Сколько реально можно сэкономить на электричестве, если поменять все лампочки на новые — светодиодные? Последние пять лет в кругу моих знакомых всплывает тема замены лампочек. Я как сторонник светодиодных лампочек всячески их рекламирую. Но...
Добрый день! Сегодня прихожу на дачу, а света нет, счётчик не светится. За электроэнергию все оплачено. Дом на два входа, одна половина моя, там никто не проживает. В другой половине соседи живут.
Оказывается, соседи самовольно отключили провода...
Лет 10 назад мы всей улице тянули себе свет к домам, столбы (опоры) устанавливали сами. 5 лет назад дома официально подключили к опоре, и оформили все документы. Акт о передаче на баланс электрических сетей своей опоры я не подписывала, т.к на...
Прошлой осенью мы нажгли на даче много электричества. Я включал обогреватель, пока печь не протопит дом. Ездили часто и потребляли много. Сам собой возник вопрос: может, есть смысл двухтарифный счетчик поставить? Может, сэкономить получится? Теща...
В церковно-приходской школе идет урок.
Батюшка: — А скажи мне, отрок, как течет электричество по проводам?
Ученик: — С Божьей помощью, батюшка!
Батюшка: — Молодец! Садись.
Вот и мы редко задумываемся о его течении, и вспоминаем про...
Вопрос от нашей подписчицы Натальи:
У нас есть вопрос, который мы с мужем не можем решить уже два года. Это наличие электричества на участке.
Три года назад мы купили участок земли на краю деревни в Подмосковье (дмитровский район, деревня...
Добрый день! Как долго использовать нагревательные ленты без отключения от сети? А также в ходе эксплуатации бывают ли замыкания или аварии? Могут ли они работать без отключения 2-3 месяца?
Смотрите все материалы
про электричество:
Смотреть все
Итак, например, 20 диодов — 60 В, ток 30 мА. Убери один — будет 57В и те же 30 мА. В идеале. При идеальном блоке питания, который можно встроить в светильник. В реалии в лампах стоит параметрический стабилизатор на сопротивлении… и при уменьшении количества светодиодов возрастает ток и напряжение на каждом диоде (уже не 3,0, а 3,05..., уже не 30 мА, а 36 мА). Т.е. загоняем в критические режимы.
Есть другая проблема: у таких фирм, как Осрам, Филипс площадь корпуса лампы или светильника для обеспечения достаточного теплоотвода рассчитывается: я проверял, выходит 50 кв см на 1 Вт мощности (в радиолюбительстве мы считали в 70-е, 80-е 30 кв см на 1Вт для транзисторов).
Проверьте свою лампу на 15 Вт. Есть там 50х15=750 кв см?, ну, или, хотя бы 500?… А, что Вы хотели: Китай!
Т.е. у Вас жуткий перегрев, который весьма сильно ускоряет деградацию кристалла и люминофора.
При этом, Вы, же видели черные точки: это не деградация, это тупо отгорел проводник к кристаллу! Не выдержал тока в 30 мА, т.к. для него 20 — это уже предел…
Так что убирайте диоды! хорошее развлечение и возможность поиграться с паяльником!
… «И почти никто не догадывается»,… Да ладно.
В отличие от драйвера у блока питания стабилизируется напряжение, а не ток.
Лента разбита на участки по 3 (для 12В) или по 6 светодиодов (для 24В).
В пределах участка диоды подключены последовательно. Что происходит: на трех диодах падает 3х3= 9 вольт. Разница в напряжении 12-9 =3 В гасится на сопротивлениях.
При токе 20 мА сопротивление должно быть: 3/0,02 = 150 Ом. При возрастании напряжения с 12 В до 13 В (например) на светодиодах остается 3 х3=9В, ну, или чуть-чуть незаметно больше. Однако возрастает напряжение на сопротивлении на эти 2 В до 5 В и ток поднимается до 5/150 = 33 мА. При таком токе напряжение на диодах будет не 3,0, а, скажем 3,1 В. Т.е. и ток будет не 33 мА а 31 мА…
Не хорошо, конечно, но диод сразу не сгорит. Главное его не пробьет высокое напряжение (а его пробивает, уже 3,3 В). В этом суть параметрической стабилизации на светодиодных лентах и в дешевых китайских лампах (диод выступает стабилизатором, а лишнее напряжение скидывается на сопротивление).
Особенность такой стабилизации — большие потери на нагрев сопротивлений и соответственно более низкий КПД по сравнению со способом питания светодиодов непосредственно от стабилизатора тока (от драйвера тока). И, возможно только на слаботочных светодиодах. Разница в КПД достигает в 2 и более раз.
На свой страх и риск… Гирлянда тоже некоторое время горела. И, не каждый, даже сможет вскрыть лампу.
Ваше любопытство и пытливый ум, только приветствую! Я, бы тож поигрался… но некогда, да, и результат мне уже известен.
1. Финансы.
Платишь за светодиодную лампу в разы больше сразу — а экономия денег от «экономии электричества» отодвигается сильно «на потом»… «а за это время или ишак умрёт, или хан, или я» — знакомый анекдот?
2. Физика.
«Закон сохранения энергии» — действует и при капитализме. Если светодиод «светит ярче при том же токе и напряжении» — то стоит уточнить: этот факт — следствие БОЛЕЕ УЗКОГО СПЕКТРА ИЗЛУЧЕНИЯ. Лазерной указкой в глаза светить вредно — а спектр светодиода «осветительной лампы» всего-то в 2,5 раза шире…
Особо уточняю: не «угол излучения» — а именно «ширина спектра излучения».
3. Биология.
Под действием узкого спектра излучаемого светодиодами света у людей реально выгорают клетки-«колбочки» сетчатки глаза — и воспринимаемое глазом изображение становится более тусклым и менее контрастным… у молодёжи 16-18 лет «колбочки» восстанавливаются за 4 часа — а вот у людей старше 35 лет для восстановления им потребуется уже 20-30 часов. Не дадите восстановиться — начнёте слепнуть…
Короче — тут как с едой: можно питаться заменителем с «ароматом, идентичным натуральному» (светить светодиодными лампами со «спектром, идентичным солнечному свету») — но повреждения организма «сэкономленными» на питании/освещении деньгами уже не скомпенсируешь…
Узость спектра вовсе не ведет к выгоранию колбочек — у телевизоров и мониторов любых типов, как и у люминесцентных ламп любых типов, спектр излучения тоже практически весь попадает в видимую область, и никому от этого не поплохело. А вот высокие мощности невидимых инфракрасного и ультрафиолетового излучения, действительно сильно портят глаза.
2. Тепловое излучение любой разумной мощности — никак на человеческие глаза не влияет. Люди тысячи лет живут в тропиках и пустынях — и отнюдь не слепнут от теплового и ультрафиолетового излучения Солнца.
3. Именно «зауженность излучаемого спектра» люминофоров электронно-лучевых трубок и p-n переходов светодиодов вызывает ускоренное расщепление фермента в светочувствительных клетках-колбочках человеческой сетчатки — приводя к падению остроты зрения. Растраченный фермент организмом, конечно, нарабатывается… но если расход больше выработки — зрение неизбежно «садится». Именно для профилактики ухудшения зрения — в СССР были введены санитарно-гигиенические нормативы на время просмотра изображений, создаваемых ч/б и аддитивными электронно-лучевыми трубками!
То есть: кино ребёнок мог смотреть хоть 3 часа подряд, а вот телевизор — не более 1/3 — 1,5 (в зависимости от возраста) часов в сутки.
Светодиоды — опасней ЭЛТ именно в силу более узкого спектра излучения.
1. Ни один фильтр не обладает 100% эффективностью. Поэтому ультрафиолет в излучении ламп накаливания присутствует, хотя его там совсем мало.
2. Ожог сетчатки глаза — типичный диагноз сталеваров.
3. В светодиодной лампе вы видите излучение люминофора, а не светодиода. А люминофор можно нанести на кристалл любой.
Изучайте матчасть и качество ваших комментариев резко возрастет.
А, вот УФ и синий…
У синего фотона энергия в 20000 раз выше, чем у зеленого… (почти, как у у УФ фотона....).
А отсутствие в светодиодном спектре зелено-голубого приводит к тому, что зрачки у Вас максимально открыты… Это, как в китайских солнцезащитных на солнце смотреть!
Спектры ламп
Из 20 лампочек на квартиру в год выходит из строя примерно 50% и тут уже математика становится спорной. Мы ка бы экономим, а как бы и те же яйца только в профиль.
В европе считается, что при использовании лампы дома за год лампа нарабатывает 1000 часов, в среднем (по больнице...).
В 90-е обычная лампа накаливания работала 1000 часов. Т.е — как раз на год работы.
Тогда же криптоновая лампа (поменьше обычной, «грибочком») работала в 2 раза дольше. т.е. 2 года.
И, это было реально!!! Потом наши производители чего-то доработали… И, лампы накаливания стали работать так, как они работают и теперь: приносят прибыль в карман хозяина завода!
В этой гениальной схеме Ваш интерес не предусмотрен… Вернее, Вы там — плательщик с лапшой на ушах.
Появились КЛЛ… Появились LED-лампы… Новые более талантливые хозяева, новые технологии… Новая реклама. Угадайте: какая предусмотрена роль у Вас? Учли, ли Ваши интересы? Стало, ли лучше?
Отвечу: стало только хуже!… Хозяева поумнели (теперь пришли закончившие университеты...). Этим Хозяевам заводов, так же, плевать на Ваше здоровье и Ваши глаза! Главное, что лампы дороже, а значит, и, норма прибыли выше! Никто не обещал заботится о Вас.
И, знаете, какой винтик в этом налаженном механизме? Потребитель! Но не простой, воспитанный, который всему рекламному бреду свято верит. Как, там в Баратино? Поле дураков!
Почему-то народ особенно яро верит таким статьям, как эта… Вроде, как человек из народа для всех постарался… Повторю: В этой гениальной схеме наш интерес не предусмотрен…
В этой гениальной схеме Ваш интерес не предусмотрен… Вернее, Вы там — плательщик с лапшой на ушах.»
Вовсе нет. Как ни странно, производитель и тут блюдет интерес покупателя, только это не все понимают.
На самом деле лампа накаливания может светить десятки лет непрерывно. Для этого всего лишь надо уменьшить на ней напряжение. Правда и лампа станет светить заметно тусклее, а потреблять немного меньше. Если исходить, что вам требуется освещенность, например, 500 люкс, то лампочка с большим сроком службы скушает 100 ватт, а лампочка с малым сроком службы — 50 ватт. То есть сэкономив на копеечной лампочке вы потеряете гораздо больше на платежах за электричество. Если подбить баланс расходов и доходов, то получится примерно та же цифра, что у автора заглавной статьи — выгоднее иметь лампочку со сроком службы полгода с высокой светоотдачей, чем лампочку со сроком службы 10 лет с высокой мощностью, но низкой светоотдачей.
Если вас это не устраивает, то можете воспользоваться древним способом экономить на лампочках — подключать две лампы последовательно. Две лампы по сто ватт, включенные последовательно съедят немного больше чем 50-ваттная, но светить будут немного меньше чем 25-ваттная. Но прослужат лет 40.
Почему первые жигули отхаживали больше 20-25 лет? Дешевые…
И, сейчас есть люди, которые охотятся за тойотами до 1994-1996 года…
На заводе стоят станки 1937 года… дешевые, настраиваемые…
Сейчас от машины 7 лет надо избавляться… Сложная «до посинения», дорогая… Но, 7 лет — и в утиль!
Для поднятия ВВП выгодно, чтобы машины были дорогие и служили всего пару лет…
Сотовые мы должны менять каждые 2-3 года, хотя разницу в «крутизне» оценить могут только специалисты, и, то по приборам… Мода диктует смену одежды каждый год… Телевизоры, то плоские, то изогнутые, то 100 гц, то 200, то 400..., То 2D, то 3D… То 40 мм, то 30 мм, то 10 мм.
Мы, что в музее, или на ВДНХ? Нам, же, просто кино посмотреть… Можно, и Ч/б, но, НЕТ: нам его раскрашивают?
Вы еще не поняли, что нам навязывают что угодно, лишь, бы мы тратили деньги!!! И, это называется ростом ВВП…
Раньше, пока сани не сломаются..., и, то, остановился, березку срубил, вот и новая оглобля… и, еще 10 лет!
Есть способ лучше и дешевле — ходить пешком, босиком, голым по природе и ночевать под деревом.
И не надо говорить, что вам что-то навязывают. Никто не обязан лично для вас открывать каретную мастерскую — производят и продают только то, что пользуется спросом, но цена из-за конкуренции постепенно падает до себестоимости, что заставляет производителя искать новые товары и рынки.
На Жигули мой папа копил 5 лет, откладывая по 100 руб/мес. — то есть среднюю зарплату.
Если вы сегодня начнете откладывать среднюю зарплату (35 тыс), то за 5 лет накопите больше 2 миллионов рублей на которые можете купить автомобиль гораздо лучше, чем Жигули, у которых достоинства были только перед Москвичом.
А если серьезно, то живу в той самой Европе, лампы стоят диодки, когда купили — уже не вспомню. Точно приехали со старой квартиры 5 лет назад и проблем нет и глаза не болят.
И где вы такую информацию то нашли про 1000 часов в год? Это получается мои дешевенькие прожектора для подсветки мне на 30 лет предусмотрели исходя из ваших рассчетов? Неплохо по моему, лампы накаливания столько не служили, особенно во влажном помещении, все таки рассада, поливы, опрыскивания.
Диоды бывают ооочень разные, и выбирая нужно не на цену глядеть в первую очередь, а на характеристики. В случае Европы тут пишут так же области применения.
И, наконец, я институт закончила по направлению Лазерная техника и технологии и не надо рассказывать, что излучение с узким волновым диапазоном вредно, это не так. В лазерном излучении как и в любом другом вредна мощность светового потока. А мощности добиваются уменьшением площади светового пятна (по вашему узконаправленность) и мощностью самого лазера.
Да и еще, лазерные указки не являются лазерами в прямом смысле слова, это всего лишь полупроводники. В конструкции нет резонатора, который фокусировал бы пятно, фокус достигается лишь за счет пространственной когерентности излучения и за счет малого размера полупроводникового тела. Резонатором выступают грани. На этом сходство заканчивается, остается фанарик.
Как думаете, почему указки красные? Почему солнце на закате красное? Но увы даже красный рассеивается в атмосфере, по этому второй способ увеличить дальность указке — добавить мощность полупроводнику, как фанарику.
А мощным фонариком в глаз засветите, мало тоже не покажется.
С современными технологиями размер не эквивалентен качеству или яркости в нашем случае. Полупроводники как и диоды потребляя меньшие батарейки выдают более яркий световой поток.
Ну и фото упаковки одного из моих диодных светильников для растюх, это не фитолампа как видите, а обычный Лед с холодным светом 4000К
Обратите внимание на фото 4 строка снизу, хоть в переводчик с финского загоните! Срок службы 30 000 часов! Вы с потолка свою 1000 взяли?
Käyttöikä 30 000 tuntia
Впрочем с моей колокольни сама идея экономии электричества за счет смены лампочек выглядит довольно комично. Дело в том, что вся кухня у нас на электричестве, вода греется 300литровым электрическим бойлером, отопление электрическими батареями.
Даже когда мы заменили в паре комнат батареи на теплые инфракрасные полы экономия электричества конечно случилась, но довольно не существенная на фоне основного тотального потребления. Единственный прямо сильный спад случился после установки кондиционера в большой зале. Разом отключили 3 батареи полностью и 4ю включаем только в очень сильные морозы, которых уже года 4 как не было.
А еще у нас несколько люстр меняют теплоту излучения (цвет) и яркость, мегаудобно настраивать пультиком! И не надо заморачиваться на диммер и диммируемые Леды, хотя такие тоже стоят у нас в спальнях.
А по поводу Галенвагена, не такой уж у нас и галенваген
В год получается 25 — 30 тысяч киловат (в основном конечно бойлер и отопление, дальше бытовые приборы, еще меньше берет компьютерная техника(кстати, 3 ледовых монитора берут меньше чем одна ЖКшка) и в конце только свет.
Хочу на юг, в тепло и свет!
1000 часов — это столько (по принятым в столь любимой Вами Европе нормам) считается горит лампа в квартире за один год! Наработка часов в год (техническим языком).
По фински не могу, не такой умный, как Вы… Но, очень надеюсь, что осилите!
А качестве второго уровня для Вашего развития предложу ссылку (лень писать).
Дальше, если поищите, сами найдете.
Только предупреждаю: не читайте рекламные проспекты перед сном… плохо спать будете.
(Хотя, в Европе другого и не читают — вредно это для экономики, если народ разбираться начнет).
Знаете, чем статья по вашей ссылке заканчивается? Посмотрите сами:
«Заключение
Сравнивая пользу и вред светодиодных ламп, можно сделать вывод, что они значительно превосходят другие виды приборов освещения практически по всем параметрам, а вред от их использования незначителен.»
А о том, что в Европе читают, не вам судить, вам-то не светит
То есть: покупатель СНАЧАЛА ПЕРЕПЛАЧИВАЕТ в десяток раз… а доживёт ли лампочка до начала экономии покупателем на электричестве — продавца уже не волнует.
На светодиодных лампах указана потребляемая мощность, срок службы, и эквивалент в привычных ваттах ламп накаливания. Никаких обещаний я там никогда не видел.
В рекламе как раз и обещается окупаемость «энергосберегающих» электролампочек.
У нас горели галогенки, а диоды все пашут отлично. И в аннотации написано 25-50 тысяч! часов.
И еще диоды и галогенки по форме очень похожи, может он только думает, что диоды покупает, а на самом деле то галогенки были