Какими минеральными удобрениями заменить навоз при выращивании овощей?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Какими минеральными удобрениями заменить навоз при выращивании овощей?

Вопрос размещен в разделах: вопросы, овощи, выращивание, , , ,
28 комментариев   спасибо за вопрос   в избранное 1869 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Все ответы и комментарии (28)
Здравствуйте. Какой замечательный вопрос. Есть комплексные удобрения, в которых содержатся основные макроэлементы — азот, калий, фосфор. Например нитрофоска, или нитроаммофоска. Внесите под перекопку. Это будет и не дороже, и таскаться не нужно. И сорняками попроще. Удачи.
Самое главное — для истощенной почвы внесение минеральных удобрений вредно!!! Если продолжить, то этот вопрос для научной монографии. И не одной. И чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать особенности вашего участка земли. Нужно знать не только структуру, состав и, главное, кислотность почвы, но и рельеф, и особенности расположения вашего участка. Важно не только вносить минералку и знать что вносить, но и как это делать! Собственный способ: Ответив себе на наводящие вопросы (по своему участку), пришел к выводу, что во-первых, обязательно нужен севооборот и сидерация. Именно эти приемы станут основой для применения минеральных удобрений. Без них — никуда! Во-вторых, обязательно основное внесение в почву минеральных удобрений осенью и весной. Для этого применяются наиболее долгоиграющие виды удобрений: суперфосфат( двойной суперфосфат), хлористый калий, калимагнезия, микроэлементные добавки. Да, тут их можно разделить в две подгруппы: осень и предпосадочный период весной. Но все это будет этапом основного внесения. В-третьих, в посадочный период отдается предпочтение удобрениям с высоким содержанием азота и кальция. Если с кислотностью почвы порядок, то с кальцием можно повременить. И в-четвертых, подкормки. Здесь отдаются предпочтения сульфатной и хелатной форме удобрений, как наиболее экономичной и наиболее эффективной форме. И опять, их можно разделить на два вида. Первый подкормки для преодоления стрессовых ситуаций, и подкормки для получения урожая. Тут разница в том, что для стрессов важна профилактическая подкормка исходя из возможных условий ( например, скачки температур), а в период созревания урожая нужны регулярные подкормки. Но все это не сможет дать должного результата без подходящей, для ваших условий выращивания, агротехники. Поэтому отнеситесь к ней со всей серьезностью.
20-03. 2019 год. Леон, ох и усложняете Вы все, или хотите показать свои теоретические знания. Хелатные формы… Не пойму.
vasogabelaia, Минеральные удобрения, могут заменить навоз, хотя и неполноценно. При умелом применении они несомненно дадут хорошую прибавку экологически безвредного урожая. Но для такого применения минеральных удобрений очень не мешало бы знать, сколько азота, фосфора и калия содержат Ваши почвы. Поэтому хорошо бы сдать хотя бы с 20 сантиметрового слоя, почву на агрохимический анализ. Узнать содержание в Вашей почве доступных растениям основных питательных веществ: азота, фосфора и калия. Зная эти данные мы бы знали например, каким количеством скажем, фосфора нашу морковку, капусту может обеспечить почва участка, а сколько недостающего количества должны вносить мы, с минеральными удобрениями. Я привел пример с фосфором, точно так же обстоит дело с азотом и калием. Ведь растения нужно питать не только одним каким то удобрением, а всеми тремя, и притом в нужных количествах. Чтобы понятнее было приведу пример от нас, людей. Мы же не можем питаться только маслом, медом и сахаром, какие бы они питательные не были. Мы должны есть и хлеб, и картошку и фрукты, другие: питаться полноценно. Вот и растениям тоже нужны и фосфор, и калий, и азот. Это основные элементы питания растений. А другие минералы, которые нужны не так много, как эти элементы, худо-бедно обеспечит почва.
Потом, пожалуйста, сообщайте в каком регионе Вы живете: средняя полоса, юг, север и по возможности конкретнее. Зная Ваши почвы, климатические условия, можно ведь точнее ответить на Ваш вопрос. Я например, примерно представляю в какой зоне какие почвы, а в каких почвах примерно сколько содержится азота, фосфора и калия.
А пока ответ такой. Выпускаются сложные удобрения, которые содержат все три элемента питания, и азот, и фосфор, и калий. И Вам лучше пользоваться ими. Их названия «говорят» какие элементы содержит то, или иное удобрение например: Азофоска. Название говорит, что в этом удобрении содержатся вес три элемента: азот (азо), фосфор (фос), калий (ка). Нитрофоска, тоже содержит все три элемента: нитро (это азот), а остальные два, как в первом удобрении. Но, бывают удобрения, которые содержат только два из трех питательных элементов: Азофос, нитрофос. При использовании этих удобрений калий приходится вносить отдельно, в виде сернокислого калия (другое название, сульфат калия). Но,vasogabelaia, Пока мы узнали какие удобрения, какие питательные элементы содержат. Теперь давайте узнаем, в каком удобрении, в каком количестве (в процентном соотношении) содержится каждый элемент. Нам же надо знать каждый элемент сколько вносить. Нитроаммофоска выпускается двух марок: в марке «А» содержится: азота, фосфора и калия поровну — по 17 %; в марке «Б» азота содержится 13% а фосфора и калия по 19%. Из этих удобрений на черноземных почвах более желательно вносить марку «Б», так как в черноземах азота, относительно много. А на дерново-подзолистых почвах и серых лесных почвах, лучше вносить марку «А». При осеннем (осенью!) внесении под перекопку участка их можно вносить из расчета 4 кг на каждую сотку площади. Это средняя доза — и действенная, для повышения урожая, и совсем безвредная, в смысле накопления вредных соединений в продуктах. Весной такие количества вносить не рекомендуется. При осеннем внесении, удобрения растворятся, питательные вещества равномерно распределятся по горизонтам почвы, а весной до посева мало времени для такого растворения и распределения. Если будете вносить весной, то доза не более 2 кг на сотку. Кстати любые удобрения и навоз, и компост и минеральные удобрения лучше всего вносить осенью под перекопку. Понятно, же в этом случае удобрения за зиму перемешаются с почвой, их питательные вещества равномерно впитаются почвой.
vasogabelaia, если будет желание в дальнейших комментариях будем изучать про удобрения еще дальше: узнаем какие наши культуры какие удобрения больше всего «любят», в какое время лучше удобрять какими удобрениями. Вопросы, пожалуйста, задавайте полнее, конкретнее, чтобы мы, эксперты, могли проанализировать Ваши действия и на основе анализа, дать ответ именно для Вашей ситуации. Пока на сегодня хватит.
Это я усложняю))))
Что бы вы знали, только благодаря хелатной форме вы и живете. И не только вы, но и я. И все здесь присутствующие. И все оставшиеся, вне широкого числа узкого круга семидачников))) И это не минералка)))
Все остальное — по мере накопления опыта и доступного материала самим автором вопроса.
Сейчас хоть есть выбор. В отличии от прошлых лет)))
Практически все удобрения производятся НЕ в хелатной форме. В хелатной форме только микроэлементы и то стоят дорого. Даже хозяйства их через раз покупают. Правда, зачем усложняете?
Не совсем так описываете эту минералку, но не суть. Суть в том что хозяйства закупают через раз, потому что имеют крайне отсталый способ хозяйствования. Нет, не потому что ленивые или бедные, а потому что так своровать можно больше.
Им тупо нужны халявные кредиты, на провороваться, а не космическая техника позволяющая использовать наиболее передовые технологии.
А стоят они, даже для дачника очень и очень приятно. Особенно в сравнении с эффективностью применения.
Я вообще-то занимаюсь питанием растений не один десяток лет. И чтобы у читателей не было неправильного представления о растениеводстве, попробую ответить моему оппоненту.
1. А приведите хоть один пример удобрения с макроэлементом в хелатной форме, продаваемого. Это непросто. Потому что их практически нет. И нет смысла их выпускать. Например калийные удобрения. Зачем к калию прикреплять дорогой хелатный радикал. Растение все равно съест калий. А вторая часть останется в земле. И то не останется. Если это сульфат — сера тоже нужна и растениям, и бактериям. А можно к калию прицепить азот — калийная селитра, или фосфор — монофосфат калия. И растение скушает все удобрение без остатка. Зачем с дорогим хелатом огород городить. И во всем мире не городят.

2. Гидротермический коэффициент практически на всей территории России больше 1. Что это значит. Что воды с неба падает больше в виде осадков, чем испаряется. И солончаки нам не грозят. А вот почвы у нас из-за этого бедные питанием. И кормить нам их и кормить.

3. И о нашем сельском хозяйстве. Оно уже давно передовое. Зерна, сахара, молока, мяса выпускает в избытке. Кормит Азию и Африку. Выручает денег больше, чем от торговли оружием. Мое хозяйство кормит овощами всю область. Все хозяйства частные. Воровать у самих себя — нет смысла. Нашим сельским хозяйством можно гордиться. И нужно, что бы и мелкие хозяйство переходили на нормальные технологии и получали хорошие и безопасные урожаи. А навоз — это то же опасность нитратов. Всем удачи.
! Если вы занимаетесь не один десяток лет, то обязаны! знать, кто и как выпускает такие удобрения.
Агрохолдинги, ну частные… Но вот, что интересно — очень привязаны к государству))). НО самое главное — всё!!! сельское хозяйство России!!! — тотально всё!!! — НЕРЕНТАБЕЛЬНО! И все из-за доступности халявных кредитов. Это снижает ввод новых технологий в производство. Повышает расходы, и самое главное, повышает цены при снижении качества.
У нас до сих пор нет стандартов органической продукции. Каждый может выдавать за неё всё, что угодно — цианистый калий — органический продукт!
Стандарты производства есть, а вот стандартов качества продуктов — что собственно считать молоком — нет!

И чтобы вы знали — весь экспорт держится на государственных логистических субсидиях. И протекционизме, когда за низкокачественные продукты внутреннего производства приходится платить дороже, чем за высококачественные импортные!!! Это преступление!
Леон747, Вы все: законы, стандарты, хелаты, как будто живете на Луне. Опуститесь на землю — мы живем в России, где не все и не всегда выполняется идеально, и особенно, когда это касается сельского хозяйства. Мы садоводы, дачники приусадебных участков, живем на земле и пользуемся теми удобрениями, продуктами, средствами, которые нам доступны. И я считаю, тут тоже надо обсуждать доступные нам вопросы, общаться простым, нашим языком.
Всё, что поименовано у меня в сообщении — всё продается в обычном магазине.
Прямо у дома. Можно и в интернет-магазине купить. И ничего нет, что бы было недоступно или сложно.
Хелат — это структура молекулы, а не элементы.
Для любой почвы минеральные удобрения — благо. Благодаря им население нашей планеты сыто и выросло до 6 миллиардов. Накормите почву, и она накормит Вас.
Уже 7,5, с большим гаком.
И да, кто-то спорит? Важно, чтобы почва принимала минералку, а не отравилась до состояния солончака.
Леон 747, Солончаки, пишете от минеральных удобрений. Голословным не буду. Я с 1961 года работаю на земле (тогда тракторист), и сегодня тоже на земле, в несколько другом качестве. За 58 лет я не наблюдал, не встречал, не читал, не слышал, чтобы где-то от избыточного внесения минеральных удобрений, чтобы образовались солончаки. Зачем Вы наш добрый сайт засоряете такими байками? Ведь начинающие садоводы и лишь вчера переехавшие из города в село и начавшие заниматься садом, могут поверить.
Такнивапрос:
Агропромышленный портал agro2b.ru
вторник, 19 марта 2019
Почва как суперорганизм
В Сколково состоялась практическая конференция «Почва как суперорганизм. Агробиотехнологии создания идеальной почвы». Одной из главных бед современного сельского хозяйства участники конференции назвали неправильное внесение минеральных удобрений, которое приводит к засолению и закислению почв.©

Оценка и пути регулирования плодородия засоленных почв степной зоны Предалтайской провинции

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat.

применяемая повсеместно с 1978 по 2001 г. практика внесения сульфатов в качестве удобрения в смеси с азотом и фосфором могла повлечь наблюдаемое в настоящее время засоление почв сульфатом кальция (гипсом).

В России проблема сульфатного засоления почв с участием гипса наблюдается в основном в южных регионах. В целом по стране засоленные почвы составляют 54 млн га, или 3,3% общей площади РФ и 5% площади почв равнин. Площадь вторично засоленных почв оценивается в 36 млн га, или 18% от общей площади орошаемых земель. Наибольшие площади засоленных почв сосредоточены в Поволжье — 31%, на Северном Кавказе — 17% и за Уралом — 16%.

Про гипс российские ученые говорят, что он не оказывает отрицательного действия на растения вследствие малой растворимости — 1,9 г/л. Тем не менее почвы, засоленные сульфатом кальция, считаются токсичными при концентрации солей более 1%. Высокая концентрация гипса способствует образованию сплошной губчатой массы, непроницаемой для воды, воздуха и корней, что приводит к угнетению растений и их гибели.
Читать полностью.
Леон747, я про Фому, Вы про Ерёму. Я про удобрения, Вы про загипсованные почвы. Загипсованные почвы, они от рождения солончаки. Там применение удобрений не виновато. Так-то, но ладно бы… Людей ведь вводите в заблуждение, вот это плохо.
для начала неплохо бы знать тип почвы (песчанная, глиняная).
Если нет возможности провести анализ — что сейчас растет на этом месте и с каким результатом (если сорняки по пояс — там полезных веществ и навозу не снилось!)
Что собираетесь сажать: огурцы — обжоры, им бы органики да побольше, помидоры от органики будут высокими и раскидистыми, но без плодов. А морковка и лук от навоза убегут в соседний огород
Ну вот, смешались в кучу кони, люди и удобрения, и методы хозяйствования.
Автору вопроса отвечу конкретно — вносите перед перекопкой 3 — 5 граммов на один квадратный метр натрофоски или нитроаммофоски, или 300 — 500 граммов на сотку. И этого Вашим растениям хватит для питания и формирования урожая. Удачи.
Зря не ознакомились с трудами VIII съезда почвоведов 1989 года. А ведь ссылку на него я здесь давал!
Вы отравили землю бездумным внесением минералки ещё в те годы. И когда большинство ваших проливало крокодиловы слезы о заброшенных полях, в забывали добавлять, что они заброшены по вашей милости, потому что отравлены минералкой.
Да ещё ваши председатели колхозов возводили в государственную политику это прохиндейство.

Ещё раз — истощенная почва не переваривает минералку, даже минимальных количеств. В ней НЕ содержатся микроорганизмы которые разлагают минералку до доступных соединений для растений.
И, наоборот, богатая питательными веществами почва может переварить любое количества минералки, потому что обладает всеми необходимыми ресурсами для этого.

А хелаты нужны для совместного и быстрого доступа не только макро- но и микроэлементов в самый нужный момент, в нужном месте. Если вы не применяете это — это ваша проблема.
Именно поэтому у вас — средняя урожайность зерновых в России на уровне Древнего Египта, урожайность картофеля почетное 143 место в мире между Гаити и Непалом, а урожаи!!! яблок в полтора — два раза ниже Польши, и это при внесении в цифры этих урожаев, урожаи ЛПХ!!! Тех самых бабушек, с ведрами у дороги!!!
И не сколько-нибудь — а всю половину))) Салтыков-Щедрин — курит в сторонке!
Причем эти дозы минимальные. Их можно увеличить раз в десять и вносить 3000 — 5000 граммов на сотку. И будут сытые здоровые растения со здоровым урожаем. Испытано на практике.
врио директора Института экологии Волжского бассейна РАН, профессор, доктор биологических наук Сергей Саксонов:

в Волге исчезает естественная биомасса и появляются чужеродные для нее организмы.

Например?

Сине-зеленые водоросли, которые при особых условиях размножения дают колоссальную биомассу и приводят к цветению воды. К тому же они агрессивно поглощают кислород, вытесняя из Волги другие живые организмы. Вот где настоящая беда — органическое загрязнение Волги сейчас просто колоссально.

Любая экологическая система, особенно искусственная, должна саморегулироваться и со временем сбалансироваться. В биологии это называется сукцессией. Но в наших водохранилищах это невозможно, и сукцессия дальше первой стадии никогда не заходит.

Заиливание дна — это еще одна серьезная беда водохранилищ на Волге. На многих из них берега не сформированы и должным образом не укреплены, из-за чего там регулярно случаются оползни. В результате органика оседает в донных отложениях, которые до определенного момента их впитывают подобно губке, образуя своеобразный резервуар всех поступающих в Волгу нечистот.
… донные отложения максимально напитались этими вредными веществами и теперь начался процесс вторичного загрязнения волжской воды — только уже от ее дна.

… как естественный водоем и как реку мы Волгу потеряли.©
Честно сказать, не очень хочется углубляться в этот вопрос, но мнение предыдущего автора об отравленных минералкой почвах полностью совпадает с моим опытом. Для себя заметила, что на нашей песчаной ( как я считаю — очень бедной) почве все растения хорошо реагируют на внесение торфа, навоза, перегноя, золы, компоста, дрожжей, разных настоев. Минеральные удобрения вносить быстрее и проще, но результата на картошке, я, например, не увидела. В саду тоже. Большой прирост деревья и кусты дали только после весенней перекопки с навозом. С клубникой не понятно, на некоторых грядках вносила удобрение, другие — хорошо удобрены навозом при посадке, результат везде оставляет желать лучшего. В этом году запланировала покупку новых сортов и сооружение стационарной грядки специально под клубнику с полностью привозной землей. Овощи вполне обходятся компостом и сидератами. В теплице полностью насыпная земля, плюс, ежегодный посев сидератов. Из сидератов чаще других использую рожь на весь участок ( а он, примерно,10 соток без построек), она мне кажется наименее хлопотной — посеял и забыл до весны. Севооборот, опять же. Часть участка " под паром".
Возможно, это предвзятое отношение ко всякой химии, но я твердо решила отказаться от минеральных удобрений, или свести их применение к минимуму. Ни в коем случае не считаю себя экспертом и не навязываю свое мнение никому, но нитратно- пестицидных овощей и фруктов достаточно в магазинах. Потому хочется вырастить для своей семьи полезные продукты, пусть даже в ущерб урожайности.
У Вас другая ситуация. Почве не хватает органического вещества. Оно является лимитирующим фактором. Когда у Вас в почве будет нормальный уровень органического вещества, чтобы почвенно-поглощающий комплекс смог адсорбировать (удерживать) питательные вещества удобрений, тогда у Вас будут эффективны подкормки удобрениями. А пока удобрения у Вас как в песок, в прямом и переносном смысле. Удачи.
Я как раз не против минералки. А даже наоборот) Но суть проблемы именно в том, что почву сначала надо к ней подготовить. Чтобы минералка могла себя показать с положительной стороны, а не с отрицательной. И вот, кстати, из-за отравления нитратами отказался от, пабам)) — навоза. Например: "… К сожалению, у нас давно укоренилось в сознании, что навоз — это естественное питание, а минералка — химия. На самом деле все наоборот. Растения появились на земле намного раньше, чем животный мир. Первыми растениями были водоросли, и питались они солями, растворенными в воде мирового океана. Потом растения постепенно освоили сушу, но питались все теми же растворами солей, получая их из камней, которые растворяла дождевая вода. Первое время не было не только навоза, но и почвы в нашем понимании. И сейчас в горах можно видеть, как на голой скале, укрепившись корнями в расщелинах, растет дерево без земли и навоза. И прекрасно себя чувствует, так как питание получает из тех камней, на которых растет."… ©

От себя добавлю, и не только дерево на скале, но и… виноград. Да ещё какой. Правда, для этого нужна особая скала, но факт есть факт — растет, да ещё, уже пару столетий, да ещё и вино недешевое. P.S. Кстати, у себя в распоряжении только песок.
А как же животный мир?
всякие мамонты, динозавры, птицы, лесные звери в диких чащобах?
Они тоже оставляли следы своей жизнедеятельности в виде навоза, он проникал в землю вместе с осадками и там разлагался.
Это уже потом, и главный компонент там все таки были не навозы, а растительные остатки.
Кстати, 3/4 растительной массы потребляемой в Африке сегодня приходятся, как вы думаете на кого? На слонов, бегемотов и прочих зверей и птиц? Нееет)) На термитов. Именно они все это утилизируют, а не члены Красной книги, редких и вымирающих видов.
Делайте компост, если не получается купить навоз. И не увлекайтесь химическими удобрениями, химия в данном случае зло, потому что меры народ не знает.
автор вопроса поди, от избытка информации, забился под камушек и думает: «я ведь такой простой вопрос задал. И куда мне с этой кучей информации!?»
Не переживайте, здесь часто копья ломают. Только повод дай! Анастасийцы против сторонников Митлайдера, пермокультурники — против минеральщиков. Сторонники Курдюмова и Бублика — против…
В общем — почитайте все это с юмором, пропустите «через себя», а потом смотрите по своим возможностям. Есть крапива на ближайшем пустыре — отличная подкормка азотом. Любите костры жечь — зола отличная минеральная подкормка. Но все без фанатизма.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: