Ограждения для грядок: зачем, из чего и как

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
MarinaGerasimenko MarinaGerasimenko РЕДАКТОР
Марина Ярославская обл.
Наверное, всем доводилось любоваться ровненькими грядками с аккуратными ограждениями. У кого-то уже такие сделаны на огороде, а кто-то еще только об этом мечтает. Предлагаю обсудить тему ограждений для грядок и обменяться опытом: кто и как их сооружал, довольны ли вы найденным решением, насколько удобно обрабатывать почву на подобных грядках и так далее.



У меня - вот так
У меня — вот так

А зачем?

Первый вопрос: зачем вообще нужны ограждения? Красота — это понятно, а есть ли практическая польза? Есть.

Во-первых, меньше хлопот с сорняками: доступная для них площадь заметно сокращается, значит, и прополки уменьшатся. А если бортики заглубить в грунт, то и снаружи сорняки на обработанную почву проникать будут меньше.

Во-вторых, грядки не осыпаются. Это не для всех актуально — у кого почва плотная, хорошо держит форму, те этого преимущества могут и не оценить. А вот на рыхлых песчаных и супесчаных грунтах, где грядка так и норовит осыпаться, укрепление ее краев бортиками — довольно практичное решение.

Грядки с ограждением - не только красиво, но и практично. Фото пользователя Сергей Карюкин
Грядки с ограждением — не только красиво, но и практично. Фото пользователя Сергей Карюкин

Для некоторых видов грядок (например, теплая грядка) ограждение и вовсе необходимо: в образованный короб засыпается послойно все необходимое сырье. На бортиках удобно крепить дуги для парников, чтобы ранней весной высевать цветы и овощи на рассаду и выращивать первую зелень.

Ads by

Из чего?

Как мы убедились, причин для того, чтобы такой «огород городить», достаточно. Тогда возникает следующий вопрос: а из чего лучше ограждения делать? Я нашла немало вариантов, надеюсь, кто-то предложит еще.

Шифер (плоский или волнистый; вариант: асбестоцементные листы)

Некогда один из самых распространенных материалов для ограждения гряд, шифер и по сей день часто используется огородниками.

Шифер - один из распространенных материалов для ограждения гряд. Фото пользователя Сергей Николаев
Шифер — один из распространенных материалов для ограждения гряд. Фото пользователя Сергей Николаев

Плюсы: доступность (используется обычно старый шифер, снятый при замене кровли, так что материал фактически бесплатный).

Минусы: со временем стала появляться информация о том, что материалы эти не особо экологичны, могут выделять вредные для человека вещества. Кроме того, шифер довольно хрупкий, его легко расколоть, особенно когда он уже далеко не новый. Сейчас этот вариант постепенно исчезает из обихода: на смену шиферу пришли другие кровельные материалы

Дерево (доски, брус)

В регионах, где древесина доступна, — очень популярный материал. Пригодны любые виды: от горбыля до вагонки, от штакетника до бруса — как правило, это лишь вопрос затрат, на которые вы готовы пойти.

Древесина - экологичный и доступный материал для грядок. Фото пользователя Захарова Ольга
Древесина — экологичный и доступный материал для грядок. Фото пользователя Захарова Ольга

А вот, например, какой мне попался в интернете вариант ограждения для грядок из бруса:

Ограждение грядок из бруса. Фото из интернета
Ограждение грядок из бруса. Фото из интернета

Не самое дешевое решение, но прочное и красивое. Опять-таки практично: на достаточно широкий бортик можно поставить горшочки с рассадой, допустим, или даже присесть, чтобы полоть было удобнее.



А вот идея короба-ограждения из реек (тоже из интернета):

Короб для грядки, сделанный из реек. Фото из интернета
Короб для грядки, сделанный из реек. Фото из интернета

Получается аккуратно и нарядно, а ведь материал можно использовать фактически бросовый! Ну а можно и обычные доски взять. Закрепить по углам для прочности; если грядка длинная, а доски не слишком толстые, стоит и дополнительные подпорки поставить, чтобы под давлением грунта бортики не изгибались.

Красивые грядки из досок. Фото пользователя Леонид
Красивые грядки из досок. Фото пользователя Леонид

Плюсы деревянных ограждений: это недорого и несложно.

Минусы: дерево недолговечно. Впрочем, этот недостаток можно победить, если использовать средства для пропитки древесины, которые препятствуют ее гниению, даже при контакте с почвой.


Металлические ограждения 

Как правило, делаются из оцинкованной стали, иногда с полимерным покрытием. Красиво, аккуратно, легко монтировать, служить будет практически вечно. Единственный недостаток — удовольствие это недешевое. Можно приобрести готовые ограждения, примерно вот такие:

Металлические ограждения для грядок. Фото пользователя Alexey Chudnov
Металлические ограждения для грядок. Фото пользователя Alexey Chudnov

Но обойдется эта красота в приличную сумму. С одной стороны, раз потратился — и забыл на много лет о заботах. С другой стороны, далеко не каждому по карману. Однако, если в семье есть умельцы, можно на готовые изделия и не тратиться. «Рукастому» хозяину не составит особого труда соорудить металлический короб, используя кровельное железо и металлический уголок или каркас из деревянных брусков.

Грядки из оцинкованного металла. Фото пользователя Екатерина
Грядки из оцинкованного металла. Фото пользователя Екатерина

Однако есть у такого ограждения еще один нюанс: металл хорошо нагревается на солнце; соответственно, будет нагреваться и почва. Некоторые полимерные покрытия способны это свойство уменьшить, но вот можно ли от него избавиться полностью?

В нашем каталоге, где представлены товары крупных садовых интернет-магазинов, вы можете подобрать готовые решения для своих грядок или материалы для ограждения. Выбрать ограждение для своих грядок

Забор для сада 3 185 руб
Hitsad
Высокая грядка 45-001 11 350 руб
Hitsad
Высокая грядка 45-002 12 500 руб
Hitsad
Высокая грядка из ДПК 99-724 5 750 руб
Hitsad



Камень и бетон

Эти материалы для оформления грядок используются крайне редко, но полюбуйтесь, какую красоту можно создать с их помощью:

Каменные ограждения для грядок - дорого, но эффектно. Фото из интернета
Каменные ограждения для грядок — дорого, но эффектно. Фото из интернета

Дорого и трудоемко, конечно. Но эффектно! И уж точно — на века. А в таком обрамлении даже банальная петрушка или укроп выглядят изысканно.

На фотографии — высокая грядка. Более экономичный вариант, когда обрамлением овощной грядки становится мощеная дорожка. Только в этом случае грядку стоит делать вровень с ней и устанавливать небольшой бордюр, чтобы почва при дождях и поливе не вымывалась на дорожку. Например, вот как устроены грядки в теплице у пользователя Mkuxarkina:

Обрамлением грядки может стать мощеная дорожка. Фото пользователя Mkuxarkina
Обрамлением грядки может стать мощеная дорожка. Фото пользователя Mkuxarkina

Бордюрная лента

Вариант, который распространяется все больше и используется не только для цветников, как было изначально, но и для грядок.

Бордюрную ленту тоже используют для обрамления грядок. Фото из интернета
Бордюрную ленту тоже используют для обрамления грядок. Фото из интернета

Плюсы: бордюрную ленту легко купить (продается, наверное, в любом садовом магазине), несложно установить, прослужит она достаточно долго (при условии хорошего качества: некоторые виды пластика, из которого изготавливается лента, не выдерживают морозов), грядку можно сделать произвольной формы.

Минусы: качественная и долговечная бордюрная лента стоит недешево, а дешевые варианты не отличаются прочностью.

Важный нюанс: если использовать бордюрную ленту в качестве ограждения для грядки, желательно расставить через равные промежутки прочные колышки-опоры, чтобы под давлением почвы ограждение не деформировалось.


Пластиковые бутылки и другие подручные материалы 

Бюджетный вариант (хотя это еще вопрос: ведь сколько же нужно употребить напитков разного рода, чтобы получить достаточное количество материала для работы...) 

Признаться, подобный способ сооружения ограждений для грядок у меня вызывал весьма неоднозначные эмоции. Пока я не натолкнулась в интернете вот на такое фото:

Яркие бордюры для грядок из пластиковых бутылок. Фото из интернета
Яркие бордюры для грядок из пластиковых бутылок. Фото из интернета

Ярко и нарядно, правда? Для такого ограждения пластиковые бутылки желательно наполнять песком или грунтом, чтобы они не деформировались и были более устойчивыми. А можно вместо пластиковых использовать стеклянные (хотя они опаснее, потому что бьются).

Проявив смекалку, можно и другие подручные материалы превратить в удобные ограждения для грядок. Например, как сделала пользователь Марина, соорудив грядку из корпуса старого холодильника:

Из старого холодильника получается отличная грядка. Фото пользователя Марина
Из старого холодильника получается отличная грядка. Фото пользователя Марина

А что вы используете для ограждения грядок?

Интересные и практичные идеи оформления грядок также можно почерпнуть в публикациях:



Развернуть ▼ Свернуть ▲
Предложения магазинов:


Статья размещена в разделах: , грядки, ,
404 комментария 295 спасибо за статью 241 в избранном 1336969 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор статьи:
Добавили статью в избранное
star-515 Нэля и еще 240 человек




Комментарии (384)
У меня опыт ограждения грядок один — черепица. Когда я весной оградила грядки черепицей, мне очень понравилось. Удобно и очень «вписалась» в общий дух сада и дома. Этакий «рустик». Но вот беда, зиму она не пережила. Хотя снег у нас лежит всего-то несколько недель в лучшем случае. Да и минусы тоже бывают не часто. Больше всего пострадала черепица со стороны газона. Ее в этом году пришлось заменить на кирпичи.
Развалилась черепица
Развалилась черепица
Я обычно пользуюсь деревяшками. Или видавшие виды доски (чаще всего уже б/у, причем подгнившее), или иногда обрезки брёвен. Дерево ничем не обрабатываю, ничего не имею против, если оно сгниёт и превратится в труху.
Этого добра у меня всегда много, конкретно вот эти — старый подгнивший (ему 20 лет было) деревянный пол кухни, замененный в прошлом году на железобетонный с кафелем.
Лапник с клубники пока не снимал, жду, пока окончательно потеплеет. Всходы — это чеснок.
Иногда применяю каменную кладку, но не для грядок, а для клумб (камни с цементом). Но это не так часто, обычно по мере накопления камней.
А с муравьями бороться просто — они терпеть не могут древесную золу. Если её им насыпать, они уходят, оставив грядку в покое. Золы у меня более-менее достаточно, я её во-первых, зимой в хлеву с печек собираю, а во вторых в поселке если где какая расчистка — часто ошиваюсь возле прогоревших костров.

В теплицах обычно применяю железобетонные дорожки. чуть приподнявшись деревяшками. Фото — не очень удачный опыт, первая посадка пасленовых, посадка неправильная (чересчур плотно от жадности, это было ошибкой), кроме того земля была не удобрена навозом (теплица на фото была совсем новая и гуси в ней еще не зимовали). Нет, урожай я тогда естественно получил, но скромный.
А! Во. Пока писал нашел еще фото грядок (у меня на компе бардак).









Вот это теплица! Вот это размах! Там на велосипеде ездить можно Это сколько же соток, простите за вопрос, у вас?
Прочитала сейчас про поселок Икша, про музей, родники, водохранилище и про свалку. У нас такая же беда со свалкой. И главное, у вас близко водохранилище, и у нас — река, что впадает в водохранилище. Похоже, один дурак проектировал все
Ну, до меня вонь со свалки доходит только зимой, где-то раз в год, только если сильный ветер в нашу сторону (я не в самой Икше, Икша у нас вроде центра, ну а районный центр — это Дмитров, хотя если на электричке в город ехать, то до Лобни мне ближе). На этот случай мы кое-где посадили — освежители воздуха, сосенки. Они небольшие, но из-за внесения куда попало гусиного навоза уже все в шишках, словно большие деревья.
Ой, признаться, я тот еще икшанец. Не поверите. но я ни в каком музее не был отродясь и где водохранилище даже и не знаю, хотя живу здесь более 20 лет, да и до этого жил в Дмитровском районе (это центр местный). Знаю где идёт канал им. Москвы, с Икши его видно. А вот где свалка — не знаю, она где-то не где канал, а с другой стороны, правда где конкретно, я затруднюсь ответить. Знаю, что точно есть, ну, или была, пока не возник скандал из-за её запаха и местных жителей, пожаловавшихся чуть ли не министру. Её (вроде) закрыли, ну как. закрыли, не убрали же, просто перестали туда возить. Вроде. Не знаю, не слежу.
Родников в Дмитровском районе везде полно, и полным-полно мелких речушек и ручьёв. Один родник даже есть где-то в 5-7 км от моего дома. Когда-то давно я туда с канистрой на мопеде ездил, когда своей воды не было.

С мусором, мне кажется, неизлечимо, пока не появятся сортировочно-перерабатывающие заводы. В Москве 12 млн населения, естественно это большой город по производству мусора. Сама Икша подобное — не потянет, в местном бюджетике денег на такое ни в жизнь не наскрести. Ну что тут из налогоплательщиков — рыночек, магазины, макдоналдс. Всё. А! Еще предприятия два есть — поликарбонат (вот это мне везет, там поликарбонат дешевый на теплице) и собачий корм. У нас тут собачий корм делают ))) Кстати, он пахнет, но запах, как я понимаю, не токсичный, а пищевой. Правда до меня тоже доходит очень редко, тут как-то ветра все не в ту сторону, ну и лес может прикрывает, не знаю.

Насчет мусора мне проще, я на выброс «произвожу» только батарейки от часов и пультика от телевизора. Всё остальное я давным-давно сортирую. Как-то прижилось, хотя одно время сильно ссорился из-за этого с родителями, когда они по старой советской привычке упорно норовили иметь в доме только одно ведро, кидая туда всё не глядя.
Так проще. Гниющее — в компост, кости животных — на кремацию в печке, туда же картон и прочее. Сорняки выполотые с огорода — гусям, металл обломки — на сварку или в бетон. Цветмет — сдаётся за деньги. Стекло — по большей части в бетон, неответственные конструкции (дорожки и т.п.).
А мусорка есть на проходной (ту не на самой, конечно, но там), так да неё километра два чесать, мне легче сортировать мусор, чем его выносить или ездить только ради этого.
Я тоже считаю, что живя на земле можно утилизировать практически всё. Многое сгорает, при этом производится или тепло (ккалории) или удобрение (зола). Наблюдаю за местными аборигенами (сама из города, дом достался после смерти свекрови) и сердце кровью обливается — на помойку сваливают всё: и ветки после обрезки, и картонные коробки, и даже капустные листья. При ветре фантики и пакеты разносятся по всей территории. Убогий всё-таки у нас народец…
Мдя. А у меня с капустой проще — у меня гуси, вся ботва (там же помимо кочана еще остального полно) просто им отправляется, они уж разберутся.
Паша, в советское время металлолом дети сдавали в школу, макулатуру и тряпье, вплоть до трамвайных билетов, в школу или позднее на талоны книжные, все стекло — банки, бутылки, пузырьки — сдавалось. Мебель вся увозилась на дачи, свои или родным-знакомым. Техника и электроника служили десятилетиями, пластиковой упаковки, к счастью, не было. Так что мусора тогда производили гораздо меньше.
А из своего детства 50-60х помню, как въезжала в наш городской двор лошадка с телегой и вся детвора с визгом бежала по домам — выпрашивать у матерей старую драную одежду и обувь… Дядечка старьевщик взвешивал безменом наш драгоценный хлам и взамен расплачивался яркими глиняными свистульками, механическими дюймовочками в цветке, который открывался при вращении от рычажка, мячиками-попрыгунчиками на резиночке и восхитительными воздушными шариками с кодовым названием «уди-уди», которые следовало надуть до размера большого граната а потом отпустить… И шарик с громким писком вырывался из рук и кружил над толпой ребятишек, описывая замысловатые траектории…
А в начале 80-х наш завод построил в подшефном совхозе свинокомплекс, и во всех домах рядом с мусоропроводом через этаж были поставлены 20 л ведра с крышками для пищевых отходов, которые через день вывозились на свинокомплекс. И в заводской столовой, в заводском пионер лагере, пансионате и детских садах всегда была свежая свинина. Так что не все было так плохо в советское время, как сейчас нас пытаются уверить.
Ну, я наверное немного странную вещь скажу, но мне лично всё равно в какое время жить, лишь бы не в бандитское. Очень не люблю всякие «лихие 90е» и прочее в этом духе. В остальном — мне всё равно, кто у власти, хоть коммунисты, хоть современная власть, хоть царь всея Руси с его дворянством. Придерживаюсь мнения, что если на местах толковые и не лишенные совести управленцы — то абсолютно всё равно, как они называются и под каким соусом преподнесены, я вообще не увижу отличий между толковым помещиком, хорошим председателем совхоза или современным фермером.
Нужен общий порядок, а народ уж сам разберется, как мелкие проблемы «разрулить».
А вот когда каждый мелкий управленец на своём месте начинает «косячить» и ставит свои личные интересы намного выше интересов всего государства, зачастую вообще вразрез в ними — вот тогда и начинается чехарда, которая приводит к недовольству общей системой и её падением, что и произошло с СССР и задолго до СССР — с царской Россией. Каждый забыл зачем он где и чем должен заниматься — и всё. Я успел застать — и советский порядок (чуть-чуть, недолго), когда СТАБИЛЬНО привозилась колбаса, и не было в ней ничего сверхестественного, и чуть позже, беспорядок, когда она «волшебным образом» исчезла и начались в мирное вроде бы время талоны и карточки. И с мусором так же — то было чисто и никому и в голову не приходило сорить, все подъезды свои подметали, то вдруг раз — и все дружно начали сорить даже в столице по всем обочинам и посреди метро кидать бутылки, а в подъезды додумались ходить в туалет, и приправилось это тем, что аааа страна наша ужасна, надо из неё за границу бежать. При этом взаимосвязи между «ужасностью страны» и собственным поведением никто, почему-то, не обнаружил ))
В прочем, ладно, чет меня куда-то уж вообще в политику занесло.
А ты знаешь — я с тобой во многом согласна. Да, конечно, с 90-ми невозможно сравнить наши дни. Но «за державу — обидно»… Чуть-чуть подробнее: наш индустриальный город за 25 лет оказался отброшенным лет на 100 — то, что осталось от производств, выжимает слезу у тех, кто видел, на каком уровне мы были в 80-х и понимает, где мы сейчас. Несмотря на крики «Ура, ура!» отдельные прорывы в мир современных технологий пока не могут изменить общий уровень.
А если конкретно «про мусор» — я несколько лет назад участвовала в движении «За раздельный сбор мусора», писала письма в министерство экологии и природных ресурсов Нижегородской области и даже получала оттуда ответы. И недавно узнала, что в нашей области внедряется пилотный проект по РаздСборуМусора. И вот уже пол года моя рука не может выбросить в мусоропровод пластик, полиэтилен, консервн. банки и прочие неорганические отходы. И наша квартира постепенно превращается в кладбище со всеми этими отходами, вымытыми, просушенными и упакованными в черные пакеты. Только сдать некуда. Думаю, перед отъездом на лето в деревню я все-таки сдамся.
А знаешь, что мне писали в ответах из Гор. администрации? Что были попытки установки разноцветных контейнеров для разных видов отходов, но вскоре они заполнялись обычным мусором без разбору. И я этому не удивляюсь, потому что если мусорных контейнеров не хватает, и мусор вовремя не вывозится, то ставь хоть золотые баки, их тут же загадят — мусор-то нужно куда-то выбрасывать. А если государство вместо срочного строительства перерабатывающих заводом отжимает все новые и новые земли у своего населения под гниющие и отравляющие все вокруг свалки, то приходят на ум слова — чаще всего рыба гниет с головы…
Ну, я тут ничего не посоветую. Единственный способ — кому-то строить конкретный заводик по переработке, например, пластика, и подвязывать на сбор пластика бомжей, кидая им мелкую денежку за вес, как нынче принято насчет цветного металла (сначала ничего не было, потом появились пункты сбора).
Но для этого нужна территория, нужны средства, технологии и главное — желание этим заниматься, причем именно ради денег, а не ради «природы». В Китае есть некая мадам, сколотившая на мусоре состояние. Не знаю, врут ли, нет ли, но ходят слухи что оно оценивается цифрами с девятью нулями.
Что-то подобное описано еще у Диккенса в книге «Наш общий друг».
Просто у нас, видимо, то ли народ не в меру богатый, то ли еще что — но никто в это дело за ненадобностью не полезет.
И всё. А администрация… Ну что в состоянии сделать любая администрация? В СССР было другое устройство, там всё сплошь было государственное, а сейчас максимум, что они могут сделать — это цапнуть какую-нибудь землю. Всё. Лезть в такие дебри, как высокотехнологичная переработка какого-нибудь конкретного вида мусора — им не по плечу.
Ну и всё, а чего тут сделаешь? Я лично в это не полезу, у меня своих дел невпроворот, да и средств таких нет, остальным тоже не надо — ну и всё, будем сидеть как есть, медленно-медленно ползти. Кое-где, конечно, кое-что появилось, есть заводики, перерабатывают старые пластиковые бутылки на эдакие «доски» для парковых лавочек, но там всё сложно — вплоть до того, что нет сырья (!!!). В ближайший город езжу — хоть там стали ставить отдельные баки сетчатые, потому что это приносит мелкую денежку.
Не знаю. Долго это всё, и нудно. Хуже всего то, что с малого у нас начинать не принято, у нас каждый если уж лезет в бизнес, то начинает с долгов (кредита) и, естественно, прогорает.
Не знаю. Мне кажется в этом отношении Россию спасёт только какой-нибудь очень серьёзный кризис, когда все обнищают прям до голода и только тогда привыкнут за 3 копейки бутылки пластиковые сдавать, и будут эти бутылки доезжать-таки до пунктов переработки, и вообще все зашевелятся. Бюджеты опустеют, некое мусорное лобби в госорганах появится, что-нибудь пропихивать начнет, взятки может будет давать кому надо, чтобы конкретный тип мусора с городов нагрести.
А сейчас… Никому ничего не надо. Сейчас дай любому сколько угодно денег просто так — и максимум, что он додумается — это просадить их где-нибудь за границей по казино да пропить. Яхту какую-нибудь дурацкую купит, или иностранную футбольную команду. На фиг она, извиняюсь, вообще сдалась?
Не знаю. У меня идей нет.
Несколько лет назад я посмотрела фильм «Под властью мусора» www.youtube.com/watch?v=jx3DDiblwaA, может ты видел…
Этот фильм ошарашил меня. Я и раньше относилась к тем, кто фантик на улице не выбросит. А тут у меня просто душа сгнила…
И там я услышала про мэра Сан-Франциско, который не просто кожей чувствует эту беду, но еще может и хочет что-то исправить, как-то повернуть сознание людей и их отношение к земле, на которой они живут… www.golos-ameriki.ru/a/ai-beaver/3217955.html — вдруг посмотришь на досуге…
На досуге посмотрю.
Но я из другого теста, я-то как раз из тех, для кого нормальное дело было — бутылку из-под газировки и бумажки в электричке на сиденье оставить, стёкол на дороге набить, играя в «бутылочку» (собирается компания, бросает вверх бутылки — «кому бог пошлёт» — и уворачиваются).
Сортировать мусор и не мусорить меня, как ни странно, научило не воспитание вовсе, а жадность. Самая натуральная. Ну, к примеру, у меня в теплице бетонные дорожки по большей части сильно «разбавлены» бутылками. Раскладываются бутылки, кладётся сверху сетка, и заливается бетоном. Если просто бетон лить — то очень много бетона, а с бутылками — невероятная экономия. Причем по прочности дорожка вполне качественная и надежная.
Сначала использовал бутылки и строительный мусор, потом сжигаемый мусор стал соваться в печку в отопительный сезон, потом из старых стёкол от сгнивших с помойки тумбочек и даже оргтехники стали использоваться стекла — делаться рамы в животноводческие помещения (на фото форточка гусиного сарая — это вырезанное стекло от древнего планшетного сканера, вышедшего из строя)…
И кончилось всё это тем, что я из мусора выбрасываю только батарейки и то, если бы я мог их перерабатывать я, естественно, добрался бы и до них.
Газировку стал (в городе) пить исключительно в стекле, всегда привозя домой пустые бутылки, вплоть до того даже, что стал возить с собой мешок и проходить по какой-нибудь обочине, подчистую сгребая все брошенные кем-то пивные и прочие бутылки. Как набирается достаточно — прокладывается очередная дорожка.
Поэтому у меня устойчивое мнение, что людей должна припереть нужда, вот когда они научатся всё на свете считать — тогда и будет всё как положено.




Паша, Вы — умница!!! Сама исповедую эту «религию» (я — про мусор и всякий хлам, который превращается в нужные вещи))))))
Вот какая идея, использования старых покрышек, встретилась.


Паша, добрый день. Подскажите по-соседски (у меня дача между Морозками и Туристом), а где в Икше поликарбонат делают. Нам проще купить по дороге в Икше. Спасибо.
Деденево я знаю, я в Дмитровском районе полжизни жил ))
В общем по поликарбонату: это надо ехать на БЕЛЫЙ РАСТ, т.е. по бетонке (ну то есть Дмитровское шоссе на Москву с Дмитрова, проезжаем Икшу (в сторону Москвы от Икши), ну там, Базарово проезжаем, Ермолино (в Ермолино Макдоналдс, я там когда-то три месяца даже работал), поворачиваем направо в том месте где был когда-то пост ГАИ — там дорогу малость переделали, но я не знаю как объяснить, эта дорога — советская бетонка, но давно уже, много лет покрыта асфальтом, едем по этой бетонке до БЕЛОГО РАСТА, т.е. проезжаем Кузяево, Лупаново, Зарамушки, и там в этом Белом Расте слева где-то производство поликарбоната. Естественно не у дороги, чуть левее. Справа — строительный магазин и продуктовый, там тоже продают поликарбонат, но туда за поликарбонатом лучше не соваться, потому что там ДОРОЖЕ (они накрутку делают). Хозяйственный магазин что над продуктовым (второй этаж) вообще бредовый, там цены завышены раз эдак в пять (тоже делать нечего). А вот с другой стороны этого Белого Раста (это всё справа а поликарбонатный как раз слева), там чуть если заехать то как раз этот заводик.
Если же вы этот Белый Раст проскочите и уедете дальше километров с пять или десять, то там будет перекресток, пересечение со старорогачевским шоссе, одна сторона на Рогачёво, другая на Лобню, а третья еще куда-то там, на Истру, что ли (не соврать бы, не помню уже). Вот туда точно не надо ))

Короче берите карту, ищите Белый Раст. От Белого Раста до Икши ехать километров с двадцать-тридцать (примерно). С Икши на БР ездит 32 автобус и еще электричка на Поварово (кругаля вокруг Москвы), но она ездит только утром часов в девять и вечером часов в семь. Две остановки, до станции «Белый раст». Но на электричке не рекомендую наобум ехать, там спросить будет толком некого, заплутаете.
Доставка у них там (вроде) есть, но я ни разу не пользовался, возили на своей, благо они поликарбонат сворачивают и он лёгкий.

Точный адрес предприятия, к сожалению, не скажу, не знаю попросту.
Паша, спасибо, по навигатору разберемся, но дождемся весны.
На велосипеде ездить можно.Что-то с утра пальцы не в те кнопки попадают
Примерно полгектара ИЖС. Раньше аккурат на месте этой теплицы были парники, но меня они страшно утомили — их надо вечно утром открывать, а вечером — закрывать, а если вдруг град или сильный ливень — бежать опять закрывать… В общем мне это дико надоело, и я решил вместо 4 парников отстроить теплицу. К ней я прилепил маленький пеноблочный домик с хорошо утеплённым потолком и полом на чердак (на чердачке складируется сено, хотя это вроде заначки — основное сено на чердаке хлева), и там обитают гуси. Зимой у них домик и теплица в распоряжении, летом — домик и загоны — между теплицей и забором (но это так, там метра три «труба» вдоль забора) и с другой стороны выгул побольше. Вот они у меня транзитом через этот домик ходят вокруг теплицы.

С теплицей проще и лучше. Во-первых, она в жару не перегревается, а ночью в холод — остывает очень медленно (читал про промышленные теплицы, пишут, что чем выше, тем лучше). Кром того, высота крыши исключает лежание на ней сугробов — они съезжают сами. Это тоже важно, а то зимой я бы устал это всё чистить. Ну и открывать форточки — это совсем не то, что открывать длиннющий плёночный парник. У меня на эти парники в день на одно открытие-закрытие с часа полтора времени уходило, ну до того неудобно, ужас.

Дорожки — бетонные, сделанные в основном из колотого б/у бетона и бутылок, с арматурной сеткой (признаться, не очень арматурной, а скорее б/у старой драной рабицей, собранной где попало). Уложил бутылки в ряд (целая гора бутылок), положил сверху рабицу и залил бетоном. Получились очень неплохие дорожки.

Варил я эту теплицу два года (работал один, неспеша). Сначала выставил старые стальные трубы (ну и там не только трубы, одна вообще из кусков сварена, труба, потом какой-то квадратный толстенный профиль 120 мм), на 1,2 м в землю (здесь это глубина промерзания), залил между ними железобетонную линию. Сами трубы, естественно, с приваренными на них внутрь заливаемого бетона штырями, чтобы не болтались. Вместо арматуры на линии бетона — уложил по большей части всякую непонятную ерунду — старые пружинные матрасы, порезанные на куски и прочее в этом духе.
Ну а дальше уже варил теплицу. Она где-то на 30% из всякого стального мусора, чего там только ни приварено, от поломанной соседской кочерги и убитых шин от бензопил до даже диска от циркулярной пилы (убитого в ноль). Дверь теплицы вообще висит на 4 небольших петлях от найденного на помойке сломанного гнилого дивана (есть у меня такая привычка, по помойкам лазить, слизывая подчистую всё фурнитуру от выброшенной кем-то мебели).
Гусятник — отдельная история, нечто из остатков пеноблоков, остатков облицовочного (дырчатого) кирпича всех мастей, оштукатуренное с двух сторон, покрытое крышей, каркас которой из деревяшек с леса, а на обрешетке на рубероиде — полное собрание сочинений всевозможного, совершенно разного кровельного железа, от оцинковки до цветного профнастила. Но я даже если разбогатею, переделывать не буду — крыша хорошая и не течет, а то, что вся разнопёрая — мне так даже интересней. А фундамент от гусятника — вообще шедевр, там в бетон помимо всяких случайных обрезков арматуры и сетки закатаны даже старое велосипедное колесо и поломанный старый ломик-гвоздодёр.
В общем, я тут развлекаюсь по полной.
























Даааа, размах у вас! И домик для гусей такой основательный, и теплица на пол огорода.Вы большой труженник, Павел. Дом интересный.Вы сами такую крышу придумали, или купили готовый?
Нет, строили сами, и долго, дому примерно 20 лет. С 1998 года.
Изначально крыша была попроще, там был только один фронтон, и было это долго. С кухни (там, если присмотреться, на стене видна белая решеточка — это вытяжка над газовой плитой, там кухня) была вторая дверь на улицу (в доме два выхода, мне почему-то так намного удобней).
Потом, много лет спустя, захотелось пристроить зимний бассейн. Ходили думали как бы его прилепить, заведя в домовую систему парового отопления, ну и в общем, не придумали ничего лучше кроме как добавить фундамент (залили железобетонный, а остальной там по большей части блочный) на ту же глубину, и поднять еще один фронтон, состыковав крышу. Есть плюсы и минусы подобного настраивания, летом в ливни — очень хорошо, вода с крыши льёт так, что 100мм труба над крылечком течет чуть ли не полной струёй (и быстро набираются баки по тонне), а вот зимой приходится иногда лазить и скалывать там наледь, которая образуется во время сильных перепадов температуры (здесь они бывают, днем может быть чуть ли не +5С, а ночью дать мороз за — 20 С, и образуется льдина, которая, если её так и оставить, может растаять в самом неподходящем месте и начать просачиваться через крышу в дом). Поэтому зимой там стоит лестница.
Ну вот, и над басейном добавилась еще одна комната, потому что если крышу сделали бы просто «плоскую», с маленьким наклоном — это было бы еще хуже, такую только и успевай чистить, а там наверх я забираюсь от силы два раза за зиму, если сильно скачет температура.
Не знаю, может туда греющий кабель под железо чуть-чуть в «плохое» место (где подмерзает) положить, но я чет пока в раздумьях. Вот если климат подпортится и будут такие перепады вот прям постоянно — ну, тогда уже подумаю. Не исключено, что наледь образуется еще и и из-за того, что крыша над комнатой над бассеном — пока не утеплена, и от неё идёт тепло, прилепляющее к ней на морозе снег.
Посмотрим. Дообиваю ту комнату — и видно будет. Летом во время ливней — крыша не течет, течет если там ледяная глыба лежит и за ней озеро образуется. Приходится лезть, чуть поддеть эту глыбу лопатой и она летит вниз с адским грохотом и водопадом воды. Но это, конечно, если запустить, вообще забить на это дело а потом «проснуться». Так-то до такого у меня обычно не доходит.

А так — крыша обычная, на обрешетке из 25 мм доски лежит рубероид и на нём волновая оцинковка. В нехороших местах — на рубероиде под оцинковкой засунуты большие плоские листы мягкого кровельного железа, вроде широченных желобов, на случай намерзаний и подтёков.
Труба — каминная, ну и флюгер в виде лошади. Недурно бы его снять и покрасить, а то он чет облез за 15 лет. Еще хочу такой флюгер в виде курицы на хлев-курятник поставить, но не везет — вечно их нет, продают то кошек каких-то, то корабли, то рыцарей, а куриц не везут. Надо по каталогу предварительно заказывать, да мне все недосуг, уж лет пять собираюсь. Есть еще петухи, но я хочу именно вот курицу.
Второе фото — это хлев. Фото заметно устаревшее, правда. Оцинковка вся новая, кроме двух листов (прям видна полосочка). Это был лист, оставшийся, после крытия дома. Жадность не позволила его не использовать. Да он тем более крепкий, оцинковка старого образца, очень толстая и тяжелая, а новая — те же волны, но мягкая и тонкая, по ней не походишь — сомнется. Старая была лучше. Но вот на крыше хлева теперь полосочка будет до тех пор, пока новое железо тоже не посереет ))) Хлев пеноблочный, на железобетоном фундаменте, с тройными стёклами. помещение для индюков, две продолговатые полуклетки для кур (две породы) с выгулами на улицу (фото устаревшее, на нем выгулов и дверок нет), стеллажами для молодняка. Большой загон для коз, поменьше — для одного козла, и загончик для молодых поросят. Перощипальная машина барабанного типа (дорогая и эпичная вещь), дровяная колонка, стальной стол из старой гаражной воротины (сварен), печь-плита. Доделано внутри — не всё, многое — доводить и доводить до ума.
Наверху (на чердаке) хлева складируется сено (обычно просто покупаю тонны две в рулонах по 350 кг и живу спокойно, правда втащить его туда — дело не пяти минут, этим таджики занимаются), и березовые веники (для коз). Березовые веники у меня дармовые, я подленько забираю весь подлесок под линиями электропередач. Достаточно комичная ситуация, я ворую, а весь поселок типа ты молодец какой, и электрики удивляются, чего это я такой добрый, помогаю им (если оставить, подлесок дорастает до проводов и во время дождей мокнет и короткое замыкание, поэтому весь подлесок под проводами подлежит вырубке, но линий много — и растёт это дело там постоянно и сколько угодно).
Поэтому трубы идут в обход, а не через чердак. Запалить сено мне бы не хотелеось. Они не тонкие, а сварные из труб, т.е. прогорают очень долго. Но та труба, что на фото ближе к фотографу, тонкая — это дурацкая, её я не использую уже, фото устарело. Там предстоит вообще всё менять, хочу убрать буржуйку и сделать из кирпича нечто вроде китайского кана (продолговатая печь-лежанка), ну и сварить новую толстостенную трубу, но опять в обход, а не вверх. Лежать я там не собираюсь, просто иной раз топлю всякой ерундой, и легче насовать длинного хвороста (его тут полно всегда), чем пилить короткие дрова. Топлю, конечно, только в сильные морозы. А вот электричеством не топлю, оно денег стоит, а у меня их нет. Возможно, так не покажется, но у меня действительно их нет. По крайней мере лишних.

Естественно, я уже давно на всё махнул рукой и официально нигде не работаю, и мне даже не стыдно совсем ))) Иной раз встречаю бывших коллег по работе (я был компьютерщиком, занимался слаботочными сетями), рассказываю им про индюков и гусей, и про то что работать вообще не хочу, мне лень, а они смотрят на меня почти с суеверным ужасом )))









Павел, я прямо в восторге от вашего таланта благоустраивать жизнь вокруг себя! Вы с молоду такой рукасто- домовитый? Или родители привили такой интерес к жизни в частном доме.Сарай для животных просто эпический! Это ж надо столько зверья там разместить! Я про печки, как вы описывали читала в инете, там дымоход по полу тянулся вместо дорожки в теплице.Мы пока строили теплицу, я искала чем и как топить.Интересно будет посмотреть, какую вы соорудите.Муж тоже печи вмести с двоюродным братом кладет.И в бане, и в доме у свекрови.Сами изучают, что-то соображают.
Я тоже флюгель хочу, но муж ворчит, куда и как его крепить, и деньги тратить.Я бы и на кошку согласилась, и на коняку.Правда дом у нас не такой высокий, как у вас.
Про материалы старые советские, и сегодняшние согласна.Все теперь металлическое делают не на года, а с целью, чтобы побыстрее сгнило, и покупатель новое купил.Что кровля, что машинка стиральная, что автомобиль.
И простите за совет, как пенсионерки, о пенсии к старости надо бы подумать.Раньше казалось, фигня, долго еще, а когда сил не будет физическую работу тянуть, пригодятся копеечки пенсионные.Сейчас все законы меняют, меняют, к чему придут лет через 20? Неизвестно.
И еще вопрос: у вас выгул для кур крытый? Мы перестраивать выгул в след году будем, так хотим закрыть сеткой все, а то голуби и воробьи кормятся вместе с курами, уже и нас почти не боятся.
Удачи вам в преобразовании пространства!
Рукасто-домовитым меня быть научила нищета )) И мне кажется, только этот путь изначально верный. Будь у меня изначально в наличии квартира с полным холодильником, ну, не знаю, обычная, а не в аварийном доме с крысами, полчищами тараканов и какими-то невиданными здоровенными жуками устрашающего вида (размером с мышь), без ванной и с валящимся на голову потолком — возможно я и жил бы спокойно и не парился ни о чём. Но вот наелся, что называется, вволю и теперь вот живу как живу )))
Пенсия мне не светит, у меня стаж примерно 15 лет, начальная половина которого вообще не пойми как без трудовой книжки, и всё, а потом я работу бросил вообще. Но я как-то не заморачиваюсь уже. Просто не получается находится в двух местах одновременно — если работаю — на работе всё хорошо, но дома шаром покати. Дома дела делаю — на работу ездить некогда. Поэтому сделал выбор в пользу загородной жизни и живу вроде мелкого помещичка, эсплуатирую гастов (на барщину за жильё ходят) и всё в этом духе. А мелкая денежка капает за счёт квартиры, которая мне перепала от родни. Причем, признаться, менее всего на свете ожидал подобное наследство, но там (оказывается) все со скуки и безделья подались в наркоманы, и чет была какая-то невеселая история с кучей похорон, ну и перепало. Квартира, естественно, жуткая (там по слухам зелья варили прям на кухне — все потолки прокопчёные), всё что только можно — поломано и разбито, ну вот эту квартиру я и сдаю (естественно не за много). Сам в ней жить, естественно, ни под каким соусом не буду ))) Но в принципе эта квартира явно лучше той, в которой жил я когда-то, с той лишь разницей, что я не наркоман и драк в квартире с битьём окон — не устраивал. Такие вот дела… Мдя. Ну уж чего я врать буду, как есть рассказываю, хотя, конечно, подобное родство в прошлом (сейчас уже всё) мне «приличности» не добавляет. В общем плата за квартиру сопоставима со средней пенсией, не то, чтобы уж большой, но с голоду я не умру, если чо. Да и вариантов других — в банк мне класть нечего, да и не верю я им, поэтому — ну его, живу как живу, авось кривая выведет. Построю теплиц побольше, огород порыхлее обработаю (к старости), гусей побольше — ну и найду чего поесть. У меня дед в 90 с лишним лет в огороде у себя копался, ничего, не думаю, что я слабее своего деда. Вредными привычками (курением, алкоголем) не развлекаюсь, так что по идее развалиной мне не стать. Покопаюсь на старости лет тоже в огороде, такой финал меня вполне устраивает, на Руси все так жили, никто не жаловался.
Флюгер на крыше — там крепление было дурацкое, мне пришлось приварить другое, самодельное, подстроившись под крышу. Сварил из уголка от какого-то древнего дивана и другая сторона — крепление генератора от «Волги», естественно б/у. Я сравнительно опытный сварщик, поэтому это не составляет для меня проблем.
Теплицы у меня есть, но их, правда, пока только две — одна 6х9 (пасленовые, 5 грядок), другая 3х12 (огурцы, 2 грядки). Хочу сварить еще одну, маленькую, тоже двухгрядочную 3 на сколько-то (на сколько еще не решил, зависит от материалов), чтобы отделить от огурцов кабачки и дыньки (выращиваю иногда карликовые дыньки и арбузики, 1-2 кг). Делаю ремонт на заготовочной кухне, вот как выну оттуда все окна, так и начну делать теплицу, вставляя их в неё. А пока — нет. Я вот поменят 4 окна, половину этой кухни утеплил на совесть, а еще стена — так и стоит со старыми окнами и не утеплённая. Не знаю, наверное опять буду или осенью, или вообще весной делать. Пока мне не до этих окон и стены, ну совсем не до них.
Выгулы у меня открытые, но молодняк ввиду атак сорок держу в домиках. Воробьёв здесь мало, они погоды не делают, они как-то больше в городе. Голубей вообще здесь ни разу не видел. Наверное, они все в Дмитрове пасутся -там есть Торговая площадь, и в центре её рядом с магазинами прям сотни, а то и тысяча этих голубей. Весь город ходит и им чего попало бросает, и кто-то нанятый (не знаю, чья инициатива, может магазинщики, может администрация, или просто бабки сердобольные развлекаются) всё время пшено вываливает целую кучу.
Индюшачий выгул — крытый, но это из-за того, что индюки имеют привычку взлетать куда попало. Эдак они через забор запросто перемахнут.
У кур — нет, там на лето просто водосток, чтобы с крыши на них не лило, и низенький заборчик с метр.
А теплицы — я не отапливаю, успеваю в сезон. Да они и прогреваются рано весной уже — там же гуси бродят сначала, навоза полно. Но рассаду я высаживаю только после заморозков. В прошлом году эти заморозки были в июне, вот я так дома с рассадой и сидел, не высаживал. А кто высадил — те без урожая остались. Всегда жду, знаю эту погоду. Печи для теплиц — видел, у меня даже где-то проект был, но я не делаю, мне (пока) ни к чему, а до оранжереи я еще не дорос.
комментарий был удален
Хотел «оставить свой след» в море комментариев на Вашу статью. Точнее о при менении ПЭТ бутылок в ограждении грядок. Один из авторов написал «сколько же надо выпить воды, чтобы огородить грядки», но не упомянул, сколько их валяется на улицах наших городов.
Теперь о сути моего комментария:
Моя мама на своём участке так же применяла бутылки. Я просто предложил ей усовершенствовать её способ (предварительно проведя некоторые опыты с ПЭТ бутылками), а именно:-
Я выяснил какое давление (внутри)
выдерживает бутылка. ЭТО 7атмосфер
(больше не выдал компрессор)
На работе сбрасывал бутылку наполненную водой с высоты 7ми этажного здания, и она оставалась целой.
Итог: Я заполнял бутылки подкрашенной водой, я затем мама отмечала этими цветами различные грядки.
В заключение хочу сказать, зиму бутылки выдержали прекрасно. Зато по цвету ограждений можно было понять где что растёт.
Марина, а для чего деревянные перемычки на грядках?
Татьяна, грядка на фото — высокая, в две доски (2х15=30 см), на момент съемки использовалась как парник для капустной рассады Почва на уровне первой доски, а на положенные поперек грядки реечки я накидывала пленку. Сейчас эта грядка уже превратилась в «настоящий» парник: сын из брусков соорудил над ней «домик», теперь в этом парнике весной по-прежнему живет капустная рассада, а потом заселяются огурцы
Теперь понятно, спасибо Марина!
Очень интересная публикация! Мы тоже сначала использовали и шифер и доски, а потом все грядки оградили специальным бордюром «Садовая доска».
Это уже готовая грядка осенью под зиму
Это уже готовая грядка осенью под зиму

Это рассада в теплице, бордюр легко собирается
Это рассада в теплице, бордюр легко собирается

грядки летом-это у нас еще не было между ними плитки
грядки летом-это у нас еще не было между ними плитки

Это тоже осень, на средней уже чеснок и лук посажены, временная досочка посередине как граница
Это тоже осень, на средней уже чеснок и лук посажены, временная досочка посередине как граница

это ранняя весна
это ранняя весна

это готовится грядка под клубнику с тканью от сорняков
это готовится грядка под клубнику с тканью от сорняков

это в теплице
это в теплице
Надежда, красота! Все так аккуратно, ровненько — просто блеск!
Красивые грядки, вот только сколько прослужат. Это ведь пластик?
Они очень прочные, тримером даже не повреждаются. У нас они уже больше 6 лет
Добрый день! Подскажите пожалуйста, где приобретали такие?
Бордюр Доска садовая здесь


То есть одна грядка 2.2м х 1,1 м стоит 1800 — 1900 р. Для сравнения: ограждение из оцинковки 2м х 0,8м стоит 780 — 790 р.
И в интернете заказывали и в леруа мерлен покупали, ищите бордюр «Садовая доска»
Спасибо!
Предпочитаю деревянные короба всем остальным материалам. Экологично, добротно и эстетично смотрятся. Дерево прослужит не один сезон, тем более если покрыть его специальным составом. В прошлом году сделали новый клубничник. Раньше клубника так росла на грядках. Устала постоянно землю подгребать, вода стекает, одна морока. Теперь полный порядок у меня, очень этому рада.
я двумя руками за огороженные грядки. огораживаем доской. доски пропитываем покупным антисептиком, хотя мне тут сказали, что пропитывать марганцовкой не менее эффективно. ширина дорожек — около 70 см. вот что делать с дорожками — пока не придумала. бетонировать — не хочу. паласы старые стелить — не вариант — под ними всякие мокрицы и слизни тусят, что неприятно. да и мокрые могут быть скользкими — а это тоже совсем не дело. оставлять задерненными — тоже так себе вариант — нужно регулярно косить. а косить и без огородной зоны достаточно — и газон, и сад, и вокруг участка так то тоже надо обкашивать регулярно — нехорошо, когда за забором — бурьян. песок на дорожках не понравился — заплывает землей, все те же сорняки, неудобно ухаживать за дорожками. в этом году попробую опилками засыпать…
Опилками я пробовала — тоже вариант неоднозначный. Во-первых, чтобы был хоть мало-мальский эффект, слой опилок должен быть толстым — не менее 10 см. Если меньше — этого хватит от силы на месяц, потом трава спокойно прорастает. А толстый слой опилок «утапливает» грядки. Это не всегда плохо, но не всегда и хорошо…
Во-вторых, опилки спасают от сорняков только в первый год. Потом они потихоньку перепревают — и трава снова растет. Что-то (тот же пырей, к примеру) пробивается сквозь опилки, что-то сеется сверху — и благополучно прорастает. Я насыпала опилки и по картону, и по черному нетканому материалу — разница только в сроках прорастания травы, да и та не особо значительная.
В-третьих, опилки любят мыши. И чем толще слой опилок, тем больше любят. В сильно слежавшихся и утоптанных они не селятся — но там уже действует «во-вторых», а пока опилки еще рыхлые, грызуны их очень уважают и охотно в них обустраиваются.
В общем, я теперь опилки использую преимущественно для выравнивания дорожек и тропинок — вот тут они действительно очень хороши. А как средство от сорняков — увы, себя не оправдали.
Спасибо! Мыши — это плохо… мышей у нас и так на участке… очень много. А если дегтем поливать опилки — может, не так селиться будут? Я опилки почему хочу попробовать? они не скользят. и сорняки мне кажется из них легче выдирать, чем из песка. опять же раз в пару лет их можно на компост выносить с дорожек и засыпать новыми… но это я пока рассуждаю.
Я думаю, надо пробовать. Любую идею, которая показалась интересной и перспективной, стоит проверять в своих условиях. Но, быть может, сперва на небольшом «опытном» участке, а потом уже, если понравится и подойдет, — везде. Потому что пока не проверишь на собственном опыте, не узнаешь, подходит оно или нет.
Например, с теми же огороженными грядками — мне идея до сих пор нравится, но после нескольких лет экспериментов я от нее все же отказалась: не подошла она мне. Так же и с опилками: у меня недостатки их использования перевесили преимущества, а у Вас, быть может, этот способ приживется, как знать. Во всяком случае, как говорится, предупрежден — значит, вооружен
Да, еще — насчет «не скользят»: не стелите картон под опилки, вот он как раз отлично скользит. Под опилками хорошо сохраняется влага, а картон ее не пропускает, и его поверхность становится очень скользкой. Это была одна из причин, по которой я от него отказалась и стала под опилки стелить нетканый материал.
комментарий ожидает подтверждения или был удален
комментарий ожидает подтверждения или был удален
комментарий ожидает подтверждения или был удален

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через: