Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков

Уважаемые семидачники, большинство из нас хотят хозяйствовать на земле осознанно, с пользой для здоровья и семейного бюджета. Поэтому для нас важны знания о законах и правилах биоземледелия.

Мы хотим знать все об эффективных микроорганизмах (ЭМ), помогающих земле быть плодородной, а растениям плодовитыми.

В этой связи хочу продолжить обсуждение ЭМ-препаратов СТИМИКС, поскольку сама пользуюсь ими второй год, мне есть что рассказать, и есть что спросить у истинных знатоков.

Биопрепараты СТИМИКС
Биопрепараты СТИМИКС

Фото утащила у Михаила Таулина, который начинал бурно обсуждаемую ветку форума "Поделитесь отзывами о биопрепарате СТИМИКС"

Запись размещена в разделах: , , , , , , ,
Автор записи:
Добавили запись в избранное
inbioinfo Харченко Александр и еще 6 человек


Комментарии (959)
Добрый вечер.Мой сезон ог уже заканчил, дошло до того, что КРС отказались жевать огурцы и помидоры с солью, показатель да? Помидоры раздал тепличникам у них уж недели две, как закончились. Картоха без полива дала один к девяти, по району один к четырем. Сейчас раскладываю летний навоз, а весной род него буду сажать овощи, и мульча и корм для зверей. И как всегда поиск более оптимальных решений по использованию стимов. С уважением Константин.
Спасибо, Константин!
Т.е. пора вносить органику? С заделкой в почву или поверхностно?..
Я вношу органику — измельчённый и обработанный кипятком бурьян, в верхний слой почвы на глубину до 10 см самодельным культиватором.
Если у Вас подстилочный навоз, то при внесении его на поверхность почвы от него мало что останется. Раньше в сельхозпредприятиях, после внесения по поверхности почвы, его как можно раньше запахивали.
Фото прилагаю.

Фото дробилки с измельчённым бурьяном
Фото дробилки с измельчённым бурьяном

Фото гряд с измельчённым бурьяном.
Фото гряд с измельчённым бурьяном.
Видео на «YouTube».
Внесение органических удобрений.
Спасибо, Владимир!
Но для меня такой способ неприемлем, вношу органику (любую) только на поверхность (без заделки в почву)…
Кипятком никогда не обрабатываю…
А что значит «мало что останется»? Органической массы или питательных веществ? Каких?
Михаил.
Во-первых, внесённая осенью на поверхность почвы органика весной замедлит прогревание почвы.
Во-вторых, я тоже никогда не обрабатываю кипятком заготовленный и измельчённый люпин без семян. Всё остальное — сорную траву с семенами, лучше обработать.
В-третьих, от подстилочного — свежего навоза, насколько мне известно, останется мало питательных веществ — азота.
Видео на «YouTube» прилагаю.
Измельчённую траву помещаю в ёмкость вилами.
Спасибо, Владимир!
Но я немного иначе смотрю на это…
Во-первых, внеся поверхностный слой органики не стоит торопиться и «убегать» сразу в весну… впереди ещё осень и зима.Вот как раз осенью(и отчасти зимой) мы и укрываем(утепляем) почву… и в не заделанном слое органики(лежащей поверх почвы)гораздо быстрее и активнее заселяются грибы и бактерии подготавливая её-эту органику для более крупных последователей цепочки (амёбы, инфузории… черви-компостники).Процесс переработки начинается практически сразу и продолжается как минимум на месяц дольше(а месяц для работы микроорганизмов и червей-это достаточно большой срок)при том что колонии в сплошном слое развиваются быстрее, то процесс переработки ускоряется как минимум вдвое…
Примерно та же картина наблюдается и по весне… к тому же почва быстрее оттаивает снизу, чем сверху и т.д.
Во-третьих,«навозный» азот мне совсем не интересен, пусть улетает… азота и так целое «море» вокруг…
Извиняюсь, писать времени нет… на рыбалку опаздываю… клёв прозеваю
Костя, поздравляю! Успеха во всем и пиши, делись опытом и размышлениями!
Миша, пока рассказ про основные препараты, следом про остальные. А потом буду отжимать все подробности и, в расчете на уже чего-то знающих, писать именно методичку. Мне самой эта работа очень многое дает. Системное понимание приходит. Пазлы ложатся на место. Надеюсь, что и другим это пригодится)))
Спасибо, Марина! Обязательно пригодится! Проделать такую работу… Снимаю шляпу!
В этом году попробовал Стимиксы на одной своей яблоньке. Проблема предыдущих лет заключалась в плохой завязи плодов. Другими словами яблок я на ней не видел два года вообще. А в этом году обработал ее по листу один раз перед цветением Стимикс Стандарт и после цветения один раз Фитостим Б + Фитостим jp и еще раз Стимикс Стандарт.

Вот так выглядела завязь после двух обработок
Вот так выглядела завязь после двух обработок

А вот она же неделю назад, нагружена так, что аж ветки с плодами на земле, но плоды не сбрасывает...
А вот она же неделю назад, нагружена так, что аж ветки с плодами на земле, но плоды не сбрасывает...
А вот еще одна яблонька — белый налив. Также обработана по той же схеме.

За две недели до созревания.
За две недели до созревания.
Белый налив просто рекордсмен!
У меня так колонки грузятся и то не каждый год. А этот порадовал так порадовал!
С этим сохранением завязей — ещё одна история:

У нас есть препарат Агростимулин — мы его завозим по контракту из Киева — и он способствует сохранению завязей и увеличению количества цветков, а также стимулирует корневую систему — в общем многофункциональный… Агростимулин — ещё один препарат из нашей «заначки»…

А тут в 2016 году я оказался весной в Федоровском монастыре в Городце Нижегородской области, и в мае прожил несколько недель. У меня было несколько пузырьков СТИМИКС СТАНДАРТА и ФИТОСТИМА В, и я купил микроэлементы, карбамид, акварин, сделал обычную смесь и стал брызгать всё подряд — от можжевельников до черешни и винограда, которые там кто-то посадил.

Декоративные сразу дали прирост, а плодовые и косточковые я пару раз побрызгал, и уехал…

Потом, осенью позвонил нынешний настоятель о.Даниил и рассказывал что был невероятный урожай черешни, груш и пр.
Потом они повторили…

Так и пошла идея брызгать по завязи вышеупомянутой смесью! Я рассказал Денису, он повторил, получил результат — так и пошло…

Я думаю, что со следущего года вс
Со следующего года можно это предлагать как полноценный агроприём!

А вот груши у Кости (Тверского)!

А вот груши у Кости (Тверского)!
Отлично!
Утаскиваю в копилку «Опыт практиков»
Андрей Иванов,

когда мы говорили об экспериментах со СТИМИКСАМИ-ФИТОСТИМАМИ-АГРОВИТАСТИМАМИ, меня интересуют не обычные, отработанные приемы их использования. Там всё уже достаточно ясно. И обычно загвоздка в том, что нужно научиться получать постоянный и стабильный результат: как делать смеси, время обработок (только не днём — под солнцем), кратность обработок и пр. Здесь результат — не только в препаратах, а в технологической дисциплине, соблюдении регламента их применения…

Но интерес вот в чем: применение смесей как гидролизных препаратов, так и различных микробных (как порознь, так и в смесях), а также разные культуры, и в разные фазы — всё это открывает обширные области для эксперимента и получения совершенно неожиданных результатов, типа обработки биологической смесью по завязям плодовых, косточковых, земляники; получению фантастического вкуса и окраски, и размеров (см. выше помидоры на фото от Лыковых!

Очень много сделал в этом году Костя (тверской), Денис (луганский), надеюсь, что постепенно на сайте «проявятся» и остальные.

Костя, например, открыл, что СТИМИКС ФИТОСТИМ К+Т обладает не только профилактирующим действием против фитофторы на картофеле, но и лечащим!

Потом, рассчитываю, что начнет при применении почвенных микробных препаратов проявляться эффект фантастической морозостойкости — первый признак — всходит весной невыкопанный осенью картофель — не сгнивает зимой. На самом деле этот эффект проявляется и на перезимовке деревьев и ягодников — он связан с показателем восстановления ЗДОРОВЬЯ ПОЧВЫ. Потом будет появление феномена вспышки до невероятных пределов уровня плодородия почвы. Безо всяких там внесений химических и органических удобрений… Потом — появление устойчивости к разным вредителям — и всё без химии… И так далее…

Мне, в первую очередь интересно не простое тупое «тестирование» препаратов — так называемая «проверка на вшивость» продуктов фирмы — результата работы многих микробиологов и технологов, а ПОИСК нового, новых ФУНКЦИОНАЛОВ (функциональных свойств) этих смесей в контексте развития нашего нового направления в сельском хозяйстве — АДАПТИВНОГО БИОЛОГИЗИРОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ.

Вот как-то так!
«Мне, в первую очередь интересно не простое тупое «тестирование» препаратов — так называемая «проверка на вшивость» продуктов фирмы»

Источник: 7dach.ru/marinaitar/biozemledelie-s-em-preparatami-stimiks-kak-vdohnovit-zemlyu-i-rasteniya-na-rost-urozhaya-lichnyy-opyt-sovety-znatokov-192677.html#comment767774

А вот это вы совсем зря…
У нас тестирования — это не проверка на вшивость, а возможность изучить на практике, показать как что работает другим дачникам — садоводам — огородникам, выявить все плюсы и минусы использования (выращивания) в разных регионах, в разных условиях.

В вашем высказывании неприкрытое хамство и оскорбление на предложение администрации сайта!

Да, я вижу это именно так. И имею право свое мнение высказать. Отвечать не обязательно.

Все, о чем вы пишете, может быть очень интересно, полезно и т.п., но подача отталкивающая!
Татьяна,

я, собственно, разговаривал не с Вами, а писал персональный ответ Андрею Иванову…
Персонально — это в личку. А здесь общая публикация. И ее читают все. И не очень приятно видеть подобные высказывания.
Это не закрытый междусобойчик, а тема на сайте.
Татьяна,

тема обсуждения, заданная Мариной из Ставрополя: Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков.

Источник: Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков

Чем, собственно, и мы занимаемся, разбирая теоретически и практические аспекты плодородия почвы, его восстановления и секреты больших и вкусных урожаев!

А лично у Вас есть опыт использования СТИМИКСОВ? Что своего Вы можете добавить в копилку опыта?
Вот именно. И это не дает вам права называть мероприятия, проходящие на этом сайте, «тупыми».
Именно такие тестирования и дают возможность приобрести опыт, которым потом мы здесь делимся.
Но вам это не надо, вы считаете это «проверкой на вшивость». А если бы согласились на предложение, то копилка опыта пополнялась бы активней.
А раз нет, то и сами не выходите за рамки темы подобными высказываниями.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Тань, вот зарекалась в эту тему заходить, но хамство в адрес сайта уже зашкаливает. Понимаешь, а тут и не нужно, чтобы кто-нибудь тестировал эти препараты. Тема создавалась для другого — рекламы и бизнеса. За некоторым исключением, своим опытом семидачники поделиться не могут, поскольку нет у них доступа к этим препаратам, а, следовательно, они должны просто молча верить в то, что им здесь рассказывают, пардон, адепты этого якобы биоземледелия и не задавать неудобных вопросов, и уж тем более высказывать свое мнение. Польза микробов в почве была доказана ещё задолго до появления этих препаратов и это научный факт. Но тут же нужно сделать так, чтобы в этих препаратах этот научный факт оброс ещё и чудесами с «легендами». А мы тут своим тестированием можем разрушить некоторые из этих самых «легенд».
Вот, в посте выше написано про эффект фантастической морозостойкости: «Потом, рассчитываю, что начнет при применении почвенных микробных препаратов проявляться эффект фантастической морозостойкости — первый признак — всходит весной невыкопанный осенью картофель — не сгнивает зимой»
Одним словом, всё чудесатее и чудесатее! Только вот у меня каждый год не выкопанный осенью картофель проявляет этот самый эффект фантастической морозостойкости без всяких стимиксов!, прекрасно переживает зиму в земле, весной всходит и даёт прекрасные урожаи. Я писала об этом ещё летом у кого-то в посте. В этом году у меня картошка взошла «лесом». В прошлом году на этом месте росла картошка «Ред Скарлет». По осени она частично осталась в земле. А в этом году посадила какой-то белый сорт, так вот взошла вся картошка – и этого года посадки, и та, что зимовала в земле. Выкапывать её было проблематично, потому что ряды в этом «лесу» было сложно найти. Зато урожай очень порадовал – картошка была чистая и крупная.
А вот ещё одно чудо, в которое мы должны верить: «Я подарил одной бабушке в прошлом году в начале года пару пузырьков СТИМИКС СТ и ФИТОСТИМ). На её вопрос, как работать, сказал, что нужно поставить на даче на видное место (но не на солнце) в домике эти препараты. Как их увидит и вспомнит, то пусть разведет в опрыскивателе и побрызгает грядки… На всё уходит мало-мало…
Осенью, когда я спросил, как понравилось, то сказала, что вышло неудобно перед соседями… Ни у кого ничего не было (весна и начало лета в 2017 на Урале были холодными), а у неё — ВСЕГО БЫЛО ВДОВОЛЬ!»
Вот это да! Ни у кого ничего, а у бабушки всего и вдоволь! Ну разве это не чудо! Надо верить на слово, а вот до тестирования мы не доросли.

Картошка взошла «лесом» — и зимовавшая в земле, и этого года посадки. Даже в камнях выросла.
Картошка взошла "лесом" - и зимовавшая в земле, и этого года посадки. Даже в камнях выросла.

Урожай
Урожай

Урожай. Красный картофель вырос из не выкопанных с осени клубней
Урожай. Красный картофель вырос из не выкопанных с осени клубней
Как ни странно, у меня забытая картошка тоже всходит сама
И это в Челябинской области! Чудеса!
Это ЮЖНЫЙ Урал
И у меня в этом году она вылезла ))) и вообще всегда отлично зимует.
У меня тоже нечаянные брошенки-картошки каждый год всходят на старых местах)))
Девочки! А у меня в этом году очистки взошли! Я их вместе с кухонными отходами на кучу клала, землей присыпала. Думала: вымерзнут, а они взошли! И без стимексов.
Очистки взошли без стимиксов!?
Уважаемый Александр Харченко!

Назвать наши тестирования тупой проверкой на вшивость — это оскорбить не только нас, как организаторов, наших партнеров, которые предоставляют продукцию для тестирования, но и сотни тестировщиков (наши активные семидачники)!..

За систематическое проявление неуважения к участникам дискуссии, за неуважение к администрации и сайту в принципе, за неуважение нашей миллионной аудитории, которые вынуждены читать ваши хамские высказывания — я применяю к вам административную меру в виде 7 дней бана! Пока 7…

Если вы не пересмотрите ваш стиль общения, количество дней бана может быть увеличено вплоть до бессрочного.
Уважаемая, Ольга.
Во-первых: А. Г. Харченко является разработчиком уникальных почвенных микробных препаратов.…
Во-вторых: уникальные микробные препараты становятся достоянием садоводов, огородников, производства за счёт пробивных способностей А. Г. Харченко и его команды, а не за счёт чёткого и жёсткого планирования руководителей соответствующих организаций.
В-третьих: Вы прекрасно знаете то, что оскорбления начались не с А. Г. Харченко…
В-четвёртых: он не назвал тестирование на форуме «7 дач» тупым «тестирование» препаратов. Насколько, я понял: под тупым тестированием он имел ввиду тестирование садоводами и огородниками страны, которые проводят его без чёткого знания соответствующей методики.
В-пятых: система не обеспечивает мощную поддержку, таким как А. Г. Харченко, в скорейшем внедрении данных разработок, а потому, ему приходится трепать себе нервы на внедрение, вместо того, чтобы заниматься научной работой.
Просьба к Вам: отмените своё решение…
Уважаемый Владимир.
Во-первых, я являюсь администратором сайта 7 дач, строго следящим за выполнением правил общения на нашем сайте…
Во-вторых, меня не интересует, каким образом дачники получают препараты — покупают сами, по совету рекламы, соседки, дачного сайта и пр.
В-третьих, я прекрасно знаю, что Александра я не раз просила сменить тон и уважительнее относиться к нашим семидачникам.
В-четвертых, тестирования на нашем сайте как раз и проходят при участии садоводов и огородников страны (с их личным пониманием и знанием методик). И, кстати, такую форму, как тестирования выше предложила администратор Татьяна, а Андрей вновь поднял эту тему. Поэтому искать какой-то иной контекст слова «тестирования» не нужно, все предельно ясно.
В-пятых, какова бы ни была система и какую бы поддержку она оказывала или не оказывала, это не дает право даже самому умному и грамотному специалисту вести себя в такой манере.
К сведению, 7 дач — самый популярный в МИРЕ сайт в категории Gardening по версии SimilarWeb, и это как минимум обязывает нас продолжать держать «марку», а именно то, чем наш сайт славится помимо огромнейшего количества полезных и эксклюзивных для дачника материалов, УВАЖЕНИЕМ и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЙ атмосферой.

Поэтому свое решение я отменять не буду. Оно окончательное. Я предупреждала и не раз — у нас ЕСТЬ
Правила общения в клубе 7дач
и мы ВСЕ их должны соблюдать.
И от ЭТИХ тоже спасибо!
Уважаемая Ольга.
На странице издания «Вестник агронома и дачника России» профессор Чурсин М. В. рассказывает о том, что удобрение «AgroMax» – это настоящий прорыв наших ученых. Ничего подобного, в том числе на Западе, еще не было. Это совершенно новая технология повышения урожайности для фермерских хозяйств и частных дачников.
Вопрос: чем это удобрение отличается от СТИМИКСов? Предполагаю: никто толком, кроме Харченко А. Г., не ответит на этот вопрос.
Понятно: наказание — назначено, отмены — не будет. Жаль…
выйдет из заточения и ответит
Ну можно же ему и на e-mail написать, человек он известный, думаю не откажет и ответит Вам.
Прекрасное решение! Он обязательно ответит хоть в « мыле», хоть в «личке»
комментарий был удален
Уважаемая, Ольга.
Во-первых, мне кажется: не совсем удачно выбран термин — тестирование. Тестирование — это исследовательский метод, который позволяет выявить уровень чего-нибудь. Понятно: многие семидачники, за редким исключением, это сделать, при всём желании, не смогут — для этого необходимо агрономическое образование и соответствующий опыт работы. Мне кажется, уместнее назвать то, что Вы называете тестированием, оценкой семидачников.
Ведь от англ. test — опыт, а для опыта необходим контрольный участок — участок без применения соответствующих препаратов. У семидачников он всегда есть? Понятно: нет, а потому, более-менее нормальных данных быть не может.
Во-вторых, раньше — в СССР тратились громадные средства на разработку технологий, например: на приготовления и применения органических удобрений. В н. в. государство — неплохо «устроилось», в смысле: для разработки биотехнологии вольно, или невольно «принуждает» заниматься этим делом «нелегалов» — не гос. НИИ, в том числе. и А. Г. Харченко. То, что это — чистая коммерция, неправда, он занимается, фактически, в том числе, и разработкой биотехнологических процессов, которые, хочет он этого, или — не хочет, войдут в состав будущей биотехнологии.
В-третьих, уж если гос. НИИ оказались бессильны сделать то, что удалось сделать А. Г. Харченко, то могли бы они, на безвозмездной основе — за гос. средства, провести опыты в государственных опытных станциях, в разных регионах страны и выявить объективные преимущества этих биопрепаратов.
Короче: низкий поклон А. Г. Харченко за его успехи.
Вопрос: а нельзя ли было его, за неуважительное отношение, «долбануть» рублём?
Владимир, совершенно согласна, что семидачники не смогут протестировать препараты по полной программе. Мы можем только следить за ростом растений без Стимиксов и со Стимиксами. И сделать выводы, на основании явно выраженных результатов. Химические, бактериологические и биологические исследования, естественно, нам «не по-зубам». Поэтому, учитывая вышесказанное, мне интересно, а проводились ли тестирования организациями, на это уполномоченными. Научно-исследовательскими институтами, либо другими организациями, которые действительно могут провести полноценные тесты и определить эффективность, а главное безвредность Стимиксов. Имеются ли награды каких либо конкурсов, медали, дипломы, которые реально могут подтвердить действенность препаратов и их безопасность. Слишком уж всё красиво пишется. А где доказательства? Кроме хвалебных постов заинтересованных лиц, нет никаких реальных подтверждений. Одна массировано навязываемая реклама. «Лапшу на уши» и я могу вешать. Не верю, как говорил Станиславский. Не верю я в такую панацею от всех проблем при выращивании растений. Я привыкла верить фактам — проверенным. Фотошопом в наше время никого не удивишь, так же как и байками о супер-пупер препарате.
PS: Помню, Кашпировский воду заряжал по телевизору. И народ верил.
Татьяна, к сожалению, на Ваши вопросы может дать ответ только А. Г. Харченко. Это — во-первых.
Во-вторых, у Александра Генриховича есть определённые контакты на «верху», однако, судя по информации на сайте stimix.ru, они начали появляться только в 2018 году.…
В-третьих, предполагаю: химические, бактериологические и биологические исследования можно было выполнить давным-давно, но, для этого необходимо было Александру Генриховичу взять в соавторы научного чиновника — проще говоря: дать взятку…
В-четвёртых, предполагаю: награды конкурсов, медали, дипломы у А. Г. Харченко появятся со временем.
В-пятых, если бы на «верху» были заинтересованы во внедрении биотехнологических процессов, доказательства давным-давно бы появились.… Ну, не зря Дмитрий Анатольевич применил, несколько лет назад, «ритуальное жертвоприношение»…
В-шестых, Роспотребнадзор должен был провести экспертизу продуктов питания, приготовленных из плодов, полученных с применением биопрепаратов. Неизвестно: почему этих экспертиз — нет.
Кстати, народ верил не только Кашпировскому, но и Никите Сергеевичу, который обещал коммунизм в 1980 году, и дорогому Леониду Ильичу, который перенёс срок наступления коммунизма на 5 лет — на 1985 год, но, именно на следующий год начался крах социализма…
Вот поэтому, Владимир, мы и верим только фактам, а не обещаниям. Я желаю А.Г. Харченко, чтобы его исследования и его продукты обрели признание и внедрялись повсеместно, если подтвердится их эффективность и безопасность. Да, это требует определённых усилий. Но people уже не «хавает» всё подряд. Поэтому могу ему пожелать только удачи. Остальное от меня не зависит.
Уважаемый Владимир!
Простите, а что вы подразумеваете под долбануть рублем?) Наложить на него штраф?) Дать номер своей карты и назвать сумму?)))

Шутки шутками, Владимир, но предупреждала я не раз… И отправлять в бан я не склонна — вам это скажут все семидачники. Такую меру за все мое администрирование я применила только трижды (имею в виду активных пользователей, боты-однодневки не в счет)! Обычно нескольких предупреждений было достаточно.
Опять же, я хочу подчеркнуть, что мы ни в коем случае не умаляем ни заслуг, ни вклада Александра Генриховича в науку и не только. Только уважение и никак иначе!

Но… если к вам придут в ваш ресторан, например, и нахамят, побьют посуду и т.д… как владелец ресторана посмотрите ли вы на то, что это депутат, доктор наук или просто местная шпана? Нет. Вы так же вызовете полицию и затребуете возмещения вреда.
Не думаю, что неделя бана — это такое уж строгое и ужасное наказание. Но, надеюсь, выводы будут сделаны, и Александр Генрихович будет впредь соблюдать правила общения, принятые в нашем клубе.

Насчет тестирования — не согласна с вами категорически.
Во-первых, тестирование — это просто исследовательский метод, для того, чтобы провести тестирование, не обязательно быть кандидатом наук.
Во-вторых, наши тестирования в большинстве называются Народными, что сразу определяет их характер.
В-третьих, все тестирования на нашем сайте проходят под присмотром и по инструкциям партнеров, предоставивших товары для тестирования.
В-четвертых, говоря про отсутствие контрольных групп и участков у наших семидачников, вы только показали, что наш раздел 7dach.ru/page/testirovanie/
вы не читали. Тестирования на нашем сайте — это огромная работа! И начинается она с объявления условий и отбора участников, которые могут эти условия соблюсти. При этом все всегда зависит от целей тестирования. Так, в тестирование биопрепаратов наличие контрольных и тестируемых групп — было обязательным условием:
7dach.ru/blog/biotechsouz/
поэтому и выводы были сделаны корректные, на основе сравнительного анализа.
К тому же, каждое тестирование всегда ориентировано на поставленные клиентом цели. Если агрофирма хочет проверить свои семена на соответствие заявленным характеристикам сорта, то тестируем именно по этим характеристикам: высота растений, вес плода, размер цветка, окраска цветка, сроки цветения и плодоношения и т.д. И здесь контрольные группы не нужны, т.к. не нужно сравнение (точнее нужно, но сравнение полученного с написанным на упаковке).

Еще очень важное дополнение. Дело в том, что препараты, которые предлагаются к продаже обычным дачникам, вполне могут тестироваться так же обычными дачниками. Сомневаюсь, что при продаже у покупателя требуют диплом агронома… А если препарат должен использоваться исключительно только теми, кто имеет  агрономическое образование и соответствующий опыт работы, то тогда этот препарат — не для широкого потребления…  А если не для широкого потребления, тогда и не стоит рекламировать его в среде не специалистов (читаем — простых дачников) ИМХО!

Короче: низкий поклон А. Г. Харченко за его успехи.
Но хамить нам и нашим пользователям я не позволю никому: ни доктору наук, ни депутату, ни дачнику Васе.
Разрешите по поводу тестирования выскажу свое сермяжное мнение.
Как я поняла, проблема в том, что инструкций для дачников как раз и нет. Производитель изначально на нас не ориентировался. Ему проще иметь дело с хозяйствами, где уже много лет идет промышленное применение. Но нам-то зачем инструкции для зерновых?
А тестировать без инструкций, вслепую — какое это тестирование? Хотя я вслепую просто опрыскивала и все. Только сейчас начала что-то понимать, когда поработала над методичкой.
Из огородных культур, я читала у Курдюмова, только картошка упоминалась, лист которой не прокусывает колорадский жук. Я сейчас на море и не могу дать цитату, помню, что выращивает ее фермер из станицы Ессентукская Ставропольского края. На сайте его, к сожалению, нет.
Здесь я как раз пытаюсь собрать воедино наработки дачников и фермеров, чтобы как-то формализовать накопленный опыт. Часть работы по основным препаратам уже сделана. (здесь: sk-news.ru/news/selhoz/54759/)
По вспомогательным, очевидно, придется менять формат и описывать не препараты, а способы их применения. Магнитогорские дачники исторически в более выгодном положении, имея организованный клуб, где они общаются и обмениваются опытом. НО, как писала Надежда, компьютерами владеют единицы. А из этих единиц сколько опишут свои агроприемы?
О доступности Стимиксов дачникам начну писать, сразу получу оплеуху, мол реклама. И без этого обвиняют, не отличая рекламу от информирования. Ладно, я на Ставрополье живу, где Стимиксы делают. И Светлана из Пятигорска тоже. Но Андрей из Волгограда и Михаил Таулин как-то же приобрели. Есть сайт, есть интернет — это уже не проблема.
Теперь о делении на «своих» и «чужих», «старожилов» и «новичков». Я на сайте два года. К кому отношусь?
Каждый из нынешних «дедов» был когда-то «новобранцем», сайт не закрытый клуб по интересам.
И если зашел сюда автор метода, принес новые знания, как это можно отвергать?
Хотя, о чем я? Сколько копий было сломано, когда паровой двигатель пришел на смену конной тяге, когда двигатель внутреннего сгорания появился, когда человек в небо поднялся. Когда мобильная связь в жизнь входила. Но, через тернии — к звездам))))
Марина, вот тогда скажите мне, как простому дачнику, который зашел почитать сайт, увидел на фото бутылочку, на которой четко написано: Органическое удобрение. Усиливает фотосинтез. Используется для всех огородных растений и т.д… А как это тогда продается для дачника, еще и с написанным действием, если оказывается, нет инструкции по применению на простом дачном участке без специализированных навыков, так еще и действие этого препарата до конца не изучено и не ясно, к чему его применение может привести?!
Извините, но меня, как обычного человека, тогда просто вводит это в ступор!!!
И если на баночке написано: предназначен для борьбы с болезнями бактериальной, грибковой и смешанной бактериально-грибковой природы — тогда почему нельзя взять этот препарат, дать семидачнику на сезон и сказать: применяй, как написано, фиксируй и покажи итоги. Если болезнь была, побрызгали стимиксом, болезнь прошла — вауля, препарат работает! И не нужно заумных инструкций, правда же? Или вы не согласны?)
Марина, добрый вечер!
Я тоже выскажусь по поводу дачников, тестирования, инструкций, опыта и целей, хорошо?

Инструкции «для дачников»

Марина, хочу с вами просто категорично не согласиться по поводу того, что  "Как я поняла, проблема в том, что инструкций для дачников как раз и нет."

Почему я не согласна?
Как раз нет ни одного товара в цивилизованном мире, который бы не имел от производителя инструкцию к его использованию (применению).

И неважно, дачник будет применять удобрение, секатор, гербицид, туалетное мыло или влажную салфетку или кандидат сельскохозяйственных наук — и тот и другой будут использовать товар согласно инструкции к этому товару, а не будут «от балды» протирать влажной салфеткой испачканные лапки колорадского жука или мыть голову удобрением.
И, если вам в руки попадет совсем не знакомый вам товар, вы просто прочитаете о том, что это, на ярлычке, на пакете… и поймете)) Согласны? 

Поэтому нет проблемы отсутствия «инструкций для дачников».
Есть товары — есть инструкции. А дачники — просто часть общего цивилизованного мира, умеющая читать любые инструкции ))

Тестирование вслепую?

Марина, позволю себе удивиться такому словосочетанию на дачном сайте.
Даже самый неопытный дачник умеет читать инструкции на пакетиках семян, на упаковках с грунтами, удобрениями и листовки-инструкции к любому био или хим препарату. (Я уже молчу про интернет и общение на сайте). И даже самый нерадивый землевладелец в состоянии посеять семена, полить и порыхлить почву — и это уже не «вслепую»!

А уж если мы говорим о тестировании! Да на дачном сайте!
Не буду повторять то, что Оля написала выше.
Я вас попрошу только хотя бы навскидку ознакомиться с тестированиями на нашем сайте.
Тогда, думаю, придёт понимание, с кем вы ведете диалоги.
Наши дачники проводят тестирования на научном уровне: с полным наблюдением всех фаз развития культур, замерами, взвешиваниями, дегустациями, аналитикой... 
7dach.ru/blog/Aelita_petunii/
7dach.ru/blog/Aelita_test_2018/
7dach.ru/blog/Gavrish_testirovanie/
7dach.ru/blog/instrument_test/
7dach.ru/blog/Aelita_test/
7dach.ru/blog/agronom/
7dach.ru/blog/husqvarna_test/

Марииииин, ну очень опрометчиво считать наших тестировщиков «неумелыми дачниками, которые без инструкций и вслепую»… У нас тут научного материала не на одну диссертацию... 

О СТИМИКСах и доверии

Марина, главная задача нашего сайта — дать площадку для людей, занимающихся выращиванием урожая своими руками, чтобы они посредством общения и обмена опытом смогли выбрать самые лучшие, самые эффективные, самые безопасные, самые качественные… самые… самые товары и методики.

Поэтому желание семидачников вникнуть в суть предлагаемых методик и товаров — это во-первых, самая правильная и полезная практика, а во-вторых, это их святое право. 

Навязывание товара практикам — плохая идея. А уж задавливание словесными убеждениями и тем паче оскорблениями — это самая пагубная антиреклама даже очень хорошему товару.

Меня лично не убедил ни один ваш словесный довод.
Ни одна длиннющая лекция о теоретических и практических аспектах плодородия почвы.
Ни один восторженный отзыв неизвестных мне людей.
И даже ни одна фотография унизанного урожаем растения не убедила (я вам завтра такие фотографии покажу, за полчаса из одной ветки яблони райское дерево наваяю.......)

А вот к комментариям Андрея и Михаила я прислушаюсь и их словам поверю. Потому что я знаю их и верю им.

Понимаете, к чему это я пишу?
Не верят у нас на слово! На чужое слово)) Вот сами потрогают, пощупают, тогда и сделают выводы...

Тестирование как признание и реклама

Я бы всё-таки повторила свое предложение, которое делала ранее: отказаться от идеи навязывания товара и предоставить его семидачникам для тестирования.

И всё! И не надо будет воевать, писать, цитировать, переубеждать и злиться на людскую тупость и непонятливость.

В принципе, у вас сейчас другого пути убедить семидачников в качестве вашего товара нет((
Своим давлением, нетерпением и нетактичностью вы (говорю о всей вашей команде), к сожалению, уже вызвали обратный эффект — неприятие и недоверие.

НО! Знаете, жители Семидачья и его руководство всегда открыты для сотрудничества. И, если ваши СТИМИКСы реально полезны и эффективны, давайте удостоверимся в этом и донесем результат до всех земледельцев — уже вместе.

Репутация нашего сайта не нуждается в дополнительной рекламе, 7 дач в очередной раз признан первым дачным сайтом мира. А потому получить положительную оценку своей продукции у семидачников — это реальное признание качества и отличная реклама.

А за инструкции, наш профессионализм и качество семидачного тестирования не беспокойтесь — к нам давно ходят этому учиться (правда, получается пока только у нас, ну… потому мы и лучшие в мире))

А сами СТИМИКСы? Да кто тут против-то? Никто! И я не сомневаюсь, что по объявлении о наборе группы тестирования готовых это сделать будет длинная очередь))
Я бы протестировал по инструкции, хоть и понимаю какой это труд! Но биопрепараты готов тестировать... Хоть Стимиксы и прикупил, но тестировать как-то не хотелось — просто применял (для меня их эффективность заметна), а в рамках теста бы, пожалуй, поработал.
Уважаемая, Ольга.
Во-первых, Вы сделали всё правильно…
Во-вторых, основным способом оценки данных препаратов считаю всё-таки приведение испытания на государственных опытных станциях, и они должны были его выполнить, по распоряжению РАСХН, давным-давно — даже без обращения к ним А. Г. Харченко. Народное тестирование — дополнительный способ оценки.
В-третьих, согласен: для того, чтобы провести тестирование, не обязательно быть кандидатом наук, но, обязательно наличие сложной методики проведения полевого опыта, которую я, на данном форуме, разыскать не смог. Предполагаю: не каждый кандидат сельхоз наук её сможет составить грамотно — тут нужен специалист, досконально знакомый с биотехнологическим процессом.
В-четвёртых, хотелось бы услышать мнение по поводу проведения испытаний эксперта Франса Хасановича Халилова. С его многочисленными комментариями по поводу самих препаратов можно ознакомиться в самом начале обсуждения.…
В-пятых, известно: при нарушении технологического регламента приготовления некоторых минеральных удобрений получается яд. Вопрос: что получится при нарушении технологического регламента приготовления биопрепаратов? Ответ могут дать только специалисты.
В-шестых, по поводу долбануть рублём. Предполагаю: А. Г. Харченко — человек не бедный, и у него должен быть выбор: заплатить определённые средства на счёт форума для поощрения тех участников, которые проводят тестирование его препаратов, или получить бан.
Уважаемый Владимир, а вот переворачивать с ног на голову не надо. Бан Александр Генрихович получил не за отказ от тестирования. Мы можем только предложить, Александр Генрихович — отказаться, тут сугубо его желание. Не хочет — не надо, даже настаивать не буду Бедный-не бедный — мне не ведомо, и, в принципе, знать не хочу, не мое дело
В бан я его отправила исключительно за оскорбление.
Вы пришли в ресторан, вам предложили солянку. А вы не хотите солянку. Вы что скажете? Нет, спасибо? Или… На кой вы мне предлагаете вашу паршивую солянку! У вас не солянка, а какие-то помои! Идите вы в лес со свой солянкой, и вообще, вы знаете, кто я, сколько у меня медалей и званий!!?!

На остальное отвечать смысла уже не вижу. Смысл обсуждать то, чего не будет?) Потому что тестирование стимиксов на 7дач уже очевидно не состоится
Ольга, Браво! Сравнение с солянкой в ресторане это шедевр: точно, корректно, то есть сравнение точнее не придумать. Особенно концовка: и вообще, вы знаете, кто я, сколько у меня медалей и званий!!?!
Ну, Франс Хасанович, к чести Александра Генриховича, это не он кичился… Просто я образно соединила все-все в одно.
И вообще, вот честно-честно, мне крайне неприятна и некомфортна вся эта ситуация( И я очень-очень надеюсь, что все наладится, и мы получим продуктивное и полезное обсуждение новых, но таких перспективных биопрепаратов!
Честно, я тоже с ностальгией вспоминаю времена, как спокойно мы дружно обсуждали наши простые дачные проблемы.
Эти биопрепараты полезны в том случае, если их хорошо кормить органикой. Иначе они начнут разрушать почву и питаться гумусовым веществом (проще говоря), почвы разрушая потенциальное плодородие почвы, питательные вещества почвы, которое пока не доступны растениям и через несколько лет почва сада превратится в песок.
Если вносить много органики, да они полезны.
Да, Ольга.Ситуация действительно не комфортная…
Мне так хотелось глубже разобраться в теме, но, всегда есть но…
Очень хотелось бы разобраться и понять.
На сегодняшний день, будущие действительно за биопрепаратами и как-то не хочется отставать…
Хотелось бы уяснить и понять вовремя
Немного расширить картинку понимания
Да, Миша! Не только тебе, я бы тоже с превеликим удовольствием почитала бы! И я искренне верю в биопрепараты. Честно!
Но… ты же сам видишь, я только и делаю, что растаскиваю по углам, прям рефери… Не должно быть так
Даже вы с Максимом (а вы те еще озорники) когда сцапаетесь, вас, прошу простить мой моветон, припалить иногда сложно, но в основном можно Поэтому мы всегда ограничиваемся с вами воспитательными беседами
А тут… Даже не знаю
Да… Может притрёмся?..
Владимир, я на все 100% согласен с Вашим мнением о соблюдении основного правила опытного дела — принципа единственного различия в вариантах опыта. Еще можно приплюсовать, что настоящий научный опыт должен проводиться не менее, чем в трех повторностях, во времени и пространстве. Но не надо витать в облаках: это сайт садоводов практиков, тут нет опытного поля с ничем не загрязненными полями. И не надо приставать к термину тестирование. На уровне садоводов любителей, применение одного или двух трех видов стимиксов с контрольным (необработанными растениями для сравнения), это и будет тестированием, ПРАКТИЧЕСКИМ тестированием. И естественно покажет вполне реальный результат. Результат который с годами в этих и других садах будет совершенствоваться на основании полученных результатов «этого» года. Проще говоря, будет происходить оттачивание результатов. И зря от такого способа тестирования Ваша группа отказывается.
Владимир, Вы мне с утра подняли настроение. Правда, смеюсь. Неужели Вы считаете, что форумчане не знают и не понимают ни терминологии, ни английского и не смогут правильно и по достоинству оценить применяемые препараты!? Неужели мы тут все глупее той самой бабушки, которой А.Г.Харченко подарил в прошлом году «пару пузырьков СТИМИКС СТ и ФИТОСТИМ» и у которой, несмотря на холодное лето на Урале, «ВСЕГО БЫЛО ВДОВОЛЬ!». Как она смогла протестировать препарат!? Блин! И это при том, что бабушка обладала глубоким склерозом и могла вспомнить о препарате, только если он стоял на видном месте!!! — «На её вопрос, как работать, сказал, что нужно поставить на даче на видное место (но не на солнце) в домике эти препараты. Как их увидит и вспомнит, то пусть разведет в опрыскивателе и побрызгает грядки… »
Оля, ну не могу пройти мимо, срочно хочу подписаться под каждым Вашим словом!!! Ну надоел весь этот зоопарк, а так хорошо начиналось, интересно было узнать о полезных новинках. Это как надо было постараться так отвернуть от своего детища сотни читателей вместо того, чтобы привлечь их к использованию оного. Уверена, что многие читали, вникали и уже подумывали о пробном использовании на своих участках. И я так думала. Но «активная группа» отбила всю охоту, уже не хочется не только пробовать препарат, но вообще читать эту ветку.
Да, и меня удивляет такое к нам отношение. Мы, вроде, не знакомы, почему в этой ветке вешают ярлыки...?
комментарий был удален
Оля, я удивляюсь Вашему терпению. На других форумах за хамские высказывания уже давно бы в
Спасибо, Оля, за его бан. От всех тупых дачников…
Андрей Иванов,

так вот, продолжая тему:

Марине Ч. удалось решить проблему коккомикоза на косточковых (вишня, черешня (!)) с помощью биологии!

Денис (луганский) решил вопрос контроля мильдью и оидиума на винограде с помощью биологии (двухлетний опыт)! Он получил рост и развитие саженцев винограда — год за два, что они дают первый урожай не на третий, а на следующий год, и урожай достаточно приличный.
Денис начал отрабатывать систему обработок для сохранения завязей на яблони и т.д.

Костя (тверской) обнаружил, что ФИТОСТИМ BN усиливает действие «Незамерзайки», и целесообразно их совместное применение в сочетании и без, со СТИМИКС Стандартом и NPK и микроэлементами, особенно, когда на улице температуры низкие 4-7 град С для стимулирования роста растений.
Костя также обнаружил, что ФИТОСТИМ BN нельзя применять на крестоцветных и луке.

Олег Степура отработал в промышленных фермерских условиях применения препарата СТИМИКС «синенький» для повышения сахаристости на арбузах и дынях, а также выяснил, что на томаты этот препарат — не годится…

И так далее…

Простые эксперименты по повышению урожайности — не интересны, поскольку сам факт повышения урожайности и так подтвержден в различных климатических зонах, а схемы со СТИМИКСАМИ коммерциализированы от Красноярского края до Крыма на многих тысячах гектаров…
Александр Генрихович, хоть вам и нельзя теперь неделю писать на «7 дач», но я все таки отвечу вам по поводу тестирования.
Вот ведь какая история…
Насколько я понимаю, практически все, кто пишет на этом сайте про результаты использования стимиксов в той или иной степени являются членами одной «команды» и пришли на «7 дач» недавно и именно в связи с обсуждением этих препаратов. А на «7 дач» тоже есть что-то вроде сложившегося сообщества и свои традиции и обычаи. Люди здесь дотошные и практичные. Любое нововведение норовят на зуб попробовать. Стимиксы это не бордоская жидкость с 150 летней историей. Вот и вы с ними работаете несколько лет и все равно еще не знаете всех их свойств и полностью не определили всех возможных эффектов их применения. А «мы» их только в этом году увидели и еще не очень разнюхали и не очень поверили. Кстати вполне разумно не очень доверять новым препаратам для обработки земли и растений. Особенно, если речь идет о земле, на которой живешь и о растениях, которые ешь.
На «7 дач» новое и не очень новое принято тестировать. Это позволяет отделить качественные вещи от всякой ерунды. Естественно при тестировании возможны и ошибки и недоразумения, ведь тестируют не ученые и даже не агрономы, а просто люди, имеющие участок земли и неравнодушные по жизни. Для дачного сайта это как раз очень правильно. Ведь применять то, что здесь тестируется будут именно обычные люди, не специалисты. Поэтому тестирование обычно курируют специалисты фирмы, чьи товары тестируются. Они следят за правильным применением, дают советы, поправляют ошибки.
Все это происходит гласно и позволяет многим ознакомится с новинками (и не новинками) и научиться правильно их использовать.
Конечно это подогревает и интерес к тестируемым товарам. Кроме чисто коммерческой выгоды довольно часто результаты тестов используются изготовителями для улучшения своих изделий.
Практически это тоже самое, что вы, Александр Генрихович делаете в масштабах сельхозпредприятий и в масштабах вашей «команды».
Поэтому и обиделись на вас здесь. Снаружи «7 дач» вы организуете тестирование ваших препаратов, а внутри почему-то считаете это лишним.
Это конечно было бы для вас дополнительной работой, но возможно эффект от такого тестирования для продвижения ваших технологий и препаратов того стоит.
Андрей, как Вы правильно и ёмко выразили наши мысли. Согласна с каждым написанным словом.
С июля молчал, но надоело… Может Вам товарищи, коллеги, Стимиксолюбы, создать обычную личную переписку в группе? 7 дач это позволяет. Вы там будет обмениваться мнениями, советами, своим ОГРОМНЫМ опытом. Собралась бы Ваша великолепная пятерка: А.Г. Харченко, Денис, Светлана, Константин и… Взяли бы себе как секретаря, журналиста Марину Ч. и переписывались между собой. Без ругани, бес стёба, без оскорблений. Ну зачем нам читать Ваши переписки, коль Вы говорите, что пишете не нам???
Уважаемая Татьяна Головко!
Я уже приводила эту информацию ближе к началу ветки, но если не читали, повторяю:
Справка: Харченко Александр Генрихович. Руководитель Комитета по агротехнологиям Национальной технологической палаты (НТП РФ). Руководитель Научно-Производственного Объединения «БИОЦЕНТР». Начальник Отдела агротехнологий — Главный агроном Союза казаков-воинов России и Зарубежья (СКВРЗ), казачий полковник. Академик Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности (МАНЭБ). Действительный член Международной организации по биологической борьбе с вредными животными и растениями (IOBC-EPRS). Главный агроном Свято-Троицкой Сергиевой лавры (1991−2002). Автор и разработчик более 30-ти биологических препаратов. Лауреат Международной экологической премии EcoWorld за создание системы адаптивного биологизированного земледелия (2017). Удостоен медали Н. В. Вавилова «За достижения в биологии и сельском хозяйстве» (2017). Удостоен Золотой медали Российской агропромышленной выставки «Золотая осень-2013» (Москва, ВВЦ) за разработку технологии Восстановления плодородия почвы и борьбы со смешанными бактериально-грибными болезнями растений. Удостоен Золотой медали Российской агропромышленной выставки «Золотая осень-2014» (Москва, ВВЦ) за разработку биологических препаратов линейки STIMIX® для восстановления почвенных процессов.
комментарий был удален
комментарий был удален
Не понятно, почему мой комментарий удалили? За компанию, что ли?
Миша, я удалила твой комментарий, потому что он был ответом на удаленный. Тебе не кажется, что оставлять твой ответ, когда не понятно, почему ты так ответил — как минимум странно?
Поэтому, да, за компанию. Хотите с Максимом помериться… участками — пожалуйста! Личка в вашем распоряжении
Спасибо! Про минимум понятно...
Марина, спасибо за информацию. Но я не против Александра Генриховича! Ни в коем разе! Тем более не против биологических препаратов, которые могут повысить урожайность и снизить заболеваемость растений! Я с удовольствием куплю препарат, который будет делать всё что в этой ветке описывается. Но я хочу убедиться в его безопасности, действенности, а так же, что это не обычный стимулятор, с помощью которого растения растут и пышут, а в отсутствие начнут загибаться. Я прислушиваюсь к мнению и Александра Генриховича и к мнению Франса Хасановича. Логика обоих склоняет моё мнение (обывателя) то в одну сторону, то в другую. Я не микробиолог и даже не агроном, поэтому я поверю тестам независимой организации, имеющей полномочия на такого рода тестирования. Тем более, что такие тестирования (сугубо моё личное мнение) должны проводиться такой организацией не один год. Когда на флаконе с препаратом Стимикс будет медаль «Лучший товар года», либо хотя бы просто сертификат соответствия, я куплю этот препарат и буду его с удовольствием применять.
Вот, например, как тут.
Вот, например, как тут.
Не знаю, Ольга. Думаю, что дело не в заумности инструкций, а в многовариативности сочетания препаратов и дозировок. В каких-то случаях 50 мл на 10 литров помогает, в каких-то надо 100 мл, как Костя писал. Вопрос — два препарата лить или одного хватит. У кого как. Схватить это многообразие надо. А потом прописать. Разработчик знает, как ведут себя те или иные микроорганизмы, на что они нацелены. Об этом и пишет. Но у меня одни условия, у Вас — другие. Я в шкафчике храню, Вы — в холодильнике. Или наоборот. Это же живые системы. Химия более предсказуема. Это я сейчас гадаю. Лучше бы спросить, конечно.
О вредности и безвредности, тоже сугубо мое мнение, но как могут вредить микроорганизмы, присущие здоровой целинной почве?
А еще я в какой-то момент поняла, что для глубоко верующего человека, причем, без показухи, а изнутри, невыносимы ложь или возможное причинение вреда другим. И вижу действие препаратов у себя, несмотря на все мои аграрные огрехи. И не я одна вижу. Что тут еще сказать? Могла бы людей консультировать, подписалась бы на это. Пока не чувствую себя столь уверенно. И работа все же времени требует изрядного. Иногда не до своих соток, не то что до других.
Вот, Марина, мы с вами и пришли к общему выводу — «Самый лучший способ убедиться в эффективности новых технологий — это проверить их на собственной земле». (фразу я самым наглым образом стырила с сайта stimix.ru )
Что тестирование, в принципе, и предполагает

Так о чем же речь и почему опять получилась неприятная ситуация?
А речь о подаче… И я, как попугай, чесслово)) Люди, пожалуйста, добрее, уважительнее. Все то же самое, только в другом тоне!
Ведь (и я опять повторяюсь...) многих на нашем сайте отпугивает именно агрессивность, явное навязывание, явное нетерпение к другим мнениям.
Я же читаю ваши группы в ВК, сайт группы компаний Биоцентр и прочие ресурсы. Вот почему там можно написать: если у вас листья яблони покрылись темными пятнами, сделайте то и то, используйте стимикс такой-то… Почему там можно писать о рабочих и лечебных концентрациях стимиксов, о волшебном коктейле для сада, об успешных случаях применения стимиксов на простых дачных участках в различных регионах, причем не только РФ, а у нас на 7 дач вместо всего вышеперечисленного — ругань, хамство…

И ведь, Марина, в очередной раз подчеркиваю, столько удаленных комментариев, ссор, скандалов с переходами на личности у нас даже в конкурсах не было!

Идея же изначально хорошая — биопрепараты однозначно предпочтительнее, и если есть возможность рассказать о новинках — это НАДО делать.
Но так, как делаете это вы (не конкретно одну вас, Марина, имею в виду, а вашу группу) — это отталкивает(

Ребята, давайте жить дружно! Мы все за прогресс, мы все за биопрепараты, мы все за мир во всем мире и за сохранение плодородности наших почв во благо нам и нашим потомкам. Мы все открыты новым знаниям, только нормально, доступно и с уважением объясните
Ольга, согласна. В нашей теме было много удаленных комментариев. А чьи они были, не помните? Чьи комментарии Вы удалили здесь сегодня? Я утром заходила на сайт, меня просто выбили из колеи на целый день махонького отпуска преисполненные интеллекта замечания замечательного товарища из Липецка.
Но не он ли начал по полной программе мне хамить (использую исключительно Ваш термин)? Про категоричность эксперта и Бугульмы я вообще не говорю в силу возраста. Вы говорите, что у сайта репутация дружелюбного? Только за сегодня меня обозвали «надоевшим зоопарком», обвинили в «вешании лапши» и предъявлении фотошопа вместо подлинных фотографий. В навязчивой рекламе и зашкаливающем хамстве в адрес сайта. И никому Вы даже пальчиком не погрозили.
Я даже боюсь представить, что же было в удаленных Вами комментариях. Но их авторам бана нет, там просто удаление поста. Бежать подальше хочется от такого «дружелюбия». Не убежала с самого начала, потому что именно, как миссию, воспринимаю то, что делаю.
И ведь, что интересно.
От тестирования Харченко не отказывался. Он лишь разъяснил, что ему не интересно ПРОСТО тестирование. Кстати, весьма ресурсо-затратное мероприятие, прежде всего по трате личного времени разработчика. Да, выразился Харченко неудачно. Но семидачников он тупыми не обзывал. Он сказал о ненужности работы, которая уже и без того много лет идет за пределами 7дач, в том же Магнитогорске, в клубе цветоводов Москвы. Что препараты работают, ни у кого сомнений не вызывает. Интересны их дополнительные возможности, например, не просто профилактируют, а лечат. Я от поражения коккомикозом и курчавостью свои деревья избавила. Костя от фитофторы вылечил заболевшие томаты. При этом мы вовсе не «команда», как здесь упорно преподносится. Мы живем в разных городах, до сих пор и не подозревали о существовании друг друга. Нас объединяет лишь использование Стимиксов и личное знакомство с их разработчиком. Извините, неточность, Дениса я читала ВКонтакте.
Но на 7дачах верят только «своим». «Другие» по определению лгуны, фотошопщики, поганые торгаши, наглые рекламщики и забрались на сайт только чтобы «впарить» и «нажиться». Сплошная презумпция виновности.
Не верите? Почитайте обе ветки сначала.
Несмотря на подробно описанную мою мотивацию, теме, которую я создавала, категорично поставлен диагноз: реклама и бизнес. После этого я посмотрела статистику темы. За три месяца всего 7300 просмотров. Учитывая мои заходы по несколько раз в день. Никого не хочу обидеть, но какая же это реклама? Медийщики понимают, что порядок цифр не тот.
Татьяна, спасибо за разъяснения и ссылки на тестирования, но мне тестировать нечего. А разработчик изгнан с сайта и не думаю, что вернется.
Мне опыт ведения этой ветки и работы над первой части методички был весьма полезен. Никогда и нигде я бы не почерпнула столько принципиально важных деталей и подробностей. Надеюсь, и другим это пригодится. Но без Харченко тема «сдуется».
Спасибо большое, Михаил и Андрей из Волгограда за взвешенность и справедливость. Думаю, что только ваш опыт способен пробить эту броню. Я устала доказывать, что не верблюд. Для того, чтобы услышать, мало иметь уши, надо еще и хотеть услышать другого.
Марина, я не просто помню, я все их до сих пор вижу. Вам статистику предоставить, сколько и чьих комментариев я удалила? Сколько и чьих комментариев я отредактировала, убрав из них откровенно оскорбительные выражения?!
И с чего это вы вдруг решили, что я «никому даже пальчиком не погрозила»?
Если вы не видите этого, не значит, что этого нет.
И раз вы в очередной раз не хотите прислушаться к моему совету дружить и уважать друг друга, хорошо. Давайте разбор полетов.

1. Максиму уз Липецка было вынесено предупреждение о бане, если он не перестанет. И? Он перестал. Сколько комментариев из этого обсуждения (а их, на минуточку, уже 931) принадлежит ему? Единицы. Потому что я лично просила его не появляться здесь (да, не всегда он ко мне прислушивался, но все же настолько, чтобы сказать, что в ЭТОМ обсуждении до вчерашнего дня его не было, а сегодняшние комменты удалены, и, соответственно, никак не могут послужить поводом обвинения в том, что все обсуждение с самого начала пошло наперекосяк)

2. Франса Хасановича я лично попросила не вступать с вами и вашей командой (и не надо скромно отрицать это, особенно, когда люди пришли в это обсуждение не случайно, а исключительно по вашему приглашению) в дискуссии, хотя бы потому, что это разговор слепого с глухим. Вы даже не вникаете в суть его высказываний, он категоричен в силу характера и возраста. И если он и выходил за рамки, такие комментарии безжалостно удалялись. При этом Франс Хасанович не требовал прилюдных объяснений, почему удалили и пр, в отличие…

3. Не стоит переворачивать сейчас с ног на голову слова, которые были сегодня. Они относились не лично к вам, а к обсуждению в целом. И это действительно похоже на цирк! Почему? Да потому что разборок больше, чем информации по сути.

4. «Другие» по определению лгуны, фотошопщики, поганые торгаши, наглые рекламщики и забрались на сайт только чтобы «впарить» и «нажиться». Сплошная презумпция виновности.
Не верите? Почитайте обе ветки сначала. — поверьте, я их не просто читала, мы модерируем каждый комментарий. И не только в этом обсуждении. Аж про деление на свои и не свои — уж извините, это вы, Марина, и сделали! Когда прилюдно попросили оградить ваше обсуждение от всех сомневающихся и несогласных, оставить только вас и ваших знакомых, чтобы вам никто не помешал…

5. И почему вас обижает слово реклама и бизнес, если на самом деле вы этим и занимаетесь?)
В слове реклама нет ничего плохого. Есть плохие (отталкивающие методы). И вы, Марина, именно рекламируете стимиксы.
А Александр Генрихович их продает — это бизнес И это НОРМАЛЬНО!
Не нормально приходить и вести себя, как секта Свидетелей Иеговы! Почему такое сравнение? Потому что кто бы иной, кроме тех, кто сидит в группах в ВК (Огород без ошибок, например. Видите, я вам рекламу сделала ) и печатается на сайте стимиксов, не зашел с другим мнением, вы накидываетесь на него и… выживаете из обсуждения…
Не верите? Почитайте обе ветки сначала…

6. И зачем кидаться такими словами, как изгнан?!
Всего-навсего 7 дней бана, как крайняя мера, к которой я была уже вынуждена прибегнуть, учитывая, сколько раз я БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО просила соблюдать правила.

Сколько можно повторять общепринятые правила общения?
Всегда найдется кто-то, не согласный с вашим мнением. Как бы это ни огорчало, но придется принять как данность, что каждый человек (равно как и вы)) имеет полное право иметь свою точку зрения и свой вкус. Навязывание чужого мнения неизбежно приводит к ссорам, оскорблениям и обидам.
Особенно просим контролировать тон своих высказываний.
У нас запрещены:
категоричные заявления о непререкаемой правоте своего мнения,
унижающие оценки оппонентов,
переход на личности,
оскорбительные сравнения

Следует помнить, что вы высказываете всего лишь ваше частное мнение, которое настолько же истинно, насколько и все остальные.

Я не знаю, какую миссию вы на себя возложили, Марина, но у нас нет закрытых групп для обсуждений. Сайт читают все, и все имеют право высказать свое мнение в корректной форме.

Вы считаете наш сайт не дружелюбным? Жаль. Другие обсуждения говорят совсем об обратном, там, даже при разности точек зрения, таких конфликтов нет…
Так, может, все же дело не совсем в нашем сайте?.. Или вы и правда думаете, что пришло 5-6 человек, белых и пушистых, с самыми чистыми и добрыми побуждениями, крайне вежливые, а злые и страшные семидачники во главе с еще более злым и страшным админом накинулись и не дали нормально пообщаться нормальным людям…
По крайней мере в ваших комментариях все так и представляется…
Марина, постарайтесь понять одну истину. Нельзя убедить людей в чем то, о чем Вы сами мало имеете представления. А Вы о стимиксах сами то… и еще в чем то пытаетесь людей убедить. Если кто то чем то живет всю жизнь и органически связан с этим делом, Живет этим делом, то тогда легко и доходчиво можно объяснить. А Вы хотите «взять» напористостью. Нет, тут медалями людей не убедить. Нет, нет.
Стимиксы это хорошо. Хотя бы потому, что это не плохо, в отличие от многих «проверенных временем» ядохимикатов, убивающих жизнь в нас и вокруг нас. Лично я впервые о них услышал (вернее прочитал) в теме Геннадия Распопова о борьбе с бактериальным ожогом. И сразу начал искать возможности их приобрести. И нашел. Правда долго собирался их использовать. Наверное медлил зря. Кстати, Геннадий Распопов рекомендует применять эти препараты именно как первичный активатор полезных микробных комплексов после применения антибиотиков, уничтожающих как вредные, так и полезные бактерии. В своей теме Геннадий не побоялся рекламировать «чужой» препарат, причем конкурент его собственной разработки (АКЧ). Поступок достойный уважения. Антибиотики для обработки растений сейчас применяют многие дачники. Причем многие даже не знают, что их применяют. Например тот же «Фитолавин», который позиционируется как фунгицид и препарат от бактериальных болезней бактерий. Производитель лукаво не указывает на упаковке, что это антибиотик широкого спектра действия. Как раз наоборот, делается упор на «природное происхождение». Думаю, что стимиксы и/или АКЧ в этом случае просто обязательны к применению для восстановления нормального микробиологического фона. Очень советую подумать об этом при составлении инструкций для использования стимиксов в ЛПХ. АКЧ Геннадия Распопова это тоже микробный препарат. Но его нужно изготовлять самостоятельно, применять сразу после приготовления и нельзя хранить. Стимиксы в этом смысле препараты более технологичные и удобные. Кроме этого у них есть определенная «специализация». Это тоже очень правильно. Можно было бы долго и горячо благодарить людей, занимающихся разработкой, производством и распространением стимиксов. Но я думаю, что самая лучшая благодарность в этом случае это материальное поощрение в виде постоянно увеличивающегося объема продаж. Жаль только, что не очень аккуратное ведение дискуссии портит имидж этих препаратов у нас на сайте. Микробы-то ни в чем не виноваты… А стимиксы это хорошо.
Спасибо, Андрей!
Полностью поддерживаю — СТИМИКСЫ это хорошо!
Сам долго оттягивал их применение, а сейчас намерен конкретно применять … 
Андрей, спасибо за очередной спокойный и рассудительный комментарий))) Я не пробовала стимиксы и не могу с уверенностью говорить, что это ХОРОШО)), но! я точно могу сказать, что для меня стимиксы — это ИНТЕРЕСНО. И я прекрасно знаю статьи Геннадия Распопова и многое из его опыта использую, так как у меня в саду, к сожалению, есть груши и есть бактериальный ожог на них(( Многое из того, что Г. Распопов рекомендует, для меня не привычно и поначалу было сомнительно, но все это хочется опробовать и уж точно не вызывает отторжения)) А почему? А потому, что подача правильная, а уж мотивации и так хоть отбавляй — все мы хотим безопасных и современных биопрепаратов для сада-огорода, и многие готовы их испытывать.
Меня действительно неприятно поразило то, что тестирования на нашем сайте — с определенным алгоритмом, предложенным производителями, с учетом различных почв и погодных условий нашей страны, с обязательными контрольными группами и контрольными участками были ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО отвергнуты, а «методички» составляются по отзывам «приближенной» группы сопровождения (к сожалению, именно так это выглядит здесь, в этом топике), но без документально (фото) подтвержденного алгоритма как на испытываемой, так и на контрольной группе (посадке). Все хвалебные эпитеты в превосходной степени меня не убеждают(( Вот простой пример выше — с перезимовавшей в почве у многих картошкой без стимиксов — это правда. Или, например, у меня в саду — в прошлом году НИ НА ОДНОЙ из почти десятка взрослых яблонь не было яблок, вообще((( А в этом году ломятся от плодов, буквально — ветки ломаются — Без стимиксов)) Значит, для убедительности и корректности выводов надо брать две яблони одного сорта и возраста, с одинаковой агротехникой и растущие рядом — и одну обрабатывать стимиксом, а другую не обрабатывать и по итогам делать выводы. Разве не в этом суть испытания для препарата?))

И еще, для Марины Ч. ( и не только))):
То, что Вы продвигаете эти препараты, пытаетесь обобщить пока небольшой опыт их использования на дачных участках страны — очень здорово и полезно, но не относитесь, пожалуйста, к этому как к некой миссии)) Наука уже идет в этом направлении и путь необратим, ибо востребован)) И биопрепаратов добавляется с каждым годом все больше и больше)) Что замечательно для конечного потребителя, т.е. для нас)) Вы (я имею в виду тех, кто пришел на эту ветку с уже готовым мнением о стимиксах и уже общался ранее с их автором) можете проигнорировать мои слова, но все же — попробуйте немного снизить пафос вокруг препарата и тем более — вокруг его автора, а меньшая агрессивность и категоричность в подаче тем более послужит на благо продвижения стимиксов на нашем сайте. И можно сколько угодно использовать вежливые формулы «уважаемый» и «глубокоуважаемый», но если ниже в тексте под ними сквозит пренебрежение, неготовность принимать другую точку зрения, игнорируются попытки администрации найти общие точки соприкосновения интересов для уже пользующихся стимиксами и сомневающихся, используются эмоциональные «крючки» — это приводит к тому, что мы и получили в итоге сейчас на этой ветке(((

И мне бы было очень интересно читать о результатах действия стимиксов в отчетах наших дачников (Андрея Иванова, Миши Таулина, Максима и многих-многих других), Марина, не потому что они «свои», «деды» и т.п., а потому что я регулярно вижу, как они относятся к мнению других семидачников, как ответственно высказываются по различным вопросам, основываясь действительно на своем проверенном опыте, как готовы признавать шибки и честно говорят, если чего-то не знают или не получилось; потому что вижу, каких результатов они достигают на своих участках, применяя и другие технологии и препараты.
Лариса, по поводу принципов тестирования:
Я думаю, что на дачных 6-и сотках на деревьях тестировать не особенно получится. Слишком малое число экземпляров для сравнения, зачастую и слишком разные по сортовым, возрастным и прочим особенностям деревья. К тому же зачастую деревья растут близко друг с другом и корни у них переплетаются. А тестируемые препараты предназначены в большей части для внесения в почву и работают в тесном контакте с корнями.
В ЛПХ наверное можно только на грядках проводить сравнительные тесты. Тут можно буквально в нескольких метрах в абсолютно одинаковых условиях разместить тестовые и контрольные растения и проводить тесты «чисто».
Хотя наверное испытания в течении 1 сезона не совсем показательны для такого рода препаратов. Интересен ведь и «кумулятивный эффект» накопления полезных свойств почвы за несколько лет, а также возможность самовоспроизводства этих полезных микроорганизмов при прекращении внесения новых их порций.
В общем есть над чем поразмышлять, прежде чем начинать тесты. Иначе действительно может получиться чистая профанация.
Например для меня лично целью применения стимиксов является не только и не столько мгновенное увеличение продуктивности земли, а замена химической обработки и удобрения растений сбалансированным естественным питанием и защитой.
За 30 лет владения участком в 6 соток я на него столько всего вылил и насыпал, что ой!
Хорошо хоть почва песчаная и под почвой голый песок. Проваливается в него все, что вода способна растворить.
Теперь получить вместо 2 пудов накаченных химией 20 кг. абсолютно чистых плодов меня лично вполне устраивает. А как это проверить в «домашних» условиях? Сейчас для меня доступен только измеритель нитратов. А пестициды как вычислить?
Приходится или отказываться от их применения и терять почти весь урожай, или верить их производителям, что через 10, 20 или 30 дней это можно есть.
Верить, оно конечно не вредно. А вот кушать…
Еще лет 10 назад думать о чем-то кроме химии было бесполезно. Или «химизация сельского хозяйства,» или одна ботва.
А теперь есть шанс что-то изменить. Пока только шанс. Но и это уже совсем неплохо.
Последний раз редактировалось
Андрей, я согласна по поводу особенностей участков дачников и сложностей тестирования препаратов на них. Это конечно же не поля сельхозпредприятий, которые все же удалены от частных территорий с их насаждениями. На них на больших площадях в сезоне выращивается монокультура и нет таких сторонних влияний, как на дачном участке. И наблюдение за действием такого препарата должно быть пролонгированным. Потому и считаю, что к «фантастическим» результатам надо относиться все же с осторожностью. С другой стороны, на овощных грядках что мешает протестировать? Это было бы, мне кажется, даже более востребовано))) И потом 2-3-5 лет тестирований для наших семидачников — это не срок)))
На сайте xn--b1adlpjdabbp.xn--p1ai/index.php?topic=88.15 есть тема про Биопрепараты, где выложена информация по Стимиксам. Консультант Олег Степура. Марина, добавь плиз в методичку Инструкцию по препаратам Стимикс, чтобы было все в одном месте. Та этом сайте она есть.
Светлана, спасибо! Займусь.
Одно тестирование я уже провел. Стимикс экосан свою задачу выполнил. За 3 дня значительно снизил неприятные запахи в дачном туалете.
Нюх у меня чувствительный, если что. Ну и мухи тоже видимо поняли, что тут ловить более нечего. Жаль только вот паучков. Остались без кормовой базы.
Фото прикладывать что-то не хочется.
Верьте уж на слово.
Уважаемые, семидачники. Вопросы, связанные с разработкой сельхоз технологий, должны решаться, прежде всего, на государственном уровне, и за счёт государственных средств.
С 1986 по 1990 год более 10 крупнейших научных организаций страны по заданию 05.02 государственной программы 0.51.12 пытались разработать технологии подготовки и внесения полужидких органических удобрений. Затея закончилась крахом. Деньги — освоены, технологий — нет. Вопросы традиционные: кто — виноват, и что — делать? Ответов — нет.
Для разработки биотехнологии нужна соответствующая государственная программа с выделением необходимых средств.
Понятно: садоводу Васе доверить проводить тестирование можно, а — нужно? А наука то чем будет заниматься?
Вот когда наука скажет: «Биотехнология — разработана», тогда садовод Вася может попробовать и дать свою оценку.…
Т.е. Ваши слова можно расценивать как то, что тема данная в принципе создана не по адресу или явно рано? «Вот когда наука скажет: «Биотехнология — разработана», тогда ...» и начнем делиться личным опытом.

Источник: 7dach.ru/marinaitar/biozemledelie-s-em-preparatami-stimiks-kak-vdohnovit-zemlyu-i-rasteniya-na-rost-urozhaya-lichnyy-opyt-sovety-znatokov-192677.html#comment771248

Татьяна, во-первых, тема создана по верному адресу.
Во-вторых, тема создана вовремя, но, не надо в ней акцентировать внимание на тестировании садоводами на данном форуме, просто надо обменяться мнениями по поводу предварительных оценок данных и других биопрепаратов, а так же сформулировать свои требования к этой — специфической продукции. Короче: что мы хотим получить в результате ...? Садовод Вася должен попробовать несколько биопрепаратов — разных производителей и дать свою оценку потом .…
В-третьих, надо настойчиво обращать внимание руководства страны на необходимость появления технологий для приготовления, именно, высококачественных удобрений.
В-четвёртых, я не могу понять простого, в смысле: что мешает РАСХН создать несколько групп — временных творческих коллективов, состоящих из супер профессионалов, у каждой, из которых, будет своё задание по разработке биотехнологии? Понятно: у всех этих групп должно быть общее руководство, которое сможет объединить результаты научных исследований. Должны быть также и временные коллективы по проведению тестирования биопрепаратов. Естественно, разработка технологии должна вестись за государственные средства.
В-пятых, наука наконец должна определиться: что же делать с полужидким навозом при отсутствии компостирующих материалов?
В-шестых, Александр Генрихович, конечно, может сделать многое, но он не способен разработать техпроцессы по разным направлениям биотехнологии — нельзя объять необъятное.
В-седьмых, необходимо получить ответ на вопрос: сможет ли биотехнология остановить стремительный рост заболевания населения ожирением?
Кстати, на днях в СНТ, где у меня садовый участок, увидел традиционную картину, которую, наблюдаю, в разных местах, в течении последних 50 лет — куча полужидкого навоза пониженной влажности, из которого вытекает навозная жижа. Короче: пока что, вынужден делать такой вывод: наука, как чёрт ладана, боится этого — полужидкого навоза…
Куча полужидкого навоза пониженной влажности
Куча полужидкого навоза пониженной влажности
Владимир! Говорите, что тема по адресу. А здесь дачники (садоводы Васи по-вашему) преимущественно, не РАСХН с супер профессионалами, не руководство страны, не наука с полужидким навозом и уж точно здесь вряд ли получится найти ответ как справиться со стремительным ростом ожирения. На сайте дачников вам отвечают дачники (садоводы Васи)! А именно их мнение вам интересно в последнюю очередь.
Так что там с адресом то? Я не вижу в вашем ответе ни одного пункта, адресованного дачникам.
Владимир, я думаю, ответ на Ваш седьмой вопрос лежит на поверхности. Как раз все ненатуральные продукты, где как раз много присутствует биотехнологий (вспомните полки магазинов!), и способствуют ожирению населения. В пятидесятых-семидесятых годах продукты, если были, то были натуральными, без биотехнологии — и тучных людей было гораздо меньше. Не такой ответ Вас интересует?
Повторяю для особо «понятливых»: вопросы, связанные с разработкой сельхоз технологий, должны решаться, прежде всего, на государственном уровне, и за счёт государственных средств, и если садоводы и дачники и дальше будут мирится с отвратительным качеством, так называемых «органических удобрений», то пусть потом не плачут, если у них родится больное потомство. Акцентирую внимание на словосочетании: «прежде всего».
Повторяю: садоводам и огородникам нужны высококачественные органические удобрения. Что могут сделать они для того, чтобы они появились?
1. Прежде всего, обозначить проблему. Я такой же садовод, но в отличии от большинства дачников, мне довелось поработать старшим научным сотрудником института органических удобрений, и в данной проблеме я разбираюсь получше некоторых. Итак, проблему я обозначил предельно ясно и чётко.
2. Садоводы и огородники, каждый по-отдельности, или как-то совместно, могут обратиться в письменном виде в различные государственные структуры, к депутатам ГД и т. д., вплоть до Путина. Кстати, к Путину я уже обращался…
3. Проблема должна как-то решаться. Я обозначил свой вариант решения… У кого-то, он — другой. На то и форум, чтобы придти к, более-менее, единому мнению. Не нужны тут базарные перепалки…
4. У производителей, в том числе, и производителей биопрепаратов, не может не быть конфликта интересов, и это нормально. Так вот: мы должны научиться выбирать лучшие по качеству и более дешёвые биопрепараты, проверенные соответствующим образом…
5. Известно: цены на некоторую биопродукцию — не «хилые». Почему? В стране нет — биотехнологии. Если бы она была, то каждый, в принципе, предприниматель смог бы выбрать технологический процесс с соответствующим комплексом оборудования, вложить финансовые средства, организовать производство — повысить конкуренцию, и снизить цены…
6. Известно: управляющие компании считают собственников МКД «стадом баранов». Если мы — садоводы и огородники не сможем принудить соответствующие организации к появлению «на рынке» высококачественных органических удобрений, то продавцы удобрений будут считать нас теми же «баранами».
Все понятно, но какое отношение, Владимир, все, что вы написали имеет к теме «Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков»
Ольга, отношение — самое непосредственное. Кроме ЭМ-препаратов — СТИМИКСов есть и другие препараты, и мы должны выбрать лучшие, по оптимальной цене.
Кроме того, повторяю: гос. наука, уж, если не смогла разработать соответствующие биопрепараты, то пусть «подсуетится» и сделает хотя бы их тестирование, на профессиональном уровне, за гос. счёт. Личный опыт, советы знатоков, это — конечно, важно, но, гораздо важнее отзывы профессиональных специалистов.
Нет, Владимир. Это называется — оффтоп, т.е. уход от темы топика. Тема — стимиксы и личной опыт их применения.
А рассуждения о ЭМ-препаратах, госвластях, РАСХН и прочее — это не здесь, пожалуйста.
Ольга, возможно Вы — правы, но, предполагаю, многие, в том числе и я, будут следовать совету Франса Хасановича — применять СТИМИКСы совместно с внесением органических удобрений, в том числе, и с полужидким навозом — сырьём для приготовления органических удобрений.
Итак, известно: навоз, в том числе, и полужидкий, является источником многих заболеваний человека и животных.

Вопрос знатокам: могут ли СТИМИКСы, при совместном применении, обеззаразить полужидкий навоз, и если смогут, то — какие именно? Ведь СТИМИКСов порядка 30, и ежегодно их количество увеличивается, насколько мне известно, на 2 биопрепарата.
Кто о чем, а я опять о своем.
Я про запах. Вот купил я стимиксы во второй раз. «Стандарт» весеннего розлива (апрель). Получил во вздувшихся бутылочках и под давлением.
Менеджер Алексей Николаевич из Центра экологического земледелия «ЧЕРНОЗЁМ» пояснил, что весь «Стандарт» теперь так продается.
При вскрытии оказалось, что в пузырьке есть нерастворимый осадок. Запах в этот раз гораздо слабее и выветрился после обработки почвы практически через 5 минут.
Весной я получал стимиксы от ТРИА+М Москва и «Стандарт» приходил не под давлением и запашок был намного устойчивее.
В связи с этим вопрос: «Это нормально?»
«Фитостим В» пришел боле поздней фасовки и в обычном своем состоянии.

Тем не менее обработал опять почву в саду 50 мл. «Сандарт»+ 50 мл. «Фитостим В». Очень надеюсь на то, что эти живчики обретут у маня в саду вторую родину.
Вот не знаю, Андрей! Несколько раз приобретал Стимикс-стандарт, всегда бутылочки вздутые и запах вполне терпимый, выветривается быстро (ну я уже об этом писал).
Может технология приготовления препаратов изменилась в сторону улучшения?
А зачем сейчас обрабатываешь? Успеют до зимы поработать и прижиться? У нас уже достаточно холодно, вот весной с потеплением сразу начну вносить.И на рассаде уже начинаю применять.
А осадок это наверное гуматы или гуминовые кислоты, где гуматы, там всегда есть нерастворимый осадок… ну эт я так думаю
Хотелось бы мнение эксперта
Андрей, не совсем так. Как я говорил, Стандарт готовится методом микробного гидролиза (попросту брожением) и бывает двух сроков производства: весенне-летнего и осеннего. Летний разливается сразу после окончания гидролиза, поэтому процесс может продолжится уже во флаконе, потому и получаются они вздутыми. Осенний препарат выстаивается и весной процеживается перед розливом, он уже «вызревший», флаконы не вздуваются. Я также столкнулся с этим 3 года назад и заваливал А.Г. Харченко вопросами. Потом на практике понял, что на качество препарата это никак не влияет. На мой взгляд, свежий Стандарт даже лучше, т.к. в нем микробы еще активные. Но это на любителя, как с вином: кто-то любит молодое, а кто-то выдержанное (вино, кстати, также получают брожением :-)). Проблема была в том, как открыть вздутый флакон — эффект шампанского реально доставлял неудобство. Но русская смекалка одного из наших клиентов нашла выход — отвинчивать крышку, полностью погрузив флакон в ведро с водой. А за специфический запах отвечает аминокислота метионин и он никак не зависит от состояния препарата. Так что не переживайте, со Стандартом все нормально. А что обработали почву с осени — это правильно, с процедуры осенней санации мы закладываем фундамент будущего здорового урожая. С уважением, Алексей.
Алексей, спасибо!
Я по вашему совету открывал «Стандарт» в ведре с водой. Правильный метод.
Ваши разъяснения очень важны. Причем не только мне. Препараты для многих незнакомы и народ пугается всяких непоняток.
В связи с этим есть предложение:
Будет не лишним разработать небольшой вкладыш к наиболее востребованным и отработанным стимиксам с указанием не только порядка применения но и других особенностей использования включая и «эффект шампанского», предупреждение насчет специфических запахов (вроде «открывать только вне помещений») и пр.
Это значительно упростит работу с покупателями и одновременно повысит уровень доверия к продукту и к производителю.
Реально это стоит 1 -2 рубля (стоимость ч/б копии 1 листа), а пользы может получиться на много денег.
Радует, что ветка не умерла. Спасибо, Алексей, за советы профи. Я, кстати, тоже в ведре стала открывать, но думала, что из-за жары микробы активничают. В части микробных препаратах, наоборот, пузырьки «щеки» втягивают. Надо их открывать, чтобы дать воздуха, или не надо?
Я собственно, зашла подвести итог теме, с которой стартовала в этом году: «обрывать ли листья у помидоров». Мой опыт показал, что лучше не надо. На грядках, где я вмешалась, помидоры выглядели хуже, чем куст, растущий за пределами грядки, т.к. места не хватило. Он вырос из посеянных ради эксперимента семян, поэтому припозднился с плодами. Он рос дикарем, сам по себе, я его не подвязывала, не пасынковала. только опрыскивала вместе со смородиной, Мощный, роскошный кустище, без каких-либо болячек. Фото делала 30 сентября. У нас хоть и юг, но Кавказа — севрный. И дожди холодные прошли, и перепады температур ощутимые, день/вечер. В более южном климате у меня все сгорало к концу августа, несмотря на опрыскивания медесодержащими.
Я уезжала и недели две огород свой не видела. Была уверена, что по приезду буду чистить грядки и сеять горчицу. Но нет пока.
На грядках фитофторы не было, но желтые пятна на листьях картину портят. Где-то мелькало название болезни, не запомнила. Убрала все отплодоносившие растения и побеги. Остальное под укрытие хочу загнать, по совету Светланы. Дуги стоят, агроспан имеется. Сегодня из лейки окатила всех Стимикс-Незамерзайкой со Стандартом.
Завтра обещают похолодание, вплоть до отрицательных температур. а дикарь вовсю цветет и завязей много. Как бы его спасти?
помидор рос сам по себе, только опрыскивала Стимиксами. 30 сентября — ни следа болячек
помидор рос сам по себе, только опрыскивала Стимиксами. 30 сентября - ни следа болячек

Это он же и видно, что на грядке помидоры хуже, я их обрывала и пасынковала
Это он же и видно, что на грядке помидоры хуже, я их обрывала и пасынковала

Этот в уголке маленький был, тоже не трогала его
Этот в уголке маленький был, тоже не трогала его

Эти хочу укрыть, лишнее с них обрезала
Эти хочу укрыть, лишнее с них обрезала

И эти тоже
И эти тоже

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:


Эти материалы также могут вас заинтересовать