Комментарии к записи (стр. 7)

Уважаемые семидачники, большинство из нас хотят хозяйствовать на земле осознанно, с пользой для здоровья и семейного бюджета. Поэтому для нас важны знания о законах и правилах биоземледелия. Мы хотим знать все об эффективных микроорганизмах...
Такое впечатление, что стимиксы — это панацея от всех проблем. Даже как то странно.
Татьяна,

мы разбирали ранее, что такое синтрофные микробные ассоциации, что такое плодородие почвы в свете системы НОВЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, влияние на почвенные процессы сложных микробных препаратов как МЕДИАТОРНЫХ.

Здесь появляются новые ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ, как почвы, так и растений…

Вы задаёте вопросы, на которые уже писались-давались ответы на этой и другой ветке.

Долго писать — утомительно…
«Система новых представлений» звучит очень странно. Лично мне это напоминает «лохотрон». Уж извините!
Согласен, Тань! Звучит странно! Но иногда новое-это хорошо забытое старое… Лохотрон? Да, конечно! Мы к этому… так привыкли .Что лично я уже не понимаю (конечно я пониманию...), что лохотрон, а что нет…
А тут (здесь) интересное мнение(точка зрения, другая… возможно не совпадающая с нашими стереотипами или может архитипами...).Поэтому я не готов уйти в «отрицалово»и очень интересно!
Наверное — это и есть толерантность?
Нет, Миша, это самая что ни на есть заинтересованность А толерантность — это просто терпимость и спокойное восприятие
Ну так я же не отвечаю, а спрашиваю....я ж ничего в современных терминах не смыслю...
Только вот опять-терпимость! И -спокойное восприятие!..
Терпеть и спокойно воспринимать???
Я ж говорю что ничего не понимаю...
В общем не люблю терминологию(хоть и не плохо ориентируюсь...).
Всегда и всюду(при удобном случае) избегаю терминов…
ВОт я так в прошлом году . Качало от «Да ну, не может быть», до полного восторга и обратно. Но факты налицо, как ни крути. Не панацея Стимиксы — но хороший шаг вперед. К ним — хорошую агротехнику, защиту от насекомых — и полный вперед.
Да нам всем интересно, иначе бы мы в этой теме не сидели.
я бы сказал долго писать -что долго писать «запретительно»...
Конечно Стимиксы-это не панацея! Просто так преподносят... и это получается неважно…
Просто данные препараты-это помощники(можно и без них)… так же как и без других биопрепаратов.
Только вот на сегодняшний день все вопросы ЭКО очень остры, да и время стремительно ускоряется… и ждать долго…
К примеру раньше компостировали несколько лет, а сейчас месяцев…
Я вообще умудряюсь обходиться без этого(компостирования), компостирую в грядках…
И вообще к биопрепаратам не равнодушен…
Ну а то что нахраписто, согласен...
Татьян, надеюсь что мы и со Стимиксами разберёмся и подружимся!
Ведь понятно же, что я тут посторонний человек???
Татьяна, Михаил и все-все-все,

для меня также много лет назад одна встреча-общение оказалась революционной — «крышесносной», которая перевернула, в буквальном смысле этого слова все мои представления.

Это было, по-моему в 2007 году. Я к тому времени был главным агрономом в одном большом монастыре РПЦ, а также помогал еще нескольким маленьким монастырям наладить огородничество. У нас уже был договор с Институтом сельхозмикробиологии под Питером, мы работали и с микробиологами Тимирязевской Академии и др., т.е. первичная система представлений была, был и опыт. Я также «баловался» разными микробными препаратами, результат был, и я в общем был доволен.
Весной 2007, в мае мой знакомый — директор Рязанского НИИ сельского хозяйства показал мне статью о неком ставропольском фермере А, А, Касиче, который без грамма минеральных удобрений научился выращивать пшеницу высочайшего качества, и в большом количестве — в полтора раза урожайность у него была выше чем у соседей.
Директор института попросил меня съездить с его замом в Ставрополье — НА РАЗВЕДКУ.
Вот материал по поездке: www.krestianin.ru/articles/2221.php и subscribe.ru/archive/home.pets.zemledellie/200802/11132156.html.

Касич попытался по совету Ю.И.Слащинина внедрить систему селекционера Пономарева (см. ecology.md/page/narodnyj-opyt ). Пономарев ещё в 80-е годы в Ташкенте открыл секрет супервысоких урожаев и, в буквальном смысле, заваливал Госплан УзССР письмами о массовом внедрении своей системы. К нему и послали «разбираться» журналиста «Экономики и Жизни» — Ю.И.Слащинина…

У Касича урожайность пшеницы в 1 год была — 7 центнеров/га, второй — 9, третий — 12 и фермер по идее должен был бы остановиться, чтобы не разориться. Но он пошел дальше — 4 год — 34 ц/га при средней по району — 30. Пятый год — 46 ц/га при среднерайонной 30 ц — В ПОЛТОРА РАЗА ВЫШЕ — зерно 1 класса — клейковина 41. Всё — БЕЗ УДОБРЕНИЙ.

Касич использовал японский КЮССЕЙ, которым опрыскивал солому пшеницы после уборки перед мелкой заделкой в почву — он не пахал. Растения опрыскивались настоем компоста с этими же микробами — мы взяли потом эту схему для создания СТИМИКС Стандарта. Также Касич показал свой сад, где он работал с такими же препаратами — пятилетние деревья были как десятилетние. Земля на поле и в саду под ногами пружинила, как будто идешь по резиновому матрасу…

Мы общались несколько лет. В следующем году пшеница Касича перестала болеть — стали не нужны фунгициды. Потом на нее перестали лететь вредители — стали не нужны препараты против насекомых…

Потом Касич умер…

Я попытался обобщить опыт Касича-Пономарева и создал направление Адаптивного биологизированного земледелия, за которое в прошлом году получил в РАЕН медаль Н.Вавилова…

Для дачников нужно было создать простой «компактный» вариант, который начинает «работать» с первого года — БЕЗ ПРОВАЛА УРОЖАЙНОСТИ, как у Касича в первые годы…
Вот этим мы с вами всеми сейчас и занимаемся,,,

Прошу прощение всех и Админа за «лирическое» отступление…
Кстати, хоть и в Ставрополье, но земли у А.Касича — НЕ ЧЕРНОЗЕМЫ.

Его поля — Левокумский район — ближе к Калмыкии — жара, нет дождей, засуха. Почвы — светло-каштановые. По внешнему виду как в Нечерноземье — подзолистые — с гумусом менее 1%.

А получилось лучше, чем на Кубани на тучных черноземах!

Кто понимает, клейковина 41 ед. — такого уже лет 50 не бывает — потому что упало естественное плодородие на полях…

У Касича ВСЁ ЗАРАБОТАЛО, КОГДА ВОССТАНОВИЛОСЬ ЗДОРОВЬЕ ПОЧВЫ (Soil Health — по англ.).
У него на это в его условиях и технологии ушло 3 года — мы научились это делать много быстрее.

Также, некорневые подкормки карбамидом, микроэлементами, фосфором по-листу — НЕ МЕШАЮТ восстановлению почвенных процессов — микробы сами должны научиться искать в почве фосфор и микроэлементы, связывать из воздуха азот — им нашими удобрениями «помогать» не надо!

Поэтому«яму» Касича мы закрываем некорневыми подкормками по листу — КОРМИМ РАСТЕНИЯ, А НЕ ПОЧВУ!

Уф, Михаил, наконец удалось сказать в словах!
Миш, приветик! Я вообще ничего не понимаю в этой химии, физике и ругательном (для меня) слове Стимиксы. Для меня залог хорошего урожая: хорошие семена, здоровая рассада и правильная агротехника -этого всегда было достаточно для отличного (любительского) урожая. Вот перцы, которые я сняла вчера — 2 шт. почти кило. Стенки толстенные, вкус сладкий, при надкусывании сок брызжет, меня все устраивает. А огромное количество рекламируемых сегодня препаратов, обещающих баснословные урожаи — это не что иное, как бизнес (моё личное мнение).

Старая народная история:

Идёт митинг в каком-то затерянном колхозе по поводу революции в Чили. Выталкивают на трибуну какого-то пьяного механизатора и он вещает:

— Я не знаю, кто такой Чили… Я не знаю, кто такая Корвалана… Но пока их не выпустят, я на работу не выйду!
Я знаю и про Чили, и про Карвалана И каждый день работаю и получаю шикарный результат по всем видам продукции, которую выращиваю, не пользуясь никакой насаждаемой бредятиной. Для меня это самое главное!
Марина, а чем Вы пользуетесь для таких роскошных урожаев?
Отлично, Марина!
Марина, перцы у Вас отличные! Но, к сожалению, в моих условиях хороших семян, здоровой рассады и агротехники не хватает. Эти условия необходимы, но не достаточны, т.к. земля очень бедная и убитая стройкой.
Я землю восстанавливаю при помощи Стимиксов. А заодно решаю вопрос здоровья. Ухожу от опрыскиваний медесодержащими, которые сильно накапливаются. Одного ранневесеннего или позднеосеннего будет достаточно. Ну и другие полезные вещи наблюдаю и делюсь.
Марина, ну если уж у вас в Ставрополе этого недостаточно, то нам в зоне рискованного земледелия совсем надо бросить какое-то ни было выращивание У меня в этом году, как у Рождественского 70 лет назад (ничего не меняется в природе)… Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины, как шли бесконечные злые дожди… полтора месяца ежедневно шли дожди, солнца практически не было, урожай похуже, чем в хорошие годы, но жаловаться грех. А стройка — так это у всех дачников привычное дело!
Марина, я говорю только о себе. У моей соседки, где 20 машин чернозема завозили, все иначе. И у других — курятник и теплица, тоже все по-другому.
У вас задача спрятаться от дождя, у меня — от жары, прямого солнца и ветра. И сэкономить на поливе.
А я еще хочу лениво хозяйствовать и не травиться.
Если хотите не травиться, то перестаньте пичкать землю и растюхи разной непонятной ни уму, ни сердцу гадостью. Это мой девиз — ни в коей мере никому не навязываю
Марина, как раз этим и занимаюсь. Отказалась от гадости производства химконцернов и перешла на веками живущие в здоровой земле, понятные моему уму и сердцу бактерии. У каждой из них есть имя и фамилия, правда на латыни. И повадки их известны и используются веками, а не каких-то последние 100-150 лет.
Марина, не думайте, что тут у всех чернозёмы. Всякая земля. А климат… Вы посмотрите вокруг — тут люди с разных уголков страны. У людей вон снег летом выпадает…
такая у меня земля
такая у меня земля

пляж… песочница — назовите её, как хотите
пляж... песочница - назовите её, как хотите
Татьяна, Вы абсолютно правы!
Если бы все само росло и не было необходимости искать выход из положения, что бы я тут делала на 7дачах? У нас в Нальчике было 10 соток. Покупали запущенный участок с крапивой выше 2 метров. Росло все само. Деревья муж обрезал, а грядки как ни чисти, зарастали травой. И стояли мои помидоры в траве по пояс. Поливало их дождем. Потому как днем парит, ночью обратно выливает. Тучи не сносит, горы не дают. Редко-редко приходилось дождю помогать. Но болело все и всем. Помидоры до конца августа как-то доживали, и все — чернота сплошная. И все время надо было брызгать, а потом соображать — какое время ожидания и можно ли это есть. Поэтому огурцы и зелень я вообще не сажала.
Поэтому с переездом в свой дом, где грядки под боком, хочу все природное. И учусь.
Учиться — это хорошо. Но, учась на одной единственной ветке форума, вряд ли придёте к абсолютно правильному выводу. К сожалению…
Таня, вы опять правы. Я очень даже читаю и другие ветки. Но как отличить правильные советы от неправильных? И потом мы все в разных условиях и климатических зонах.
Наши же обсуждения корректирует ученый — автор метода. Этим данная ветка ценна.
Прониклась также веткой Распопова — тоже авторская информация. На абсолютную истину вовсе не претендую. Хочу разобраться в том, что мне близко и интуитивно привлекает.
Марин, всегда быть правым и тем более абсолютно правым, очень сложно и это не про меня.
Правильные советы от неправильных не надо пытаться отличать, а просто надо пробовать. И иногда пробовать даже то, что другие отвергают.
Как Вы пришли к выводу, что именно применение стимиксов — правильные рекомендации? Ведь Вы не испугались применять их на участке? Почему? А вдруг?
Вот, только что ужасная новость пришла( я же еще и работаю, вообще-то): В гостях у родственников в Урухе трёхлетний ребёнок отпил из опрыскивателя и погиб.
Таня, До Стимисов я очень много читала про ЭМ-препараты. Начинала с Байкала-Эм, ФИтоспорина. Уже раз в 10-й это пишу.
Курдюмова всего перечитала. Поэтому была готова. И когда нашла, а оно рядом оказалось — вцепилась двумя руками. На краевой Неделе инноваций Харченко их демонстрировал.
А еще у меня внутри такой звоночек сработал — ВОТ ОНО, женщины меня многие поймут. Вот этот звоночек и определили выбор. Пока ни разу не пожалела. Вижу положительную динамику, хотя мои агроумения далеки от совершенства. Но с болячками справилась практически. Насекомые, ветер — с этим еще надо научиться.
Марина, сочувствую Вашим родственникам. Очень-очень…

Мы тут в большинстве своём работаем. И я тоже работаю,… на нескольких работах. У меня есть звания, регалии. опыт… Это ведь к теме отношения не имеет.
А Вы пытались понять откуда берутся болячки?
Зачем Вы хотите справиться с насекомыми при помощи каких-то препаратов? Ведь в природе всё взаимосвязано. Не будет одних насекомых, то не будет и других, более полезных. Я не понимаю эту борьбу с животными.
Печально!.. Это по работе… не родственник
Болячки и вредители немного разное…
Болячки(заболевания) имеют свой характер… и если биопрепараты применять грамотно (я этого не делаю...), то как профилактика очень эффективна.
Ну с животными-насекомыми в данном случае я уже давно не борюсь… ну сожрут пару-тройку листьев а их сожрут другие, тех третьи…
Тут уже не макро, а микро мир…
Основа.корни…
Пока не разберёмся с этим непонятным миром, то не имеет смысла переходить к более крупным(на наш взгляд) мирам… насекомые просто огромны… как динозавры…
А фишка в том, что бактерии (микро) правят балом
Нам не до мелочей… все сами ГРОМАДЫ…
....
На самом деле ветка очень интересная… не совсем понятная пока…
Отсюда и не восприятие...
Ага))) Отвечаю коротко, но понятно, что мне нехрена не понятно.)))))
комментарий был удален
Миша, я желаю лишь добра твоей семье. Прошу обратить внимание на мои комментарии. Миш, что-то тут не так. Что именно — не знаю пока. Миш, притормози со стимиксами… пока нам не объяснят что к чему.
Татьяна, когда мясо (кур свиней, говядину и. т. д) выращивают при помощи стимуляторов, всяких антибиотиков что это уже не мясо теперь уже все знаем. Знаем, что это такое, потому что и много читали и ели — есть опыт. А вот пока растения на стимуляторах, СТИМИКСАХ и подобных пока еще не всем понятно. Пройдет год-два, начнем кушать овощи и фрукты на стимуляторах на СТИМИКСАХ всяких, тогда все поймем что к чему…
Михаил Таулин пишет: «… на скалах получают урожаи выше, чем на тучных чернозёмах». Михаил! И бройлеры на антибиотиках растут, как говорят «как на дрожжах». Об этом не думаете? Вот и Ваши помидоры тоже будут на СТИМИКСАХ расти как на дрожжах, то-есть как те бройлеры, но и качество будет такое, как мясо тех бройлеров: и не вкусно и вредно.
Вот в одном из своих комментариев Александр обращается к Косте: «Костя корми почаще, раз в пять дней!». То есть открытым текстом «посади» свои растения на стимуляторы! Как чуть «вожжи отпустишь начинается реклама».
Последний раз редактировалось
О! Франс Хасанович!
Когда писала свой коммент Татьяне, не видела Вашего, наверное, на модерации был. Но мой пост с репликой мужа, кстати, очень привередливого в еде и читающего все этикетки на предмет натуральности продукта, оказался как раз под Вашими сомнениями во вкусе наших овощей и фруктов.
Смею Вас заверить, что все Очень вкусное! А мы люди южные, всего полно, есть с чем сравнивать.
Так этой весной я на рынке не смогла найти клубнику, хотя ящиками был весь рынок заставлен — Краснодарский край постарался. Пробую, а все не то. Пресная. Ну, понятно, раз массовый сбор, то пленочная. Но и в июне, когда грунтовая пошла, та же история. А Вы сомневаетесь.
А сейчас нас персики радуют С того самого дерева, что камедью истекало и курчавилось в усмерть…
Фото повторю, я заметила, что Вы не читаете всю ветку, а только избранный пост и максимум, ответ Вамю



Марина, я не использую СТИМИКСЫ, у нас не Краснодар, но сливы в нашем саду кажись не хуже ваших Краснодарских.
Слива в Зеленой роще
Слива в Зеленой роще

Слива в нашем саду.
Слива в нашем саду.
Отличные сливы, Франс Хасанович!
Но у меня Персики! и живу я не в Краснодаре, а в Ставрополе, это посевернее будет.
Но дело не в том, что плоды очень вкусные, а в том, что деревья я спасла от гибели именно Стимиксами, хотя могла бы, конечно, и медным купоросом, и Хомом, но мой выбор отлично сработал.
Я же от химии отрываюсь, испытания провожу. И рада, что удачно.


Марина Ч., а мы ничем не опрыскиваем. Ничем. Поэтому когда кушаем, всегда ножичком разрезаем диаметрально пополам и проверяем — изредка попадаются червивые.
Надеюсь, когда-то и у меня так будет, Франс Хасанович! Какие у Вас красивые супруга и внучечка!
Марина, я желаю Вам, чтобы Ваши мечты сбылись (о внучках), но для этого надо иметь мягкий, теплый, доброжелательный характер. Доброжелательный не только к семье, а ко всему окружающему миру: растениям, животным, птичкам и людям. Это, я думаю воспитать не возможно. Это дается с рождения. Может ошибаюсь…
Почему-то эти персики напоминают магазинные, такие характерные вмятины, чёрные пятна на некоторых плодах и что-то вроде непонятной плесени на верхнем правом, я сегодня в магазине такие в сторону откладывала.
Ага! И помидоры с рынка. А деревья вообще в ботаническом саду сняты. И вообще все фотомонтаж... Вот дерево с ними. Только степень зрелости не та.
16 штук было. Первый урожай.


Марина, у Вас замечательные персики, и каждый садовод особенно радуется первому урожаю, но всё-таки не надо забывать, где Вы их выращиваете. Вы преподносите это как нечто особенное, хотя для Вашего края даже специально выведены сорта, например, Ставропольский розовый. Сорт «получен на Ставропольской опытной станции по садоводству А.И. Середенко от скрещивания сортов Эльберта и Гринсборо. Районирован с 1964 г. в Центральной и Предгорной садоводческих зонах Ставропольского края. Так что ничего удивительного в том, что они у Вас растут нет, а вот то, что Вы не только их, но и помидоры в Ставрополье не можете вырастить без стимиксов, это меня удивляет. У нас на сайте есть человек, который персики выращивает во Владивостоке!!! и без стимиксов! — Мой персиково-яблочный август...
Ольга, еще раз уточняю, что пишу о персиках не с точки зрения тепло/холодно, а только потому, что эти деревья очень болели. Видимо, из питомника привезли их такими, потому что хозяин настойчиво советовал сразу провести обработку 3% медным купоросом. Не сделали.
В осень стволики истекали камедью. Не обрабатывала их ничем, кроме Стимиксов. Появление в моем арсенала столь хорошего помощника в борьбе с болезнями растений меня очень радует на фоне воспоминаний о необходимости бесконечных опрыскиваний вовсе небезобидными средствами химзащиты.
Максим, эта слива сорт Скороплодная. Она самобесплодная, обязательно нужен опылитель Уссурийская слива. У Уссурийской сливы плоды крупные сладкие, коричневые. У Скороплодной сливы плоды так и остаются красными. Это вполне зрелые плоды. Они очень сладкие. Один недостаток: зрелые плоды долго на дереве не держатся, осыпаются.
Люблю собирать сливу в саду у деда...
Люблю собирать сливу в саду у деда...

… и принести бабушке. (На столе сушеные яблоки).
.... и принести бабушке. (На столе сушеные яблоки).
Франс Хасанович, спасибо!
Чудесные фотографии, добрые!
комментарий был удален
Тяня, Делилась воспоминаниями про Планриз/Ризоплан к Вашему вопросу про мой выбор Симиксов, а он улетел под совсем другой пост. Теперь хочу спросить, а что не так у моих родственников? Муж вполне доволен моими опытами огородными. Вот только что миску (не тарелку — именно миску) помидоров навернул и чувством таким: «До чего же они вкусные! Такие не продают!» Это ли не высшая оценка.
С насекомыми придется как-то справляться. Жаль трудов и урожая.
Слива облеплена была плодами, но три четверти червивые: плодожорка. Но я у Распопова нашла список современных препаратов, не опасных для пчел. Брызгать буду выборочно, только сливы. Божьи коровки на тысячелистнике обитают, я их не трогаю.
А вот тли практически не было в этом году. И есть на то свои причины. Но я не верила, когда на сайте производителя прочитала об этом. Оказалось — правда. Возможно, что и плодожорка отступит со временем, когда здоровье земле верну и растения станут сильными по-настоящему.
Татьяна, ответила Вам ранее, а потом вспомнила, что меня изначально вообще на ЭМ-препараты натолкнуло. Давно — на той даче, где все болело, у меня загибалась смородина. Верхушки кустов почернели и скукожились от какой-то гадости. Я поехала на Станцию защиты растений и мне женщина налила полторашку коричневой жидкости, назвала это «Планриз» или «Ризоплан» и сказала, что для себя делают, посоветовала опрыскивать. Недели через три из скрюченных почерневших верхушек полезли зеленые, мощные приросты. Это было волшебство.
Потом где-то прочла, наверное, в «ПРиусадебном хозяйстве», интернета тогда не было, что это микробный препарат. Так что мое сознание было абсолютно готово и к «Фитоспорину», и к «Байкалу», и к «Стимиксам». Все дальнейшее — это уже выбор более подходящего опытным путем. Сегодня лазила по помидорам с ведром. Могу сказать, что путь — правильный!
Таня, понятное дело, что у большинства дачников земля изначально была никакая. В советские времена под дачи выделяли только неудобицы, непригодные для возделывания участки — это или заросшие лесом и всяким хмызняком, или (как у нас) рядом бывшие карьеры по добыче песка и щебня. Но надо ж знать наш народ! Прошло немногим больше 30 лет и на этих землях цветущие сады, а урожай порой получше, чем на черноземе. А если лениво хозяйствовать, то… в общем это не про нас! Без труда не вытащишь и рыбку из пруда — этим все сказано. А многие продолжают искать волшебную таблетку, которая в одночасье все поправит и устроит. В общем есть в этом что-то из русских сказок про Емелю и ему подобных
А мне иногда обсуждение стимиксов напоминает сказку про кашу из топора: ты добавь это, потом вот это..., где в роли топора выступают те самые стимиксы.
Хочу попытаться разобраться. но пока…
Можно и так…
Глубокий смыл и в том и этом…
Сказки лично для меня имеют очень глубокий смысл...
Если не просто читать текст сказки о Колобке например.., то нетрудно догадаться что речь идёт о Луне например...(именно о Мясеце (та луна что мы видим сегодня...), ведь луна -это термин-спутник...)).
Лун много, как и земель… И каждого есть своё имя...
Например одна из трёх лун осталась на орбите и имя её «Месяц»…
Другие две были уничтожены… у них так же были имена,«Леля» и «Фатта»…
Когда сбили-раскололи Фатту, то произошла всемирная катастрофа… отсюда и выражение фатальный…
Сказки как раз не для детей, а для думающих взрослых…
И меня удивляет такая неинформированность так называемых «взрослых»… даже учёных мужей…
Все такие правильные как будто и не пер… ят
У меня конечно есть своя картинка миропонимания… я даж и не пытаюсь раскрыть все её краски… но стараюсь передать хоть оттенки...
Сорри, мэм, но цитата из Константина Симонова.
Однозначно! Спасибо за поправку, торопилась и… ошиблась!
Да тут нет посторонних, есть заинтересованные, и есть интересующиеся. Я — интересующаяся. И моя позиция — главное, чтоб не во вред, особенно здоровью. Я не против Стимиксов. Вообще первый раз о них услышала в этой теме. Тут каждый сам решает, применять или нет. Я пока сомневаюсь.
Татьяна, видимо оттого, что здесь собрались пробующие эти препараты люди и обмениваются своими наблюдениями. К сожалению, производитель изначально был озабочен только полями и производственными масштабами и для дачников технологии не выработаны. Известны лишь общие тенденции и свойства микробов, объединенных в том или ином препарате. Мы, по сути, вырабатываем для себя методичку. По крайней мере, я ее попробую написать и выложить.
Это словно 100 рецептов из помидоров, как будто готовить больше не из чего.
Думаю, что на ветке с Фитоспорином в центре внимания действие этого препарета, а на ветке про фитофтору — главное это борьба. НЕ победа или состояние мира, а процесс борьбы.
Марина, люди на Семидачье заинтересованы в повышении плодородия своих земель, но почему-то на ветках о фитоспорине, о фитофторе в разговор вступают большинство, а здесь, на ветке о стимиксах, неохотно вступают в обсуждение. Вы не задумывались, почему так происходит? Ведь Вы — журналист. Вам это должно быть заметно.
Татьяна, так опыта нет ни у кого. Стимиксы под промышленные масштабы сделаны, большинству дачников не известны. Это я живу в 50 км от производителя — поехали и взяли. Еще и позвонить надо предварительно, чтобы мелкая фасовка была. В этом году, правда, лучше — бутылки стали по 1 литру, а не по 250 г.
Но в магазинах их нет. Только у представителей — Московские цветоводы по интернету продают. Я искала в прошлом году. В этом не знаю, т.к. вышла непосредственно на производителя. Может оно и к лучшему. Знаю в каких условиях храню. Не перегреваю и не морожу где-то на складе. Надеюсь, нас услышат…
Нет, Марина, причина не в этом. Есть агрессивная реклама, хоть это понятие и субъективное, которая отталкивает потребителя. Скорее, причина в том, что пытаясь прорекламировать товар, большинство пользователей этой ветки громко кричат: «СТИМИКСЫ!!!,» — но мало и лишь шёпотом что-то объясняют простым языком, настолько простым, чтобы он был понятен любому Семидачнику.
Кстати, систематическое написание слов заглавными буквами (это не про Вас) — это тоже, своего рода, крик.
Таня, Надеюсь, что когда я найду достаточно времени, чтобы перелопатить еще и прошлую ветку и все добавить в свой труд , то как раз получится это самое объяснение
Надеюсь.
Снова вмешаюсь.
Вставлю свои пять копеек…
Агрессия? Реклама?
Так по мне это не реклама а антиреклама.
И это «большинство» на мой взгляд не глупые(как минимум) люди и не настолько наивны чтоб так рекламировать товар(или очень хитры и использую непривычный нам способ подачи...)
Не привыкли к такому, отсюда и «бесиловка»(раздражение).
То что действительно вызывает агрессию, так это любой конкурс или тестирование...
Когда участники за приз(фиктивный) в 300-500 рублей (молчу если сумма выше), очень агрессивно рекламируют и проявляют агрессию друг к другу (вот цена агрессивной рекламы это даже не «тридцать серебреников», а тысячная часть...)
Понятно что язык сложен и непонятен… понимаю что сложно «простыми словами»донести(сам понимаю, но понимаю что не понимаю как семидачник и прошу упростить...)
Лично для меня эта тема пока неплохо, но мало изучена учусь…
Благодаря такой «науке» мне удаётся чего-то выращивать и получать с минимальными затратами…
В этом сезоне совсем некогда ухаживать, но БЛАГО-ДАРЯ(кричу)… урожаи радуют…
Фото Марины( MeryKon ) сегодня посмотрел… не успел ответить Отличные перцы!..
Сегодня супруга собирала как раз остатки (первые были как обычно крупнее)… как-то и не думал что перцы -это достижение но вынужден показать свои остатки…
Кстати поливал Стимиксами (ну эт так для информации), может и у кого урожайнее в Подмосковье?
Ша пойду сфоткаю…
Не глупые — кто сказал о глупости? Бессилие -это не про меня. Насчёт рекламы — посмотри, лично я не участвую в конкурсах, где требуется «тупо» реклама товара.
Дык ты же знаешь, что я не про тебя
Ты-то как раз умничка...
Миш, хватит дурью маяться — ответь мне про Лирику и Златовласку))))
Миша, последний раз спрашиваю о Лирике и Златовласке.
Тань, прости...зашёл на почту и офигел... щас исправлюсь!
Вот сфоткал.
И это повторюсь не рекордные плоды, а остатки которые супруга просто собрала именно сегодня… как-то не ставил перед собой задачу вырастить рекорд… будни так сказать…
Перцы из теплицы.Вес небольшой, поливал мало… суховаты.
Перцы из теплицы.Вес небольшой,поливал мало...суховаты.

ОГ, объём меньше-вес больше… дожди поливали...
ОГ,объём меньше-вес больше...дожди поливали...

Все вёдра последышей тоскать для фото не буду… с четырёх кустов… для сравнения банка тушёнки 350 г. Считаю что для нашего климата вполне пригодно и ОГ и теплица.Или не так?
Все вёдра последышей тоскать для фото не буду...с четырёх кустов...для сравнения банка тушёнки 350 г. Считаю что для нашего климата вполне пригодно и ОГ и теплица.Или не так?
Миш, ты желаешь разобраться? или все пошли на…
Ещё раз извини... писем сотни… попытался по порядку… но…
Про Златовласку-передал из трёх из трёх тестируемых групп(контроль, трихплант и биоспектр)
Лирика как и вся рассада… грунт, подкормки и Стимиксы...?
Тогда слушай печальную историю.
У меня, у Оли, ещё у двух человек…
Мы охали и ахали, глядя на то, какую толщину имеет стебель, словно дерево, а не томат; крепкая, красивая. Затем Лирика поселилась на наших участках. А у нас нет стимиксов. Лирика самая первая зацвела, дала плоды, но… — у нас нет стимиксов… Без допинга она стала неадекватно себя вести. Сначала. пожелтели почему-то листья (прикинь, это у меня на участке, где до последнего в ОГ росли томаты), потом стала тонкой макушка, словно кто-то запаковал стебель в оковы и он стал тоненьким и хилым. Я свою Лирику выдернула. оборвав лишь первую кисть плодов, а потом просто испугалась, глядя на её поведение. А вот Златовласку внучата собирают и едят по сей день.

Если Оля согласится написать пару строк о своих впечатлениях о рассаде, обработанной стимиксами, то буду рада.
Татьяна, видите, что у Вас произошло с Лирикой…
А теперь у Вас есть — НАДЕЖДА… Есть — СТИМИКСЫ! Ура-а-а!
Я сама себе — Мой компас земной)))) Не кричите, прошу)))))
А хотите, я тоже фоток накидаю?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Без стимиксов в открытом грунте Подмосковья — Томат Снежный барс. VI этап. Плодоношение. Сбор урожая
А где? Хочется посмотреть!
Тань, хочешь услышать, как я рычу? Давай, не будем тролить друг друга. Ты не думай. что у меня нечем похвастаться. Я просто не люблю эту показуху. Хотя, могу закидать ветку всеми растюхами, что у меня есть. Хотите увидеть высоту укропа Озорник? Я же в тестировании не указала этот параметр))))))))))))))))))))))))
Таня, не хотела никого «тролить», даже в мыслях не было. Просто хотела поглядеть на томатики. Ищу для себя сорта, самые, самые. А ссылки на тот момент не было.
Таня, спасибо! Красавцы и впрямь на яблочки похожи!
Я как раз сорта себе подбираю. Попадался Снежный барс в продаже, но мне они мелкими показались — для банок. А я помидоры не закрываю. Солю бочковым способом. И думаю, раз вширь на градках места мало, надо высокие покупать.
Мы любим мясистые, салатные.
А зачем же Вы их зелеными с куста сорвали? Они же вкуса не добрали! Ничего нет вкуснее помидора с куста! Этот запах! Сахаристость на изломе! Ни соли, ни перца не надо. Я до полной зрелости помидоры на ветках держу, ну, может чуть у плодоножки зеленца бывает, но это, скорее, от солнца ожог.
Марина, сорвала зелёными потому, что просто я живу в Подмосковье. А у нас тут холоднее, чем в Ставрополье.
То есть недельку-две еще бы не провисели? Как жаль. Вроде бы в начале августа срывали. Да, климат, конечно разный, но мне кажется, что это больше касается времени прихода весны и, соответственно, похолодания. Но разве не в сентябре разница проявляется?
Таня, я хотела спросить, а Вы чем обрабатываете кусты, от хворей защищаете, чем подкармливаете? А вопррос оторвался от Вашего поста и получилось непонятно
Ничем, Марин, не обрабатываю. Подкармливаю лишь золой и травяными настоями. Ещё мульчирую. Но, от моего опыта мульчирования Вы сразу отреклись. Хотя… есть у меня одна интересная мысль… Заметила я одну маааааленькую закономерность.
Таня, я? От опыта мульчирования отреклась? Да не может быть! Я же тоже мульчирую и без мульчи у нас никак нельзя. Я даже не видела такой комментарий. Но они иногда упрыгивают куда-то, и не поймешь.
Я травяной настой пыталась делать изначально. Но у меня супруг страдает сильно от запахов, и все время мне в упрек ставил вонизм от выварки с закваской. Емкость должна стоять на перекрестке дорог-путей садовых, чтобы далеко не носить питательный раствор, да и поливать надо ведрами, черпаком, а я не могу ведра таскать. И на трех сотках не найти места, чтобы подальше от зоны отдыха. А так метод хороши вполне природный. А всяких хворей вроде фитофторы не бывает? У меня в Нальчике было все сразу и по овощам и по деревьям. Черешня в августе уж листья теряла от коккомикоза. Смородина вся в мучнистой росе стояла, помидоры в фитофторе. Химию все время применяли. Невозможно было без нее. А летом по жаре опрыскивать сложно. Муж на себя — болоньевый плащ с рукавами, очки сварочные, к кепке я пришила оборку — шею закрывать… Как вспомню…
Поэтому я за Стимиксы ухватилась с размаха.
Марина, я прошу меня извинить, но больше в теме писать ничего не буду. Если есть желание поговорить о влиянии различных видов мульчи на растения, то только в другой теме разговора. Поддерживать на виду тему о стимиксах нет желания. Я зануда.
Очень жаль, Татьяна. Надеюсь, ВЫ передумаете. Вряд ли стоит обижаться на какой-то анекдот, может быть вообще от усталости приведенный. Я работаю с текстами и очень хорошо ощущаю нюансы. Не всегда могу это объяснить, но я чувствую, как трудно специалисту совсем другого уровня, чем мы перевести на понятный нам язык материал, который нам не только труден для восприятия, но многие из нас еще и не хотят слушать.
Вы верно сказали — мы тут все со своим опытом и своими регалиями. У меня в журналистике золотые погоны, у Вас в чем-то Вашем. Но в микробиологии у Харченко — маршальский жезл. И невероятно занятый и востребованный человек в страдную пору находит время нам с азов давать информацию, переводя с научного на понятный. Потом Вы же понимаете, что изложенный на бумаге (экране) текст иногда приобретает совсем иные смыслы, не те, которые изначально предполагаются говорящим. Живая интонация исчезает. Каждый домысливает что-то свое и получается, что слово сказанное есть ложь
Спасибо, Марина!
Мне (лично) чихать на регалии…
Просто Александр мне очень приятен и понятен…
И главное чувствуется правильное направление! Ход мыслей! Есть чему поучиться!..
Жаль что основная масса дачников не желает учиться… точнее желает, но пока ещё не хотят проститься со своими стереотипами...
У меня самого их пруд пруди…
Но уже благо-даря этому топику некоторые из них сломались…
Спасибо!
Ага, Миш!
Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота!
Автор: К. И. Чуковский
Ой, перечитала, и сразу объясняю, что бегемоты — это наши стереотипы и старые привычки
Марина, чтобы не было такого неприятного запаха, добавляй Байкал к сорнякам или вот надо Стимиксы попробовать. Еще совет был настой валерианы добавлять, а вдруг коты сбегутся?
Чтобы не было этого запаха, нужно добавлять сахара(проверено), хоть в анаэробных, хоть в аэробных ёмкостях…
Сахара -халява… при добавке их сразу всё меняется, как только сахар сожрут, другая биота и запах… проверял, точно!
Стимиксы кстати тоже любители сахаров(проверил).
Не хотите чтоб воняло, то сахар сыпьте в любую вонючку и всё будет иначе…
При этом и население поменяется… сахар слопали… опять воняет...(воняет не значит плохо), то что для нас выхлоп, то для растений вдох...
Марина, может, я и поторопилась, но не в сентябре проявляется разница в климате. И Вы это знаете. Холодная роса уже в начале августа губит урожаи у моих земляков. Сочувствовать в этом вопросе мне не надо. Я приобрела укрывной материал для следующего сезона. Теперь не буду убирать урожаи в первых числах августа.
У нас в Подмосковье в августе ночи частенько бывают холодные +8 градусов… обильные холодные росы.
Большие перепады температур день/ночь. С осадками совсем непредсказуемо — может быть засуха, а могут начаться затяжные, похожие на осенние дожди.
Снимаем в открытом грунте все по мере роста, а не полного созревания. Конечно часть успевает поспеть, а что-то нет.
У меня сейчас какие-то кусты томатов убраны уже, какие-то стоят с остатками плодов в надежде, что им хватит тепла, чтобы дорасти до технической спелости.
Многие совсем не рискуют в ОГ выращивать. Только в теплицах.
Т.е. вы признаете, что стимиксы вызывают зависимость у растений? Начал им это давать и они без них никак?
" Татьяна, видите, что у Вас произошло с Лирикой…
А теперь у Вас есть — НАДЕЖДА… Есть — СТИМИКСЫ!" ©

Источник: 7dach.ru/marinaitar/biozemledelie-s-em-preparatami-stimiks-kak-vdohnovit-zemlyu-i-rasteniya-na-rost-urozhaya-lichnyy-opyt-sovety-znatokov-192677.html#comment754439
ДА Таня, именно так. Миша, не сравнивал. потому, как он шёл к большим результатам. А мы сравнили и увидели итог БЕЗ СТИМИКСОВ (ору на всю ветку) И ещё покричу: ЛЮДИ, НЕ ВЕДИТЕСЬ
Я совсем не против чего-то нового, особенно если это био, а не с хим.комбината продукция. Но я совсем не хочу быть зависимой от чего-либо, что необходимо постоянно покупать и вносить. Что бы не было потом «Лёлик! Все пропало! Клиент уезжает, гипс снимают...» ©
В качестве некоторого подспорья да, было бы не плохо.
А так — «рассаде каждые 5 дней из этой бутылочки, после высадки раз в неделю из той и раз в три дня из вот этой маленькой, а потом возьмите то-то +вот это и смешайте и давайте по листу и не раз и не два, а все лето… А чтобы не болели надо еще купить два пузырька.
»… и ничего не перепутай, Кутузов" ©
Вот так мне совсем не хочется!
Танюш, я не одна, нас как минимум двое, что на Семидачье… А люди, что не зарегистрированы здесь просто от восторга пришли к глобальноиу унынию.
Старая история…

Три самых страшных греха

Раввин читает лекцию своим ученикам: — Евреи, запомните. Есть три самых страшных греха.

Первый грех — это злорадство. Если у соседа сдохла корова — не надо радоваться, надо посочувствовать человеку.

Второй грех — это уныние. Если у тебя только одна корова, она старая и больная и дает мало молока — не унывай, а радуйся, ведь у кого-то даже такой коровы нет.

Голос с задних парт: — Ребе, но ведь радоваться, что у кого-то нет коровы — это же злорадство, страшный грех, вы же сами только что сказали.

Раввин: — Вот! — Поднимает палец вверх. — А третий грех — это занудство.
Для Вас я зануда. А ведь я ни словом в Ваш адрес…
Татьяна,

я ведь про уныние!
А тут-то «слов из песни не выбросишь» же!: 8:

Прошу, без обид…
Таня, а с чем?
НЕ СОГЛАСЕН..!
К большим результатам не шёл, они сами приходят… после некоторого понимания...
Дело не в Стимиксах, в понимании… Стимексы как инструмент! Помощники (отвёрткой тоже можно крутить саморезы, но шуроповёртом эффективней...)
Миша, с чем ты не согласен? С тем, что Лирика без допинга стала плохо себя чувствовать? Я нисколько не хотела задеть твои результаты. Не хочешь слышать — не надо. Я ухожу из этой темы.
Тань! Ну так нельзя… я обиделась… у меня не получилось… ухожу…
Ну это не серьёзно!
Какой допинг?
Хорошо!.. Допустим я Применил «допинг»-Стимиксы и получил хороший результат..?
Что не так? И кто мешает вам?
Откуда такая агрессия? Что за программа в голове? Кто и чего закачал в голову???
Или это от ...(стесняюсь сказать)…
Я то (лично) как обычно рассуждаю… а… в каком-то неадеквате и эйфории..?
В чем зерно раздора?
Ну не нравится что-то, хочется жить в неведении, то никто и не запрещает…
У каждого своя «Зона комфорта», нравится тебе, так и сиди в ней, не покидай…
Жалуйтесь и хвалитесь друг перед другом…
ПОКИНУ ВЕТКУ и т.п._это от бессилия и нежелания учиться, ломать стереотипы…
Мне достаточно часто говорят и пишу в чем секрет?..
Ну чёт т как-то уже лишнее пишу… не вижу смысла...
Миша, к сожалению, могу только подтвердить слова Татьяны — ты не слышишь…
Спасибо, Ольга! Конечно не слышу…
Хотя мне всё кажется иначе…
Если хоть на минуточку прислушаться!!!
Ну хоть на какие-то секунды!!!
То и Вам будет дано «Слышать»…
Сожалею… и соболезную… хотя вижу и слышу некий потенциал… БЕРЕГИТЕ СЕБЯ! МОИ МИЛЫЕ ДРУЗЬЯ!!!
Миша. как точно формулируешь, прямо в «десяточку»… И по философии полный зачОт. Зришь в корень и о горнем задумываешься. Жму руку
Миша, извини, если честно то я давно запуталась в ваших рассуждениях, и уже не очень хочется вникать в суть темы
Я очень тебе благодарна за растюхи, Златовласка замечательная, эустом у меня никогда не было, от клубники я в восторге)). Но с Лирикой я тоже не справилась. Буквально через несколько дней простого полива она начала желтеть, и никакие подкормки бражкой, биогумусом и просто комплексным удобрением не помогали. После высадки очень быстро завершковалась, специально оставленные пасынки не стали набирать силу роста. Если сравнивать с кустами тестировщиков, у меня получился куст 60см, практически без нормальных пасынков. Мысль, что ты чем-то особым подкармливал, появилась довольно быстро, но Златовласка развивалась нормально, вот я и засомневалась в собственном умении «агронома»
Я не против биостимуляторов роста и ЭМ-препоратов. Часто для спасения растюх присланных из интернет-магазинов использую Эпин и Циркон, использую Байкал ЭМ для растений и земли, и мне нравятся результаты, но мне не приходится пользоваться ими постоянно, дальше мои растения и я не зависим от них. По сути я довольно ленивый и плохо организованный человек — когда смогла, как получилось, то и выросло
Ольга, спасибо!
Так я и говорил-писал на конкурсе Партнёра про Лирику
При чём тут препараты(в данном случае бактерии или другие из мира микро..)???
Так для солидарности???
Ну как-то наивно
Моя лирика вполне себе плодоносит…
Ну не получилось чего-то у Вас?
Стимиксы здесь при чём???
Кто из Вас их применял?
Есть ли результаты? Какие?
Если применял, то что не получилось?
Мои томаты (у меня вполне приличны..), если у Вас с Татьяной чего-то не получилось… так в чём моя вина?
Я от чистого сердца и…
Чем провинился я ???
Миш, что ты, я написала не для того, чтобы обвинить в чём-то?!!)) Просто рассказать, что случилось с рассадой, выращенной с применением Стимексов, при дальнейшем выращивании без них. Ты же сам любишь доходить до сути вопроса, вот я и рассказала о своём результате))
И, правда, огромное спасибо за «от чистого сердца», ни как иначе мы и не восприняли твои родарки!!! Я только за дружбу и без обид
Оль, какие обиды!
Просто задаю вопросы…
Для того что бы мы вместе смогли ответить на них.
Если на самом деле хотим чего-то понять?
Хотим понять?
Я ни в коем случае не рекламирую какие-то там Стимиксы и другие биопрепараты...:blushда и у меня мотивации нет… мне не платят или не подарили препараты… и людей из ветки не знаю лично...)
Вот именно что хочется дойти до сути...(может я и дошёл...)
Я ж не просто так тут пишу?!
Пишу с надеждой что хоть до одного тоже дойдёт…
Не до Стимиксов! До понимания…
Писать могу много и долго, но не всегда в этом вижу смысл...
Если смысл есть, то можно и продолжать разговор
Кстати, Оль!
Знакомые мои с соседней улицы так же выращивали томаты из моей рассады (Лирику в том числе), так они очень довольны урожаем… сказали, что больше нигде покупать рассаду не будут, только у меня...
Про Стимиксы они даже и не знают… так что тут, скорее всего, дело в другом ...
Миш, я рада, что ты нашёл своё, что у тебя получается, что это даёт прекрасные результаты, рада за твоих соседей)) Вполне возможно, что у меня дело в чём-то другом…
У меня тоже это лето очень урожайное на помидоры, их много и они в этом году очень крупные))) Устала перерабатывать, раздаю родственникам и соседям))
Я не знаю почему такое произошло с единственным кустом, уход был за всеми одинаков.
Не хотела влазить в ваши обсуждения, тема совершенно не моя, просто рассказала свою историю для объективности. В тестированиях тоже результаты и мнения разные, благодаря этому и складывается более полная картина о сортах.
Миш, я желаю тебе удачи во всём!)))
Извините, что встреваю в беседу… Я не за и не против, и даже не очень по теме.
Просто хочу сказать, как мне видится данная ситуация с рассадой.
Рассада у Михаила росла в очень хороших условиях и к ним привыкла. Плюс к этому он соответствующим образом готовил место для пересадки. И у него, на минуточку, почти целина (участку 3-4 года), и курочки с готовым органическим удобрением на выходе.
Многие ли из нас могут предложить томатам подобные условия?
И вот эту рассаду везут на более бедную почву и без предупреждения высаживают и ждут урожай. А затем, не дождавшись, начинают реанимацию, но уже поздно! Надо сразу было создать подходящие условия, не дожидаясь желтых листьев и т.п.

А если по теме, то оценить действие или бесполезность данной методики можно будет через несколько лет, когда почва в теплице устанет от монокультуры, когда пройдут сезоны с разной погодой, с разной возможностью садоводов (многих, а не 2-3 человек), с различными исходной почвой и климатом.

И ещё о пересадке рассады и других растений.
Меня научили опытные товарищи: если условия сильно отличаются, те, в которых изначально растили, и те, где будет ПМЖ растения, то надо все корни отряхнуть перед пересадкой, и даже промыть в воде, и только после этого высаживать растение на место, и это без сомнения будет стресс для него с риском для жизни. Сможет приспособиться — будет жить, не сможет — погибнет.
Вот поэтому я, например, предпочитаю всегда собственную рассаду, тем более, что томаты растить несложно.

Получилось длинно, извините. На абсолютную истину не претендую, только личный опыт садовода — любителя.
Татьяна,

можно сделать искусственное заселение полезной микрофлорой корневой системы томатов и др. на уровне рассады, а потом те же микробы добавить на место ПМЖ при пересадке — тогда мы избежим всякого рода стрессов.
Бывают стрессы и у человека — часто результат — сбой пищеварения. Для решения этих проблем есть в аптеках специальные препараты типа Линекса и др.

Дружественные растению микробы — самые лучшие помощники при стрессах. Любых…
Татьяна,
хотел уточнить — Линексом поливать рассаду при пересадке не надо (Линекс — как пример способа адаптации человека к стрессам). Есть Много препаратов наших (СТИМИКСЫ-ФИТОСТИМЫ-АГРОВИТАСТИМЫ) и не наших.
Единственно нужно знать, что при пересадке нужен препарат без лактобацилл — без молочнокислых бактерий, т.к. плохо образуется каллус, и плохо подживают оборванные-надорванные корни — раневые поверхности.
С молочнокислыми бактериями — через несколько дней — пожалуйста!
Александр, благодарю за советы!
У меня теплица на земле, и почва в ней не стерильная. Думаю, что микроорганизмы уже присутствуют, да и я научилась пересаживать рассаду, выращенную собственноручно, так, что она пересадки не замечает.
Считаю, что искусственно вносить подобные препараты следует только в почву, которую обрабатывали с целью убить всю микрофлору (или не с целью, но с подобным результатом), после этой самой обработки. А так просто, в живую землю, по-моему незачем. Это мое мнение. Спорить дальше не буду, некогда!
Ушла консервировать помидоры, пока не испортились. Уж очень их много уродилось!
Всем удачи, и не ссориться
Татьяна,
Вы сказали:
Считаю, что искусственно вносить подобные препараты следует только в почву, которую обрабатывали с целью убить всю микрофлору (или не с целью, но с подобным результатом), после этой самой обработки.

Источник: Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков

Вопросы:

1. Чем убивали микрофлору?
2. Почему Вы считаете, что ЭТИ препараты следует вносить ТОЛЬКО В ПОЧВУ?
Танюш, ну я же не совсем глупая и начинающая огородница)) Из-за жутко тяжёлого суглинка на участке у меня в теплицах грядки приподняты на 25 см и засыпаны покупной землёй. Конкретно эту грядку делала в начале прошлого июня (неожиданно нам отдали классную б/у теплицу), покупной земли не было, и я заполнила её тем что было. На дно ушли все листья с укрытий растений, скошенная трава, выгребла всю компостную кучу и немного садовой земли. В этом году у меня на ней шикарный перец и ещё один из подаренных помидоров, в лунки в этом году попробовала добавить костной муки и немного комплексного AVA. После пересадки и из-за погоды опрыскивала эпином, и подкормки потом были. Может, конечно, что-то и не правильно, но мы с мужем в шоке от наших помидоров в этом году, за восемь лет впервые такой урожай)))
Ольга, молодец, во всем чувствуется оптимизм! Я только о костной муке. Костная мука — это в основном фосфорное удобрение, но труднорастворимое, и поэтому ее питательные вещества трудно доступны растениям. Фосфор костной муки хорошо переводит в доступную для растений форму почвенная кислотность. Поэтому вносить ее на компост, на покупную землю не имеет смысла. Костную муку надо вносить там, где кислые почвы. Тяжелый суглинок, это как раз, видимо, дерново-подзолистая почва (обычная почва Московской области), вот на таком месте надо вносить-рассыпать костную муку. Там медленно в течение 2-4 лет питательные вещества костной муки сделаются доступными для растений и постепенно будут использоваться растениями.
Спасибо, Франс Хасанович! Кислая земля это как раз мой случай)) Покупная земля дала только возможность сажать в более лёгкий грунт, а кислотность очень быстро повышается грунтовыми водами и поливом из колодца, я ради интереса опустила приборчик в воду, и он показал 4 ед. И доломитовая мука меня совсем не спасает, а костную муку я сыпала в лунки только помидорам, может поэтому они в этом году слаще и крупнее чем всегда)).
Ольга, если у Вас кислотность почвы тоже в пределах рН=4, то доломитку или известь надо вносить в дозе 500-600 граммов на 1 квадратный метр и хорошо перемешать с почвой. Это большая доза. Видимо, сразу на всю площадь внести такую дозу не получится. Надо ежегодно вносить на небольшие участки, но обязательно с такой дозой. Тогда эффект появится. С такой дозой доломитку или известь вносят 1 раз в 7-9 лет. Сыпать в землю ежегодно «помаленьку» — толку не будет.
Спасибо, Франс Хасанович! Показания приборчика на всех грядках выше 3,5ед не поднялись(. Спасибо за рекомендации и объяснения, они мне очень нужны))
Ольга, я имела в виду, что не плохая земля, а другая, чем та, в какой готовилась рассада. Что-то не совпало с ожиданием именно этого растения, как мне кажется. А кустик другого сорта смог лучше приспособиться к перемене условий.
А микроорганизмы вещь тонкая, они могут между собой не дружить, вероятно. И в итоге корни отстали в развитии от верхушек и не смогли взять всё то полезное, что для них было приготовлено.
И, пожалуйста, на мои мысли вслух не надо обижаться. Я сама тоже не академик по сельскому хозяйству. Уже третий десяток лет пытаюсь найти умеренно ленивый способ получать нормальные урожаи регулярно, а не когда повезёт с погодой. Пробовала по-всякому, что-то подходит, что-то нет. И каждый сезон новые и старые грабли «приветствуют меня».
В этом году назло экспериментам урожай томатов отличный, но бывало и получше.
Ух, куда-то мой ответ улетел в другой конец
У меня тоже лето очень помидорным удалось, посадила меньше чем всегда, а урожай больше в два раза))
Миш, я совсем не хотела тебя расстроить и обидеть
Татьяна,

Есть НАДЕЖДА, что с помощью СТИМИКСОВ Вы избавитесь от всех зависимостей…

Или не от всех…
Александр, ваши подобные ответы похожи на агонию))
Я не участвовала в этом разговоре, но следила за его ходом. И у меня сложилось такое впечатление. Если бы вы проигнорировали высказанное мной мнение, а не тявкали капс локом, то казались бы умнее.
А такими ответами вы создаете себе репутацию и она уже хромает на обе ноги.
Так же ваша реакция на мое предположение о зависимости говорит о том. что в чем то я права.
Читающим эту тему стоит обратить внимание не только на то, что вы отвечаете им, но и на все ваши реплики в целом. Думаю. это будет не лишним. Пазл сложится быстрее.
Татьяна, у нас тут уже сложился разговор на интеллигентном уровне, даже если люди и не согласны с чем-то.
Вам не кажется, что слово «тявкаете» несколько не корректно в адрес любого из нас, а тем более интеллектуала, который вложил много лет в разработку препаратов, которые мы применяем, изучаем, обсуждаем? Как-то не комильфо…
Я только высказала свое мнение в этой теме и тут же получила в ответ «плевок» от этого товарища.
Или Вы считаете его ответ корректным и интеллигентным?
Лично я увидела его таким, каким назвала. А я привыкла называть вещи своими именами.
Его ответ мне и аналогичный, адресованный Татьяне (Tiagr), я вижу как посыл нафиг из этой темы всех несогласных.
Оцените уровень интеллигентности ответа: «Теперь у Вас вопрос, а почему — REGNUM? Хочется ответить как в детстве — ПО КОЧАНУ…
Без обид…»
И тем не менее, Вы вполне интеллигентно ответили. Я видела Ваш вопрос в информере на экране, но в тот момент была занята, а потом — не нашла. Здесь не всегда линейно выстраиваются комментарии.
Я не знаю, почему Вам привели ссылки именно на Регнум, если материалов полно и в других источниках. Может, просто под рукой были.
А, как журналист, могу высказать свое мнение, что интерес издания к той или иной теме часто обусловлен наличием в редакции подготовленных кадров. Если мне не интересна тема, если я не знаю азов — материал никогда не получится интересным и компетентным. Так, дежурный, проходной, лишь бы задание редакции выполнить. В моем варианте это, например, репортаж о футбольном матче — ни в зуб ногой я в этой теме. Пришлось бы кучу материалов перелопатить, чтобы хоть термины понять.
Если журналист «зажегся», если видишь проблему, ее масштаб, если собеседник такой, что раскрыв рот каждое слово ловишь, тут долбишь редактора предложениями и пишешь серию материалов. У Регнума вообще мощный раздел НАУКА. (Сейчас поняла, пишу заглавные, чтобы не ставить кавычки, но выделить слово из ряда. Почему это воспринимается, как крик?).
Да, и материалы часто размечаются одновременно в несколько разделов. Один и тот же может сразу идти и под рубрикой НАУКА, и под ЭКОНОМИКА, ПОЛИТИКА — на усмотрение выпускающего редактора.
Марина, теперь понятно. Вы журналист… Вот почему комментарии из-под Вашего пера вылетают как «с языка без костей». И вот почему у Вас комментарии на агрономические вопросы похожи на Ваши репортажи о футбольном мачте. (Не для обиды: вспомните Ваши «ляпы»).
Марина, потому что это стандартно воспринимается а качестве крика.

Не злоупотребляем регистром символов Caps Lock… Почему? Потому что это невежливо. В интернете текст, набранный ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ, интерпретируется как крик, потому что резко выделяется среди других сообщений. К тому же такой текст неудобно читать. Другое дело, если вы хотите выделить какое-то важное слово, термин или, действительно, эмоцию))
Источник:
Правила общения в клубе 7дач

Поэтому мы и просим не злоупотреблять, потому что сиди и думай, человек слово выделил или накричал?..
По-моему, в журналистике есть понятие «информационный вброс». Мало кто разбирается в ядерной физике (я так же в ней не разбираюсь, но школьную программу помню), поэтому часть людей прочтет со скептицизмом, часть с восторгом. Для этого и пишутся такого рода статьи. Прочитал и статьи, и книгу. Получается, что фактически любое растение является мини-реактором. Биологические культуры могут перерабатывать радиоактивные отходы. Тогда непонятно, почему в растениях могут накапливаться радиоактивные изотопы стронций — 90 и цезий — 137, контролируемые при радиационном контроле продовольственного сырья и пищевых продуктов. А если в растениях идет ХЯС, то должны идти и побочные реакции. Почему растения испытывают недостаток тех или иных микроэлементов и болеют неинфекционным хлорозом.
Не имел никакого желания встревать в эту малость подзатянувшуюся дискуссию за полной бессмысленностью оной для себя, но не смог удержаться, чтоб не дополнить изумительно трезвый комментарий Юрия.

… Разговоры о холодном термояде пошли с конца 80-х, кому-то какбэ удалось что-то такое сделать. Увы, опыт оказался невоспроизводимым, а тщательный анализ первоисточника и испытания метода подтвердили, что имела место быть ошибка истолкования результатов, не выходивших за рамки погрешности измерения. Короче там выдали желаемое за действительное.
Что подтвердило правоту теории: холодного термоядерного синтеза быть не может по определению, так же как 2 х 2 не может равняться пяти.

Одни элементы вполне могут превращаться в другие при обычной температуре, в том числе и в тканях растений, но это реакции атомного распада, когда нестабильные изотопы превращаются или в стабильные изотопы того же элемента( С14 в С12, процесс идет постоянно и служит «радиоуглеродными часами» для датировки мертвой органики возрастом до нескольких десятков тыс. лет) или в своих соседей по таблице Менделеева, причем всегда с уменьшением атомного веса: калий в аргон, стронций — в цезий и так далее.

Обратные реакции возможны только под воздействии жесткого излучения, которое для живых тканей, мягко говоря, не полезно и, к нашему счастью, на поверхность Земли естественным образом не проникает. Ну или внутри космических тел большого объема, что уж никак не наш случай.

Но ведь хоцца! Не синтезировать ядра атомов, так хоть потрындеть об этом! Тем более 95 % населения забыли 95% школьной физики и можно им вкручивать хоть про торсионные поля, хоть про тета-хилинг.
Глядишь, за гуру сочтут. А это так упоительно…
комментарий был удален
Иногда так и хочется
Ооо! Это уже серьёзно-диагноз..!
Не ожидал такого недо… понимания… разочарован...
Ну что я могу поделать, сложилось такое мнение. Возможно повлиял стиль подачи информации.
Вот моё женское чутье так мне подсказало…
Если бы просто увидела в магазине, почитала бы аннотацию, возможно захотелось бы испытать на небольшом участочке своего огородика, типа экспериментальной грядки.
Разумеется мне как и всем хочется хорошего, здорового урожая выращенного на хорошей здоровой почве. Вот только какой ценой?
Цена?
В рублях?, то это копейки…
Цена здоровья?.. считал… как-то дороговато получается
Дело вовсе не в подаче информации…
Ребята, дело именно в восприятии оной!
Привыкли себя чувствовать «клиентами»? Комфортно конечно… барином как то удобнее выглядеть…
Оглохли от рекламы?(кто не слышит..?).Мозг совсем не наш… спит, зазомбирован и думает чужими мыслями…
Здесь всем комфортно?
Подумайте и решите сами…
Нравиться быть в ж… пе(где-то сзади), пожалуйста!
Или как в песне Высоцкого «Бег на месте»
Хорошо среди бегущих, первых нет, нет отстающих…
Бег на месте общеуровняющий...
От вредных привычек не помогут?
Недоработка однако...
Это просо смешно! Ржунемогу...
Я не могу уловить на что ты отвечаешь, ветка такая длинная, все запуталось. Напиши в личку. Мне так понятней общаться.
А ПОЧЕМУ это произошло с… Лирикой? А другие почему до сих пор плодоносят?
Понятно почему? Но не буду… обидишься вдруг...
Тема тонкая...
Какие красавцы! Блестят, как будто их натёрли.
Миша, супер! С такими фото, может уговорю супруга на теплицу)))
Татьяна,

у нас мощная дискуссия месяц назад — Поделитесь отзывами о биопрепарате СТИМИКС

и там было много участников.

Но разгорелись СТРАСТИ и Админ закрыла обсуждение. Многие обиделись — было интересно.

Сейчас идут в огороде сборы — народ занят, но пообещал подключиться.
Если что интересно именно Вам, то оставайтесь, или заглядывайте.
Я незримо присутствовала при обсуждении материалов той ветки. Спасибо!
А пока хочу дождаться простых человеческих ответов на вопросы Юрия (Yorik). Остались без внимания 2-я и 3-я часть:
2. о том, что если мы взяли что из почвы — туда нужно вернуть, а то всё кончится
3. страшилка по стимуляторам роста

Поэтому пока тихо ухожу и не мешаю сосредоточиться именно на ответах. Мне они интересны.
Татьяна,

тут бы уточнить, что на тех ветках называют ПЛОДОРОДИЕМ:

если ПЛОДОРОДИЕ — это когда минеральных удобрений побольше насыпешь, то это — НЕ ЗДЕСЬ.

ЗДЕСЬ мы разбираем ПЛОДОРОДИЕ, как естественный биологический процесс почвообразования и ТО, как этот процесс — ЗАПУСТИТЬ. Поэтому — МНОГО ТЕОРИИ…
Александр, простите, но люди с разным подходом в освоении земель почему-то находят общий язык на других ветках. Скажу про себя. Я не применяю минеральные удобрения, я не пользуюсь химическими препаратами против насекомых, я не изгоняю кротов, птиц, бабочек и их гусениц…
Мне так же интересно почему?
Думается что потому-что многие боятся быть просто высмеянными или непонятыми… не хотят оказаться в дураках или лохах (которые клюют на такой «лохотрон») и пр.
Оно и понятно!
Некоторые эксперты и активные семидачники открыто заявляют… это лохотрон Против «авторитетов» не попрёшь, заклюють…
А с чего они взяли?
Природников таких как ты и я пруд пруди…
И откуда такая толерантность, извиняюсь к тем кто навязывает противоположную агротехнику твоей?
И такая агрессия к себе подобным? Мне не понятно… точнее мне понятно, непонятно поведение сайта(участников)…
Понятно что умных новичков не любят! Так -это не аргумент...
А вот лично я улавливаю лохотрон в глупой и ненужной работе и применения ОВ и ОВОВ!
Миша, ответь мне, пожалуйста, на вопрос о Лирике и Златовласке.
Что такое " ОВ и ОВОВ!"?
ОВ-отравляющие вещества… ОВОВ-особо вредные отравляющие вещества...
Завтра постараюсь рассмотреть влияние природных синтрофных ассоциаций на примере биодинамического рогового компоста (500-препарат).
Лохотрон он есть и лохотрон. Только в сказках бывает все «по щучьему велению», или «золотая рыбка» все дает. А в саду каждый садовод знает, что действует другая поговорка: «без труда не вытащищь и рыбку из пруда».
Согласен про лохотрон…
Ток вот он разный для всех…
Сразу понятно-наглядно что в сказках вы мягко говоря не очень…
И садоводы разные…
И труд-понятие относительное…
Для кого-то глупая и не нужная работа-труд, для других работа умственная...(кто-то копает-спину ломает, ну разве не ЛОХ???)
Кому чего…
«Богу – Богово, кесарю – кесарево»…
Лохотрон -это глупость или не понимание...
То есть если кто-то, чего-то не понимает -ЛОХ?...
Без ЛОХА и жизнь плоха ...
Михаил, не путайте, пожалуйста, совершенно разные слова ЛОХ это личность, человек, а ЛОХОТРОН это совсем другое. Не согласны? Я пишу про ЛОХОТРОН. Это примерно, как токарь и токарный станок. Улавливаете?
Не умно! И не убедительно! Очередное словоблудие… это даже не слова, а некая аббревиатура...(сложносокращённые слова… для упрощения понимая… Вы как -то разберите эту аббревиатуру… мне как-то неловко публично :blush)
Ну да! Точно!..
Именно правильно у Вас, ЛОХ-это потенциальная жертва...
Говорю учите буквицу, а тут и ...
Михаил, я знаю, что неубедительно. Не убедительно для Вас, если я даже напишу: 2+2= 4, так как это написал Халилов.
Совершенно верно, Франс Хасанович! Ведь 2+2=5
Ну это если глубже изучить предмет…
В арифметике это (начальной школе) именно так, а вот в высшей математике уже другие формулы…
С арифметикой Вы знакомы.
Но в математике есть и другие разделы…
Так что с арифметикой всё нормально 2+2=4… зачёт…
Можно перейти к другому разделу…
Михаил, неприлично мораль читать мне, По теме, садоводству, агротехнике, пожалуйста. Но прочтите свой вот этот комментарий повторно. Чистая мораль, чистое нравоучение. Не красиво.
А почему? Вам ???
Доброе утро. Собрал последнии помидорины с томатов без навозной мульчи остались только малыши на кустах, но они не вызреют две ночи поднят+2, сами понимаите. Утром прибежал сосед и так воодушевленно, что сдохли?! И бежит в огород, а там все зелено. Расстроился! Сегодня сбор огурцов, перцев. Константин.
Костя,

постарайся пойти на эксперимент:

некорневые подкормки нашим составом, Стимикс Стандарт, Фитостимы НЕЗАМЕРЗАЙКА, BN и др. — чует моё сердце, что если многочасового мороза не будет, то ты нам ещё красные помидоры на кустах покажешь!

Всем скептикам назло!

Корми чаще — до раз в 5 дней...
Опрыскала два дня назад помидоры СтимиксК+фитостимБ. На следующий день заметила, что вершинка на плодах начала съеживаться, там где было большое поражение. И засыхать, где только начиналась. Спросите, а чего кальцием не опрыскивала? Да надоело, все лето жарища, и от недостатка влаги на сердцевидных сортах пошла вершинка. Кальцием опрыскивала, раза три.
Светлана,

рекомендовал бы Вам гибриды томатов от фирмы «Ильинична».

Светлана Ильинична — в прошлом селекционер — зав отделом томатов ВНИИ Овощного хозяйства. В 90-х и нулевых они вели селекцию томатов для пленочных теплиц. Их томаты выносят всё — и жару, и холод, и «косяки» огородников качество и вкус — ОТМЕННЫЕ.

Есть их сайт в интернете — не найдёте сами — поищу-подскажу…
Знаю про нее, но вот не лежит душа к гибридам, как бы хороши они не были. Сорт выращиваю несколько лет, и он привыкает к земле и климату, и урожайность повышается. Гибриды надо покупать каждый год, да и вкус у них не тот.
В прошлом году пробовала три гибрида, не понравились.
Светлана,

Вы знаете, как трудно угодить в монастыре всем. У нас было более 30 соток теплиц — в том числе по 5 соток, куда мы высаживали по 1500 кустов томатов. У меня было в просмотре более 100 сортов и гибридов томатов со всех концов света.

Один момент «деды» не захотели тепличных помидоров, т.к. по вкусу было много нареканий — кисло-сладкие, а хотелось типа Бычьего сердца и пр.

Я в ситуации разбирался-разобрался. Оказывается существуют предпочтения селекционеров и их личный стандарт вкуса. Если селекционер ранее занимался, например, селекцией на консервирование, то его остальные сорта-гибриды соответствовали когда-то выработанному стандарту.

Светлана Ильинична вела отбор на… внучках. Если девочкам какой гибрид не нравился по вкусу — дальше в производство он не шёл.
Её тепличные томаты — САМЫЕ ВКУСНЫЕ.
На консервирование шли томаты от фирмы «Гавриш».

В фирме гибридов много — для Вас подобрать можно. Есть шикарные — ДЛЯ ПРОДАЖИ…
Александр,
Спасибо, согласна с вами. Вкусы у всех разные, надо пробовать самому.
Гавриш!?
Знакомо…
В Тульской области… В Алексине их питомник посещал… впечатлило..!
Так же посещал и Седек, Поиск… про лже фирмы-агро… молчу... Много чего посещал… без пиара и… как клиент…
В Заокском районе (той же Тульской области) в (без кавычек и других знаков… ага? мне это мешает...:blush
в духовной семинарии Джейкоба Митлайдера не раз бывал...
Про семинарию не хочу говорить... чёт как-то очень сильно хромают (я бы (моё мнение) сказал ползают на корячках...)
Так вот…
из личного разговора, и личного посещения сих мест… могу сказать что всё(многое демонстративно...)
В Мичуринске был… красивая река Лесной Воронеж!
Много где был и учился…
Но как-то всё не складывалось в картину-картинку…
Сейчас уже имеются некоторые контуры...(бывал в сих местах не по работе, так… по пути, между прочим, не специально ездил… мимо проезжал...
Это не флуд… например запомнилась река, самое яркое впечатление...
Александр, а для ОГ они годятся? или только для пленки?
Марина, вот ее сайт
Марина,

там огромный выбор!
Ну Александр!Теперь точно в сектанты угодите...
Либо и я за компанию как тот жид...
Михаил, позавчера в ночь приехал из Красноярска (Восточная Сибирь) на Южный Урал,
После обеда до заката мотался по полям хозяйства в Башкирии — на границе с Магнитогорском. Вернулся затемно. Сил хватило поесть и доползти до кровати.

Продолжение завтра. Прошу понять! И простить!
комментарий был удален
Михаил и Татьяна, небольшое разъяснение про КОРНИ РАСТЕНИЙ:
значительный период своей эволюции растения провели в морской воде. Свою пишу они усваивали всей поверхностью. Когда они вышли на берег, то эта способность сохранилась, и именно её мы используем, когда кормим растения по листу — ЭТО — ОСНОВА НЕКОРНЕВОГО ПИТАНИЯ.

Корни изначально выполняли у морских растений якорную функцию — растения крепились с помощью них ко дну. Когда растения вышли на сушу, то они должны были научиться или развить новые способности.

Корневое питание формировалось растениями с самого начала через союз растения с почвенными микроорганизмами. Растение кормило из корневыми выделениями — избыточными сахарами — продуктами фотосинтеза. Микроорганизмы делились с растениями элементами минерального питания, которые они добывали из почвенной матрицы (почвенных минералов) и азотом, который они связывали из воздуха. Связывать азот из воздуха могут не только клубеньковые бактерии на бобовых, но и свободноживущие, а также живущие на поверхности растений и внутри растений — их великое множество.
Ситуация, когда растение кормит микроорганизмов, а микроорганизмы — ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОДНЫЙ ПРОЦЕСС — основа почвообразования и источник плодородия.

Корни растений, как известно, находятся в окружении микроорганизмов, которые создают своеобразный «чехол» – ризосферу и являются трофическими посредниками между почвой и растением. Именно микроорганизмы превращают трудноусвояемые растением соединения в мобильные, оптимальные для поглощения и метаболизма. По образному выражению известного микробиолога Н. Красильникова, микроорганизмы, населяющие ризосферу растений, напоминают органы пищеварения животных.

КРАСИЛЬНИКОВ Николай Александрович (1896—1973) — советский микробиолог, чл.-корр. АН (1946), засл. деятель науки РСФСР (1957), дважды лауреат Государственной премии СССР (1951, 1972)

Н. А. Красильников изучал роль микроорганизмов в питании растений, им были проведены исследования по изысканию стимуляторов и ингибиторов их роста, а также по использованию микроорганизмов для защиты растений от фитопатогенной микрофлоры. Впервые в нашей стране начал исследования по микробиол, трансформации стероидов и биосинтезу аминокислот микроорганизмами.

Скачать его книгу — здесь www.pochva.com/?content=3&book_id=1067

По корневым выделениям есть книга — Гелееобразные выделения корней растений и их значение в плодородии почвы.
Самцевич С.А., Минск, 1985 г.

Мы с нашей непосредственностью в существующей агрономической модели с минеральными удобрениями игнорируем естественные процессы, вмешиваемся с нашими минеральными удобрениями вр взаимоотношение РАСТЕНИЕ — МИКРООРГАНИЗМЫ и запускаем весь КАСКАД ПРОБЛЕМ. КОРНЕВЕ ГНИЛИ — когда определенные микроорганизмы начинают паразитировать на корнях растений — КОРНЕВЫЕ ГНИЛИ — один из примеров.

Растения могут управлять составом корневых выделений и приманивать-кормить тех микробов в которых нуждается. В деградированной почве микробов, необходимых растениям может быть мало для нормального функционирования системы растения-микроорганизмы. Или их просто — МОЖЕТ НЕ БЫТЬ…

Есть современные работы Г.А. Иутинской. Институт микробиологии и вирусологии им. Д.К.Заболотного НАН Украины.

Поэтому, если мы внедряем СИСТЕМУ ПРИРОДОПОДОБНОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ, то мы должны восстанавливать природные процессы и связи. Для этого мв используем СТИМИКСЫ, ФИТОСТИМЫ, АГРОВИТАСТИМЫ…

Фото взято из архива сотрудников ВНИИ Сельхозмикробиологии, Россия и Г.А.Иутинской, Украина.

Общая схема

Общая схема

Микрофотография. Выделенные корешком гели активно заселяются микроорганизмами.

Микрофотография. Выделенные корешком гели активно заселяются микроорганизмами.

Корневой волосок заселен Azospirillum (Фитостим AZ) Эти азотофиксаторы и кормят, и защищают корни

Корневой волосок заселен Azospirillum (Фитостим AZ) Эти азотофиксаторы и кормят, и защищают корни

Сокращение видового состава почвенных микроорганизмов, в зависимости от различных подходов в земледелии
Сокращение видового состава почвенных микроорганизмов, в зависимости от различных подходов в земледелии


Добрый день. Подвожу итог. Использование стимов с меньшим количеством органики дало наибольший урожай. Культуры посаженные на богато унавоженой земле здорово отстают и урожай будет не ахти. Вывод; Система растение -бактерия не нуждается в дополнительном 'удобрении' органикой, на ней бактерии живут сами по себе и для себя любимых. Связь растение микромир способна работать на очень бедных почвах с высокой отдачей. А это даёт надежду на ввод бесплодных почв в сельхоз оборот, не смотря на все не верие кандидатов наук. С уважением Константин.
Костя, спасибо! Но мой опыт прошлого года такой, что много помидоров было на той грядке, куда подсыпала навоз. у меня был всего один мешок подстилочного конского, пополам с соломой. грядка 1х3 м, а в этом году на все грядки вносила по мешку, т.к. удалось купить. Урожай еще не запредельный, но уже радует. И состояние неплохое. фото сделаю завтра, а то уже сумерки
Костя,
ну не пугай ты так разных кандидатов наук. А то они расстроятся. И будут горько плакать...

Скажи толерантно:
Что хоть, в принципе без навоза жить можно, но навоз нужен, потому что для многих огородных культур (не для всех) нужна рыхлая земля, а навоз, кроме всего — почвенный улучшитель-мелиорант — РАЗРЫХЛЯЕТ ПОЧВУ. Что нужно создать вначале рыхлую огородную почву. Что нужно много работать, чтобы ловились золотые рыбки! И т.д., и т.п. Только тогда тебе поверят!

Да ты бы и сам пару лет назад сам бы не поверил, пока не попробовал...

А то у нас тут диалог практиков превращается уже в религиозный диспут — ВЕРЮ-НЕ ВЕРЮ…

Кстати, ты бы попробовал не гольный навоз запихивать в землю, а делать микробный компост (на базе Фитостима Jp или других), и добавлять его мало-мало…
Спасибо, Александр!
Как раз вопрос про компост «вертелся» у меня в голове.
Тем более уже время подходит его закладывать.
Как приготовить компост на Стимиксах?
Есть у меня Стимикс-компост, хотел его использовать.
Материал для компостирования — это огородная ботва и конский навоз.
Спасибо.
Михаил,

во-первых, я бы ботву подсушил, а не клал зеленую. Почему — долго объяснять.

во-вторых, если куча большая, то я бы запустил вначале горячее компостирование — там работают термофильные бактерии — при температуре 60-80 град.С происходит термическое обеззараживание органической массы. Потом, после падения температуры, полил бы микробами.

в-третьих, если навоза и другой органики (подсушенную ботву — полить водой-намочить) — немного, то можно сделать холодное компостирование — не очень высокий слой органики — СРАЗУ пролить микробным препаратом — потом прикрыт пленкой, чтобы влага сильно не испарялась. Температура, конечно также будет повышаться (40-45), но не критично для мезофильных (наших) бактерий.

в-четвертых, Костя (Тверской) (спросить у него(!)) обращал внимание и на ФИТОСТИМ Jp в качестве компостного. Хотя, полагаю, что СТИМИКС Компост работает — быстрее.

Как поняли?
Спасибо, Александр!
Всё понял.
В моём случае тогда горячее компостирование, как только температура спадёт до 35-40 С, пролью Стимикс-компост.
Михаил, когда температура на Вашем рыхлом компосте упадет до +35....+40 градусов, Вы попробуйте половину компоста пролить Стимикс-компост, а половину кучи оставить без Стимикса, а пролить таким же количеством чистой воды. Разницы в разложении не будет, думаю. Потом можно (если желаете) продолжить опыт. Одну и ту же культуру в один и тот же час удобрить компостом со Стимиксом, а половину компостом, который созрел без Стимикса и хотя бы визуально посмотреть на урожай.
Марина,
обратите внимание выше.

Эксперт сравнивает Ваши персики со своей сливой.

Полагаю — ПЕРЕПУТАЛ…
Александр Харченко, эксперт перепутал персики со своей сливой, вот сколько радости-то профессору Александру!
Вчера читала про микробные препараты, производимые на Украине, и видела видео, где фермер их применяет. Люди стремятся к экологически чистому земледелию, и это правильно.
По поводу засыхающего куста томата Лирика мысль такая. Кормили грудного ребенка молоком, а потом сунули ему макароны. Может надо было комплексное органо-минеральное удобрение дать? Жили на корнях микробы, да почему-то сдохли, и куст лишился привычного питания, а новые сосущие корешки должны были перестроиться на новый лад, может по листу питания надо было дать… азота не хватало… пожелтел… сил на рост не хватило… изголодался… засох…
Вот рецепт биодинамического земледелия:
"№ 502. Слегка подсушенные соцветия тысячелистника набивают в мочевой пузырь оленя, завязывают и подвешивают на солнечное место на все лето, осенью снимают и закапывают в землю до весны. Надо брать мочевой пузырь самца-оленя с ветвистыми рогами. Он регулирует действие серы в растении».

Обычно чтение подобных таинственных рецептов вызывает истерики и приступы злобы у «кандидатов» различных наук (по терминологии Кости).

Однако биодинамическим земледелием только в Австралии охвачено около миллиона гектаров, в это производство активно включена Европа, а пища, произведенная по этому стандарту, обладает мощнейшей энергетикой и продается на «органических» полках в продуктовых магазинах мира по самым высоким ценам под брендом «Деметра».
Мы разберем сегодня препарат №500 — роговый компост, и пару слов скажем о №501 — кварцевом препарате.

Это — элементы древнего ЗНАНИЯ, ненаучного, но тем не менее действенного, которое собирала естественнонаучная школа Гёте. (Иога́нн Во́льфганг Гёте (с 1782 года фон Гёте, нем. Johann Wolfgang von Goethe немецкое произношение имени (инф.); 28 августа 1749, Франкфурт-на-Майне — 22 марта 1832, Веймар) — немецкий поэт, государственный деятель, мыслитель, философ и естествоиспытатель).
Гёте писал стихи, и мы знаем его в первую очередь как немецкого поэта. Кроме того именно он сказал: “Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”…

Основные идеи, которые положены в основы биодинамики сформулированы представителем этой естественнонаучной школы Рудольфом Штайнером (1861-1925).
были изложены в его лекциях в 20-х гг.ХХ века (https://docviewer.yandex.ru/view/50418555/?*=Tz5fQzpFKzLx6%2B%2FjAJlxLhhLOFl7InVybCI6InlhLWJyb3dzZXI6Ly80RFQxdVhFUFJySlJYbFVGb2V3cnVKcy05RWkwcGJXSXFtal94YkJhc3djelBOMFcyY1JMTnQ5MkFsZEU2WmhEMHdyRmlxVWZSOFMyX014YU9HazZ0VlY5aXdDb3dKc2J6SFc0eHpyLVN6WUhwYnhqNHdWTFJEb3FQX1pGX1dEcUlDS01NZGU3MmF6TU1QbTJ6YVcxa0E9PT9zaWduPXNtMkt2RHYzWGdoRlRYbnFHNDhYTWNKNDNKVnBCc1ZXQVBUVDEwS1BWdjQ9IiwidGl0bGUiOiIzMjcuZG9jIiwidWlkIjoiNTA0MTg1NTUiLCJ5dSI6IjU1NjAwMzYwNTE1MzIxNzQyNjQiLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInRzIjoxNTM1MjcyMzcxNDY2fQ%3D%3D ).
Есть неплохая статья ( www.rudolf-steiner.ru/50000064/1582.html ).

РУДОЛЬФ ШТЕЙНЕР по просьбе фермеров и крупных землевладельцев прочел курс лекций об обновлении сельского хозяйства — «Сельскохозяйственный курс», который явился результатом многолетних опытов и наблюдений, и лег в основу новой антропософской сельскохозяйственной науки. (Спустя несколько лет в Англии возникло более упрощенное, но похожее сельскохозяйственное движение, известное под названием «органика». Биодинамика и органика стали в настоящее время основными методами ведения экологически чистого сельского хозяйства в экономически развитых странах.) Лекции Р. Штейнера были в сущности ответами на множество вопросов, которые жизнь ставила перед сельским хозяйством еще в те годы, и которые в наше время приобрели животрепещущее, поистине глобальное и общечеловеческое значение: как получать здоровую и вкусную пищу, не истощая почвы, как остановить гибельные последствия применения на полях ядов, восстановить здоровое равновесие в природе, подорванное современным индустриальным хозяйствованием, насаждением монокультур, восстановить доброе и умное отношение к природе, воспитать нового крестьянина? Какие факторы влияют на развитие растений, на изменение их форм, на погоду: развиваются они только под воздействием почвы, воздуха, влаги и света, то есть чисто земных и солнечных факторов и т.д.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:

Добавить комментарий