драгоценную воду.
Так что условия у всех разные и подход должен быть соизмеримый с условиями.
Есть рациональные зёрна и в этих книгах…
Не всему подряд бездумно следовать, конечно, надо думать, анализировать. Но то, что абсолютно все овощи и ягоды любят вкусно поесть и попить — это однозначно. Любят рыхлую, плодородную, влагоёмкую почву, большинство с рН 6-6,5, земляника хорошо развивается и с рН 4,5-5,5, а при рН 7-8 всходит и пропадает (делала водные вытяжки, покупных грунтов для посевов). Поэтому в огороженных грядках легче создать нужные условия, для лучшего развития наших растений. С глубокой перекопкой в книге Джевонса я не согласна (слишком трудоёмко), мы пошли «другим путём» — культиватором осенью перемешали свой тяжёлый серый суглинок с опилками 1:1(сейчас я услышу много «лестного» в адрес опилок), но земля стала «родить», а весной в бороздки и лунки по щепотке комплексное удобрение добавили и до сих пор опилки используем, как разрыхлитель и влагоудерживающий компонент, а при разложении, ещё и питание.
При этом не могу не вспомнить про малину, которая досталась при покупке участка. Все 6-7 метров кустов были мне по пояс и в первый год за всё лето собрала, наверно, не более стакана, но земля с опилками стала выше, чем где росла малина и я решила выравнять, накидала в малину эту землю с опилками, а весной мочевину бросила в малину, она за лето вымахала выше меня, а на следующий год отблагодарила отличным урожаем, оказалось на участке была отличная малина, надо было её подкормить. Теперь постоянно так малинку кормлю.



1993 год выпуска
1993 год выпуска


Таня, я с детства знала, что малина опилки любит. Поэтому свои траншеи с малиной покрываю опилками слоем не меньше 15-20 см. И только когда завела себе первую дачу, прочитала в инете, что действительно так и есть. Значит я правильно делал и делаю
"… сорняки по любому заглушают культурные растения..."

Не всегда… тут зависит от их вида и количества. Ну и от погоды тоже. Я рассказывала уже про конкуренцию на своих грядках. Да здравствует конкуренция! или Полоть - не полоть?
Мила, с удовольствием ещё раз прочитала Вашу статью про сорняки. Полностью согласна.Тоже стараюсь все сажать плотненько. Флокс шиловидный уже в цветниках Везде. На грядках постоянно соседство. Все растет, как в коммунальной квартире. Но это после 1 года борьбы на этом месте с сорняками- одуванчиком, пыреем. По поводу лебеды и прочих нежных сорняков я вообще не парюсь. Хотя, когда приходит знакомая и видит эти нежные сорняки, а она Ярый враг Всех сорняков, мне становиться стыдно. Пытаюсь ей объяснить, что я не хочу быть рабом дачи, хочется все таки больше отдыхать, но бесполезно (ей 70 лет). Видите, какой у всех разный подход!
У меня матушке 88 лет. Начинает мне жаловаться, что все в огороде травой заросло. Приезжаю, захожу в огород: голая земля, травинку поискать надо. Спрашиваю: где у тебя тут все заросло? Она ходит-ходит по огороду, найдет пару травинок: вот!
Мила! Я вчера уже не выдержала, прочитала про мшанку. По крайней мере, в одной статье про неё написано, что ходить по ней нельзя. Стебелёчки хрупкие, легко ломаются. Уже спросила у знакомых дачников про неё, у всех на альпийских горках она растёт. Весной, значит, и у меня будет деляночка мшанки. Буду ждать, когда она с полевицей мне всё заполонит. Вот счастье-то будет!
Красота-то какая! Загляденье!
ariopag, ну так необязательно же на одну и ту же грядку лет десять подряд тупо одну и ту же культуру сажать ))) А изредка, если участок позволяет, земле можно и дать «отдохнуть» сезон и побыть импровизированным пастбищем для гусей, например.
Что за бред) Сажаю на стационарных грядах 11 лет, и с каждым разом почва всё лучше и лучше. Копать не надо, при поливе вода не вымывается, мульчировать одно удовольствие, притом мульча за сезон перепревает и автоматически улучшает структуру почвы, при желании стационарная грядка лёгким движением руки превращается в парничок. Севооборот никто не отменял. Я за три года на стационарных грядках землю-песок сделала нормальной почвой, а что бы у меня было при вспашке того песка? Правильно, ничего. Хоть тонну навоза в него затолкай.
У Вас песок, а у нас, наоборот, тяжёлый суглинок! Вот в такие грядки мы песок и вносим. А без ограждения вся работа была бы насмарку.Вы абсолютно, по моему мнению, правы!
Не надо песок, любую органику, только не песок. Гумуса и так мало, а его ещё и песком разбавляют, оксидом кремния, его и так в тяжёлом суглинке 70-80%, остальное глинистые частицы. Если будет 90-97% песка, то будет супесь. Мне ещё в 1986-м про песок говорили огородники, когда я только начинала садово-огородную деятельность.
Спасибо за совет, Татьяна! По поводу того, что нежелательно в суглинок добавлять песок. Не знала.
Замечательная статья! Спасибо!
Подскажите, кто знает, эти грядки подходят только для холодных регионов? А если я их сделаю (Воронежская область), не будет ли в них очень жарко растениям? Я в прошлом году делала грядку, но наоборот, не поднимала, а выкапывала траншею, и туда складывала компост, сверху землю, и сажала кабачки. А подглядела такой способ на юге Ростовской области.
Родственники в вашей полосе. Не делают высокие — сохнут моментально. Огород большой, перепахивают каждый год заново все вместе.
Ирина! Только Ваш личный опыт даст Вам 100% ответ. Может попробовать сделать одну (грядку) и пару лет проверить… А там и решите — нужны такие грядки или нет. Поднятые грядки удобны (нужны), где высокий уровень грунтовых вод. То, что Вы описывали (грядка для кабачков), это и есть вариант тёплой грядки. У нас в Сибири многие так делают для теплолюбивых культур. А на севере Омской области огурцы можно вырастить в теплице или на навозной грядке (высокой), по-другому не получить урожая.
Спасибо, Наташа! Поняла, мне точно не подходят, у нас грунтовые воды далеко, наоборот страдаем без воды, рады каждому дождику.
Ирина, у нас летом тоже очень жарко, и поэтому у нас высокие грядки не очень приживаются, высыхают быстро. Сама однажды мужа достала, он мне сделал высокую грядку под огурцы — полное разочарование, а сделала все по уму — и компост, и т.д. и т.п.
Оля, спасибо! Я в этом году попробую в такие же грядки (теплые) только в земле, посадить тыкву, кабачки и огурцы. Только с удобрением еще надо разобраться, какие сыпать, то ли минеральные, то ли еще гранулированный навоз продают в пакетах Оргавит. В общем надо пробовать.
Ирина, я уже года три делаю осенью под огурцы траншеи, туда все скидываю — и листья, и сорняки, и полуспревший компост, землей засыпаю, сверху насыпала семена горчицы и до весны, ну не скажу, что тоннами огурцы снимаю, но нам хватает. А из удобрений у нас только разложившийся конский навоз и все, химию применяю только на цветах! Может я ретроград в этом плане, но когда выращиваешь для себя, то не хочется всякую бяку есть. Я все делаю по наитию. Как-то по весне, надо было компостную яму освободить, еще не до конца разложился, вытащила и по малине раскидала, потом где-то прочла, что так и надо делать, и удобрение, и влагу сохраняет, посадила в лилиях аллисум, тоже оказалось правильно, предохраняет луковицы от жары. Ну вот как-то так…
Оля, а разве минеральные удобрения это химия? Я думала химия это ускорители роста или отрава от вредителей?
То ж Ростов. Все по погоде. Поднимите, а потом поливать замучаетесь
Все это — линолеум, картон и пр… 3 года убили на очистку купленных участков от хлама, железа, рам и «могилок»-грядок. Под зелень просто окапываю высокие. Клубника растет на круглой «клумбе» — красиво, т.к. почва мульчируется, сорняков почти нет.
А насколько (диаметр) у Вас круглая грядка? И какой «смысл» в ней? Урожай клубники как собираете? Сколько у Вас земли, если 3 года очищали?
Наталья, 2 штуки по 2 — 2,5 м примерно. Зачем — ягоды собираем). На семью поесть хватает, если вы об интенсивном с.х. производстве — то это не ко мне. Весь участок 15 соток, 4 под дом, остальное газон и сад. Огород сажаем в соответствии с климатическими возможностями, Северо-Западный регион. Листовая зелень, лук, чеснок, горошек, кабачки — нормально,… огурцы и помидоры растут только в теплице — не держим. Участок убрали достаточно быстро, но гнилые доски, линолеум кусками, железяки и стекло кладами всплывает до сих пор — «спасибо» предыдущим хозяйствующим. Борозды от грядок старых точно засыпали несколько сезонов. Бабушка моя жила огородом как раз ближе к ростовской области — выращивала овощи на продажу в соответствующих количествах. Она бы сейчас сказала бы что-нибудь цепкое на обаятельном суржике про высокие грядки.)))
Простите, не знаю, как к Вам обратиться!? Интересно,, кабачки растут, а томаты и огурцы нет? они вроде не сильно отличаются по тепло параметрам… На сайте очень много людей из разных климатических зон нашей большой Родины(СССР) и почти всё рассказывают о личном опыте, то что для Вас не подходит, для других норма и лучший выход (огороженные грядки в основном делают где глинистая почва и грунтовые воды близко находятся) Видите, а моя бабушка выразилась бы на Белорусском языке про «голую землю» и возможности посадки в неё чего-нибудь без высокой грядки… Потому что на севере Омской области без «навозной» грядки ничего не росло. И сезон начинали с осени, таскали навоз за лето, что накопился и делали основание с бортами, а в середину насыпали землю, так и высаживали растения. Весной сеяли. Сейчас, конечно, теплицы у всех почти.(может потому, что живности КРС мало у кого осталось.)
Кабачки намного более выносливей огурцов и тем более помидоров. Последние у нас в ОГ удавались считанные разы и не в массовом количестве, а кабачки никогда ничем не укрываем. Если питания достаточно — вырастают практически в любое лето.
Дада. Огурцы в открытом грунте 3 штуки в разгар сезона с куста — не считается. Не растут, сволочи, ночи прохладные. Теплицы как и грядки в коробках — не нашла возможный для участка эстетический вариант. Особенно грядки. Пусть они в земле и выполняют функцию витаминного и декоративного огорода… Спасибо за дискуссию.
Ну Вот и выяснили, что «овощи» из грядок, как лично выращенные, Вам не очень нужны (наверное кто-то другой выращивает либо проще купить) А эстетика — это очень важно! Просто сейчас масса растений: томаты вариегатные, с голубой листвой, серии «палки» огурцы с мелким листом и белыми плодами, горох с желтыми и фиолетовыми стручками очень эстетичны и экзотичны. Удачи Вам.
Барон Вы хотите сказать, что у Вас холоднее чем у нас? Если томаты и огурцы не растут в ОГ? Конечно, кто не формирует томаты у нас тоже нет гарантии на урожай, тем более, на красные томаты с куста. И огурцы в ОГ приходится укрывать какое-то время.
Сдается мне, в Южной Сибири при меньшей сумме температур лето несколько жарче и суше, это для помидор особенно важно.
Огурцы мы не укрываем почти, только несколько кустов на очень раннее, с начала июня потребление втыкаем в уголку теплицы.

основная масса высеивается так, под плошечки во внешнюю сторону очень высокой и очень удобренной гряды
основная масса высеивается так, порд плошечки во внешнюю сторону очень высокой и очень удобренной гряды

и растет в ампельном виде. Укрыты, как видите. корни.
и растет в ампельном виде. Укрыты, как видите. корни.
Барон «побегала» по климат сайтам разница в температурах летом июнь-август в 1-1,5 градуса и не всегда в нашу пользу, а вот май и сентябрь в среднем у Вас теплее на 6-8 градусов. У нас в ОГ огурцы с укрытием(семенами) можно высадить в 10 числах июня, а раньше убьют возвратные заморозки. В 2018 снежинки кружились 8 июня(но слоем не легли) И у Вас круто так! Теплица термос? Это Ваша личная идея? там внутри перцы растут?
Да, мы с личной жабой выдумали… Чтоб дождевая вода с покрытия лилась не мимо, а в гряду, и чтоб менять грунт можно было не через дверь втаскивая/вытаскивая, нижний обвод теплицы проходит посередине высоких грядок, которые весной набиваются биотопливом и засыпаются перегноем.
Внутри высаживаются сперва зелень, редис, рассада капусты и цветов, а по мере их поедания и переселения на постоянные места в ОГ, на освобождающиеся места размещаются перцы, томаты и баклажаны.

В наружные карманы со стороны огорода сажаем огурцы, а со стороны скотного двора — кабачки. Их ботву проходящая скотина не трогает.

Делал я эти теплички давно, наспех и на энтузиазме, сейчас они здорово износились, надо бы переделывать с учетом опыта эксплуатации, но не факт, что смогу.

рассада
рассада
Жаба Ваша замечательная! Барон, с каждым днем всё больше восхищаюсь вашей смекалкой и обширным кругозором! Теперь такие мужчины большая «редкость»!
Всё практично и функционально!
А я вот никогда наверное не пойму зачем людям газон, если они не занимаются овцеводством. Ладно в Англии где-нить, где огораживания и парламент на мешках с шерстью сидел, но нет, сюда скопировали как-то непонятно, и вот теперь везде возятся с этими газонами. Сосед сделал — только и при деле, что его стричь, чуть ли не каждую неделю ходит с бензокосилкой тарахтит, и как ему не надоест…
Согласна с Вами, Павел! Мало того, что хлопот с ним (подкорми, подстриги, прополи), так нужно ещё и траву пристраивать (стриженную). Везде нужна золотая середина: газон, цветы и овощи.
Не знаю, может я чего не так делал, но раньше когда-то (хотя это была не моя идея, а больше родителей, я особого энтузиазизма не проявлял, но, как бы там ни было, коли уж захотелось им, то выполнял работу), когда я попробовал газон, мне что-то показалось, что с грядками с какой-нибудь свеклой, картошкой или редиской меньше возни, чем с этим газоном.
В поселке обычно достаточно оригинально поступают, скошенную траву свозят на опушку леса и сваливают как попало.
Одно время мне предлагали эту траву с мотокосилок, но я крайне редко беру, обычно отказываюсь, потому что у этих мотокосилок (особенно если старые) вечно сальники плохие и в траву масло машинное попадает. В таком виде она не годится даже на подстилку. Да и даже если чистая, в новой совсем хорошей подстилке — её живность ест как правило очень плохо, она никому не нравится. Иной раз прохожу с козами по краю поселка, мимо чьего-нибудь газона — и козы его игнорируют вне зависимости от того, в каком он виде, даже если некошеный и высокий совсем. Интересуются только если совсем голодные (поздно пастись вышли, я чем-нибудь срочным занят был) или если газон сильно заросший одуванчиками. Вот одуванчики любят.
У одного соседа есть хорошая коса, он косит — и трава чистая, но эту труху я беру обычно только курам на подстилку, рассыпаю тонким слоем по полу, и она высыхает, ну и куры по ней ходят, но не особо склевывают, так.
Еще у одного соседа был шикарный (для меня) газон, там сплошь одни одуванчики. Ему я ходил косить бесплатно, триммером, набирал в мешки и тащил гусям, уткам и т.п, а что-то по чердакам сушил в рассыпанном виде. Но потом он продал участок, а у нового хозяина жена была из эдаких графьёв, все одуванчики велела выдрать, вообще содрать весь плодородный слой (зачем?), ввезти нового торфа и сеять обычную траву, чтобы не было одуванчика ни одного (очень своих рабочих прессовала на эту тему, как увидит одуванчик невыполотый — сразу скандал). И я вынужден перестать на том участке косить, нечего там теперь косить, эта трава она жесткая, как проволока, и невкусная, никто её не ест, а на подстилку я обычно бурьян вроде лопухов насушиваю.
Конечно, кому что. Но я где-то читал, что в Англии любовь к газонам появилась на основе овцеводства, а не просто ради вот ходить и траву без конца полоть и косить.
Я думаю, что кусочек зеленой травы на участке — это ещё и очень красиво!
Когда купили участок, к крыльцу подступали грядки с луком- батуном и прочие. Но мне столько грядок не надо было. Поэтому огород отодвинула подальше, а перед домом высеяли газонную траву. На газоне у нас, правда, и можжевельники высажены, и декоративные кустарники, и розы. С одуванчиками пару лет вела борьбу, но они меня победили Скошенной травой мульчирую грядки или даже междурядья. До английского газона нам как до Луны, но все равно очень нравится зелёная лужайка и нам, и гостям. Не грядками едиными…
Ну может у вас условия чуть другие. А здесь (где я) не очень удобно, продукты вечно дорогие, да еще и качество весьма хромает. Запросто можно нарваться то на протухший паштет, то на яйца какие-то болтуны, то на помидоры, совершенно белые внутри, словно зеленые, которые кто-то чем-то подкрасил, то варенье с красителем и желатином, какая-то имитация варенья, больше подходящая для сцены обеда в театре или кино, но не для реального потребления, эдакий муляж варенья, реквизит какой-то ))
И в один прекрасный момент меня это стало так невыносимо раздражать, что я решил. что буду разводить и выращивать всё по максимуму своё, и чем больше, тем лучше.
Естественно, прям вот сплошь среди грядок я тоже не сижу, где-то посажены декоративные деревья — сосенки, туи, голубая ёлочка, лиственница, возле индюков сохранен приличного размера дуб (но опять-таки он несет некоторую функцию — я собираю палые листья на укрывные и компостные нужды), ну и в этих местах там, да, подсеивал газонную травку и даже ИНОГДА её кошу. Но это для меня всё больше так, в довесок.
Поселковый магазин здесь так себе, и до него километра полтора-два. Не очень удобно туда ходить, а на рынок так и вовсе исключительно на машине километров под 30.
Ну и всё, хочешь не хочешь, а придётся заняться околокрестьянским таким трудом ))
Ну а на будущее я хочу конечно заняться фонтанами немного, но там тоже не так всё просто, я хочу глубокий немаленький такой фонтан и разводить в нем какую-нибудь воблообразную рыбешку, только мелкую.
Паша, у каждого свои предпочтения, в том числе и в области обработки земельного надела, это нормально. Участок у нас большой, поэтому место для выращивания овощей тоже есть, основными культурами обеспечиваем себя полностью, а семья у нас немаленькая. Подумываем о том, чтобы брать на лето курочек, для них тоже места больше чем достаточно, но окончательно пока не созрели. Но когда только купили участок, больше мечталось о газоне, альпийской горке, маленьком прудике, пусть даже из старой ванны, и лишь в десятую очередь — об урожае.
Фонтан Вы сделаете, даже не сомневаюсь
Ну у меня раньше был небольшой каменный фонтанчик, эдакое корытце 1,5х1,5 м в камнях, с каменной «плюющей» туда струйкой уткой и «колоколом» в центре, но потом туда забрались мои утки и весь этот фонтанчик основательно закакали )) Пришлось его (вонял он жутко) снести, а на его место насыпать земли и посадить небольшую голубую ель (фонтан по периметру был обведен эдакой круглой клумбой тоже из камней, сложенных на раствор, ну и ель на это место хорошо в центре «поставилась».

А вообще изначально, когда мы только получили участок в 1998 или 97 (не помню уже) году, планировалось поставить дом и газон, и вроде как никаких грядок и вообще. Помню когда завел две курицы и петуха пришлось долго скандалить с родителями.
А потом с годами всё предельно упростилось, цены на продукты пошли вверх, пенсии родителей по покупательной способности — вниз, и теперь хоть целое стадо рогатое разводи никто ничего мне не скажет ))) Видимо, родители опасались что я прям буду их в хлевах припахивать, а когда разобрались, что их касается только готовая продукция, то успокоились. Правда к покупке телки на выращивание коровы мама относится резко отрицательно, говорит корова много гадит и всё такое. Но это в принципе неважно, я сначала разведу коз и овец, а потом уже поставлю перед фактом, потому что ну какая разница, что с этими по полдня ухожу гуляю пастись, что корову с собой куда-то там поведу. В мамин цветник с этими идеями я не лезу, козы на выгуливание ходят далеко в обход по огороженному высокой рабицей прогону, хлева более-менее далеко от дома, соответственно всё ок.

Да и по почве — здесь бесполезно что-то пытаться выращивать без навоза, даже луковицы гладиолусов мельчают. Вот если вваливаю пронавоженную подстилку — тогда всё как надо растёт, в т.ч. розы. Мама любит розы, розы любят навоз, для навоза нужны гуси, я люблю разводить гусей, и все счастливы ))

А вообще я нигде не работаю, дома целыми днями. Поэтому сидеть без хозяйства было бы крайне странно и скучно, да и продуктов особо не накупишься тогда.
Паша! У Вас так всё необычно и интересно. Один рассказ про роды у козы чего стоит! Мне кажется, что даже из комментариев на сайте уже материал на книгу.
Лично я бы такую читала бы с удовольствием. У меня только вопрос, а как Вы печете хлеб? Наверняка, Вы его не покупаете.
Хлеб мы, как ни странно, часто покупаем (хоть он, признаться, далек от того чтобы быть шикарным), но стандартная электрическая хлебопечка у меня на всякий случай есть, куплена лет двадцать назад, но до сих пор исправна. Эдакое ведерко, расчитанное на квадратный батон трех размеров на выбор (но если печем то, конечно, большой) с мешалкой внизу. На дрожжах. Ингредиенты тупо по таблице, обычно они идут ко всем таким хлебопечкам, ну и в интернете естественно тоже. Печет сама, главное вовремя вынуть (она пикать будет), если вовремя не вынуть, то отсыреет от собственного пара.
Еще там (теоретически) можно варить варенье, но этой функцией я ни разу в жизни не пользовался, потому что варю варенье несколько в больших объемах, чем это ведерко, и делаю это обычно на газу. Для этого у меня две здоровенных алюминиевых миски, объемом как хорошие тазы, только борта повыше, ну и еще небольшая миска, тоже алюминиевая. Варю трижды, т.е. довожу до кипения и выключаю, остынет — еще раз, и еще раз так. После этого в кипящем виде в банки.
Вообще хочу построить эдакий комплекс — крытая стальным навесом (от дождя) кирпичная коптильня с плитой, шашлычницей, рядом тандыр для мяса и лепешек и хлебопекаренка эдакого итальянского типа. Я люблю когда всё на свете есть, у меня в доме даже две кухни, причем спальня у меня метров шесть (квадратных), наверное, а парадная кухня — 19 кв.м. Вообще стремился к чему-то ресторанному, потому что доводилось работать в общепите и люблю большие площади на кухнях, это удобно. Но вот коптильня нескоро будет, хорошо если я в это лето хотя бы фундамент под эти конструкции залью и саму площадку. Делать буду целиком из металла, чтобы гореть там было нечему. Правда озадачивают сильные грозы летом, как бы в металл молния не долбанула. Придется разобраться, как грамотно сделать громоотвод. А то тут как-то раз возле дома сдуру поставили леса из алюминия, высоченные, надо было дом сайдинг виниловый от водорослей помыть, ну закончили, я лег спать, и тут молния прямо в эту лестницу дала, в трёх метрах от меня. Просыпаюсь такой, глаза были закрыты, а всё равно открываю и ничего не вижу, временно ослепило и ошеломило. Такой грохот жуткий, я аж испугался. Но всё обошлось. А гусям хоть бы что — гремит, льёт как из ведра, им выгул почти весь затопило, а они радостные такие полощатся под ливнем.

В доме раньше была отопительно-варочная печка с духовкой, но мы её потом убрали за ненадобностью (отопление на газу).

Чаще же я пеку шарлотки, благо для них ничего особенного и не надо — яблоки, мука, сахар да яйца. Муку и сахар беру оптом, мешками, яйца куры и другая птица несут, а яблоки я просто намораживаю дольками в урожайный год, когда их реально много. Пеку в обычной газовой духовке. Раньше доводилось печь что-то и на дровах, но это было очень давно.

Вообще я как ни странно достаточно скромно питаюсь, никаких прям уж таких серьёзно и долго готовимых блюд, чаще нечто лись-брысь, вроде говядину ломтиками на электропечке зажарить с луком и зелеными помидорами, или сварить костяшку (спинку) от какой-нибудь птицы на бульон и заправить чем придется.

Не знаю, то ли устаю, то ли просто обленился. Не хочется возиться лишний раз с чем-то. Заготовками — да, занимаюсь, а хлеб в большинстве случаев отец покупает в магазине, какой-нибудь.

Посмотрим. Сделаю эту летнюю кухню с печами, раковину там летнюю поставлю с холодной водой, посуду кой-какую попроще туда притащу, может и займусь хлебом. По крайней мере примитивными лепешками точно займусь.
Спасибо за ответ! Задавала вопрос с телефона, в итоге — как-будто другой человек спрашивал. Да, вот такой комплекс на даче — мечта каждой хозяйки. Мы пока довольствуемся только мангалом. А то, про что Вы написали, я видела только по телевизору в передачах, типа Кухня на свежем воздухе… Если осуществите, будет классно!
По идее должен. Мне тут перепало немало так б/у кирпича (печного и обычного) с разобранного коттеджа, из этого и буду делать, ну может чего докуплю. Правда морока будет его чистить от остатков глины и цемента, но у меня есть элеткрический станочек с камнем для заточки печных молотков, кирочек, зубил и прочего в этом духе. Буду натачивать и сидеть чирикаться с кирпичом.
Покупать не хочу, тут чет кирпичи рублей по 40-50 штука, это очень дорого выйдет.
Говорят, что газон нужен:
1. Чтобы сократить площадь, на которой надо работать.
2. Чтобы лежать на нём.
3. Сидя на террассе, любоваться им.
У меня на 6 сотках газона нет, но все настоятельно рекомендуют, приводя именно эти аргументы. А газон можно засеять полевицей побегоносной и тогда его вообще не надо будет стричь. Эта полевица — самое лучшее, что есть для газона.
Инна, а я на своем печальном опыте убедилась, что полевица — тот еще агрессор!!! Тоже когда-то про нее вычитала, купила семена. Благо, не стала засеивать ею газон (еще на старой даче), а просто малость кинула между растюшек. Так она потом у меня «поразбежалась» по всему участку. Не даром она зовется — побегоносная.
Стричь ее не получается, т.к. она длинная, но ползучая. Заползает везде, где можно и не можно. Поэтому ее бы я не советовала ни на газонах сеять, ни где либо еще…
Мила, я тоже когда-то по вычитанному совету решила часть участка залужить полевицей. Она действительно оказалась высокой и требующей кошения. Ну и особо красивой травкой ее не назовешь. Одновременно сеяла и другие травы (смесь типа «спортивный газон») — те куда декоративнее смотрятся, да и сочнее намного, чем полевица.
Мила, это лучше, чем пырей? По мне, то, что Вы написали про полевицу — так это одни плюсы!!!
Я не говорю, что пырей лучше. Я написала свои наблюдения. А решать, конечно, каждому самому.
Я у полевицы для себя никаких плюсов не увидела.
Каждому — свое
Вы правы, Мила! Вот посею хоть маленький пакетик полевицы и тогда напишу своё собственное мнение! Не исключено, что оно совпадает с Вашим! А то в моем представлении, полевица- это что — то типа флокса шиловидного, но по которому можно ходить!
Инна, так можно мшанкой засеять, она бывает темно-зеленой и почти желтая. Вот где красота будет! даже узоры выкладывают, как ковёр. И ходить по ней рекомендуется… Но уход-то всё равно никто не отменял… И полевица требует стрижки, как и другие травы для газона. Может чуть реже… но «газоны для гольфа» стригут 2 раза в день в разных направлениях. Кроме понедельника только снимают по 0,3-0,5 см. А когда мне что-то советуют, но для меня это «спорно», я всегда говорю, что «каждый суслик — агроном».



Наташа, а это прямо Ваше? Вот вся эта красотища?
Инна, нет, это из интернета, просто, как может выглядеть газон, по которому можно ходить и который не надо подстригать, у меня этап «собирательства». Есть островки мшанки на даче, но пока я со многими растениями пытаюсь просто подружиться посмотреть — моё не моё.
Наташа, а мне тоже нравятся почвопокровные. Причем пока все подряд! Везде сажаю флокс шиловидный. Соседка пропалывает (он у неё только в розах) и отдаёт мне. Мшанка — просто супер!
Инна, и я большая поклонница этих растений… Люблю их «жажду» жизни…
Наташа, а мне они нравятся тем, что почвопокровные закрывают голую землю, а ещё больше тем, что их можно погладить!
Наташа, на первом фото разве мшанка?
Мила, фото не моё, но написано мшанка шиловидная, у меня есть ещё «лежачая» (светло-зеленая), в том году посадила, не знаю, как перезимует...
что-то она мне смутно напоминает вербейник монетчатый
У мшанки листочки действительно шиловидные, а на той картинке хоть издалека, но видно, что они округлые. Да и навряд ли мшанка таким водопадиком будет стекать по камням
мшанка
мшанка
Последний раз редактировалось
Мила спорить не буду… может и так, но в левом углу цветочки беленькие, как у мшанки. Я вербейник монетчатый не видела с белыми цветами, у него вроде только желтые цветы. И я думаю, что там не камни, а просто насыпь почвы разного уровня.
Аааа!!! Вот сейчас пригляделась, увидела. Фотка нечеткая, поэтому не понятно.На второй-то белые цветки видно, проще узнать…
С большим интересом прочитала дискуссию про мшанку. Очень все красиво!!! Только вопрос, а точно можно по такой красоте ходить???? Даже не верится, что это не специально сделанная полянка.
Ходить по ней можно, но аккуратно. Мне кажется, что она все-таки вытаптывается. А на картинке, по видимому, просто дизайнерский прием показан.
Инночка, каждое утро делаю зарядку около часа, и хуже не становится, притоптанные цветочки, листочки восстанавливаются через час, полтора и опять бархат на земельке, а моя подружка, она художник, сделала из земли крокодильчика и уложила сверху мшанку — получилось забавно, не успела сфотографировать, она разобрала — внучка испугалась, а я хочу просто бугорки сделать, скорее бы Весна!
София, то, что я посажу себе мшанку -это уже не обсуждается. Но это будет маленький кусочек 10х10 см, вокруг сделаю пустоту и буду ждать, пока она разрастётся. Так что спасибо, буду иметь ввиду!!!
Инночка, я с такого же крошечного кусочка начинала, главное не пускать к нему сорняки, а вот семян у нас не встречала
София, я так же ухаживаю за шиловидным флоксом! Сделала вокруг 10 см рыхлой земли, и каждый год кусочек увеличивается!
Инночка, а я флокс запустила, чего в нем только не растёт, ой,скорей бы Весна!!!
София, мне тоже приходится тяжело с флоксом! Туда налетают и одуванчики, и все другие сорняки. Полянку флокса, которая была на даче до меня 1х1 м, могу общипывать и 1 час, и 2. Зато потом такая красота!!! Чистейший флокс!!! И обязательно полоса земли вокруг см 10 -15 для дальнейшего разрастания.
.., а потом действительно красота, хочу на дачу!
София, а я однажды по пути домой с дачи нашла что-то очень похожее на очиток. Только не высокий, а почвопокровный. Кто-то выполол у себя на участке и выбросил в посадку. На следующий день я поехала специально за ним, собрала и посадила у себя в разных местах. Как же он быстро разрастается!!! Тоже осенью красивый, как салатовый мох и очень плотный! И я тоже хочу на дачу!!! А у нас снегопад и пурга…
Да, да, Инночка — находки случаются, вроде бы лес, а такое можно встретить, у меня три очитка с опушки леса и всё хорошо прижились
София, мой почвопокровник точно не дикий! Дорожка была от садоводства до остановки. Т.е. кто-то выкинул, там и виноград девичий был, и яблоки… Как я поняла, разрастается он реально быстро! София, а вот как Вы из леса очитки принесли? Я всё хочу посадить на даче ОБЫКНОВЕННЫЙ клён и постоянно подстригать его. Необыкновенный не хочу — выкопают тут же. Уж больно красивые у клёна листья!
У нас тоже часто лишнее просто выставляют на дорогу за забор и кому нужно, те забираюю. Я себе на старой даче так астильбу развела. Шла домой вечером с дачи, смотрю стоит возле кустов огромный пук астильбы. Я ее затащила в кусты, чтобы не видно было. На след. день мужа попросила, чтобы он ее разрубил нга меньшие куртинки. И забрали на дачу. На весь палисадник хватило. Потом еще к ней другой прикупиал.
Милана, как хорошо, что Вы её первая увидели! А какого она оказалась цветом? Вот везде пишут, что астильба — королева теней. Я посадила в полутень, ну не растёт. Хотя соседка мне сразу сказала, что надо на солнце, у неё огромная астильба на солнце. Пересадила на солнечное место, начала расти, прямо заметно. У меня нежно розового цвета.
Такая же, нежно-розовая. Кстати, у меня в палисаднике тоже практически целый деньтень была, кроме раннего утра. И тоже пышного цветенияя там не заметила.
А вот на этой даче мои астильбочки на солнышке, так цветут, как оглашенные:

Лето-2018
Лето-2018
Вот Вам и королева ТЕНЕЙ! Решено. Всю астильбу пересажу на солнышко. Спасибо, Милана, за потверждение.
Инна, у меня многие растения растут не так, как им предписано. То же самое у меня и с хостами, которые сидят на полусолнце (т.е. часть дня солнце есть, а часть нет или чуточку всего попадает на них).

Вот эта же «королева» в компании с хостами. Они практически целый день на солнышке, за исключением вечера, когда солнце за баню уходитю
Вот эта же "королева" в компании с хостами.  Они практически целый день на солнышке, за исключением вечера, когда солнце за баню уходитю

А это тот же цветник левее
А это тот же цветник левее
Милана, какие ухоженные цветники!!! Обожаю плотные естественные посадки!!! А хосты в Дивеевском монастыре тоже на солнце и такие огромные, просто гигантские!
Вот эта красотка вообще на полном солнце целый день сидит
июль-2018
июль-2018
Жирна и красива! Вывод- ВСЁ на солнце!
Наташенька, я завела себе любимую мшанку, она же ирландский мох и очень довольна, друзья, которые подарили мне кусочек, наказали, что чем больше по нему ходишь, тем ему лучше, конечно, я берегу его, но зарядку делаю постоянно на нём. Пока оба блинчика у меня не большие, но ничего — растут и приходится каждый раз кусочек кому-то отрезать, если будешь сеять, надо тщательно неоднократно прополоть землю, чтобы сорняки не прорастали




София, какие у вас уже суперские мшанные коврики разрослись! Я залюбовалась ☺ Надо тоде найти будет где-нибудь эту милую мшанку и посадить у себя ☺
Аня, она продается семенами и всходит очень хорошо, агротехника — как у петуньи или лобелии… семена, как пыль… я высаживала в торф таблетки. Только очень рано не нужно сеять, месяца за полтора до высадки. Я вот такую сеяла.

Спасибо, Наташа, за подсказку и за фото! Сохранила себе, потом фото перекину на мобильник, чтобы можно было посмотреть вспомнить, когда буду в садовом магазинчике
Вот никак не могу найти семена. Везде «временно отсутствуют»
Странно… а в Сидспосте не смотрели?
Там тоже нет в наличии(
Юля, в Поиске нашла, есть в продаже, но там не «Ирландский мох», а просто Мшанка шиловидная, 1 тысяча семян в упаковке 390 р.
Спасибо, тоже там видела, но мне столько не надо, посмотрю в магазинах. Может позже будут и «кусками» продавать, рассадой. В том году точно видела в каком-то большом магазине, леруа или Оби, не помню
А, ну, рассадой-то лучше, чем семенами
Спасибо, кусками было бы лучше! Не уверенна, что из «пыли» получиться что-нибудь вырастить… Будем искать.
Девочки, я в простом хоз.магазине зимой покупала, семена как вверху на фото у Наташи, что-то в пределах 15 руб. Могу еще зайти посмотреть, вдруг остались, если есть — выслать не проблема.
Юля, в магазине возле дома продают — 15 рублей пакет. Если очень нужно, могу купить и выслать, в личке спишемся… Как на фото «Плазменные семена»
Анечка, спасибо, а как же приятно утром, когда ещё роса прохладная, ножками босыми...
Моя Фея Крёстная, они у Вас обворожительны! Как и все, к чему прикасаетесь Всегда любуюсь Вашими фотографиями…
Спасибо, Наташенька, ты меня захвалила, но знаешь как это приятно с утра прочитать, спасибо, коврижки разрастаются быстро, хочу с краю подложить бугорок земли, мшанка и его покроет
Я не так часто хвалю людей, как хотелось бы, но всегда от души!!!
Немножко примерно представляю она же, насколько я поняла по фото, нежная и пушистая, да? если так, то мне кажется, по ощущениям может быть похоже на густой северный мох… он как подушка, так и хочется на него улечься
Да, Аня, так и есть… травка «интрига»
Ну, да, её же и называют ещё ирландский мох
Да, будет очень красиво! Я буду в этом году на горке своей «порядок» наводить, хочу мшанку по краям лентами пустить. А то барвинок к ней залез и жизни ей не даёт…
Павел, у каждого свой взгляд на предназначение участка.
У меня дача больше для отдыха, поэтому там мало грядок (всего 3 и четвертая недавно под клубнику была сделана) для поесть летом.
А в основном цветы и две лужайки (которые я не называю газоном, т.к. это не газон в его классическом виде, а просто выровненные площадки, на которых растет обычная трава, но которые мы постоянно прокашиваем.
Ну у меня просто характер такой, возможно не совсем хороший, я если голодный то никакую эстетику не воспринимаю, а лучший отдых для меня это за столом )))))) Даже раньше, когда в городе работал, только и делал, что на ночь глядя ходил во всякие общепиты-рестораны (недорогие) и напихивался там едой (без спиртного).
Поэтому если сажаю, то побольше, а если завожу, то тоже побольше.
При этом торговлей вообще не занимаюсь, иногда людей это удивляет, вроде как огород и живность, чем-то похож на фермера, а ничего не продаёт, поставил высоченный забор и ни яиц ни молока не выпросишь.
Я очень вредный. Всех отфутболиваю, дескать, своё надо выращивать, нечего ко мне ходить.
Раньше, возможно, такой не был, а потом что-то характер прям совсем испортился, то ли работы много и устаю, то ли еще что. Вредный и жадный стал до невозможности, как раньше кулаки сидели и шишь чего у них выпросишь, разве только втридорога и то не особо, и такой вот стал, причем в каком-то усугублённом, карикатурном виде. Даже фонтан большой строить планирую не сколько для красоты, сколько для того чтобы рыбешку разводить мелкую и вялить, как воблу. А без рыбешки и строить даже не знаю стал бы или нет.
Не знаю, может наследственность, у меня в роду только купцы были и крестьяне, одни других жаднее, сидели на земле как куркули какие-то, никакой эстетики и понимания чего-нибудь прекрасного))
Даже музыкой занялся только потому, что от разной родни (по большей части наследство) поперепадали инструменты, чтобы зря не лежали учусь на них играть. А так бы наверное и не купил.
Я живу по другому принципу: не мы для дачи (огорода), а они для нас. У меня матушка по молодости, пока папа был живой, на зиму закручивала по сто банок 3-литровых огурцов, столько же помидоров и т.д. Сейчас живет одна, но выращивает не меньше. Вечно с ней по этому поводу воюю. Потом не знает куда все девать. Мы выросли, внуки выросли, стали всего этого есть меньше. Да и хранить особо запасы негде. К тому же у всех у нас свои дачи, хоть и маленькие, но огородики для поесть летом есть. Она обижается, что не берем. Поэтому я не сторонник такого подсобного хозяйства. Я выращиваю только то, что может вырасти безо всяких «плясок с бубнами» типа подогреваемых теплиц и т.д. Но в то же время, никому не навязываю и свои принципы.
Ну, мне до «некуда девать» еще грести и грести. Я так подсчитал, к примеру в году 365 дней и если худо-бедно питаться, к примеру, курицей (суп сварить, на второе пожарить, из печенок паштета к завтраку сделать) но выходит это нужно 365 кур только на мясо. Ну понятно, что одними курами питаться уныло (через какое-то время они дико надоедят в любом виде), но другое мясо тоже трудозатрат требует, и далеко не каждый себе может позволить, например, несколько коров с быком держать.
С огородом та же песня, ну да, клубнику я собираю фактически тазами каждый день (три сорта с разным сроком созревания, чтобы не сразу авралом), но она же расходится — её и заморозить можно на тортик, и варенье сварить, и просто с сахаром свежую вволю поесть. А в магазин за клубникой сунешься — 700 рублей килограмм. Я столько даже когда очень активно работал — не, не зарабатывал.
Как-то посчитал по продуктам и получается, что если бы я тупо всё покупал, то мне влетело бы в месяц на одну еду тысяч 150-200. Да и клубника покупная здесь — ну она совершенно же несъедобная, с неё варенье сваришь, из неё подсластитель какой-то лезет, словно желатин в банке получается и есть страшно. А свежую ешь — ну безвкусная совсем.
Поэтому я потыкался, помыкался, и всё, надоело. Хочется, знаете ли, нормального такого мороженого, из сливок через мороженицу прогнать, а не непонятную смесь пальмового масла, воды, аспартама и красителя. У меня от этой мешанины суставы болеть начинают, если сдуру съем. Да и паштет печеночный из магазина… Такое ощущение что там печенка только на этикетке нарисована.
А подогретых теплиц здесь не нужно, здесь климат теплее чем у вас, тут просто теплица и гусиный навоз, этого достаточно.
На еду в месяц 120-150 тысяч? Вы серьёзно? Сколько же вы в день въедаете?
Паша, извините, конечно, за такие некорректные вопросы, но я просто не смогла удержать вопль изумления
Да тут просто расположение дурацкое, берутся московские цены и на них еще вешается значительная накрутка, раза эдак в полтора. В поселке один единственный магазин, да и рынок не намного лучше (до рынка ехать надо). В самой Икше, конечно, попроще, но не буду же я за каждой ерундой туда ездить.
Ну и начинается всякая ерунда — клубника 700 рублей за кг, говядина 800 и всё в этом духе, я уж молчу про то, что если купить креветок, то там воды в них будет на 3/4, а заплатишь за весь вес как за креветки. Даже чеснок и тот 185 рублей за кг был позапрошлой зимой (сколько сейчас я не знаю, просто не брал за ненадобностью, свой есть).
Нет, ну конечно я могу перескочить на что попроще, тупо есть дошираки и самые дешевые сосиски, но у меня от такой еды со временем настроение сильно портится, я начинаю вечно голодный ходить и злой. Ну и подумал, чего это я буду, зачем мне это надо, и перешел на своё. Можно со спокойной душой взять днем килограмма два-три клубники в одну калитку съесть, с сахаром, паштет хороший замутить из печенки на завтрак, на первое жирные щи с квашеной капустой, и какую-нибудь небольшую «птичку» на гриле в духовке сделать. Долго готовить я не люблю, но всё же кухне время уделяю.
Не люблю плохо питаться, вот совсем не могу. На велосипеде ездить по 30 км вместо автобуса (чтобы билет не покупать) хоть каждый день норм, пешком куда угодно чесать, или много работать, одеваться чуть ли не в лохмотья хоть зимой — это я могу сколько угодно, а вот без нормальной еды я чуть ли не свирепым становлюсь и вообще пребываю в наисквернейшем расположении духа.
Еда для меня очень много значит в жизни, ничего не попишешь )) Ну да, я и вешу под 120 кг, со всеми вытекающими из этого для физической силы и выносливости последствиями. Помню я даже одну работу бросил и пошел работать в общепит, сутками оттуда со смен вместо 8 часов не уходя, лишь бы лишних обедов бесплатно поесть (за переработку дают).
Не могу без еды, у меня когда не наедаюсь память ухудшается, слабость появляется и даже голова болит, хотя в обычных случаях этого годами не бывает и я вообще не болею ни гриппом, ни чем.

Да тут всё дорого, даже банка консервированных огурчиков трехлитровая 250 рублей в позапрошлом году стоила.
Паша, работать за еду! Представляю как Вы сейчас себя чувствуете! Наверное, как король среди всего этого царства приусадебного хозяйства и огорода! Вот у Вас теперь свобода!
Да не знаю, не то, чтобы я прям уж голодал, не знаю, если брать, например, Макдоналдс, где я полгода правда только всего отработал (3 месяца в одном, 3 в другом ради разнообразия), ну там была система — обед (биг мак, маленькая картошка, две маленьких колы или еще вместо картошки можно было взять пирожок или мороженое рожок), но мне этого явно не хватало, хотя ну да, я более прожорливый чем другие люди. Там я начал хитрить, точнее чего там хитрить — остаёшься на доработку после смены и, если отработал более 9 часов — всё, можно еще один обед будет брать. Как-то раз по приколу я даже 36 часов отработал, как робот. Признаться, столько часов в месяц (я работал без выходных, всегда выходил благо в ресторане был недобор персонала) не набегало ни у кого, и помимо еды я где-то 40 тысяч получал, хотя люди в те годы (это было относительно давно) редко-редко получали более 25 и никогда мне не верили, когда я говорил, мол в макдаке работаю и 40 на кассе получаю. Так а чего ж не получать, если я вместо 8 часов в день чаще всего работал 16? Деньги получались чистыми, потому что на автобусе я не ездил, а ездил на велосипеде, еду мне покупать не надо было вообще, да и одежда целый день была форменная, дармовая. Только тратить было их абсолютно некуда, потому что инструменты покупать было не нужно, а учиться куда-то поступать еще — было некогда, да уже и неохота.

Но потом это утомило, даже не сколько в загруженности было дело, а просто приелось, работа неплохая, но целыми днями одно и то же, никакого творчества и мне попросту стало скучно, и я уволился, поработал еще 3 месяца в другом ресторане, правда не напрягаясь особо (без переработок) и под конец решил вообще не работать, а разводить гусей.

Дело было не в свободе, просто я не люблю когда скучно, а хозяйство — это всегда творчества много, строительства разного и вообще много совершенно разных дел.
Не знаю, некоторые работают а потом за впечатлениями ездят отдыхать, у меня это почему-то не получилось совсем, поехал я как-то по профсоюзной путевке — ну реально на второй день чуть там не одурел, ну скукотища невыносимая. Вроде и достопримечательности, и ресторан хороший причем оплаченый, и гостиница хорошая, всё подряд в ней было от бильярда до даже стриптиза, всё перепробовал, даже в бар сходил спиртного выпил (тоже не понравилось, горькое и невкусное какое-то вообще, хрень какая-то, хоть и дорогая) и кончилось тем что на третий день обратно на работу сбежал несмотря на то, что был вроде как в отпуске.

Не могу сказать что дома прям уж вкалываю с утра до ночи, живу скорее по принципу «один день — одно дело» (ну кроме текучки, конечно), но если за день ничего такого интересного не нарисовалось — у меня даже настроение портится. Не могу просто сидеть.

А с хозяйством классно, столько всего интересного, и конца этому нет, можно чем угодно заниматься вплоть до рыбы и пчёл. Жаль только земли у меня всё-таки маловато, а то бы я развернулся. Но здесь очень уж дорогая земля, сплошь шестизначные цифры. Раньше была дешевая, когда здесь кроме разбитой дороги ничего не было. Потом как попроводили свет, газ, интернет и всё такое — сразу цены вверх поползли, теперь шишь докупишь. Разе только если на приданом жениться, но у современных девушек из приданого обычно одна помада с духами да долги, да в голове одна заграница, клубы и курорты. С ними скучно невыносимо, даже если бы денег было неограниченное количество просто так из ниоткуда, всё равно невозможно так жить, тоска смертная, не жить а болтаться словно табор каких-то неприкаянных теней отца Гамлета.

Ну да ладно, это уже о пустом ))
Павел, знаете, а мне вот как раз мужчины-бесприданники попадались)) Из приданного — бесконечное пиво до компьютерные игры. А вот девочки — все, как на подбор, все с двумя высшими образованиями. Учились да работали. И я в том числе, когда училась и в первом и во втором институтах, работала, в первом — по трое суток брала (работа на тел), чтобы подзаработать, во втором — уже по специальности работала с Борисом Ноткиным по 6 дней в неделю (очень по воскр.съемки любил проводить): с утра на курсы ин.яза, потом на работу, а потом — в МГУ, в пятницу в ночь на дачу, в суб.-в 6 утра в огороде, в воскр — на работу. И ни до клубов нам было, не до курортов, поспать бы хотя бы не три часа, а четыре (по ночам — уроки)) И что интересно — пару среди ровесников я себе не нашла, как и мои подруги.
Ну и мечтая об огромном количестве денег из ниоткуда, осмелюсь предположить, что скучно в этом случае бы не было))
Нет, куча денег из ниоткуда это очень скучно, это как в компьютерной игре взять и чит включить, и тогда играть уже неинтересно становится, муть какая-то получается.
Вещи тогда ценность свою теряют. Когда всё нужно обдумывать и мудрить, тогда интересно, когда всё тупо достал и купил — скучно.
Либо можно сдуру влезть в такой серьёзный бизнес, что он окажется не по плечу. Нельзя резко прыгать из одного сословия в другое, это до добра не доводит.
Кстати, я вполне себе люблю компьютерные игры, особенно всякие стратегии, где надо было города строить и базы развивать )) А вот пиво — нет, не выношу совсем.
У меня так и перекинулось, из компьютерных игр в реал, по тому же принципу и стал жить — ресурсы, деньги и прочее в этом духе )) Правда после этого сами игры стали очень скучны, я уже не могу в них играть, за исключением какой-нибудь ерунды полчаса погонять, вроде танков онлайн или японской рпг. Но там меня надолго не хватает, больше получаса уже не получается, надоедает.
Ну про приданое — это смотря какого возраста «девушка»)) Да и сама какая. У меня наоборот получалось всегда как-то. Это я вечно бесприданников притягивала, что ли)). Причём, не важно даже, какие интересы были у меня. А они были совершенно разные в 20 лет и в 30, например. Если бы мне кто сказал, что ближе к 40-летию я обзаведусь огородом и уеду жить из Москвы — я бы долго смеялась))
В современном мире всё очень просто стало, всё оценивается благосостоянием и наличием собственности, которая что-то приносит. При коммунистах все более-менее схоже жили, а сейчас градация, если человек в долгах и кредитах, взятых по глупости, то скорее всего бесполезно что-то делать, хоть кол на голове теши — так и будет кредиты набирать и в долги лезть и дела делать только если очень-очень припрёт. Пришел я как-то к одной девушке в гости, ну а там чего — сантехника вся ржавая и текущая советского образца, сильно ушатанная мебель, на огороде бурьян по пояс и забор завалился, но зато толстенный альбом по Испаниям и Эмиратам фотографии. Ну и чего там было у неё ловить? Я осмотрелся вокруг — и как-то так зафрендзонил её сразу, понимая, что каши с ней не сваришь )) Или помню другую еще видел, там тоже не лучше, зарабатывает в районе полмиллиона в месяц, но квартира съемная и её это даже не беспокоит, т.е. фактически ни кола ни двора. И понимаешь, что у неё что называется не в коня корм, там даже если сам влезешь в какой-то серьёзный бизнес — она всё равно всё промотает в ноль, как свои полмиллиона в месяц на ерунду проматывает. Начнешь что-то доказывать, в ответ кудахтахтах начинается, куда, зачем, куда, словно не о себе речь, а других каких-то людях, к которым плохо относится, и убеждение, что они должны жить по принципу «нам хлеба не надо, нам партия светит». Странное вообще сочетание, особенно у местных в нашем поселке дачниц. С одной стороны и козьего молока бы надо, с другой — зачем коз заводить, куда (и начинается опять кудах). Или если заведут животное, то не думают ни о чём, ни о запасе кормов, ни о утеплении сарая, всё вроде как само, как у горьких пролетариев.
Ну про Эмираты и Испанию — это про меня. Мне плевать было на мебель и сантехнику, шмотки, украшения и прочую ерунду, да, собственно, и сейчас не далеко от этого. А вот поехать куда-то — это да… Я на это могла деньги откладывать. И ребёнка возила везде, куда могла. Надеюсь, и ещё отвезу. И если сейчас могла — тоже бы поехала. Это вопрос приоритетов и интересов. Ну и меняться они могут со временем.
А я вот жадный. Мне не нравится это дело, я люблю деньги на себя тратить, а не возить их то арабам каким-то, то испанцам ))
Крайне отрицательно к подобному отношусь. Не знаю, может просто оттого что бедный, и у меня всегда выбор — или приличный дом с хозяйством, или поездка.
Жить-то потом в доме, а поездка — она съездил, и всё, а потом чего, опять к прежнему возвращаться? Не знаю, может это оттого, что у меня квартиры приличной никогда не было, была бы — может и не реагировал бы так.
А потом уже всё, обратной дороги нет, хочу быть эдакой карикатурной пародией на зажиточного помещичка )))
Так что никаких поездок. Огород и живность.
Для всех понятие «тратить на себя» заключается в разном. Потратить на впечатления, эмоции и здоровье — это тоже «на себя». Для меня «на себя» — это не только материальное и, тем более, съедобное))
Ой, ладно, давайте уже не будем дальше в оффтоп темы, а то для меня это как красная тряпка перед носом бодливой коровы ))
Я просто сын военного, почти с рождения по городкам, ну и соответственно вечно всё какие-то государственные квартиры, ничего толком своего, только обои новые поклеишь и изгонишь тараканов как уже переезжать и так лет двадцать, ну и выработалась своеобразная черта характера, когда если что-то не своё (хоть какая угодно гостиница, но чужая) — то всё, не радует.
Это было усугублено разъездной работой и под конец вышло то, что я иной раз теперь из дома по полгода не выезжаю )))
А с заграничными поездками так и вовсе, сразу жаба душит (видимо, от бедности всё), то есть ну что это, везу я значит какому-то условному арабу/испанцу деньги, а он потом себе на них дом с апельсиновым садиком а я вроде как обратно в квартиру и опять ни шиша )) И меня чет так стало бомбить по этому поводу, что я необыкновенно жадный стал. Если и еду куда то только по делу, а просто так чтобы съездить и деньги промотать — это прям сразу всё, фу таким быть )))
В глубокой старости может и съезжу, передав детям дела когда женюсь, и то очень бюджетно, на экскурсионном автобусе. Но не более того.
Вообще странное сочетание, конечно, с одной стороны знаю несколько иностранных языков, с другой — за границу отдыхать не поеду даже бесплатно, считая это потерей времени.
Такой уж менталитет.
Больше это давайте не будем обсуждать, лучше про огород, а то сильно поругаемся. Для меня поездка куда-то «отдохнуть» — значит чего-то лишиться, и я буду как избалованный ребенок, у которого игрушку из под носа умыкнули, ногами топать и кричать ))) Ну как же, я корову хочу, а тут вместо этого попереться (даже гипотетически) в какую-то дурацкую Испанию и потом сидеть… без коровы ))) Прямо-таки представляю, как испанец какой-нибудь потом купит себе корову (на мои деньги, ага), и будет сидеть и посмеиваться, считая за лоха.
Уж молчу про землю, которой всегда мало, которая дико дорогая и которую всеми правдами и неправдами желательно докупать и докупать.
Не знаю откуда у меня такие помещичьи замашки вообще появились, в роду дворян точно и близко не было.
Короче проехали, оффтоп выключаем ))
Паша, как всегда очень оригинальный ответ, даже удивительно, что Вы — не Водолей по знаку зодиака. Прокомментировать пока не могу, надо работать, а так хочется разводить, только не гусей, а мини-пигов (можно было бы и обычных свиней, но жалко же потом их убивать).
Ну я обычно просто сочетаю — забой всегда в свете того, что развожу еще, смысл в этом. Тогда никаких моральных сомнений не возникает в принципе.
Минипиги говорят неприхотливые, травоядные, но у них по слухам мясо какое-то не то, говорят как вата, невкусное. Но не знаю, не проверял, а слухам верить — много чего наплести могут, это как кто-то «с трибуны» объявил, что у коз русской породы молоко невкусное и вонючее, а по факту это всё чистой воды враньё, вонючее оно только если козу в тесном вонючем хлеву содержать, когда вымя и коза грязные.
Мини-пиг чисто декоративная порода, и мяса с неё просто нет, мелкие потому что. А вот вьетнамки свиньи как свиньи и мясо у них ничем не отличается от обычной ( не магазинной!) свинины. Ну и сала с ладонь от них ждать не стоит.
В приусадебном хозяйстве их разводить удобней, потому что некрупные и характер спокойный. Даже предыдущего хряка в дочкином хозяйстве, который на пятом году жизни изрядно окабанел и оборзел, хозяин легко приводил в чувство обычным черенком от лопаты. С крупным белым в полторасто кило такой номер не прошел бы. Да и дамочки у них нравные. Наслушался я историй об хозяевах крупных белых,
которые при опоросах вставали перед дилеммой: то ли новорожденных спасать, то ли самим на загородке спасаться…
Ну бывает, ко всему надо привыкать. Главное ошибок особо не делать, помню у кого-то видел, когда не свинью повели к хряку, а наоборот, на территорию свиньи хряка, ну и та среагировала — покусала (!) его и заборы сломала. Ну чего, хозяин заборы чинит, а хряк покусаный в зеленке в уголке испуганно стоит.
Но я лично не полезу в такие дебри, у меня очень миниатюрный свинарник, я лишь буду покупать пару боровков (т.е. кастрированных), они по слухам отличаются очень спокойным нравом. А вот хряки (не кастрированные) — эти да, шустрые, любопытные и вообще.
В прочем, бывает. У меня вот большой козёл сейчас — так он мне рогами всю одежду изодрал, что куртку, что футболки, что старый свитер. Любит прям так и эдак рогами поддевать и то тянуть, то бодать. Правда я не особо переживаю насчет этого, потому что надеваю обычно всякие лохмотья вплоть до старого пальто покойной бабушки, но вот бодаемся.
Петухи тоже любят дурить, сидят в стеллажах, и охраняют, начнешь соваться туда с кормушками или за кормушками, отодвигая кур, так тут же по пальцу клювом получишь )) Лицом не лезу, глаза берегу.
А один раз я вообще пережил изнасилование гусем, когда мыл бадейки шлангом. Птица взлетела мне на плечи, вцепилась в макушку клювом и пыталась отлюбить, как гусыню. Правда этому гусаку от меня не досталось, я как-то не заморачиваюсь, животные меня обычно не раздражают, больше посмеялся.
Утки тоже летают, как-то полез в гнездо к утке, хотел подсунуть ей куриное яйцо, так она взлетела и прямо мне в лицо.
Чувствую с бараном и со свиньями тоже пообщаюсь )) Интересно, как барана пасти с козлом, то ли будет кто кого забодает, то ли (что более вероятно) они объединятся и будут вдвоём бодать меня. В свете этого, конечно, хорошо, что я 120 килограммов вешу и меня не очень легко с ног сбить. Но если бычков заведу, тогда, конечно, без вариантов, кроме как ругаться на них, чтобы не лезли с играми, а то так боднет по дружески, костей не соберешь ))
Я вас поняла, Павел, спасибо, что ответили, объяснили. Цены, честно говоря, прямо как на Крайнем Севере… там-то понятно, всё самолётами завозится, потому и продукты «золотые»… не думала, что на материке могут быть такие цены.
Да я и сам не знаю, тут вопрос больше в наглости. Одно время (ну и по ходу и дальше иногда буду) приторговывал куриными яйцами, сбывая излишки, ну вот одно время держал цену тупо 100 рублей за десяток. В магазине было 60, сейчас 80, но в магазине (у нас достаточно своеобразный магазин) реально можно на тухлые было нарваться.
И я вот так посидел, посмотрел — и сам уже не знаю, то ли и дальше держать летом цену 100 рублей за десяток, то ли не заниматься благотворительностью ввиду отсутствия особой конкуренции и вкатить цену сразу рублей двести за десяток и типа ничего не знаю и знать не хочу. Людей иной раз не разберешь, если с ними по человечески начинаешь, они уважать перестают, вроде как если я относительно дешево продаю, то это значит мне наверное на бутылку не хватает или еще что-то вроде этого.
Один чел нашелся вообще оригинал, предложил мне сдавать коробочки от яиц, чтобы я ему бесплатно давал яйца, ну раз у меня дешево, то давай меняться. А оно мне надо, что ли? Я конечно не стал, вот еще.
Непонятно. Тут прибегал один человек, приспичило ему козу покрыть. А я сижу думаю, ну и что, что у меня есть козёл? С чего это я ему должен бесплатно что-то?
И я порядком подзапутался, как с людьми себя вести, то ли завернуть гайки и драть со всех три шкуры за каждую ерунду, то ли нет. Здесь немного странное общество, если не обдираешь их как липку — они уважать перестают, это очень видно.
Сам не знаю. Иной раз кому-то что-то по дешевке подкинешь более-менее по дружбе — а он хорохорится потом, словно меня как лошка развел и я такой дурачок.
Никак не определюсь, какой имидж себе лучше держать, то ли скупердяйство включить на полную и всем фары гасить, то ли нет.
Надуть часто пытаются. То козу за 70 тысяч предложат, то индюшат вообще за валюту, то норовят подсунуть старых-престарых кур, которых уж списывать пора, заломя за них 450 рублей за каждую (когда молодки от силы 300 рублей стоят).
Насмотришься на это и думаешь, стоит ли вникать в чужие финансовые проблемы, или махнуть рукой и пусть хоть голодают, ни копейки в цене не уступать.
Каждый выбирает сам для себя, как жить и как поступать, и отвечает только пред своей совестью и Создателем. Я для себя считаю, главное, в любой ситуации оставаться человеком. А жизнь есть жизнь, она даёт нам уроки, и все ситуации разные, и люди тоже разные, люди — живые уникальные неповторимые души, невозможно всех под одну гребёнку… но, это лично моё мнение и моё отношение.
Кроме того, во всём круговорот жизни, и во Вселенной работает закон «что посеешь, то и пожнёшь» и «как ты поступил, так к тебе и вернётся», — но опять же, это лично моё мировоззрение и отношение.
Да тут по любому кому-то — а плохо сделаешь, так что без разницы, можно утрачивать всё человеческое спокойно и безболезненно )))
Подниму цену — начнут обижаться покупатели, опущу цену — значит опущу цену чуть ли не всему поселку, а тут не я один с курами.
Подумаю. Скорее всего остановлюсь на 150. Или вообще в тряпочку помолчу год-другой, не буду торговать вовсе, а потом как дам 50 рублей за десяток, но массово.
Тут просто были еще случаи, когда я торговал по 100, а другие по 120 и 150, там они повадились ко мне бегать и перекупать, когда им своих яиц не хватало.
Я человек настроения, очень от настроения зависит. Сам не определюсь, чего хочу, то ли торговать то ли нет, и если торговать, то идти к монополии и большим объемам или нет. Непонятно. Хоть бы государство вмешалось, что ли, обложило бы налогами, тогда всё было бы просто, или ты всех конкурентов съешь, или не работай. А сейчас непонятно всё.
Ну да ладно, не обращайте внимания, это я больше так, мысли в слух, о своём, о женском.
Или правда что ли двойные стандарты ввести, знакомым таджикам что снег чистят по сотне, но чтобы молчали в тряпочку, что им по сотне, а остальным по полторы или по двести… Так они быстро перепродажей заняться догадаются…
Надо подумать. Вообще фигня конечно это всё, у меня кур-то всего в районе 100 штук, а морочусь как будто целая птицефабрика.
Всё. Пришла в голову мысля. Не буду торговать вообще, только даром по знакомству кому-то бартером на что-то.
Все яйца буду усиленно инкубировать, благо стеллажи для кур есть куда еще расположить, а там уже понятно будет, как дальше двигаться, может вообще цыплятами приторговывать и птицеводство популяризовать. Сейчас очень модно же — мини-курятники на 5 кур и всё такое.
А не пойдёт — забью лишнюю птицу на мясо да положу в морозильники потом, буду супы варить. Не проблема.
Всё. Я определился. Теперь точно надо будет плату управления на неисправный инкубатор купить починить его, чтобы больше было инкубаторов.
У нас продают яйца тут домашние по 80, крупные по 100. За 150 никто не подумает брать даже. Молоко козье 100 литр. Коровье не знаю, рядом ферма, три раза в неделю машина, литр 50. А про налоги — так уже придумали же с этого года закон новый. Если продаёшь излишки — плати налог. Правда, как это технически будут отслеживать — не известно.
Павел, было бы здорово, если бы вы у себя создали публикацию о вашей жизни, задумках, планах, разъдумьях, где мы все могли бы пообщаться, порассуждать
Здесь же, не хочу засорять хорошую публикацию о совершенном огороде рассуждениями не относящимися к теме. Всего вам доброго.
Да чет, уже флуд совсем пошел )) Действительно, надо завязывать.
Как говорится — начал о здравии, а кончил за упокой ))))))
У меня просто всё смешалось в голове, куры, яйца, огород.
Я ж и говорю, вы человек, видно, общительный, и рассказывать умеете интересно, сделайте отдельную свою публикацию
Не, это уже будет перебор, решат что это у меня больной вопрос. Я выключаю свой оффтоп, всё. Лучше про огород.
Ну, Паша, во как разошелся, как будто и впрямь куркуль эдакий, а по-сути — добрейшей души человек!
Аа, у меня так щавель растёт. Не знал куда его пристроить, и засеял им круглую клумбу где в центре голубая ёлочка, и теперь там собираю. Достаточно своеобразно это выглядит в пору вызревания семян, но меня устраивает.
Коллеги. Сайт про дачу или приусадебное сельхозпроизводство? Если про дачу, то эстетический подход не менее важен, чем хозяйственный. На настоящх больших огородах в Черноземье и на юге — высокие грядки не делают, т.к. сухо, почва достаточно плодородная или удобряют и обрабатывают широко и сразу, обьемы не такие как на севере. Уклад другой. В нашей полосе СЗ- усилия по сооружению высоких грядок не оправдываются, долго и дорого устраивать, требуют такого же ухода как и неустроенные, земля истощается и выглядит все сооружение убого — а оно вам надо из садового домика наблюдать ящики, загородки, пленки и пр..., а не розы с ромашками. Соседи вокруг держат такие грядки- строили их строили, потом — или заброшенные или горбатятся с утра до вечера над ними, чтобы что то вырастить — ровно также, как и на низких.
Лучше под окном дачного домика посадить парковые розы. И антоновку со штрефелем в саду — всегда с урожаем. ИМХО.
Ваш участок, Вам и решать, что перед окнами сажать, кстати, в статье и такой вариант предлагается, что огород прикрыт цветниками, да хоть весь участок в цветах… Вот незадача и цветы надо подкармливать, а розы особенно, перегной не жалеть, а многолетники ещё и перед зимовкой фосфорно-калийным удобрением обязательно подкормить, а то зимостойкость упадёт и вымерзнут, и будет напрасный труд и убитое время.


Мне кажется, каждому — свое. Кому высокие грядки, кому низкие: было бы время, желание и силы обрабатывать. Я попробовала и то и другое. Вернулась к грядкам-коробам, т. к. их можно устроить на «солнечных» пятнах — участок с затенением. Но количество коробов уменьшила втрое: сколько сил, столько грядок.
Про книги: Люблю перечитывать и Н. Курдюмова, и Б.Бублика, иГ. Кизиму. Такая оптимистичная популярная литература, чтоб сад-огород полюбить. Люблю их всех, вкупе, хотя советами сейчас, набравшись личного опыта, практически не пользуюсь( имею ввиду). Курдюмовская мульча? О, да!, но есть нюансы. Алеллопатия и огуречные клумбы от Б. А.Бублика — учтем, но что-то результат немножечко иной. Советы Галины Кизимы воодушевляют, но все получается чуть-чуть иначе… А в целом, для расширения кругозора и наполнения знаниями для собственных нужд — любой опыт — очень хорошо.
Вот согласна с автором по поводу размещения огорода. Ну не великое это удовольствие из окна на грядки смотреть и с крыльца в теплицу заходить. У огорода чисто утилитарное назначение. Есть, конечно, люди, которые прямо красоту из овощей делают, но это лишние траты времени и сил. Поэтому я считаю, что если участок позволяет, то огород должен иметь свое место подальше от дома. У меня так. И уже в районе огорода и вода, и инвентарь. А рядом с домом цветник и зона отдыха: банька, мангал. Как говорится: делу время — потехе час)))
Татьяна! У нас в городе весной писали, что дизайнеры предлагают посадить на городские клумбы овощи -капусту, свёклу, морковь, петрушку. Но сколько я не присматривалась к клумбам, среди цветов ничего такого не увидела. А ведь действительно все листья у овощей очень декоративны! Одним салатом можно любоваться! А кабачок сорта Кавили- можно прямо в центр цветника сажать, по моему мнению. Каждый год ( из 5 лет) хочу сделать хоть подобие такой декоративной клумбы, но наступает весна — и вход идут циннии, календула, петуньи и бархатцы!!! Вроде, как жалко места? А ещё я думаю, что не посадили овощи на клумбах города, потому что побоялись, что народ будет рвать на закуску — удобно ведь, прямо с клумбы…
Сайт про все! И народ тут делиться своим опытом.
И если у кого-то высокие грядки не «приживаются», то у многих они наоборот необходимость.
А эстетика высоких грядок зачастую, наоборот, поражает красотой и изяществом.
Конечно, такой подход к хозяйствованию на даче имеет место быть, кто-то даже, наверное, испытывает удовольствие от процесса, но не нужно думать, что вы построите ящики — и у вас все заколосится… скорее усилия будут те-же, но в профиль.
Да кто же Вас заставляет строить их! У меня у соседей красивые оцинкованные (купленные за дорого) грядки между ними дорожки из тротуарной плитки. Теплица с такими же грядками внутри. Всё это отделено от входной группы, где есть и японский садик и альпийский уголок и виноград который плодоносит, но стилизован под францию и колоновидные яблони(очень красивы) и вишнёвые деревья правильно сформированы плодоносят вёдрами и красивы как игрушки. И да сайт обо всём Вы представляете у Нас даже «Котики» есть! И эксперты у Нас есть руководители сельхозпроизводства. Мой «огород» в Сибири и он не менее настоящий, чем на юге или в черноземье. Томаты и огурцы Вы где берёте? Хотя бы покушать?
Да уж… если я начну у себя помидоры выращивать они выйдут платиновые. Сколько в сезон стоят грунтовые огурцы на рынке? У нас недорого. В теплице все равно они будут тепличные, а салат так растет, если чуть ухаживать. Я за все хорошее, но против артели «Напрасный труд».
Не знаю, сколько они у Вас стоят? Грунтовые на рынке? Где гарантия, что не тепличные? раз у Вас не растут в грунте? сами же говорите.
Грунтовые почем не знаю, лет десять не покупал, разве только зимой свежие какие-нить откуда-нить с теплых краёв завезенные (или из отапливаемых промышленных теплиц, но не помню почем), а вот консервированные абсолютно точно помню, 250 рублей трехлитровая банка. В прошлом году я себе таких банок на 17 тысяч навертел.
Ну и потом есть некоторая вкусовая разница между свежим огурцом, снятым только что с растения и купленным в магазине, где он минимум дня два валялся.
Если земля не приносит прибыли (не обязательно торговать, я имею ввиду запасы на зиму и вообще), какой тогда в ней вообще смысл? Приехать шашлыки пожарить? Это можно и в кафешке сделать, там какой-нибудь шаурмист всё и пожарит, сделает и подаст.
Вот-вот… С постройкой теплиц в 2009 году свои Красные помидоры, без электрического отопления, только вода и солнце и пенопласт под грядками, начали вкушать 31 мая — 7 июня (в разные годы разная температура «за бортом»), а огурцы с 20-х чисел июня, в 2018-м первый был 30 мая по сентябрь включительно. На рынке в это время их ещё нет. В 2018 первые помидоры на рынке по 500 рублей. Даже для себя наши теплицы окупили себя несколько раз. 14-21 ведро по 8 кг (в ведре) — это 112-168 кг.

У вас наверное климат похолоднее, я как-то к пенопласту отношусь не очень, с него же мусора может много быть, он крошится да и не перекопаешь нормально.
У меня гряды с гусиным навозом и гнилым сеном/соломой, а зимой в теплице гуси зимуют. Поэтому от навоза в грядках всегда тепло. Перекапываю конечно не лопатой, лопата сено не провернет, а беру копальные вилы. Не то, чтобы это прям легкая была работа, но мне это в любом случае легче раз в год сделать, чем всё лето в магазин за каждым огурцом бегать. Будь они даже там бесплатны в магазине, всё равно морока была бы.
Не могу сказать точную цифру, но по продукции экономия выходит очень приличная, иной раз я в магазин хожу только за солью да за спичками. Правда сейчас повадился покупать говядину, а то просто одной птицей годами питаться надоедает, хочется разнообразия (поэтому достраиваю свинарник, готовлю в другом хлеву помещение для овец и еще коз развожу).
Вообще, конечно, всё зависит от площади. Чем участок больше, тем лучше, в идеале вообще с годами и поколениями расти до помещичей усадьбы, с полями, лугами, конюшнями и огромными битком набитыми погребами )) Когда тесно тогда тяжело, и цветник хочется, и беседку, и огород однозначно нужен нормальный, с которого много урожая.
Но цветники не бесполезны — из розовых лепестков лукум можно вроде делать, да и пару ульев (если участок большой и забор глухой высокий, а соседи далеко) если поставить, то пчелам чем цветов больше тем лучше. А настурции так и вовсе отличная штука для овощного салата.
Я считаю всё должно быть, плохо, когда приходится выбирать или то или это. Но некоторые ухитряются и на 2-3 сотках так всё хитро расположить, что у них и цветник умещается, и неплохой огородик.
После весенней перекопки гряды становятся рыхлыми и высокими (гуси зимой утаптывают). Дорожки у меня железобетонные, просто сейчас на бетон, да и везде накидано сено, гуси на нем сидят, подъедают его и т.п. Обычно я просто докидываю немого свежего, если становится слишком грязно. А весной с дорожек выгребаю куда-нибудь в огород, немного выгребаю с грядок, остальное перекапываю и получаются такие вот грядки. Правда фото я могу пока выложить только зимнее, будет лето, сфотографирую чего летом.
После весенней перекопки гряды становятся рыхлыми и высокими (гуси зимой утаптывают). Дорожки у меня железобетонные, просто сейчас на бетон, да и везде накидано сено, гуси на нем сидят, подъедают его и т.п. Обычно я просто докидываю немого свежего, если становится слишком грязно. А весной с дорожек выгребаю куда-нибудь в огород, немного выгребаю с грядок, остальное перекапываю и получаются такие вот грядки. Правда фото я могу пока выложить только зимнее, будет лето, сфотографирую чего летом.
Ой, мне очень понравилась и ваша теплица, основательная такая, и аккуратные грядки, особенно Гусики!)))
Да, я сам очень доволен этой теплицей, правда на её возведение я потратил два года, причем включая еще и зиму. Очень много лазил и сваривал. Но металл, правда, где-то на треть условно дармовой, не покупной, а всякие остатки, обрезки, находки (нашел убитую шину от бензопилы — слазил приварил как распорку), нашел обрезок арматуры — следующую. Там этих распорок целая система.
Грядки изначально не были подняты, просто железобетонные дорожки были и всё, но мне не понравилось, вечно вода разливается и земля намывается под ноги. Поэтому сделал борта.
С центра висит шланг, он достаёт до любого места теплицы. Удобнее работать из центра, чем если тянуть шланг от двери, ломая помидоры. И он так вот остался теперь навсегда, летом я его просто отключаю, а вообще он торчит снаружи теплицы с соединючкой, в которую я втыкаю другие шланги от разных ёмкостей и насосов (теплая вода, чаще всего дождевая набирается). На полный пролив (если долго не поливать и вначале) в очень сухую погоду уходит тонна воды, а иногда даже полторы. В остальных случаях я просто периодически поливаю понемногу, в т.ч. лейками, вычерпывая из купален где гуси плавают грязную воду. У меня вообще очень активный сбор воды, ёмкости, бочки ванны… Везде и всюду, у дома, у гаража, у всех животноводческих помещений. После хорошего ливня у меня в наличии где-то в районе 10 тонн воды, которую я потом тягаю на разные поливальные надобности. Из одного бака я дождевой водой через насосную станцию даже стираю и моюсь.

А это другая теплица, огуречная. В ней зимуют утки, у них та же система, домик пристроен к теплице, т.е. в оттепели гуляем по теплице, а в морозы сидим в домике. А летом огурцы.
А это другая теплица, огуречная. В ней зимуют утки, у них та же система, домик пристроен к теплице, т.е. в оттепели гуляем по теплице, а в морозы сидим в домике. А летом огурцы.

это с помидорной, однодневный сбор (просто прошелся, без особого усердия). Вообще с помидорной во время урожая в день выносится по четыре полных ведра, т.е. консервирование потом достаточно активное. Я очень люблю свои теплицы. Потом еще одну хочу построить, но небольшую, для дынь и арбузиков (карликовые до 1-2 кг сорта, они в нашем климате в теплицах вполне вызревают).
это с помидорной, однодневный сбор (просто прошелся, без особого усердия). Вообще с помидорной во время урожая в день выносится по четыре полных ведра, т.е. консервирование потом достаточно активное. Я очень люблю свои теплицы. Потом еще одну хочу построить, но небольшую, для дынь и арбузиков (карликовые до 1-2 кг сорта, они в нашем климате в теплицах вполне вызревают).
Красота! Как в тропиках! И видно, что все основательно! Молодец вы! Удачи вам!
Павел! какие они у Вас добротные, по-мужски брутальные, прямо чудо-теплицы!
Хорошо, что на сайте есть мужчины, которые могут показать, что настоящие хозяева земли ещё есть!!! Низкий поклон Вам и Вашим родителям.
Не знаю, будет ли Вам интересно? Дыни мелкоплодные, размер с кокос самые крупные, но сладкие и запах дичайший… У меня не было места в теплице, но и на улице они вызрели, проблема была лишь в коте, который съедал их на кусте, причем спелые только.

У меня с дынями пока успеха нет, только в один год удалось собрать много мелких, но очень вкусных дынек, вроде ваших на фото. Но я изначально всё делал неверно, оказывается их сажают с помидорами, а вовсе не с огурцами, а я упорно сажал в огуречную теплицу.
С семенами тоже каждый раз заминка, которые у меня вырастали, были недостаточно дозрелыми (хотя сама мякоть сладкая), а покупные то есть в продаже то нет. Как назло в Дмитрове (есть тут такой город неподалеку) один серьёзный магазин семян (оказывается) закрылся, куда я раньше частенько ходил. Теперь ближе к весне в феврале или марте поеду в Лобню, там вроде есть у вокзала цветочный магазинчик, не то, чтобы большой, но пороюсь у них по прилавку.
Вообще как я понял надо просто (для моих условий) выбирать не слишком огромные дыни, а наоборот 1-2 кг, чтобы они успели вызреть. В прочем, помидорная теплица высокая и там помидоры не чернеют даже в октябре, она просто не выстывает ночью, так что шансы кой-какие есть.
Мелкоплодная тигровая, значит. Подозреваю что именно она у меня тогда и удалась в тот год.
Котов у меня нет, правда есть приблудная кошка по кличке Кошатина, которую я не кормлю и гоняю (правда гоняю без особого рвения, чисто так, для порядку), но иногда разрешаю ей ловить мышей в месте где пшеница сложена. Живёт она, кажется, у соседа, а ко мне просто шастает. Навряд ли она заинтересуется дынями, да у меня обычно на ночь (она больше ночью охотиться прибегает) теплицы закрываются всегда, ей туда не забраться.
А теплицы раньше у меня были попроще, и зачастую и проваливались, и гнили (были деревянные). А первый парничок на этом участке был вообще из какого-то орешника, на три томата, грядочка метра полтора и накрывалось это даже не покупной пленкой, а пленкой от упаковки от какого-то матраса для дивана ))) Некогда было огородничать особо, но решил вот посадить, что интересно, вышли неплохие помидорки, правда хватило на пару салатиков, не больше.
На месте большой помидорной теплицы раньше были парники, сколоченные из каких-то кривых осинок, пленочные, четыре или пять штук (я уж подзабыл, вроде пять). Но это было очень утомительно, чуть что град или ливень беги закрывать, да и закрытие их по часу, пока это все накроешь, камни положишь на пленку и т.п. С теплицей легче, её возвел и всё, просто окна можно открыть, да и то в местном климате лишь в самую жарищу, потому что строение высокое и растения не «горят», там воздуха много. Главное своевременно поливать.
Паша! Кот мой «роднулечка», мы с ним на даче живем по 4 дня в неделю… поэтому я к нему без обид. Это его единственная слабость — дыни кушать… Пусть лакомится, раз маслины у нас не растут По семенам дынь, арбузов (необычных) могу сказать, посмотрите у Суворовых (редкие семена) из СП много всего интересного и цены приятные очень, 10-12 рублей. (всхожесть семян отличная). И есть Олег Фунтиков у него большое разнообразие всего тыквы, дыни, арбузы и многое другое, но там цена другая… Если хотите, я могу прислать Вам дыньки, огурдыни и фицифолию (подарком без денег).
Посмотрю, спасибо. В принципе думаю не настолько всё критично, во всей Москве и области где-то же должны семена продаваться. Просто я езжу редко, засяду вечно дома на полгода и всё некогда вылезти. Ну да ничего, съезжу.
Присылать, наверное, не стоит, тут наверное легче до города допилить до магазина — у нас почта местная давно закрылась, её перевели в другое отделение, а там приём только три раза в неделю, и вечно очередь. Проще уж в город доехать, потому что что туда ехать, что сюда, всё равно пешком не дойдёшь (ну или доёдешь, но далекооо тащиться). Поеду в город, заодно шаурмы там для разнообразия поем. А то как же я поеду, а шаурмы не поем ))) Всё, я решил, не на почту, а в город поеду ))
А с котами у меня война всегда, тут раньше в поселке зимой фактически мы только жили, а остальные попривозят котов и на зиму бросают, и потом все эти коты толпой ко мне являлись, штук по двадцать, а то и сорок, а потом еще и размножались, и причем не уходили весной обратно, так и оставались. На всех занавесках дыры от висячих котов, все полы загажены и т.п. Ну я озверел, стал весной ловить этих котов, сажать в мешки и вывозить весной в дачные поселки обратно, чтобы они к бывшим хозяевам пришли и ко мне не возвращались )) С тех пор совсем не люблю котов, а эту кошку терплю потому что она мышей ловит и ведет себя очень культурно, как-то раз она сдуру напала на курицу, пытаясь её загрызть (но силы были неравны, курица большая, а кошка мелкая какая-то), я рассердился и выстрелил в неё из китайской пневматики (!) (пневматика у меня чтобы сорок гонять, потому что они вечно ошиваются возле клеток с молодняком, а если бы не было решеток то точно украли бы утенка или гусенка), напугал её и она теперь как увидит утят, цыплят или гусят — сразу деру, и близко не подходит. А мышей ловит, соображает что я разрешаю их ловить. Как-то раз я её закрыл, она меня увидела, перепугалась, повисла на окне и орёт дурниной, думает я её убивать буду. Ну я открыл дверь и выпустил её, дескать иди, дурёха. С тех пор у нас строгая иерархия и очень воспитанная кошка. Я ей иногда специально дверь в хранилище открываю, чтобы среди мешков мышей половила. Прозвал Кошатиной, так у ней эта кличка и осталась.
Остальных котов если забредут, то веником выгоняю. Эту нет, уже не трогаю, привык, она воспитанная, нигде не гадит, в дом не заходит, на занавесках не висит, на птицу на молодняк не нападает.
Татьяна! уточните, пожалуйста, как понять-пенопласт под грядками?
Под коробами на глубине в одной теплице 60 см, в другой 70 см постелены куски плёнки, на эти куски положили пенопласт и пеноплекс (что насобирали), а сверху и на бока опять положили плёнку. Потом насыпали опилки 20-25 см, а сверху земля с перегноем. Ничего не выносим, только добавляем. Строили весь сезон 2008-го года. Бока были из рам б/у со стеклом, а крыша из поликарбоната. Теперь так (рамы сгнили) и как оказалось теплее, стыки и срезы загерметизировали и запенили. Разница температур между теплицей и улицей была 6 градусов, теперь 10 в 6 утра. На полу сначала просто доски лежали, потом на высоте 10 см сделали настил из фанеры.













Наташа, вот где красота!!!
Из опыта, а не размышлений, площадь прополки в два раза меньше и самих сорняков меньше, замульчированные грядки меньше требуют полива и с боков земля не иссушается, так как бока закрыты, осенью органику культиватором на грядках перемешиваем- площадь в полтора раза меньше, весной копать нет необходимости — земля рыхлая, опять экономия времени и сил. Картошку в грядках не окучиваю, сорняков почему то в ней нет, так единичная лебеда, но мульчирую (опилки или, если получится, то подстилкой от животных) и поливаю, опять же 9 грядок по 4 метра полить проще, чем четыре сотки.







Я примерно так же делаю, только у меня не опилки, а грязное сено — использованная подстилка от разной живности (кур, уток, гусей, коз и т.п.) Вполне доволен результатом.
Картошка в грядках, так интересно, никогда бы не додумалась, спасибо. Ни окучивать, ни сорняков, — надо попробовать.
По мне так в грядках удобнее. Пробовал сажать «полем» не понравилось, грядки легче обслуживать. Не то, чтобы прям уж она зарастала совсем, но лебеда растет активно, а по дорожкам между грядок пройти удобно даже с тачкой. Надираю этой лебеды полную тачку, обтрясу корни от земли, и гусям или уткам отвожу вываливаю. У меня обычно вся прополка такая, задача не прополоть всё прям, а лишь набрать тачку сорняков. Без сорняков мне тут никак нельзя, живность очень любит их кушать ))
Кушать любят все
Я тоже люблю кушать )) Но не лебеду, конечно, лебеду пусть гуси кушают.
А вообще, у меня склад характера такой, некоторые вот, эстетика, куда такие теплицы, грядки и прочее, а я ну совсем не смогу понять эстетики на пустой желудок. Так что для меня основное — это всё же огород, а не газончики. Газоны не люблю и не понимаю.
Хотя цветник у нас небольшой есть, но это больше мамины старания.
Мне всё время не нравилось возится с картошкой — привези 7-8 вёдер, а соберёшь 16, максимум было 30, а морковку или свёклу посеешь маленький пакетик, а соберёшь до 190 и до 70 кг соответственно. Когда мне рассказали знакомые, что они картошку в грядки сажают, я посадила параллельно одну грядку 4*0,8 и собрала 4 ведра, мне очень понравилось, но я Поливала. Сама заметила и потом «на просторах интернета» встретила подтверждение, что окучивание не даёт прибавку к урожаю, что зелёные стебли не дают дополнительные столоны. Окучивают, чтобы не зеленела, наросшая картошка, а на грядке — это мульча. Теперь два ведра (вернее 180-200 шт) дают 28-36 вёдер.

На переднем плане трубка с вентилем — таких выходов 10 по всему участку и два на теплицы.
На переднем плане трубка с вентилем - таких выходов 10 по всему участку и два на теплицы.
У меня пока 1 к 8, т.е. с одной семенной картофелины (мелкой) 8 клубней (больших) и мелочь какая-то. Вообще некондицию (порезанную случайно лопатой, или вилами проткную, или мелкую, или если мышь обгрызла или еще кто) я обычно перемываю и сразу же и варю в больших кастрюлях, сливаю воду, остужаю и крошу потом уток, кур кормить.
А сажаю достаточно своеобразно: у меня очень плотная тяжелая глина, поэтому я её рыхлю, делаю борта из досок, насыпаю слой песочка, потом заваливаю эту площадь грязными подстилками от живности (эдакой пронавоженной полусгнившей соломой), делаю тяпочкой лунки (не делаю борозды) до насыпаного песка, кладу в эти лунки по картофелине и засыпаю… по лопате песком, привезенным в тачке.
И получается очень крупная, прямо отборная картошка, причем копать её не приходится особо, просто поддеть вилами куст и там под этой соломой расположен весь урожай. Очень удобно.
В засуху тоже поливаю, обычно просто шлангом теплой водой откуда-нибудь из бака, куда набралась во время ливней. Иногда таскаю лейки, но это если баки пусты, а в бочках и ваннах (у меня целая коллекция разных ёмкостей для воды под всеми возможными крышами строений) вода осталась.
А первое время, когда просто глину пытался вскапывать — ведро посадишь ровно ведро и соберешь, причем посадишь крупную, а соберешь горох )) Поэтому я стал делать насыпные гряды из подстилки. А, и еще торф туда подмешиваю, но его у меня немного. Чаще просто гнилая солома с навозом и песком. Но главное вокруг самой сажаемой картофелины чтобы был чистый песок, иначе она сгниёт и может всякая дрянь развестись вроде двухвосток. От вредителей я на такие случаи всё засыпаю золой, обычно до посадки, например осенью.
Иногда некоторая картошка, случайно невыкопанный клубень, так и зимует в этой соломе, а весной прорастает и тоже даёт урожай. При случае хочу провести эксперимент, сделав где-нибудь маленькую грядку и посадив по приколу под зиму.
У меня целый ритуал по отбору картошки на семена — на кусте должно быть не менее 16 штук, как можно больше глазков, само-собой все клубни должны быть здоровые. Один раз взошла одна картошина, но довольно поздно, росла до октября (специально оставила). Понравился картофель «Фермер» из семян — высокий потенциал, хотя из 0,02 г взошло и росло 4 штуки, они через год дали 2,5 ведра приличной картошки (на фото от 27 января последняя и средняя кучки).

Сразу не менее трёх вёдер — крупная, мелочь, семенная
Сразу не менее трёх вёдер - крупная, мелочь, семенная

Вот эта картошина дала 40 штук. От неё 10 выбрала на семена, но в следующем году ни одна из них не дала 40 и вообще не было с 40-ка штуками. Эти дали 18-20, а другие (от 16-ти) были и по 32 штуки максимум, но некоторые были по 700 г.
Вот эта картошина дала 40 штук. От неё 10 выбрала на семена, но в следующем году ни одна из них не дала 40 и вообще не было с 40-ка штуками. Эти дали 18-20, а другие (от 16-ти) были и по 32 штуки максимум, но некоторые были по 700 г.

Картошка неожиданно выросла среди лука
Картошка неожиданно выросла среди лука

2 октября 2016. 3-его выпал снег и остался до весны
2 октября 2016. 3-его выпал снег и остался до весны
У меня обычно только штук 8 картофелин (но выраженно больших, с кулак большого дяденьки размером) и к ней довесок мелочи. Не знаю, правильно я делаю или не очень, но огромные картофелины на посев не беру, беру что по размеру соответствует семенной.
Изначально покупали в бывшем совхозе, который существовал еще до моего рождения, потом какое-то время в 90е победствовал, а потом пристроился в качестве поставщика к Макдоналдсу. Там у них какой-то дорогой сорт (правда название его я даже и не спросил, картошка и картошка, хорошая и ладно, всё равно я крайне редко от добра добра ищу, какая растёт, такую и сажаю), мешок семенной картошки тысяч шесть стоит. Но хорошая, мне нравится. Хотя я покупаю очень редко, обычно свою оставляю. Покупка связана была с тем, что я никак не обзаведусь приличным погребом, а тот, что есть под гаражом, уж совсем импровизированный и маленький. Очень хочется эдакое хранилище полупромышленного типа, чтобы туда чуть ли не на машине въезжать, но где уж… Пока живу как живу ))
«Очень хочется эдакое хранилище...» — главное, поставить цель и стремиться к ней...