Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков

Уважаемые семидачники, большинство из нас хотят хозяйствовать на земле осознанно, с пользой для здоровья и семейного бюджета. Поэтому для нас важны знания о законах и правилах биоземледелия.

Мы хотим знать все об эффективных микроорганизмах (ЭМ), помогающих земле быть плодородной, а растениям плодовитыми.

В этой связи хочу продолжить обсуждение ЭМ-препаратов СТИМИКС, поскольку сама пользуюсь ими второй год, мне есть что рассказать, и есть что спросить у истинных знатоков.

Биопрепараты СТИМИКС
Биопрепараты СТИМИКС

Фото утащила у Михаила Таулина, который начинал бурно обсуждаемую ветку форума "Поделитесь отзывами о биопрепарате СТИМИКС"

Запись размещена в разделах: , , , , ,
Автор записи:
Добавили запись в избранное
Tatianka52 ТАТЬЯНА и еще 3 человека


Комментарии (284)
Костя, спасибо! то есть не заранее готовить место, например. с сентября, а сначала сажаю, потом мульчирую навозом, потом проливаю стимом Б+Стандарт?
А его же нельзя лить, пока не укоренится растюха??? Наверное, выждать надо будет недели две после посадки?
Через неделю Джипи+АБ +Стандарт? и адью до весны?
Доброе утро! Марина, Вы совершенно правы, Вы уже становитесь спецом!
С уважением, Константин.
Спасибо, Костя! С пересадкой разобралась. Без Ваших советов я бы делала наоборот — сначала место под малину проливала микробами со Стандартом, а потом бы сажала. И весной поливала бы заново.
Спецом меня вряд ли можно называть. Мне как-то хватает понимания, что препарат делали суперспецы — и там все правильно, что сами растения тоже участвуют во всех процессах, активно взаимодействуют с почвой и ее обитателями, обеспечивают себя необходимым не только из земли, но еще дышат и задействуют состав атмосферы и энергию Солнца. А ежели чего им в этом компоте/супе не хватает, нужно добавить. Но вовремя и в нужно количестве.
Меня больше интересует какие Стимы и добавки, в какой пропорции, как часто и в каких случаях использовать, чтобы получить здоровые и сладкие плоды И не особо заморачиваться при этом. Т.е. я — прагматичный пользователь.
Это как с компьютером. КАК там ВНУТРИ устроено я понимаю приблизительно. Починить железо или написать программу не смогу. Мне важно знать когда на какие кнопочки нажимать и как использовать программы, созданные специалистами.
А если что-то пойдет не так, иметь возможность обратной связи, чтобы специалисты сделали выводы и скорректировали программы.
Вчера вечером у нас прошел сильный и холодный дождь. Жду, как среагируют растения.
Мне интересно, почему огурцы не завязывают плоды «букетами» как на картинке? Висят единичные плоды. Грядка хорошо заправлена навозом (мешок конского на 0,6 Х 3,5 м), микроэлементы даю раз в две недели по листу. Растения хилыми не выглядят. Разные оказались в одном пакете))) — это — да.
Может им темновато? Часа в три тень от от дома приходит, а утром слива притеняет. Хотя это лиана и должны бы огурцы любить полутень.

















Марина Ч.

смею предположить, что фото для пакетиков делали с одних огурцов, а фасовали семена совершенно из другого мешка.
Потому что «пучковость» завязей — сортовой признак, и не зависит от условий выращивания.
Если бы было что плохо, то огурцы просто бы сбрасывали-абортировали завязи — они бы просто желтели…

У кого какое мнение?
Для всех о ПРИРОДНОМ ЗЕМЛЕДЕЛИИ:

Создавая свою модель АДАПТИВНОГО БИОЛОГИЗИРОВАННОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ, мы столкнулись с тем, что практически все ПРИРОДОПОДОБНЫЕ идеи в СИСТЕМЕ ИНТЕНСИВНОГО ЗЕМЛЕДЕЛИЯ оказались утраченными.
Кроме идей АГРОБИОЛОГИИ (в СССР до 1965 года), и БИОЦЕНОЛОГИИ (в СССР — до 1989 года) — носители которых «вымерли стали как мамонты», или стали «последними могиканами», ма стали использовать идеи из альтернативных систем земледелия:

1.Биодинамическое земледелие Р. Штайнера (на основе теософии).
2.Биологические системы М. Фукуоки (духовный путь), Огаты и др.
3.Биологические системы земледелия А. Ховарда (на основе интеграции крестьянского опыта Южной и Юго-восточной Азии), Д. Родейл.
4.Органическое земледелие в современной интерпретации Международной ассоциации органического земледелия (IFOAM).
5.Система прямого посева (No-Till и др.)

Насколько я помню, кто-то сказал, что компостный чай Распопова взят из 3 системы — от Родейла.

Остановлюсь на биодинамике. Модель была озвучена Штайнером в 20-х гг. в Мюнхене, Германия в виде курса лекций в рамках теософской модели, на которой останавливаться здесь не буду — НЕ ФОРМАТ.
Два его великих последователя: ЭРЕНФРИД ПФАЙФЕР и АЛЕКС ПОДОЛИНСКИ — 1925 г.р. С последним я встречался лично лет пать назад в ещё украинском Крыму, куда он в прямом смысле этого слова заскакивал, чтобы познакомиться с П.Швецом. У последнего — биодинамический виноградник в районе Севастополя…
АЛЕКС ПОДОЛИНСКИ, осмотрев виноградник сказал, что НЕ ВИДИТ ДЕЙСТВИЯ биодинамических препаратов, которые применял Паша. С биопрепаратами — нужно научиться работать — ОНИ — ЖИВЫЕ — нужно чувствовать их ФУНКЦИОНАЛ — это касается ВСЕХ БИОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕПАРАТОВ. «В ТУПУЮ» их лучше не применять…

Справка. Алекс Подолинский. Он родился в Германии, но большую часть жизни прожил в Австралии. В середине 1950-х он поселился на запущенной картофельной ферме в Пауэлтауне (штат Виктория). Через какое-то время этот участок превратился в успешное молочное хозяйство. За несколько лет Алекс Подолинский полностью восстановил структуру почвы и увеличил содержание органических веществ от 0,9% до 11,4%. Вместе с 27 этими фермерами в Виктории учредил Биодинамическую Сельскохозяйственную Ассоциацию Австралии (БСАА).
см. gogrow.club/news/groufaq/otkrytyy-grunt/biodinamika-na-ferme-progressivnaya-model-ili-dan-mode-r429/

Также:

2QM.ru: Биодинамическое земледелие: определение…

2qm.ru›biznes/selskoe-hozjajstvo/biodinamicheskoe…
13 Алекс Подолински. 14 Биотехнология по природному типу. 15 Возможно ли применение в промышленных масштабах. Немного истории. Ведение хозяйства с использованием биодинамической технологии позволяет в первую очередь включить земледельческую ферму в общую экосистему окружающей природы. Основателем этого альтернативного способа считается австрийский философ-мистик, эзотерик, писатель и антропософ Рудольф Штайнер.… Также использование этого препарата позволяет увеличить процент содержания в земле гумуса. Бочковой компост. Этот состав вносят в почву также весной и осенью сразу же после применения рогового навозного препарата. Скрыть

subscribe.ru›Архив Рассылок›…/200412/23115539.html
Начнем с отрывка из книги Алекса Подолински «Введение в биодинамическое… засушливых условиях без всякого орошения только благодаря высокому содержанию гумуса в почвах этих ферм.…

В биодинамике вообще НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ХИМИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ЗАЩИТЫ и МИНЕРАЛЬНЫЕ УДОБРЕНИЯ. Алекс внедрил БИОДИНАМИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ на 1 миллионе гектаров сельскохозяйственных угодий в Австралии.
Он много путешествует в свои 93 года ездит на электричках по Европе без провожатых. Говорят, что биодинамическая продукция обладает какой-то фантастической энергетикой.

Алекс Подолински написал ряд книжек, которые изданы в Киеве на русском языке (!).

Для Франса Хасановича:
применение минеральных удобрений — ВРЕДНО ДЛЯ РАСТЕНИЙ, пишет АЛЕКС, поскольку есть корни, которые берут питание из почвы, а которые — берут только воду. Когда через эти корни растение начинает качать минеральные растворы — ЭТО ОЧЕНЬ НЕ ХОРОШО!

СТИМИКС СТАНДАРТ и ФИТОСТИМ Б — ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ АНАЛОГИ биодинамических препаратов — 500 и 501.






АЛЕКС ПОДОЛИНСКИ в свои 90 лет
АЛЕКС ПОДОЛИНСКИ в свои 90 лет
Спасибо, Александр! С этими трудами я не знаком… думал что Джон Джевонс это… а он просто практик... Спасибо за подсказку… как-то долго ищу путь… необходимо изучить…
Уважаемые пользователи, наш сайт славится не только огромным количеством полезной информации для садоводов-огородников-дачников, но и своей благожелательной, доброй, дружественной атмосферой. Да, не без казусов, но в 99% эти казусы относятся к конкурсам (оно и понятно, там кто-то выигрывает, кто-то не выигрывает, эмоции....)
Но это уже второе обсуждение на тему стимиксов, и снова уровень негатива зашкаливает.

Если тон высказываний не изменится, я закрою обсуждение.

Последнее китайское предупреждение!
Ольга, как хорошо и главное полезно для сайта было бы, если Вы выполнили бы свои слова: «я закрою обсуждение». Я поддерживаю Ваше мнение даже в том случае, если тон высказываний изменится в лучшую сторону. Видите же, ВСЕ устали от моего с Харченко бесполезного спора.
Не согласен!!!
Франс Хасанович! Не стоит давить «авторитетом» и таким образом(хитрым) уходить от…
К тому же Вас лично никто не принуждает к спору...
Почему не может быть другого мнения, даже если оно отличается от Вашего???
Лично мне интересно и Ваше мнение.., но так же мнение других человеков мне не менее интересно
Просто если аргументов больше нет, то можно просто послушать(почитать)… Не обязательно спорить… Вы же уже слышали, что для многих семидачников эта тема не совсем понятна… с минералкой и перекопкой мы более или мене разобрались… стоять и топтаться на месте уже как-то надоело чуть-чуть дальше хочется шагнуть! Вы как? С нами? Если нет, то хотя бы не мешайте нам...
Перенес это пост в конец обсуждения, извините, если доставил неудобства!
Франс Хасанович, вот честно, я хочу, чтобы обсуждения по стимиксам на нашем сайте были. Почему? Потому что наши семидачники должны быть в курсе всего, что касается ведения дачного хозяйства. Для этого наш сайт и существует!

Но я хочу (и да, может это утопия… ), чтобы это было в ключе:

Марина: удобрения под корень — это вред!
Франс Хасанович: Марина, насколько я понимаю, вы имеете в виду только минеральные удобрения? Потому что органические удобрения под корень — это польза
Марина: а, да, извините, я имела в виду именно минеральные удобрения. Спасибо, что уточнили

Марина: стимиксы кормят друг друга своими выделениями, такой себе вечный двигатель!
Франс Хасанович: Марина, что-то тут не так, так быть не может. Что-то вы упустили
Александр Генрихович: Стимиксы это особый случай симбиотической кооперации, внесение органики + стимиксы = ваша почва здоровая, иммунитет у растений прекрасный!
Марина, Александр, спасибо, что разъяснили
Франс Хасанович: оо, ну вот совсем другое дело, теперь все корректно и понятно

И хорошо… правда?
И ведь ТО ЖЕ самое, что вы все писали… но воспринимается-то уже совсем по-другому! И интересно! И пример КОНСТРУКТИВНОГО диалога, который хочется читать и продолжать.

Вот ВСЁ, чего я от вас всех прошу…
Ольга,

с Вашего разрешения, я буду игнорировать с этого момента все вопросы-провокации Франса Хасановича Халилова.
Для меня с этого момента на данной ветке он перестаёт существовать.

Цель моего обсуждения не попытка рекламировать какие-то препараты, а донести модель, которую мы разрабатывали около 30 лет, и которая уже внедрена в полеводстве. Её могут использовать и простые люди — дачники.

Поверьте, мне нет смысла самоутверждаться — наберите в Интернете мою фамилию — там есть много фильмов, и более 30 статей в ФИА REGNUM, от нашей команды, только за прошлый год.

Я ложу всё на Ваши весы. Потерпите — БУДЕТ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
Александр, мне не нужно верить или не верить, я вижу ваш стиль письма, я читаю ваши комментарии, я вижу, какие слова вы используете, имея в арсенале (и в этом я глубоко уверена) богатейший словарный запас.

Вот все то, что вы пишете, можно преподнести с чуть другим оттенком — и все в момент поменяется.

Ну сколько раз можно повторить(( Больше доброжелательности и уважения к пользователям нашего сайта. Я уже много раз говорила, по большому счету мне, как администратору, в данном случае не столько важна суть информации, сколько тон и способ изложения.

И Франс Хасанович — уважаемый эксперт нашего клуба любителей дачи, с богатым опытом как огородничества, так и успешной помощи нашим пользователям, и если он ратует за то, чтобы информация подавалась корректно, в этом нет ничего плохого. В этом и есть смысл всех его комментариев в этой ветке, и никак иначе это не следует воспринимать. И оскорблять нашего эксперта не нужно.

Русский язык богат и прекрасен, и всегда, ВСЕГДА можно подобрать слова, чтобы объяснить, не унижая и не оскорбляя. И если это систематически не делается, то воспринимается как умышленная провокация.
Эт, Да! Иногда перегибаем
Спасибо! Про самоутверждение это понятно что лишнее А вот модель действительно интересная! И хотелось бы ознакомится со строением и функциями!
Ольга, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступить, чтобы отдельные старожилы сайта не накаляли обстановку, а дали остальным спокойно обсуждать свои шаги и делиться опытом? Тема же интересная.
Александр Генрихович, я Вас очень прошу, не реагируйте на булавочные уколы, пишите для тех, кому интересна и действительно нужна эта тема. Кто Вас внимательно читает, беря на карандаш советы и проникаясь глубиной исследовательской работы. Вы не представляете себе, сколько народу задумалось и всерьез озаботилось здоровьем земли и пищи, которую мы для себя выращиваем. По большому счету, дешевле купить готовое, массовое, тепличное. Но армия земледельцев-любителей прирастает стремительно и где мы еще возьмем эти знания, как не здесь? У кого-то другие взгляды вообще на все и пусть они с этим живут, на своей.
Пожалуйста, пишите для нас.
Согласен с Мариной!
Александр! Ну не стоит спорить и переубеждать просто высказывайте своё мнение… оно интересно не только мне, но многим(многим...)людям.Те кто слышит-услышат… кто видит-увидит… ну а кто не может или не готов, тогда это их проблемы…
Прошу Вас переключить внимание на нас(дачников) и пообщаться с нами…
Уверен на 100% что все семидачники(ну как минимум основная часть, а это немало...:8 уже заинтересовались этой темой… участников разговора мало, но это совсем не означает, что нас всего несколько человек в беседе… это как снежный ком…
Лично для меня этот сайт-уникальная возможность для обучения и перенятия опыта.
Я бы сказал что мы в «прямом эфире» и не только в нашей стране…
Так что, как говориться:«Флаг Вам в руки, барабан на шею и идите навстречу поезду».
Прочитал и сам чуть не ...
Я еще раз повторяю, пожалуйста, не надо превращать наш сайт в лекцию трех зрителей.

Обсуждения читают ВСЕ! И ВСЕ имеют право высказать свое мнение.

Формулировки типа «булавочных уколов» — уже сами по себе оскорбительны. Воздержитесь от них.
И вот опять( А как сделать, чтобы мы сами все тут писали, а вы все нам не мешали? Марина, все, что я прошу, это уважительно относиться друг к другу. Но уважения я не вижу. Даже больше, я вижу взаимоНЕуважение.

Даже этот ваш комментарий — уже тыкание пальцем — вот Вася, Света, Петя — нам мешают, уберите их, а вот Сережу и Витю — оставьте! Они не спорят и не мешают!

Ну… Несерьезно как-то…

А иметь свое мнение и высказывать его, иметь свою точку зрения, просить уточнить — это не накал. Обсуждение — это и есть в определенном смысле спор, в котором рождается истина.

А если вы хотите просто послушать исключительно Александра Генриховича, то, возможно, вы выбрали не ту площадку.
Мы приветствуем ОБМЕН мнениями, а не навязывание мнения. Разница, я уверена, очевидна.
Добрый вечер. Фитостим к+т не плохо держит фитофтору, уже две недели, необходимая концентрация 100мл на 10л воды, площадь обработки одна сотка. Константин.
Костя, приветствую! В пятницу у нас после жары вечером налетел ледяной дождь, ливень. В субботу вечером опрыскала смесью Стимикса К+Т и СтимиксаАВ и Стимикса -стандарт по 50 мл каждого. Жду результата. Насколько поняла, если вспыхнет фитофтора, то это быстро проявится.
Про джипи, многими думают, что это крепкими бородатые дядьки с саперными лопатками которые только роют, роют. Прежде всего, это колониистимулирующий эффект, вслед за которым подтягиваются черви и другая почвенная живность, вот они и являются сапёрами с лопатками. Константин.
Да, у меня в прошлом году везде черви появились, где ни копни. А до этого даже не попадались. Ну, а в этом году кротовины повсюду. Читала про них читала и решила не трогать. Кот, правда, другого мнения. Я с ним не спорю. У Михаила с природным земледелием та же история была, как я прочла в его остроумном отчете. Надеюсь, что кроты не всех моих почводелателей поедят.
Франс Хасанович и Александр Генрихович, насколько я понимаю, суть ваших разногласий не в вопросе применять или не применять стимиксы, а в том вносить или не вносить при этом дополнительные объемы органических материалов. Причем здесь же я видел рекомендации по практическому использованию стимиксов для удобрения новых посадок растений с использованием предварительного мульчирования посадок органикой (навоз) и последующего внесения стимиксов. (комментарий от vk_460099920 Константина от 3 августа).
Хорошо, что в состав стимиксов входят азотофиксирующие бактерии. Еще лучше, что какие-то из микробов заставляют растения мобилизовать свои защитные ресурсы. Но поскольку все это происходит на фоне переработки органических материалов внесенных для переработки стимиксами , то предмета спора просто нет.
Однако остаются вопросы.
Вот один из них:
1) Если в состав стимиксов действительно входят азотофиксирубщие бактерии, то какова их нормальная производительность и от чего она зависит? Это совсем не праздный вопрос, поскольку от наличия, недостатка или избытка доступных для растений соединений азота в почве напрямую зависит количество и качество урожая.
Кроме того данные о возможной производительности этих бактерий позволят решить, стоит ли в качестве органического питания вносить богатую азотом органику (навозный перегной, куриный помет, свежую сочную ботву, костную муку и пр.) или можно ограничится целюлозосодержащими органическими веществами типа соломы, опавших листьев, опилок, сухой травы.

Думаю, что практические рекомендации такого рода и их обсуждение могут стать более достойным наполнением этой темы.
Андрей Иванов,

Мы большей частью, работаем на полях, е нет возможности вносить органические удобрения.

Общевосстанавливающие плодородие почвы — 3 препарата ФИТОСТИМ В, ФИТОСТИМ Jp и ФИТОСТИМ СТ — они запускают почвенные процессы. На ФИТОСТИМЕ Jp делалась программа вывода Северной Кореи из голода — 1995-2000 годы.

Есть 2 специализированных препарата с азотофиксирующими бактериями:

ФИТОСТИМ Ab — на основе свободноживущих азотофиксирующих бактерий Azotobacter chroococcum — кроме азота штаммы дают стрессоустойчивость и устойчивость к засухе, Хорошо приживаются в почве. Можно применять совместно с ФИТОСТИМ Az, ФИТОСТИМ Jp и другими СТИМИКСАМИ и ФИТОСТИМАМИ.
ФИТОСТИМ Az — на основе эпифитных и эндофитных азотофиксирующих бактерий рода Аzospirillum — кроме фиксации азота выполняют защитные функции против патогенных грибов в корневой системе. Можно применять совместно с ФИТОСТИМ Ab, ФИТОСТИМ Jp и другими СТИМИКСАМИ и ФИТОСТИМАМИ. В почве, при очень холодных зимах приживается — не очень.
Эти микробы — азотофиксаторы питаются корневыми выделениями растений, а также им достается с «дружественного стола» других ФИТОСТИМОВ.
Их имеет смысл применять со стадии рассады. Расход тогда — МАЛО-МАЛО…

Органика вносимая в почву — кормит ФИТОСТИМ В, ФИТОСТИМ Jp и ФИТОСТИМ СТ. Однако они прекрасно работают и без внесения органики.
ЛУЧШЕЕ — это МУЛЬЧИРОВАНИЕ гнилой соломой и гнилым сеном, которые проливаются или опрыскиваются микробными составами, которые выполняют функция медиатора — толчкового запуска восстановления почвенных процессов с вектором сверху вниз, с восстановлением структуры почвы — агрегатированности — ПОЧВА ЗЕРНАМИ.
Имеет смысл делать компост — микробный компост с ФИТОСТИМ В, ФИТОСТИМ Jp и ФИТОСТИМ СТ, а также со специализированным микробным консорциумом — СТИМИКС Компост.
Микробного компоста надо — МАЛО-МАЛО… Он — много эффективнее «простой органики», т.к. получен на основе гумусообразующих микробных составов. «До руды» они почву — НЕ СЪЕДЯТ. Бояться — это тоже говорить о компостном чае Распопова и различных компостных вытяжках, что они, якобы, до песка-глины съедят на огороде землю… Скажите, кто-нибудь у себя на участке наблюдал что подобное?

По практике — лучше обращаться к Косте (Тверскому) и др. А тех, кто ничего подобного не применял — слушать — СЕБЕ ХУЖЕ…
Спасибо за разъяснения, азотофиксирующие мне очень даже импонируют. Мой сад растет на газоне. Газон стригут и большую часть состриженной травы, листву, опавшие плоды и другой садовый отпад из сада убирают. Потому что некрасиво и неприятно по гнилому гулять. Кроме того деревья растут на слое почвы 25-40 см. Ниже голый карьерный песок. В него корни даже не пытаются врастать. Подстилающие пески, как бездонная яма, поглощают все водорастворимые соли, особенно соли азота, как самые подвижные. Так что приходится подкармливать и газон, и деревья вытяжками из навоза и минеральными удобрениями. Если с помощью азотофиксирующих стимиксов удастся снабдить растения хотя бы азотом, это уже большое дело. Эти бактерии ведь водой в песок не смоются так и будут сидеть возле корней в верхних слоях почвы и кормить их из воздуха. Прочитал сейчас краткое описание ФИТОСТИМ Ab. Вроде его надо применять для обработки семян. А как его вживить в саду?
Всем привет! Спрошу про ботву томатов. Куда ее деть осенью? Измельчить и пролить стимиксами и оставить на грядке или превратить в золу?
В общий компост класть — НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.

Можно отдельно компостировать, потом — ПОД ДЕРЕВЬЯ, ПОД КУСТАРНИКИ, ПОД ДЕКОРАТИВНЫЕ — ведь органика всегда в дефиците.
Света, я где-то прочла, что томаты любят расти на своей ботве. А еще на соседней ветке активно идет обсуждение о пользе обрывания нижних листьев томатов. Я уточнила про ОГ, у народа-то в основном теплицы, южан мало. Мне с экспертной прямотой говорят — режь, так надо. И скрепя сердце, я удаляла зеленые, полные здоровья листья на растюхах, где уже завязались плоды. И единственно, что я могла для них сделать хорошего, это оставить под родными кустами.
Хорошо, что моя решимость не распространилась на все экземпляры. Стряхнула наваждение чужих авторитетов, включила голову, пошарила по Интернету, нашла супругов-краснодарцев Степура, которые помидоры в поле растят. Так у них гроздья томатов висят на полных листьев растениях и никто никого не обрывает и не пасынкует.
Конечно, к концу сезона на листьях нет-нет, но появится какая-нить бяка. Но не массово. Будет очень жаль охапки зелени изничтожать без славы и почета. У меня так было прошлым октябрем. Супруг сжег на соседнем пустыре, не стал заморачиваться с рубкой толстых стеблей. Умнее было бы их под забор за малину определить. У Вас, наверное тоже есть такие места.
Раньше складировала ботву в конце участка под яблонями. Сейчас на ботве белокрылка, наверное с ней не стоит компостировать. Или можно ее как то обезвредить? Отзыв Степуры о Стимиксах читала, а фото томатов на полях не видела.
Вначале день-два-три ботву подсушите, затем положите в компостную яму и побрызгайте микробами, и присыпьте землей.

Такого «бережного» отношения к себе белокрылка не выдержит — в готовом компосте от неё следов не будет!
Добрый день! Оля, я Вас поддерживаю и Вашу точку зрения на наши дебаты, не стоит перегибать. Интересно, у меня растёт картоха, которая перезимовала под слоем мульчи, пролитой осенью джипи и аб, и ее не берет фтора, почему?
Костя, приветствую! Ледяной дождь в пятницу, вроде нормально пережили на смеси Фитостима (Стимикса) К+Т и АВ и Стимикса -стандарт по 50 мл каждого на 10 л. Подгнивают кое-где только погрызенные гусеницами плоды, но не смертельно. Вырезаю «раненное» место — и в зажарку.
ГУМУС — 3 часть

В мире существуют целые системы земледелия, основа которых — накопление активного гумуса и его функционирование.

Например — система прямого посева или No-till, которую мы вводили в список ДОНОРОВ ИДЕЙ для нашего направления.
Это — система мульчированного посева — поверхность почвы постоянно закрыта слоем растительных остатков от предшествующей культуры и сидератов, которые не заделываются в почвы.

Все мы наблюдаем, что под слоем мульчи всегда влажно, почва разрыхляется, много дождевых червей и пр.
Это происходит потому что на границе почвы и растительных остатков возникает биологический взрыв, и начинает накапливаться биомасса, которая не только наращивает количество, но она — функционально другая. Поскольку еды много, и нет конкуренции, то сообщество становится многофункциональным, очень бережно расходует ресурсы, начинают вновь «запускаться» процессы почвообразования, азотофиксация и пр.
Если бы мы эти растительные остатки заделали-перемешали бы с почвой, то этого эффекта не наблюдалось бы, т.к. микробы почвы все бы съели, а функциональной перестройки микробиоты не произошло бы.
Мульчирование — крайне эффективный способ повышения плодородия почвы, когда навоза и других органических ресурсов практически нет. Работает не мертвая органическая биомасса, за внесение которой ратуют некоторые эксперты, а эффект биологического взрыва на очень маленьком ресурсе внесенной на поверхность почвы органики…

Применение ряда Стимиксов и Фитостимов в качестве толчковых — медиаторных препаратов — ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНО. Ими обрабатывается мульча…

В ряде стран эта модель стала господствующей — например в Бразилии, где 85% сельхозугодий под мульчированным посевом.

Там, после того, как были сведены-вырублены миллионов гектаров лесов бразильской сельвы, оказались свободными миллионы гектаров земель, непригодных для сельского хозяйства. Это были кислые, практически лишенные гумуса (0,1-0,2%) почвы — что-то вроде подзолов после сведенных хвойных лесов Нечерноземья, на которых ничего не растет, и, как-бы, не должно расти. Н.Борлауг — отец «Зеленой революции» утверждал публично, что на «мертвых» кислых почвах серрадо — сельское хозяйство — невозможно. Однако…
Создав систему мульчированного посева бразильцы запустили природный процесс восстановления плодородия, и теперь весь мир обеспечивают своим зерном — соя, кукуруза. Имея площади меньше, чем в России, они продают продукции на 80 млрд американских «рублей», а Россия, которая хвалится своими сказочными урожаями — имеет экспортной выручки в 4 раза меньше — только на 20 миллиардов.
Бедные почвы, практически без гумуса
Бедные почвы, практически без гумуса

Система мульчированного посева
Система мульчированного посева

Различные примеры системы мульчированного посева
Различные примеры системы мульчированного посева

Система мульчированного посева — РАБОТАЕТ! Где Бразилия, а где — Россия.
Система мульчированного посева - РАБОТАЕТ! Где Бразилия, а где - Россия.
Дааа...Примерно так я себе это и представлял… Однако у нас на сегодняшний день есть уникальная возможность завалить весь Мир(планету) экологически чистыми продуктами (ведь огромные территории не эксплуатировались уже десятки лет, многие поля уже просто превратились в лес...).Но как всегда наши продукты не конкурентноспособны…
Кому нужны наши продукты? Никому кроме нас самих… но и для нас собственного производства как оказалось недостаточно… основная часть на продуктовом рынке это импорт...
В Америке беда… в Европе химия, Китай вообще… Канада и Австралия…
Только у нас всё хорошо! Мы самые умные, богатые и процветающие
По телевидению вообще как посмотрю, то сразу гордость за отчизну пробуждается! А в холодильнике...?
Вот и идёт борьба между двумя ящиками… Смотрю телевизор(ящик)-всё хорошо, открываю холодильник(ящик)-всё иначе… по телевизору-хорошо, в холодильнике-плохо!..
Кому верить? Какому ящику?
Тут, Александр уже подмешивается политика и экономика(хотя в нашей стране это одно и то же).
Про экономику мы можем говорить… с политикой немного сложнее.
У нас демократия… гласность…
Тут и до «политической» статьи не далеко или «Врагом народа» объявят…
Лучше про гумус и бактерии… урожаи на даче...
Чего на кого-то равняться? У нас всё равно лучше!
Михаил, стоит ли смешивать агротехнику с политикой? На грядку эта политика только в виде мульчирования газетами (ФУ!!!) может попасть.
Поучиться у бразильцев нам стоит. Но это вот сплошное мульчирование мне не очень по душе. Я не фермер и не сельхозпроизводитель, которому в принципе не интересна эстетическая сторона земледелия. Разбрасывать навоз, солому и скошенные сорняки по участку, где газон, качели, бассейн, цветы, симпатичные кусты и деревья, как-то не сильно хочется, а землю и микробов надо кормить и органикой. Да и грядки хочется содержать в приличном на вид состоянии.
Вот и почесываю репу, как это все совместить.
Может кто реальную схему аккуратной и эстетичной ЭМ технологии на приусадебном участке выложит. А то споры, да политика. Этим сыт не будешь.
Андрей! А меня как раз мульча (в любом виде) на поверхности грядок и цветников совсем не напрягает, скорее наоборот, радует глаз Вот голая земля глаз режет…
А так есть разные способы эстетического мульчирования — это цветная щепа и мульча из кокоса и скорлупы кедровых орехов, различные нетканые материалы, очень прилично смотрится кокосовое полотно.
Понятно, что предварительно необходимо внести слой органики, а уж неприглядную органику прикрыть тем, что тебе больше нравится… керамзит например или красивая галька (как вариант).
Газон по весне можно подкормить органикой (например просеянным компостом посыпать небольшим слоем) или ОМУ.
В течение лета я периодически поливаю газон илом из септика...
Миша, очень красиво и эстетично выглядит бесплатная мульча из ряски, хвои. Приглядная и кормящая сами растения))) Хвоя, понятное дело, симпатична сама по себе, а ряска становится беленькой, высыхая, и зелёные растюшки на ней как нарисованные на листе бумаги, стоят
Татьяна, а хвоя разве не подкисляет? Я остатки Нового года только под гортензии определяю, которые любят кисленькое
Марина, я комментарий оставила про эстетичность некоторых видов мульчи. Я не права?
Про то, что подкисляет, а что не подкисляет, и как этого избежать, и какие почвы надо именно подкислить, а какие известковать, — другая и очень обширная тема.
Лишь бы не навредить. Не каждый в курсе, что привнося красоту можно привнести и нежелательные последствия.
Марина, я уже жалею, что написала этот комментарий. Извините. Вреда я никому не желала.
А что жалеть? Вы ведь советовали как красивее сделать, а я добавила про подкисление. Из наших двух комментариев у людей сложится цельная картина, и каждый сам для себя решит, под какими растениями что ему лучше подходит, в зависимости от почвы участка.
Под гортензии и азалии — хвоя, наверное, идеально подойдет. Не уверена, но, кажется рододендроны тоже кислое любят. То есть, при мульчировании нужно учитывать влияние разных материалов на растения, которые мульчируют. Как «работает» ряска я не знаю. Если не ошибаюсь, это болотное растение. У нас другой климат и я ею не интересовалась. А кто-то Вам спасибо скажет за подсказку.
Жалею, что влезла в топик с умными комментариями со своей эстетикой и со своими познаниями в земледелии. Я-то дурочка хвою и под землянику пихаю, и под огуречные грядки, и лук мульчирую, и даже помидоры. Что с меня взять? Нет у меня азалий и гортензий. По-умному объяснить Вам, что хвоя не вредна не только азалиям и гортензиям, но и многим другим растениям, я не смогу. Я смотрю на растения и делаю выводы — кому и что нравится. Ещё раз извините. Выхожу из топика. а то так можно любую мульчу по косточкам разобрать)))) А ведь ЛЮБАЯ мульча где-то полезна, а где-то вредна. Но, речь шла об эстетике…
А кто тут с глубокими познаниями? Я что ли? Я Вам цитатами из умных статей отвечаю. Мы тут не волшебники, а только учимся, часто друг у друга.
У Вас, наверное почва хорошо на хвою отзывается. А вот ПОЧЕМУ — наверное, опытные огородники и специалисты лучше объяснят. Для того и топик, чтобы учиться
Татьяна,
тут маленькая эмоциональная ловушка — не берите близко к сердцу.

Мы делимся ОПЫТОМ. У Вас получилось с хвоей — и Слава Богу!

Тут ставропольские товарищи разумничалась — книжки читают — но НЕТ в СТАВРОПОЛЬЕ ХВОИ — легче отходы кокосов купить!

Возвращайтесь к нам!

Вы у нас здесь эксперт по хвое — Вы имеете реальный опыт — СЛУШАЕМ ТОЛЬКО ВАС!

Если у кого-что с хвоей не идет — НИВА А-ФИТОСТИМ СТ — заточены на опилки, в т.ч. хвойные — и, думаю, на хвою и кору — также, т.к. один из микробов в консорциуме подбирался для разложения отвалов-гор опилок — он ест ЛИГНИН и выделяет для растений стимулирующие вещества.
Тань! Тема интересная и полезная для нас с тобой!Мы ведь с тобой лентяи… Так что давай послушаем и позадаём свои глупые вопросы
Внук сегодня нашел точную формулировку такому явлению, как «лень», сказав, что лень — это привычка отдыхать до того, как ты устанешь.

Не мой внук…
Круто! Люблю отдыхать не успев устать Это уже дальновидность…
«В течение лета я периодически поливаю газон илом из септика.»
Ой!
Ой!
Михаил,
Вы сказали

Дааа… Примерно так я себе это и представлял… Однако у нас на сегодняшний день есть уникальная возможность завалить весь Мир(планету) экологически чистыми продуктами (ведь огромные территории не эксплуатировались уже десятки лет, многие поля уже просто превратились в лес...).
Источник: Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков

Всё это звучит убедительно только для московских доМКАДовцев.
Во-первых, вся распаеваная и поросшая лесом земля кому-то принадлежит, даже если её хозяева давно канули в ЛЕТУ…

Во-вторых, нужно будет сводить все эти леса-кустарники, нужна техника для этого, потом сеялки-веялки-плуги разные — много-много оборотных средств, А ТАКЖЕ ЛЮДИ-ЭНТУЗИАСТЫ, которых эта титаническая работа хотя бы не пугает;

В-третьих, вышли в своё время самые неплодородные участки земель — для восстановления их плодородия нужно очень много лет, а потом — всё это равносильно освоению ДИКОЙ ТАЙГИ… Скорее на этих землях уже будут собирать дикороссы — грибы-ягоды…

В-четвертых, нужно чтобы нас достоверно с этой продукцией ждали на рынке. Из оборота органических продуктов в нашей стране в 120 млн $ — 96-98% — импортная продукция…

И в-пятых..., и в-десятых…

Короче… С этим органическим земледелием на залежах — ЭТО РАЗНОВИДНОСТЬ МЫЛЬНЫХ ПУЗЫРЕЙ, ЗА ПУСКАНИЕ КОТОРЫХ НИКТО НЕ СПРОСИТ…
Спасибо, Александр!
На Вашем жаргоне я — заМКАДовец
Интересно, а какова разница площадей? Сколько земли обрабатывалось (использовалось) в России во времена СССР и сколько сейчас?
По данным последней переписи (я был на докладе в Совете Федерации в декабре 2017) — менее 100 млн га сельхозугодий — в обороте. Ещё 100 млн гектаров сельхозугодий в России — БРОШЕНЫ.
Спасибо, Александр! То есть половина земель брошено? И плодородие на них не восстановится?
Существующая технология возврата земель, поросших лесом — рубка, перепахивание пней и корней так называемым лесным плугом — до глубины 50 см — весь немного восстановленный верхний слой оказывается заделанным с поверхности на глубину. Нужно внесение больших количеств навоза, которого НЕТ — и все усилия заново почву восстановить. А ещё известкование — почвы под лесом — ПОДКИСЛЯЮТСЯ…

Потом, все земли — ЧЬИ-ТО — какое право кто имеет восстанавливать земледелие на чужих полях, даже брошенных?
А государство отъёма необрабатываемой земли-конфискации не проводило… Одна болтовня!

Всё наблюдал на севере Нижегородской области в Городецком районе своими глазами. И считал экономику восстановления-возвращения этих земель в оборот…

Туда доМКАДовцы не ездят — НИЧЕГО СВОИМИ ГЛАЗАМИ — НЕ ВИДЕЛИ — ОДНИ ФАНТАЗИИ — мыльные пузыри…

На черноземах залежи поднимать проще, лес там не растет. подкисления не происходит, и плодородие восстанавливается. Но вот «беда» — НЕТ БРОШЕННЫХ ЧЕРНОЗЕМОВ.
Впечатляет! Если на колхозных полях «академики» от с/х-науки прошлых лет не дадут прорваться новым, непривычным технологиям, то на своем куске земли каждый сам себе хозяин. Нужно только не бояться нового. Или хотя бы не отвергать, идти на эксперимент. Боишься — попробуй на одной грядке, сравни. Жизнь покажет.
Посеяли горчицу белую и присыпали сеном, чтобы влагу сохранить. Думали подождем, пока взойдет и мульчу уберем. Но оказалось, она совсем не мешает всходам горчицы, а наоборот.
Горчица быстро всходит и, кстати, очень вкусная. Я ее только в этом году для себя открыла. Вкуснее рукколы к сыру домашнему, к мясу. А на петрушке, укропе — не пробовали мульчу? Укроп воду любит и у меня плохо удается — не любитель я ведра-лейки с водой таскать, а мульчу не пробовала на зеленях.
Петрушку и укроп разбрасываю осенью в разные места, где не копаю. Весной всходят.
Я укроп не разбрасываю, но каждую весну всходит по всему участку, выдёргиваю… супруга оставляет, говорит нужен! Вот и растёт где не поподя в цветах, на клумбах и грядках… да ещё и ждём чтоб там созрел до определённой степени(в засолки видите ли такой нужен...).
Пока писал пришла мысль… я то не разбрасываю, может супруга это делает? пойду выяснять
Это ещё лёгкий случай. Вот некоторые ещё календулой балуются))) Это пожестче будет)))
leon747, а что не так с календулой? Каюсь, разбрасывала оставшиеся семена в этом году между смородиной- пусть растет и сбивает с толку вредителей, но засуха перечеркнула мои намерения. Так в чем жесть? расскажите чайнику))
В объёме))) Одно дело одинокая укропина вытянулась, а другое дело кусты календулы по грядке разрослись. И не смей трогать)) Ну и да. Не всё так просто с вредителями. Календула вроде как специалист по нематодам, но ботаники предупреждают — нет ничего вечного. Любое растение, и в частности календула, может стать разносчиком другого вида нематоды, которой «понравится» у вас. И все-таки, смородину надо поливать. Много и регулярно. И тогда календуле, да и самой смородине, засуха не страшна.
Михаил, укроп это дважды полезное растение. На нем любят кормиться мухи-журчалки, личинки которых уничтожают тлю. Ну и для засолки тоже сгодится.
Супруга твоя наверное это знает, но как и все женщины старается свой секретик держать при себе. Женщина, она и должна быть слегка загадочной. Не надо ее выспрашивать, просто сделай хитрое лицо и потихоньку так: «А я знаю, почему ты укропные семена по участку разбрасываешь...» Загадка она может быть и обоюдоострой.
Миша, открою секрет: укроп сам раскидывается, причем, на грядке растет хуже, чем где попало. У меня вылез среди помидоров и тоже ждала, когда созреют семена, ну не покупать же! И на солку нужны зрелые соцветия для аромата, тут супруга абсолютно права, а на грядке был хилый и жалкий. С петрушкой то же самое, после зимы на салаты нарезала ее в местах самосева, пока на грядке не поднялся посев.
Марин! Ну вот равнодушен я к укропу...Но так как жену люблю больше чем укроп, то приходится мирится с обоими...… Ну и пусть себе растёт…
Михаил! лучше всего помидоры, выращенные собственноручно! Вам, многоопытным, трудно понять мое ликование от сорванных сегодня плодов. Это помидоры с частично затененных деревтями грядок, я дождалась, пока они полностью поспеют на ветках, хотя читала советы убирать недозрелыми. Не знаю.
Вот в эти помидоры хочется вгрызаться, забыв про все приличия. У меня такие были когда-то на даче в незапамятные времена, пока мы землю не угробили перекопками, но кто же знал тогда? Потом все стало скучнее и к сентябрю я ежегодно освобождалась от сожранных фитофторой растений.
В Ставрополе — это ПЕРВЫЕ нормальные помидоры за 4 года! В прошлом году была хорошая грядка, но с «Черным принцем». Розовый гигант у меня получался не особо крупным «розовым самозванцем». А на семена какие плоды лучше оставить посоветуете?
Вторые кисти на многих кустах просто сгорели от жарищи.

3+2+1 — шесть помидоров на весах
3+2+1 - шесть помидоров на весах



Шикарные помидоры! Семена бери с правильно оформленного плода, соответствующего сорту. Семена должны быть хорошо выполненные, вызревшие, не щуплые. Дать семенам с ферментироваться в своем соке (пока сок не расслоится, мне хватает 1 суток, т.к. процесс брожения зависит от температуры). Потом промыть и высушить.
Спасибо, Светлана! Пошли красавцы мои массово спеть, если так можно сказать в условиях моих 5 грядок, одна из которых ушла по эксперимент со сверхранней посадкой рассады под укрывной материал (5 апреля посадила, надеялась на южную весну). Не оправдало себя совершенно, несмотря на ранний сорт. Первый спелый — 9 июля, потом еще несколько штук — по одному с куста (16 кустов), постепенно. Даже не на салат для семьи.
Но рассаду все равно надо растить, как ни утверждают, что посеянные в грунт, мол, догонят и перегонят. Догоняют размером, но рассадные раньше начинают спеть, у меня дней на 7-10. Но у меня рассада из «пеленок» ни одного дня не потеряла на приживаемость, может, поэтому. Этот эксперимент удался. Очень щадящий метод. Спасибо тем, кто его придумал и в Интернет выложил.
Про свои приключения и рассаду с фото я подробно написала здесь.
Там я еще гидрогель применяла. Я его накупила от засухи спасаться. Причем, дорогой, «правильный» на сайте заказывала. Но на взрослых растениях он себя никак не проявил. Рекомендовать не берусь.
А вот за Стимиксы, которые в моей жизни тоже эксперимент, голосую обеими руками. Я их всего второй год использую. А результат виден. Почва оживает ощутимо. Под мульчей земля не камнем лежит, а легко проницаемым слоем. На влажность проверяю методом тыка пальцем , поэтому знаю. Кстати, от операции рыхления после полива или дождя избавилась полностью. Плоды стали качественно другими. Избавилась от лишних химобработок медесодержащими препаратами, загрязняющими почву.
На третий год я еще и агротехнику свою подтяну, опыт уже появился, и семена хорошие использую.
Розовый гигант — это любимые салатные. Но надо же и ранний сорт найти обильный и вкусный, да и заготовки люди делают с таких же 15-16, как у меня в каждой грядке. Надеюсь, что на 4 год моя землица вернет себе природную силу, как у многих, кто годами вносит органику, располагая хозяйством. То ли еще будет!
Самосевные томаты не догнали, и тем более не перегнали рассадные томаты. Уже который год проверяю. Хотя в теории, если не травмировать корневую систему, то спеть томаты должны раньше. У нас такое не получилось. А вот если в рассадном периоде дать больший объем горшка, чтобы корневая система была большой, то и созревание плодов будет раньше. Кусты не тратят много времени на развитие корневой системы, чтобы была в балансе с вершками.
Света, я в небольшом объеме «пеленок» рассаду растила, вот такие корни получились у перца (сеяла 15 февраля, сажала 27 апреля) и у томатов (сеяла 6 апреля, сажала 10 мая). Думаете, надо было больше земли им дать, чтобы раньше созрели?





Рассада выглядит хорошо, в прохладе росла?
Нет, на южном окне, единственно, у нас нет батарей центрального отопления. Теплым полом обходимся.
томаты на старте
томаты на старте

перцы раньше посажены
перцы раньше посажены

перед посадкой
перед посадкой

перед посадкой
перед посадкой
Всё правильно, Светлана! Но не совсем…
Во-первых, если травмировать корневую систему и вообще само растение, тогда и плоды спеть и вязаться будут лучше, в противном случае растение (томат) начинает жировать (наращивать вегетативную массу), а зачем ему плоды? Ему пока и так хорошо… о детях (плодах-семенах) рано думать, сам ещё только расту…
Во-вторых, объём горшка имеет значение, но не основное...(баланс конечно должен быть).
И в-третьих, корневая система не растёт всё время и время на наращивание тратится так или иначе… корневая растёт периодами… как щенки или котята… сначала в длину, потом в высоту, затем в ширину (ну или в другой последовательности) то растёт, то не растёт…
Миша, спасибо! А подробнее? Я ж хочу свои помидоры в начале июля кушать, а теплицу ставить негде, Придется помидоры травмировать Но жалко же А я наоборот, радуюсь, что пересадка безболезненно прошла
Марин! Я свои в середине июня спелые с куста не только кушаю… ем…
Пишу об этом на сайте, но мало кто слышит.
на самом деле всё просто… рассаду томатов кормлю на убой(ну прям чтоб жировала)… она понимает что всё хорошо, растёт… в стадии рассады уже начинаю укорачивать листья (часть листа, потом полностью лист...)
Пока рассада -балую...(настаиваю чтоб растения жировали-развивались)
После высадки (уже стресс)наблюдаю… обрезаю нижние листья, не помогает мой коронный приём — воткнуть в центральный стебель медную проволоку(не от фитофторы, а именно для стресса… шеф всё пропало… пора продолжать род...)
Дальше если жируют, то обрезка листьев...(нижних)… гнутьё ствола… закручивание против естественного… и прочие манипуляции.Всё по ситуации.
Здесь необходимо понимание самого растения… так просто нельзя придумать правило… и на самом деле пофиг всё!
Вот Вы(или можно на ты?)…
Жалеете листья, якобы фотосинтез и прочее…
А те же томаты -многолетние культуры, а нам (мне лично)необходимо получить урожай здесь и сейчас ( не за несколько лет)…
Именно из-за этого и удаляем листья(и прочие экзекуции...)
Налитые плоды кстати и без листьев вполне способны фотосинтезировать…
Зрелыми помидорками всегда закусываю на свой день рождения(23 июня) и это в Подмосковном климате...
Миша, с родными по душе предпочитаю на «ты». Так что легко. Ты прям переворачиваешь все мои знания биологии школьной программы, где лист — главный орган фотосинтеза. Я же страдала, когда листья резала именно потому, что лишала растюхи органов питания.
А вон оно как, на само деле. Век живи, век учись. А когда ты их в ОГ высаживаешь? или все же под спанбонд? в каком возрасте? Я тоже хочу на свой ДР лопать свои помидоры. Кстати, 22 июня, брат.
Прям пойду читать твои топики. Мне как раз нужны агротехнологии, я ж всерьез этой темой заразилась)))
Марин! Лист конечно очень важен, но томаты из тёплых краёв и многолетние растения, поэтому приходится их ускорять, подталкивать для более быстрого плодоношения
Как только плоды на кисти налились и первый плод начинает краснеть, то в этот период уже ниже этой кисти листьев быть не должно (мы их постепенно удалили).
Максим из Липецка удаляет как только завязи достигают размера с грецкий орех…
Листья нужны и важны, но иногда они не нужны нам (растение само сбросит, когда не нужны)…
Так же поступаем и с другими южанами.
Например розы начинаем подготавливать к зиме уже в сентябре… не даём цвести, позже прищипываем, в конце концов удаляем все листья (сама она их в зиму не сбрасывает)...
Миша, вчера вечером брызгала все Стимиксами, чтобы фитофтора не прицепилась, подкормка, опять жеж И думаю: вот удалю я листья, а как тогда растения будут микроэлементы усваивать? Гуматы из Стим-Стандарт, как я поняла, микробы из Фитостима К+Т слопают, но их же и растения потребляют, или я ошибаюсь?
Совершенно верно, Марина!
Растения питаются и что-то потребляют из почвы, при помощи корней в основном и пьют, и едят… а листья больше для фотосинтеза, дыхания и охлаждения…
Я не против листовых подкормок, но в основном нужны корневые
Как профилактика биопрепаратами по листу думаю что неплохо!
Но основное внимание всё таки почве нужно уделять.
С другой стороны вот не удалила ты часть листового аппарата, а в жару ведь они отключают фотосинтез и много влаги испаряют на охлаждение(а ветра значительно усиливают испарение… в разы)… Много вопросов.И стимиксы как я понимаю не в состоянии все их решить

Думаю что их стоит применять для оздоровления почвы и как профилактику против заболеваний, а не как подкормку, пусть они работают и вступают в симбиоз с растениями.Кстати вступают ли они в симбиоз? Думаю что да, но может кто точно знает?
И способны ли они влиять на экосистему участка?(в положительную сторону)

Насколько они устойчивы и долговечны в почве?
Что нужно делать, для того чтобы популяция не затухала?(что бы больше не вносить дополнительную армию бактерий)
Много вопросов у меня… на которые пока нет ответов
А то что био (бациллы, бактерии, споры, микориза или как там это всё называется?)Помогают растениям(и не только)жить и питаться это и так понятно.
Не понятно пока как применять и размножать эти препараты? Чем кормить? И с кем или чем совмещать?
Вот с дрожжами мне всё ясно, для размножения нужна аэрация и сахара(при определённой температуре)
Сенная палочка тоже понятно.
А вот как применять такой комплекс(к тому же состав не ясен)очень непонятно
Да ещё и целая линейка таких препаратов
Я хоть и опытный дачник, много книжек умных перечитал, но мне пока достаточно сложно во всём этом разобраться.

Азы мне знакомы, теперь видимо настало время погрузиться в микромир (имею в виду микробиологию)…
Михаил,

Вы всё время пытаетесь что-то делать (чтобы было хорошо, или лучше хорошего).
Когда я упоминал альтернативные идеи земледелия, то одна из них была от М.Фукуоки (Япония). Он, кстати, говорил, что наша задача — не в том, что нужно что-то делать, а что не нужно делать, что-бы все было в порядке…
Есть его книга — Масанобу Фукуока. Революция одной соломинки. (Введение в натуральное земледелие)
см.http://cluboz.net/wp-content/uploads/2014/07/Revolyutsiya-odnoj-solominki.pdf

Теперь, возвращаясь к Стимиксам, если мы подселяем диазотрофы (азотофиксаторы) на корневую систему (у нас это — Фитостим Ab и Az), то растения очень хорошо переносят засуху и могут не останавливать рост при недостатке влаги. Мы имели полевой опыт на 3000 га в Челябинской области в 2012 в 2012 году, когда подселенные на семена зерновых азотофиксаторы помогли получить урожай при засухе в степи — около 30 ц/га — среднее в районе было — около 7 центнеров — в 4 раза больше. см.https://www.youtube.com/watch?v=cYkv58O_h00.
Кроме микробов, мы стимулировали отток сахаров из листьев в корневую систему с помощью СТИМИКС Стандарта — это позволило нам замкнуть биологический цикл. «Растение кормит микробов — микробы кормят растение».
Костя Тверской «поймал» этот момент — научился-увидел-применяет. Марина, по-моему, ещё — нет, но уже — БЛИЗКО.
Тут ещё главное — ВИДЕТЬ. Т.е. видеть — запустился биологический процесс, или — нет. Можно, в тупую применять и то, и сё — а не получается — процесс не запускается. Это — опыт работы с живыми существами — МИКРОБЫ ВЕДЬ — ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА. Примерно, как ребенок играет с котенком, с маленькими циплятками — тут не подходит слово — ПРИМЕНЯЕТ!
Вообще должны складываться отношения со всеми живыми обитателями почвы — 3/4 микробов почвы могут заниматься фиксацией азота, но они, ПОЧЕМУ-ТО, этого делать — НЕ ХОТЯТ — потому что мы такую создали ситуацию… Я писал, что с ними можно договориться, и они дадут любое количество азота — много больше, чем мы можем даже представить…

Как видеть-чувствовать биологические процессы — живые связи в природе? Кое-кому это дано от Бога!
Посмотрите книги Алекса Подолински, какие-то главы и статьи есть в интернете. Когда я с ним встречался на поле, я видел, что он — видит. Эту способность также можно развить самому…

По-моему, Вы немножко боитесь оторваться от своего прежнего знания…
Спасибо, Александр!
Значит, буду учиться ВИДЕТЬ
Михаил, Вы всё время пытаетесь что-то делать (чтобы было хорошо или лучше хорошего).
Когда я упоминал альтернативные идеи земледелия, то одна из них была от М.Фукуоки (Япония). Он, кстати, говорил, что наша задача — не в том, что нужно что-то делать, а что не нужно делать, чтобы все было в порядке… Есть его книга — Масанобу Фукуока. Революция одной соломинки. (Введение в натуральное земледелие).

Теперь, возвращаясь к Стимиксам, если мы подселяем диазотрофы (азотофиксаторы) на корневую систему (у нас это — Фитостим Ab и Az), то растения очень хорошо переносят засуху и могут не останавливать рост при недостатке влаги. Мы имели полевой опыт на 3000 га в Челябинской области в 2012 году, когда подселенные на семена зерновых азотофиксаторы помогли получить урожай при засухе в степи — около 30 ц/га — среднее в районе было — около 7 центнеров — в 4 раза больше. Кроме «подселения» микробов, мы стимулировали отток сахаров из листьев в корневую систему с помощью СТИМИКС Стандарта — это позволило нам замкнуть биологический цикл. «Растение кормит микробов — микробы кормят растение». Костя Тверской «поймал» этот момент — научился-увидел-применяет. Марина, по-моему, ещё — нет, но уже — БЛИЗКО. Тут ещё главное — ВИДЕТЬ. Т.е. видеть — запустился биологический процесс, или — нет. Можно, в тупую применять и то, и сё — а не получается — процесс не запускается. Это — опыт работы с живыми существами — МИКРОБЫ ВЕДЬ — ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА. Примерно, как ребенок играет с котенком, с маленькими цыплятками — тут не подходит слово — ПРИМЕНЯЕТ!

Вообще должны складываться отношения со всеми живыми обитателями почвы — 3/4 микробов почвы могут заниматься фиксацией азота, но они, ПОЧЕМУ-ТО, этого делать — НЕ ХОТЯТ — потому что мы такую создали ситуацию… Я писал, что с ними можно договориться, и они дадут любое количество азота — много больше, чем мы можем даже представить… Один из наших «переговорщиков» — Фитостим Jp. Но это – один из…

Как видеть-чувствовать биологические процессы — живые связи в природе? Кое-кому это дано от Бога! Но можно научиться от кого-то и развить свои способности!
Посмотрите книги Алекса Подолински, какие-то главы и статьи есть в интернете. Когда я с ним встречался на поле, я видел, что он — видит. Эту способность также можно развить самому…

По-моему, Вы немножко боитесь оторваться от своего прежнего знания…
Листья режу мало, только по необходимости — пятна на них, либо старые, желтеющие. В нашей жаре листья прикрывают грунт и плоды от перегрева. Два месяца за +40! Те плоды, что попали под лучи солнца, не успели набрать вес и быстро поспели, получили желтые попки, мягкие носы. Да и солнечные ожоги плодов не редкость. Нам чем листва гуще, тем лучше, когда +40. А в середине-конце августа можно и проредить.
Согласна со Светланой, она сформулировала то, о чем я по наблюдениям своим догадывалась. Правда, я частично поддалась на советы «северян». Но у меня деревья затеняют и мульча на почве. Понаблюдаю. У меня сейчас сплошной эксперимент и поиск своих технологий.
Миша, у тебя все ж теплица… Кабы у меня была теплица… А у меня ОГ. Зато вкус, как в детстве — настоящий. Ради этого и колготня. Ткнулась я в твой топик про Лирику, а потом решила — лучше спрошу, где ты про агротехнику пишешь? Или везде понемногу?
Спасибо, Марина!
Про агротехнику везде понемногу.
Тут немного про рассаду Домашняя работа №8: рассада, кругом рассада!
Марин! Твой климат уже тепличный … это как оправдание звучит… Многие думают что Подмосковье не сильно отличается от других «земель»… поверь что это не так!
Сам родом из Воронежской области и никогда не понимал, что где-то… чего-то не растёт
На самом деле -это всё блажь, оправдания и пр.Почва не та, климат не подходит, пояс не этот и т.д.
Сам лично работал на Воронежских чернозёмах, торфяниках, суглинках(в собственности не имел, но консультировал… суглинки), теперь вот на пляже(пески)…
И всё это как-то неубедительно…
Примеров масса! Проблем хватает у всех… И то что у меня получается что-то вырастить и получить не в совсем подходящей зоне, то это как раз не исключение.а правило…
У растений огромный потенциал… и почвы универсальны, только необходимо их(растения и почвы понять)…
Понятно что биопрепараты не могут компенсировать недопонимание и оправдания
НО некоторые из них действительно работают…
Может это и Стимиксы.!? Вот и хотелось бы (лично мне) с этим разобраться, понять…
Зачем мне Стимиксы? Ну если и так всё более или менее? Что мне(моим культурам) это даёт?
Лично я очень туп и неотёсан в заболеваниях и ...(хватает что жена медик … кто кого исправляет?)
Микробиология достаточно сложна для меня, но я стараюсь понять и премного благодарен тебе и Александру за науку!
Благодаря этому топику у меня начинает складываться некоторое понимание… и тут-здесь… не имеет значение слова теплица, почва, климат, бактерии…
В любом случае эта тема очень интересна!
Миша, спасибо на добром слове, но моя заслуга только в упертости, основанной на личном интересе.
Мне ж самой учиться надо, причем экстерном, а топик дает колоссальную сумму знаний. Мы же ими делимся. А знания — единственная в мире штука, которая при дележе не убывает, а прибывает.
А до теплицы нам далеко. В Ставрополе обычная история — ветер. Выдувает влагу, мочалит и рвет листву. Теплица была в Нальчике. Там ветра практически нет. Ночью часто дождит, а днем — солнце. Все росло само. Но и болело тоже хорошо. Без конца надо было опрыскивать. Хом десятками пачек покупали, без Топаза весну не встречали. У супруга спецодежда была наготове для «боевых операций» с опрыскивателем. Сколько он всякого яда нахватался… Нам бы тогда Стимиксы, никаких мер предосторожности с ними не надо.
Но там у нас было набеговое хозяйствование. Раз в неделю приехали, поделали, что успели, и уехали.
Травы было много, Помидоры в траве по колено. Но крупные, по несколько ведер собирали в неделю. У меня в Ставрополе первый раз такие.
А у соседки-пенсионерки — вылизанные грядочки, ни травинки. Мы дружили. Она все удивлялась, вот у тебя заросло все, а помидоры родят, а я с утра до вечера ковыряюсь, а результат хуже. Потом и у нас стал хуже. Укопали мы свои грядки. А потом и вовсе переехали.
Вот я и задумалась о природном земледелии. Курдюмовские книги про умный сад и огород попали на благодатную почву — не копать, а рыхлить, не спешить убирать сорняки, устраивать тесные смешанные посадки, мульчировать. Вычитала про ЭМ-ки, год применяла Фитоспорин, Байкал. Не зря говорят, что если чем-то сильно интересуешься, Судьба подбрасывает нужную информацию и знакомства. По работе была на Неделе инноваций. а тут- Стимиксы с буклетами. Я никак не могла поверить, что для результата не обязательно делать кучу разных движений и работы. Что сложное решается просто. Эта затыка, она у многих сидит, особенно у профи.
Кажущаяся простота Стимиксов — поливай-брызгай раз в неделю и будет счастье — кажется неестественной им, привыкшим к сложным движениям. Но Александр, спасибо ему, находит время нас просвещать. Читая его, понимаешь, что все легко и просто только в применении. Но за этой простотой такая глубина, поиск, анализ, технологии, что ой-ой-ой!
Так что спасибо за науку — не мне. А всем нам. Кто вопросы задает и кто отвечает, дополняет, развивает, уточняет.
Сколько раз надо пересадить томат в рассадном периоде, и какой объем грунта ему давать? Я сею в 200 гр, потом переваливаю в 500 гр, и далее в 1.5 или 2 л. Если держать в 500 мл два месяца, то мне кажется корневая угнетается, места для развития корней не хватает. Тогда надо подкормками помогать выживать?
Светлана! Можно вообще ни разу не пересаживать… это делаем для экономии места…
Подкормки для рассады просто необходимы! Вы всё правильно мыслите!.. Мало грунта-нужны подкормки
Есть ли нитратный азот в настое сорняков, курином помете, пергное и других органических подкормках?

Источник: Биоземледелие с ЭМ-препаратами СТИМИКС: как вдохновить землю и растения на рост урожая. Личный опыт, советы знатоков
Как влияет на растение полив или опрыскивание кальциевой селитрой? Рекомендуют это делать от вершинной гнили плодов. Можно ли уйти как-то от этого с помощью Стимиксов?
Как Вы уже поняли, есть СТИМИКСЫ — они стимулируют рост и развитие растений, есть ФИТОСТМы — они восстанавливают в том числе почвенные процессы — почвенное плодородие. На восстановление почвенного плодородия может уйти 1-4 года. Поэтому, когда мы работаем СТИМИКСАМИ, Стимикс Стандарт, например, мы советуем добавлять в раствор смесь карбамида-монокалий фосфата-микроэлементов и сульфата магния (для томатов персонально), т.к. при интенсивном росте и низком плодородии почвы растения при стимуляции могут испытывать голодание. Это также, как принимать МЕЗИМ ФОРТЕ — ферменты для пищеварения, а потом ничего не есть…
При восстановлении плодородия почвы, подкормки могут стать ненужными…

Если минеральные подкормки растворины-мастера-акварины-полифиды, то лучше их не мешать со СТИМИКСАМИ и обрабатывать ДО, или ПОСЛЕ, т.к. они имеют физиологически кислую реакцию — несовместимы со щелочными СТИМИКСАМи. С ФИТОСТИМАМИ можно мешать ЛЮБУЮ минералку в разумных количествах — 1-2 ст. ложки на ведро, на 50-100 мл ФИТОСТИМОВ.

С кальциевой селитрой против вершинной гнили плодов ФИТОСТИМы также мешаются. А, вот, СТИМИКС Стандарт — НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, т.к. там есть гуматы (соли гуминовых кислот), которые при соединении с кальцием образуют нерастворимый остаток.
Это касается НЕСОВМЕСТИМОСТИ всех(!) гуминовых препаратов с кальциевой селитрой…
Я регулярно проливала грунт пастой фитоспорин с гуматами. Если потом я полила кальциевой селитрой, то получила нерастворимый осадок? Или разбежка по времени не дает такого эффекта?
Часов через 6, те гуматы которые растение не забрало-всосало, съедят микробы. Может по времени это будет и дольше, чем 6 часов.
Потом лейте-опрыскивайте любыми растворами…
Вообще микроб Фитоспорина — не почвенный. Это — эндофит — бацилла, выделенная из внутренних тканей растения хлопчатника — оказывается, внутри растений, (и даже человека) живут симбиотические бактерии, которые «дружат» с хозяином.

Думаю, что тот Фитоспорин, который падает на землю — те бациллы там погибают…
Прочитала на сайте производителя фитоспорина, что он через корни попадает в растение. И опрыскивать пастой можно только в самом начале вегетации. Позже гуматы на листве будут способствовать развитию флоры — как хорошей, так и плохой. Т.е. фитофтора не будет угнетаться?
К сожалению, недостоверная и недобросовестная реклама производителей биопрепаратов создала недоверие ко многим действительно хорошим препаратам.

Например, про Фитоспорин написано, что он эффективен против бактериозов. Я спросил производителя, проверял ли он эффективность против бактериозов, где он брал штаммы инфекции для опыта — выяснилось, что не проверял, в рекламку вписали «от фонаря»…

Стимикс Стандарт «заточен» против Pseudomonas syringae — патоген широкого спектра (например угловатая пятнистость листьев огурца), а Фитостим СТ- СТИМИКС НИВА А содержит в своём составе микроб, выделяющий антибиотик широкого спектра действия, и этим препаратом, и/или компостом на его основе можно очищать почву от возбудителей бактериозов, что мы и делаем, когда на больших полях обрабатываем им солому перед заделкой…

Гуматы стимулируют и растения, и микробы: своих, и чужих. Работайте в смеси микробы+гуматы, а лучше — микробы + Стимикс Стандарт, в котором также есть гуматы.

Против фитофторы у нас есть два состава: Фитостим К и Фитостим К+Т.
Костя Тверской сказал-проверил, что второй работает лучше…
Вопросы — к нему.
Есть ли проверенная схема лечения грунта для томатов, перцев от фузариоза и других прикорневых и корневых инфекций, болезней? Буду заказывать препараты, надо знать, чего и сколько. Обработать надо две теплицы, томаты растут без смены грунта более 5 лет.
1. Фитостим Ст — поливаем грунт после уборки томатов из теплицы? Перекапываем или просто поливаем и все? На 1 м 2 выливаем 10 л ведро?
2. Фитостим Jp — добавляем к Фитостим Ст при первом проливе или позже?
3. Через неделю еще раз проливаем раствором Фитостим Jp + Фитостим Ст или чем то другим?
Светлана,

предложу 3 варианта:

1. химическая — проливка грунта 0,2% раствором препарата д.в. карбендазим (Комфорт, Кордон, Кредо, Феразим и пр.).

2. биологическая — проверяли лет 10 назад — Фитостим В из расчета 1,5-2 л на 100 л воды

Также готовим сухой микробный препарат — Агровитастим — будет на следующий год
Также имеет смысл вносить компост, приготовленный на Фитостиме В
Также имеет смысл обратить внимание на препарат Фитостим Jp (хотя опытов не ставили)

3. Комбинированная — вначале проливка карбендазимом, через 3-5 дней — проливка биологическими препаратами
Спасибо, записала.
Надо ли учитывать тот факт, что лежит мульча из старой соломы, часть была закопана, и мульча из шелухи подсолнечника. Надо бы ее разложить. Когда проливать Фитостим СТ?
Если органики мало, чтобы иметь разогретую от термофильных микробов кучку, то имеет смысл опрыскать компостирующими составами сразу. Через месяц от действия Фитостима Ст наша шелуха станет с беловатым налётом и зелеными .(почти черными) прожилками.
От других компостных препаратов — будет по-другому — посмотрите.

Если куча от обилия органика «загорелась», то микробы вносите, когда температура начинает спадать — ниже 42 град С.
Света, а подсолнечная лузга не привлекает грызунов, как пишут кое-где? Я тоже хотела ее раздобыть и использовать, но муж отговорил из-за опасения мышей.
Во первых мыши и даже крысы (от соседских курей) есть всегда, не зависимо от мульчи. В этой шелухе жрать нечего, нор там нет. Мыши пасутся на компостной куче, туда кидаем отходы от стола. Так же у нас полно хомяков, размер со среднюю кошку, они жрут дай боже! Съели мои батхатцы, остались пеньки. Закусили петрушкой, остались корешки. Луковицы вытаскивают слепыши, по типу кротов, без глазые. Да! Кротов прогнали металлическими вертушками на арматуре. А сейчас идет вокруг нас стойка, то они пока не вернулись.
Этого поймала наша собака во время еды на компостной куче.


Хомяк на саперной лопате. У вас такие бегают?
Хомяк
Хомяк
Ой, мамочки! У меня кротов полно развелось, как Стимиксы стала применять. Видно, на червей набежали, которые появились, когда биота в здоровеющей земле начала копошиться.
В смесь фитостим Б + стимикс стандарт на 10 л воды я добавляла жидкое удобрение Унифлор-бутон. Осадка не выпадало. Значит все нормально? Надо было предварительно растворить в 1 л воды удобрение Унифлор-бутон перед внесением (добавляла по 1 ст.л. без разведения)?
Если хотите проверить, то сделайте раствор вечером, поставьте его на окно в стеклянной банке, и посмотрите утром. Скорее всего если химическая реакция произошла, то гумат осядет в виде коричневого налета-осадка на дно, а раствор высветлится.

Сразу в смеси это — результаты химического взаимодействия не видны — раствор гуматов сразу не высветляется…
Проверила PH удобрения Унифор-микро — реакция нейтральная. Позже проверю Унифлор-бутон. Если нейтральная, то можно спокойно добавлять к смеси Стимикс + фитостим?
Всем привет! Света стим ст не смешивается с другими фитостимами. Фитостим к+т, у прекрасно держит фитофтору на томатах, а они посажены на то место где в том году все томаты были поражены форой, вот такой жестокий эксперимент. Провёл два сбора томатов фитофторы нет. Единственно, что замучило так это дачники фоткают на право и на лево и со всеми поговори, дай семена. Ну на благое дело слава богу время находится. С уважением Константин Тверской. Фото отчёт будет в конце следующей недели.

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:


Эти материалы также могут вас заинтересовать