Можно ли свежий навоз раскладывать под смородину и жимолость?

Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Подскажите, пожалуйста, в интернете разные советы(( Можно ли свежий навоз раскладывать под смородину и жимолость? Соседка через год раскладывает и говорит, что всё отлично — болячек нет, ягодой засыпается. Мне предлагают, и вот не знаю — брать или не брать.
Это может быть полезным:
Все вопросы о навозе (48)
У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, смородина, , удобрения,
58 комментариев 6 спасибо за вопрос   в избранное 4078 просмотров
Поделиться ссылкой
Копировать ссылку
Автор вопроса:
Закрепленный комментарий от Raspopov_Gennadiy (Геннадий Распопов, Боровичи):
Я вношу компост. Им передозировать почву под любыми растениями нельзя. В компосте все полезные питательные элементы не в свободном доступе для корней, а в телах бактерий архей простейших амеб червей и нематод. Корни почувствовав компост летом выделяют секреты, привлекают микробы и через серию пищевых цепочек получают нужные минералы и аминокислоты. Осенью корни спят, микроорганизмы и черви спят, компост лежит до весны и никакой дождь соли из тел живых существ не вымоет. С навозом хуже. Там свободный аммиак который быстро превратится в нитраты и через даже спящие корни всосется в растение и понизит его зимостойкость. Но безопасно вносить любой навоз как мульчу слоем не более 305 см и присыпать его листвой от дождя, и сделать это в конце октября перед морозами. Под навозной шубой ваши кусты будут в тепле, а весной почвенная живность за пару месяцев превратит ваш навоз в компост и сделает почву под кустами высокогумусной.
обсудить
Закрепленный комментарий от Raspopov_Gennadiy (Геннадий Распопов, Боровичи):
вносить слоем 3-5 см
обсудить
Все ответы и комментарии (58)
А что тут думать-то вообще? Брать, естественно. Но свежий сыпать нельзя. Любой. Особенно птичий (куриный и голубиный) очень ядреный. Пожечь им корни как нечего делать… Как минимум год (лучше два) любой навоз перепревать должен. Как и компост.
Не мне такая метода не подходит, негде его складировать, да и растаскивать не кому, откажусь.
Кучка может спокойно полжетать пару сезонов и за это время незаметно «растянется», есть ещё вариант — договориться с соседями и взять одну «машину» на несколько участков и раскидать по дороге.))
Да, с куринным особо осторожно, там егонадо совсем немного на большое количество воды. Всепро это знают, всем напоминают и постоянно кто-то обжигается ))
Осенью любой навоз не надо вносить под плодовые и ягодные культуры. Как то так. Удачи.
Соседка не вносит, а именно расстилает под кустами, не перекапывая, слоем см 30,
весной сгребает и куда нить под овощи вносит.
Вот когда разговорились- я то же в недоумении была.
То что не копает — правильная мысль. Тоже только сверху накрываем КОПАНИЕ ПОВРЕЖДАЕТ КОРНИ. См 30-40 — это вершина холмика.))
Я сыплю. Бывает свежий, бывает — не очень. Вопрос ещё в том, что за навоз. Сплошная гуща с комплекса, да ещё птицеводческого — одно, а унавоженная соломистая подстилка из частного хлева — совсем другое.
У меня вообще навоз сразу мешается с древесной дробленкой.
Отчего? Постоянно такую картину вижу — кучи навоза тупо на поверхности, под кустами, на огороде, под деревьями, в цветниках — да везде… А весной разбрасывают, перекапывают, пашут и пр. Часть полезных вещ-в при таком разбазаривании смывается водой, что не есть гуд. Лучше сразу закапывать. Перепахивать. Чтоб терять меньше ценных вещ-в, из-за которых навоз, собственно-то и вносят.
А почему «осенью нельзя навоз вносить под плодовые и ягодные культур?», и в традиционной деревне вносили, и в экспериментальном дачничестве. Как раз лучше осенью под снег чем летом в засуху и «не перекормить». (варианты — полезнее весной или осенью… как точно время рассчитать с приходом и таяньем снега))
Азот осенью давать нельзя. Попрут в рост, а тут — мороз. Только поздней осенью можно (в ноябре) при условии, что не +15 стоит, а хотя бы околонулевая — тогда еще можно.
Почему осенью не надо вносить?
Мы всю жизнь поздно осенью раскладываем под кустами и деревьями перепревший навоз. Наши бабушки тоже так делали.
Таня, с полупревшим понятно, летний, то бишь свежий страшновато, но благодаря ответу Геннадия я разобралась в тонкостях применения навоза.
И мне всегда было понятно с перепревшим. Но Василий написал «ЛЮБОЙ». Потому и возник вопрос.
Таня, Василий говорит о перекопке, а я о мульчировании.
Ваасилий говорит о ВНЕСЕНИИ. А оно может осуществляться как под перекопку, так и поверхностно.
Таня, «не надо вносить ПОД ...»
расстилать, прикрыв от осадков, тем более перед морозами, это не внесение.
Наташа, это внесение. Принесли, разложили ПОД (а как иначе?) деревьями и кустами — то бишь внесли.
И вопрос к Василию: почему нельзя вносить (раскладывать) любой (в том числе и перепревший) навоз осенью под деревьми?
Я раскладываю, но ничем не укрываю, чтобы полезные в-ва с дождями и талыми водами постепенно уходили в землю.
Таня, ну Геннадий популярно объясняет и я полностью согласна с тем, что

«С навозом хуже. Там свободный аммиак который быстро превратится в нитраты и через даже спящие корни всосется в растение и понизит его зимостойкость. Но безопасно вносить любой навоз как мульчу»
Наташа, это понятно. И я тоже согласна. Кроме пункта, что нитраты всасываются спящими корнями.
Мне только непонятно, почему нельзя разложить перепревший навоз поздно осенью, когда листья уже опали, а земля полмерзла? Как всегда делали наши предки. Такая мульча слоем 3-5 см утепляет корни. И совсем не похоже, что свободный аммиак, попадающий в землю с водой при оттепелях и превращающийся в нитраты (?) усваивается спящими корнями, и растение подмерзает. Наоборот, ему тепленько. Что-либо усваиваться начнет, когда корни заработают рано весной. Поэтому мы и вносим навоз осенью, не укрывая его. ИМХО.
Таня, ну это наверное уже по полностью замёрзшей земле? у нас примерно в конце ноября некоторые фермеры на полях так то же так делают.
Это, если свежий. Этого года.
Это который возят в бочках, то есть жидкий, а для покупки предложили полу сухие кутаки, из бурта, впермешку с травой.
Я считаю, что такой можно сейчас раскидать.
Аммиак вообще большей частью в воздух улетает, газ же, причем легче воздуха вдвое. Потому бурты с навозом полезно засыпать землей, чтоб NH3 абсорбировался глинистыми частицами, или мешать с целлюлозосодержащими материалами( солома. опилки), чтоб разлагающие целлюлозу микробы связывали азот, необходимый им для строения тел.
Поэтому я считаю, что никакой аммиак и нитраты зимой корнями не всасывается.
Я спрашивала про внесение осенью, а при постоянной отрицательной температуре понятно, что ничего и никуда не впитается.
Я вношу компост. Им передозировать почву под любыми растениями нельзя. В компосте все полезные питательные элементы не в свободном доступе для корней, а в телах бактерий архей простейших амеб червей и нематод. Корни почувствовав компост летом выделяют секреты, привлекают микробы и через серию пищевых цепочек получают нужные минералы и аминокислоты. Осенью корни спят, микроорганизмы и черви спят, компост лежит до весны и никакой дождь соли из тел живых существ не вымоет. С навозом хуже. Там свободный аммиак который быстро превратится в нитраты и через даже спящие корни всосется в растение и понизит его зимостойкость. Но безопасно вносить любой навоз как мульчу слоем не более 305 см и присыпать его листвой от дождя, и сделать это в конце октября перед морозами. Под навозной шубой ваши кусты будут в тепле, а весной почвенная живность за пару месяцев превратит ваш навоз в компост и сделает почву под кустами высокогумусной.
вносить слоем 3-5 см
Спасибо большое, надо брать))
Геннадий Распопов, большое Вам спасибо, только я не поняла про слой 305см — это три метра?

Сходила к соседке и глянула, навоз с летней дойки лежит под ягодниками слоем см 40 точно, листики только начали облетать и падают на эту мульчу из навоза,
навоз пованивает, но не критично и там ещё ползают черви, но какие то худые.
Наталья 40 см или 40 мм,??? По колено слой или толщиной в «палец»))
Александр)) вот жеж написала))
сходила всё рассмотрела и разузнала))
кутаки коровок лежат плотно-плотно, земли не видно, в высоту чуть выше спичечного коробка, рулеткой я не измеряла))
буквально сегодня/завтра она будет закрывать приствольные круги старой плёнкой,
у меня плёнки нет, поэтому буду прикрывать цветочной ботвой))
Комментатор промахнулся. Клавиши "-" и «0» на клавиатуре стоят рядом. 3-5 см
Геннадий, большое спасибо за развёрнутый ответ, много лет этим занимаемся и постоянно переспрашиваем: собираю навоз с поля уже высохший. Правильно ли понимаю, что таким можно удобрять сколько угодно и когда угодно. Можно ли его смешивать с золой или стараться вообще избегать контакта (кладу золу отдельной жменькой минимизируя контакт с перегноем только по краям))
Высохший не равно перепревший. Намокнув, он станет таким же, как и был до высыхания.
Сухой подстилкой картошку мульчирую. Дождями питание вымывается.
Сухой подстилкой картошку мульчирую. Дождями питание вымывается.

Нам нравится
Нам нравится
Хороший картофан!
Зола с навозом несовместима. О внесении золы — сотни тонкостей — рассказывать долго. А навоз с полей -это хорошая органика, там аммиака давно нет, а много чего хорошего осталось. Вносите всюду как мульчу в любое время круглый год. Если не более ведра на метр — перекорма не будет.
Геннадий Распопопов, спасибо, так и сделала.
Зачем растениям аминокислоты? Они нужны консументам. А растения — продуценты. Корни никогда не спят, в отличие от надземной части растений. Микроорганизмы в непромерзших слоях почвы работают круглогодично. Без перерывов. Даже в сильный мороз (почва-то в более нижних слоях никогда не промерзает-то ведь).
Я в ютубе выложил уже 20 лекций самых умных западных профессионалов органического земледелия, и все касаются темы — Зачем растениям аминокислоты? Суть в том, что из нитратов растениям делать белок ох как энергетически затратно. Поэтому они и с листьев всасывают с удовольствием готовые аминокислоты и даже грибы и бактерии «глотают». А сегодня я в ютубе рассказал как корни всасывают постоянно живые бактерии, высасывают из них все аминокислоты и микроэлементы, и полуживых опять «выплевывают» в ризосферу. Подкармливают их сахарами и когда они разжиреют вновь проглатывают целиком. Андерей, для тебя ведь стараюсь, образовываю. А ты все знания «от народных умельцев» пытаешься почерпнуть. Ох как наука ушла вперед вырвавшись из объятий " бабушек колдуний из лесной глуши".
Обычно категорически рекомендуют не использовать свежий навоз(может «сжечь» растени, занести всякие неприятности)надо дать дать ему «подготовится». На Даче использую только отлежавшийшийся (пересохший, прошедший дождевое и снеговое приготовление.) Но (только никому не говорите) в деревне вывозили из коровника свежий навоз и сразу его подкладывали вилами и в смородину. Всё замечательно росло. Но это был «свой» с гарантией качества, санэпимдемиологических стандартов от постоянного производителя.
Я конечно не знаю как в вашей деревне… В нашей деревне Смоленской области когда чистили хлев, навоз сначала складывали в кучу. И только потом осенью эту кучу по огороду разносили.
Не знаю как в Вашей деревне под Смоленском, но у нас под Минском если бы кто-то посоветовал делать лишнюю работу — ещё складывать навоз кучами !!!))) С детства этого добра натягались на телегах и носилках, «сразу в дело»)) Возможно было не так много и поэтому берегли)) Хотя… мы то чистили осенью и весной, конечно жарким летом в почву его укладывать не рекомендуется.
А как его можно разложить например в поле, где картошка растёт, летом? Если там картошка растёт 🤔. Вот как раз осенью, в зиму… И когда хозяйство-корова, свиньи, овцы… Кур не считаю даже.
Об этом и речь)) Летом и так жарко, и тут много писали, что если его вносить, то растения начнут «жировать», пойдут в лист. Но здесь важно личностно-субъективный фактор учитывать. У нас то корова паслась летом и коричневое золото шло в поле,, коровник чистлися уже в основном к весне. В ситуации дачничества и полевых исследований наоборот — лошадки пасутся как раз летом. Сразу мы делали ошибку, когда собирали летом да ещё бухали «свежий» с мухами личинками и прочими рисками)))) В ситуации когда покупается машина или несколько мешков — другая история. Я Бы «кучу» накрыл и раскладывал под настроение.)))
Ну, корова, овцы тоже летом в поле. Но корове чистили каждый день, это святое.
Вот я лет десять не применяла навоз, был печальный случай,
но фермерский, продукция которого занимает лидирующее место на полках магазинов, вроде внушает доверие))
заказала вообщем))
Мне обычно внушают доверие люди — конкретные продавцы в оффлайне))
Вот какая агротехника выращивания Жимолости, и можно ли ей давать навоз вообще?
Александр, я так поняла из опыта соседей — они не подкармливают, они таким образом делают быстрый перегной и сохраняют корневую систему,
расстилают под все кусты, а весной чуть ли не веничком в совочек и в рядки/лунки при высадке/посадке овощей применяют.
Этот метод соседей мне напоминает известную поговорку про кота 😁
У каждого свои ассоциации😀😀😀
Наташа, спасибо за вопрос! У нас такая же дилемма была этой осенью. У нас навоз сейчас свежак-свежак, грядки все перекопали, а вот под кусты и деревья не вносили. И проконсультировались с «хозяином» навоза, у которого вообще все на нем растет — он такой навоз не вносит и не раскладывает под кусты.
Наташа, пожалуйста😀
как говорится — «в каждой избушке свои погремушки»😀

лично для меня ответ и комментарий Геннадия Распопова расставил точки над «и», если привезут — буду брать и расстилать))
температура воздуха и почвы вполне позволяет))
Ну и молодец. Потом, может, тебе навоз привезут уже «полежавший». И самое главное, погода позволяет. У нас-то плюсовые температуры, и потом конкретно таким навозом, как у меня сейчас, была сожжена малина после осеннего раскладывания.
У нас сегодня на солнышке грядки пройти культиватором «торнадо» можно было только после 2 -х часов дня, а многолетие сорняки просто вросли в землю(( как зацементировались, и ночью было то всего -5°.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме
Или через: